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3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その43



1 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/26(月) 21:22:26.90 ID:OXQKKsUN.net]
個人で買えそう・作れそうな3Dプリンタの情報の交換やその他雑談スレです

過去スレ
その42 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1518347331/
その41 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1515693761/
その40 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1514640445/
その39 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513122753/
その38 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1509800530/

43 名前:774ワット発電中さん [2018/03/27(火) 04:58:51.23 ID:O9zMieSt.net]
結局の所、経済の仕組み的にはそう言うことだから、忖度して生き残るしかない
そんで、それができるのは首相のお友達オンリー

あーやだわ
考えるのもイヤだわ

44 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/27(火) 05:15:21.27 ID:xZM+6aIr.net]
>>33
まあ、俺がいつも書いてること
Crearity 3D Ender-2
これは造形サイズが、確か 150mmx x 150mm x 200mm
そしてM200より高性能とは言えないがコスパが圧倒的にいい
何しろ2万円だから



45 名前:M200の何が問題かと言えば、ヘッドアッセンブリが重すぎてイナーシャが大きいこと
フレームの剛性がいくら高くてもダメ
ヘッドの質量を軽くしないといけない 電圧を上げてもダメだ重すぎて
M200の機構をそのままにニンブルを付けるといいんじゃないかな
そうすればM200より性能が出る

よって、M200のコピー品を買って、ヘッドをバラしてニンブルを付ける
これが、M200よりも高性能で安い機種、の作り方 シャフトを鉄じゃなくアルミのパイプにするのもいいだろうな軽くなるから 耐久性はなくなるだろうが
次に、Ender-2をばらして、造形サイズを 200mm x200mm x 200mm にした上で、
CR10用のニンブルを付ける、もちろん、CR10 Miniを利用してもいい、4万円位か、精度は劣るだろうが、サイズを縮小する方向に改造もいい

わずかに造形速度を落とせばM200と同じ結果が得られると思う
どうせ個人で使う場合には、大量に作りはしない
もし速度に不満があれば、このEnder-2改造セットを2台作って、同時に動かす
そうすれば、M200以上の結果を安く入手できる
Ender-2改造の場合は、ホットエンドのスロートが短いことも有利な点
M200はその機構上長いし短くするにしても限界がある
これくらいは中華が既に思いつているか、既に実験済みだろ
だからすぐに、いいのが出るんじゃないかなM200に拘る需要があるならば 世界的には需要はないと思うが日本人が欲しがれば作るだろう
なお、M200のZ軸も改良の余地が多い フレームが固くてもベッドが揺れたらダメな
オートレベリングや独特な造形プレート(ラフト必須)には俺は全く魅力を感じないし、必要性もないだろう 今時の造形シートの方がいい
もし、M200と同等コストを掛けても遊びたいなら、大きなデルタを作って遊ぶ方に掛けるよ、俺の趣味嗜好からすれば
とりあえず、M200にしてもEnder-2にしてもピカチュウの尻尾に縦縞が出来るPETGでもPLAでも これは何が転写されてるんだろうな わかる?
[]
[ここ壊れてます]

46 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/27(火) 05:35:15.90 ID:xZM+6aIr.net]
むだ話じゃなく真面目にしたい話
フィラメントでPETGを好む人が増えてると思うけども、フィラメントが固いことも造形に有利じゃないかと思ってる
固形状態で固ければ固いほどいいとは思わないが、もっと固い物の方がいいんじゃないかな
超お高いフィラメントは日常的に使う気にはなれないけども、デュアルヘッド or 2 in 1 が当たり前の時代になったら、
アウターシェルだけ硬くて高級なのにするのもいいかもね
(固いじゃなく、硬いの方か?)

なお、フルカラーにするなら 5 in 1 になってしまうので、誰か軽くする方法を考えたら大儲けはできなくても名前が付いて名誉は手に入るかも
(ダイアモンド型の 3 in 1 でも重くて使う気にならないよ)

47 名前:774ワット発電中さん [2018/03/27(火) 06:23:11.35 ID:O9zMieSt.net]
ドローンの時だって、なんやかんやアブナイーアブナイーって叫んで市場潰しやったし
3Dも銃ガー銃ガー叫んで規制ダー規制ダーとマスコミと当局がグルになって潰しに来るんだろう
何か事故ればメーカーがー お客様対応ガー

一事が万事この調子だ
まともな産業が育つわけがない
物作ってるヤツはドMかアホだ

だから消費者金融と不動産屋しかまともな民間企業が育たないんだ
この国は

48 名前:774ワット発電中さん [2018/03/27(火) 06:31:20.17 ID:O9zMieSt.net]
あ、ごめん 言い過ぎた

49 名前:774ワット発電中さん [2018/03/27(火) 06:55:42.91 ID:pevlOlZn.net]
上下貫通穴ありのモデルデータって貫通させずに凹形状にしておいて
後加工でドリルで開口した方が裏面の成形が綺

50 名前:麗だなと思った []
[ここ壊れてます]

51 名前:774ワット発電中さん [2018/03/27(火) 07:35:26.54 ID:LHVMD8ME.net]
>>14
6mmで多すぎ1.5mmで少ないならその間を試せばいいだけじゃ
フィラメントは温度高いと柔らかいし低いと固い、PLAなら180度ぐらいから5度刻みぐらいで上げて試す



52 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/27(火) 12:19:27.02 ID:WqqtBWiD.net]
>>40
面白い話をありがとう
ニンブル初めて知ったわ…

53 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/27(火) 12:39:58.33 ID:qTQVtGfy.net]
誰も相手にしてくれないから自分でお礼言ってるキチガイってどのスレにも必ず居るよな
どういう病気なんやろなw

54 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/27(火) 16:34:34.58 ID:xZM+6aIr.net]
キチガイはお前
俺はID使い分けとか自演とか無駄なことは一切しないし
お前は誰と誰が同じか見分けもできない知能なんだろうが
せめて話の本質を読もう
読んでも分からないなら無駄レスするな

55 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/27(火) 18:17:29.05 ID:xZM+6aIr.net]
4回も書いて、中身全く無しか
晒上げのあぼーん

11 返信:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2018/03/27(火) 01:02:36.52 ID:qTQVtGfy [1/4]
>>7
べつに作り方なんて3年前も今もほとんど変わってないが?
アホ多いな

13 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2018/03/27(火) 01:20:09.64 ID:qTQVtGfy [2/4]
なにがそんなに違うのか言ってみよろ
出来合いしか買ったこと無いんだろ?
恥ずかしいバカやな

16 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2018/03/27(火) 01:42:46.76 ID:qTQVtGfy [3/4]
なにが変わってるかも言えないで情弱のイメージだけってか?
哀れやのうw

47 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2018/03/27(火) 12:39:58.33 ID:qTQVtGfy [4/4]
誰も相手にしてくれないから自分でお礼言ってるキチガイってどのスレにも必ず居るよな
どういう病気なんやろなw

56 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/27(火) 18:59:01.19 ID:xZM+6aIr.net]
印刷ベッド用のガラス板を買った話
150mm 角くらいのと 300mm 角くらいのを近くのリアル店舗で買った
指定寸法通りにカットして側面をグラインダーで削る最小の工賃込みで合計2000円ほど
通販のガラス屋もいいけども送料分があるからどちらがお得かは?
今までは、100円ショップのフォトフレームとかA4サイズまでの鏡とかを利用してたけど
ベッドの重量を減らそうかなと思って買ってみた

ここから本題
新品の鏡はツルツツなのでスティック糊を入念にまんべんなく塗って、更にスポンジで拭き取って
量が適量になるように追加で塗ってとしないとうまく1層目が定着しない
特にスポンジを水に濡らして拭き取る工程が重要で適量の水分があれば、その次に糊を追加する時に
滑らかに適量を追加できる
使ってるスティック糊がこれまた100円の大容量格安タイプなのもあると思うけど、最終的にベッドを加熱した時に
形成される糊の膜というかオーバーコート?の表面状況が重要
新品の乾いたガラスにスーッと1回塗るだけじゃうまくいかない
なおガラスだけども、私が使っている糊が白色なので、ガラスが黒等の色付きや鏡の場合は表面が良く見える
アルミの上にガラスだと非常に見づらいので、もしも同じ価格ならガラスよりも鏡、鏡よりも色付きガラスがいいと思う
元から付いているアルミの板が反ってるので幅広マスキングテープを貼った上にガラスを置いてるけども見辛いです
ガラス自体に色が付いている方が圧倒的にやりやすい
なお、ガラスの表面をサンドペーパーで傷つけてわざと凸凹を作る方法もあるけどやってない
ガラスだと定着しない場合には試すのもいいかもしれないが、サンドペーパー各種試すならその数のガラスが必要
もしガラスだと全然ダメなんだよ、って場合には、スティック糊の上からPLAを1層だけ出力して
PLAを剥がして、糊はいじらずに、つまりベッドの表面が荒れた状態で、目的の材料を印刷するといいかもしれないです
逆に造形面積いっぱいのような大型造形をする場合は、造形物に合わせて糊の量を調整すると、剥がす時に楽
要するにアウターシェルやブリムのあたりは多めに塗って、内部の平面の下は定着するかしないかの極薄に塗る
そして剥がす際にはパソコン掃除用のエアダスターを逆さにして液体を垂らすとパキパキと勝手に剥離してくれる(逆さ使用OKのは液体出ないから使えないよ)
ブリムをスクレーパーで剥がすと、超大型造形でも楽に剥がせる感じにも出来る
それでも剥がれないなら硬いノミのようなものと金槌を使用 軽く叩けばパカンと外れる
2mmのガラスでも割れたり傷付いたりしたことはないです 逆にアルミ板はは傷だらけになるのでしない方がいい 
ガラスの性能が心配なら2mmのを100円で買って自分でノミで割ってみるといい アルミや木の上で叩いたらなかなか割れないから 印刷ヘッドが擦っても傷入らないしかなり丈夫

57 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/27(火) 19:06:31.61 ID:EDjEKHzv.net]
まーたこんなに伸ばしちゃって〜

58 名前:774ワット発電中さん [2018/03/27(火) 19:15:20.91 ID:Foo1pG2t.net]
また荒れてる

59 名前:774ワット発電中さん [2018/03/27(火) 20:00:55.07 ID:cmZ5kof5.net]
>>50
スティックのりの使用とかよくありますけどほんとうは糊とか必要なく単にベッドとノズルの隙間が適切でないだけということはないのかな?
ガラスに直接とかアルミに直接とかでも隙間調整さえきっちり合っていれば1層目はしっかり定着するのではないかと感じます
レベル調整と隙間調整はかなりデリケートな印象です
スティックのりを塗れば定着するというのはベッドの底上げ効果でようやく隙間がちょうどよくなっただけということではないのかな

DIYキットに付属してるアルミベッドがはじめから反りがあるという話が前スレで出てたけどこれ自分も同感ですね
かといってアルミベッドの上にガラス板を載せるとカタツキが出そうだしそうなると印刷物を取り外したりするたびにレベルとZ隙間のずれが出そう

60 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/27(火) 20:07:15.31 ID:qTQVtGfy.net]
まだひとりで会話してるキチガイw

61 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/27(火) 20:32:35.35 ID:xZM+6aIr.net]
以前に光造形プリンターのランニングコスト聞いてる人がいたが
改めて考えてみた

格安FDM本体 2万円
格安フィラメント1ロール1キロ 2000円 or 2500円

1年12か月として、キリ良く10か月、1キロ/月使うとする
本体はよくある保証期間の1年使うとする  1年も経てば新機種欲しくなるでしょうしね メカ部品交換もあるかもしれないし

本体分 2000円 + 材料費 2000円 or 2500円、合計4000円 or 4500円/月
もし、本体が10万円の高級FDMなら、
本体分 1万円 + 材料費・・・で 合計 1万2000円 or 1万2500円/月

光造形の格安マシン本体(WANHAO D7 V1.5) 5万円+ラズパイ1万円で合計6万円とする
格安レジン 1キロ5000円 or 7000円

本体分 6000円 + 材料費 5000円 or 7000円、合計 1万1000円 or 1万3000円

まとめ 1か月遊ぶのに必要な資金
格安FDMケチケチコース 4000円/月
高級FDMそこそこコース 1万2500円以上/月 (高級フィラメント代があれば別途追加)
格安光造形ケチケチコース 1万1000円/月(レジンはセール中を狙って買う)

おススメコース
入門編 or 1台目    格安FDM を買って3D印刷の仕組みやソフトの使い方を調べて楽しみましょう 飽きたらここまででも全然いい
大型造形 or 高精細  高級FDM 特に大型造形の場合はこれのみ 特殊な機能性フィラメントを使いたいならこれ
小型超高精細      格安光造形 サイズが小さい物を超高精細ならこれ FDMを魔改造するよりもお手軽にぶっちぎりではるか上、組み立て済みの製品で改造は普通はしない

もしもFDMでも本体に10万円も使ってしまうとコスパが悪くなるよ いくらフィラメントが安いと言っても



62 名前:
使い方は人それぞれなので、数字を変更してトータルのランニングコスト計算してみて
[]
[ここ壊れてます]

63 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/27(火) 21:08:48.75 ID:xZM+6aIr.net]
>>53
まず第一に必要なのは、ベッドとノズルの隙間が適切であること
これは指摘の通りで、0.1mmの正確な隙間をベッドのどの場所でも、4隅と中央、などで再現できることが必要
但し、普通のメカニカルスイッチを使ってる場合には、どうしても微妙に位置が再現されないことがあるよ

アルミ板の場合は表面研磨されてぴっかぴかの鏡面状態ではないのでザラザラしているので定着が良くなる
ガラスの場合はツルツルなのでザラザラにする必要があるよ
そうしないとエクストルーダーに引っ張られて定着しないことがある
常に失敗するわけでもないけども、材料によっては端が浮き上がってきたりすることも

>アルミベッドの上にガラス板を載せるとカタツキが出そうだし

事務用のクリップで挟んで固定してるよ私は
Crearity 3Dの機械を買うと付属してくるけども、100円ショップで大型の強力なのを買ってもいいし
アルミとガラスを挟むための専用クリップも thingiverse で探せばあると思うけども、事務用の方が使い勝手がいいね

ガラス板を乗せる時に乗せる方向やクリップの位置を同じにすれば同じ状況が再現できると思う
アルミが反りすぎていておかしな状況なら、マスキングテープで隙間を調整するのもいいだろうし、凹んでいる場所に応じて
貼るテープを変えるのもありかも
テープの厚みは0.05から0.07mmくらいのが3Mにあるよ 厚みも公表している
私の場合はガラスを取り付けたら、よほどのことが無い限りは外さないよ

アルミ板自体がどうしようもなく歪んでいる場合は歪みを直すか、凸凹を削ることになるだろうね
アルミ板を取り外しできて防水できるなら、外して、ガラス板に乗せて出っ張ってる部分をサンドペーパーや耐水ペーパーで削ってしまえば?
もしくは、板の端だけ加工の都合でバリ状のがあるならヤスリで削り落とすとか

64 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/27(火) 21:37:38.65 ID:8+K8Kv4l.net]
総数50超えたあたりなのに20近く書いてるバカはコテなり付けろ

65 名前:774ワット発電中さん [2018/03/27(火) 21:40:10.43 ID:jb4g8ogX.net]
飛び熊P902 0.2ノズル交換

ノズル取り付け時にサーミスタ断線させてしまったようで交換しましたが
それでも0.2ノズルからフィラメントがチョロチョロしか出てこない
温度250度にしても駄目
エクストルーダー少し分解して動きを見たら
ノズルが小さいとフィラメントが滑って送り出せないようですね。
飛び熊のユーザーの人達はどうやってるんですか?

66 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/27(火) 22:25:40.66 ID:8+K8Kv4l.net]
フィラメント送りにホブ切ってないの?
切ってあるのに滑るってフィラメント削ってるって事だが?

削りカスがホブに入ったままか、
ホブの押し付けが弱いんじゃないの?

67 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/27(火) 22:59:46.31 ID:xZM+6aIr.net]
>>57
> 総数50超えたあたりなのに20近く書いてるバカはコテなり付けろ

スレ、その43か
42050 分の〜

まあ、大御所の皆さんはコテ・トリ付けた方がいいですよ
そうすりゃ、コテも付けられない新参者が!みたいに言えるっしょ
実績のある皆さんならね

68 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/27(火) 23:11:21.62 ID:8+K8Kv4l.net]
糞長文書くやつが他人事で笑うわ

69 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/27(火) 23:31:05.29 ID:xZM+6aIr.net]
>>61
うん、だからあんたが真っ先にコテトリ付けなよ
そうすりゃ過去の実績を引用して、ワシが既に3年前に書いたことを今さら!
とか、マウントできるで
恥ずかしい実績も全部バレるだろうがな!

コテコテ言う奴は自分らが付けりゃいいですよ
コテが付いてないのを全部飛ばして読めばよろしいんじゃないでしょうかね
ああ、いっそブログとかSNSとかツイッタでやれば、すっきりするのでは?
まいったな、凄いいい提案を書いてしまったじゃないか

まあ、いいか、4分の1はそれっぽいことを書いてるしな
なーんも書かないのよりは25%だけマシと言っておきましょうか

70 名前:774ワット発電中さん [2018/03/28(水) 00:05:51.93 ID:MgQDBsqh.net]
75%の頭がマヒしてるんだなw

71 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 00:08:23.73 ID:gLBPI1+u.net]
ノリの使い方であんなに長文書くことないよな。悪いけど長文の人のは全部読み飛ばしてる。文字数で弾ければ一番いいんだけど



72 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 00:10:26.66 ID:cbx+4ZJj.net]
>>58
俺の場合は冷却がうまく行ってないとこういう症状になってた。
バレル部分は冷やして、ノズル部分のみ加熱できるように改造すればスムーズに出るよ

73 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 00:20:07.95 ID:4cBEteuq.net]
後から尻馬に乗って、あーだこーだ

最初っからオレの正解を読め!このブログのこのURLだ!
って書けないの?

オレならもっと上手に書ける! → じゃあ、最初から早く書けよ・・・

結局、文章を読む能力が無いんだろうな
書く能力以前の問題っすな

>文字数でどうのこうの

そんなプログラム一瞬で書けるんじゃないの
3Dプリンターのファームウエアいじったりしないタイプなのかな

まあ、たまに少ない文字数で書いたら、だまさfれたーとかの粘着が面白いことになるけどな
そういうケースでも識別するように作ればいいのに
出来ないのかな
こんなまともな学問板なのに
低レベルすぎて呆れるよ

74 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 00:56:04.43 ID:gLBPI1+u.net]
>>66
おー。それくらいの長さなら読める。その調子で頼む。それ以上長くなったら読み飛ばすんでブログのリンクにしてくれ

75 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 01:00:20.61 ID:FOmro8wy.net]
無駄な長文書くな 書くならNGするからコテ付けろってだけ

自分ならうまくかけるとか意味わからん飛躍してガイジ気味

76 名前:774ワット発電中さん [2018/03/28(水) 01:42:59.11 ID:BeEbr7qB.net]
ベッドの調整や定着はほぼ問題ないけど、不安な時は
断面1mm角で全体190x190mmの細枠モデルを試し刷りしてる(20分くらいかかる)
ブリムなしで浮き・剥がれがなく完了したら基本その日に問題出ないな。

77 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 01:46:58.81 ID:15l0ZA/H.net]
ブリム5周くらいすれば判断付くことね?

78 名前:774ワット発電中さん [2018/03/28(水) 01:52:17.48 ID:BeEbr7qB.net]
>>70
まあそうね。
うちはブリムつけるときは量多めなのとベッド四隅も確認したかったもので。

79 名前:774ワット発電中さん [2018/03/28(水) 04:23:26.03 ID:5zWUML/N.net]
>>66
5ちゃんhttps化したから、そういうフィルタ書くの面倒になったよ
普通のプロクシは効かないし、ブラウザのプラグインレベルで対処しなきゃならなくなってるからね
後は複雑なプロクシを用意する必要がある

昔はDIYで簡単に書けたんだけどね

80 名前:774ワット発電中さん [2018/03/28(水) 11:04:55.31 ID:Exgu0TKI.net]
前スレでベッドのレベル調整のあとZ隙間をアジャストすれば簡単とかいうレスがあったけどごく限られた上位機種の話じゃないですかね?
2,3万円のDIYプリンタの場合に簡単にZ隙間だけ調整できますか?
自分が使ってる機種はレベルとZ隙間は別々に調整できる構造ではないようですが

81 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 11:32:53.53 ID:4cBEteuq.net]
工夫次第
Zリミットスイッチを押す部分
Thingiverseで探してみ



82 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 12:11:05.35 ID:+7ok8SNf.net]
ファームウェアがMarlinの場合

Zプローブを使っているか?
YES→Z_PROBE_OFFSET_FROM_EXTRUDERで調整
NO

直交機か?
YES→ベッド調整時に紙を挟んであらかじめ必要分だけ空けましょう
NO

デルタか?
YES→DELTA_HEIGHTで調整
NO

SCARAとかよくわからん

83 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 12:21:48.80 ID:4cBEteuq.net]
https://www.thingiverse.com/thing:2811989
これが出来れば一番 スイッチとスイッチを押す側のネジを調整して自由自在
https://www.thingiverse.com/thing:2158261
スイッチを保持する側のパーツを作り直したタイプ
Z Axis Endstop で検索してみ

84 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 12:26:40.53 ID:4cBEteuq.net]
>>68
無駄な単発レスはするな 書くなら彼女に愚痴でも言っとけ かまってくれるだろ
俺はな長くは書いてないんだよね 行数制限の半分までしか書いてないし これでも気を使ってるんだよね
文章を読む能力が無いことを棚に上げて、無駄とか、ガイジとか、鏡見ろってーの ラノベばっか読んでるとダメだよ よし三行

85 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 12:36:31.31 ID:4cBEteuq.net]
https://www.thingiverse.com/thing:2199417
ついでにもう1個
CR-10 Fine Z-Axis Endstop Adjustment

86 名前:774ワット発電中さん [2018/03/28(水) 12:44:09.87 ID:lefoW7ja.net]
リードスクリューのpitch 2mm Lead 4mmって
凸凹が2mm 1回転で4mmでok?

プリンタの改造が楽しすぎてちっとも完成しやしない

87 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 12:51:19.96 ID:/W01qA19.net]
そだねー

88 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 12:58:26.64 ID:4cBEteuq.net]
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/00/Lead_and_pitch.png
こういう説明図があったよ

改造して完成してテストプリント、バラして改造して・・・
改造が趣味なら最高じゃないか

89 名前:774ワット発電中さん [2018/03/28(水) 13:06:59.02 ID:lefoW7ja.net]
>>80,81
ありがと
XYの解像度上げようかと検討中
案は、プーリー&ベルト減速かリードスクリューかってとこ
眠れない日が続く

90 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 13:51:19.26 ID:15l0ZA/H.net]
XYをスクリューにするメリットはまず無いよ

91 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 13:59:31.62 ID:4cBEteuq.net]
>>82
改造前、改造後のテスト印刷画像を頼む
うまくいくことを期待します



92 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 18:11:12.89 ID:LhMAOliJ.net]
PLAの接着はやっぱり高いアレ(アクリルサンデーの接着剤)が一番?
単純な接着なら瞬間でも良さそうだけど、強度考えると溶剤で溶着させたいし・・・

93 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 18:29:10.07 ID:4cBEteuq.net]
アクリサンデーはかなりいいよ
特にガラスに印刷した面と同じくガラスに印刷した面をくっつけるには
基本形が球体のような物は中央ですっぱり切って、どちらもサポート無で印刷して接着した方が速くて綺麗だよ

94 名前:774ワット発電中さん [2018/03/28(水) 19:43:50.24 ID:Exgu0TKI.net]
tpuフィラメントでのプリント
プリンタ組み立て直後のプリントではTPUがノズル部分に詰まる症状で全くプリントできませんでした
その後付属のPLAフィラメントに交換しサンプルプリントするとうまくいきました
そしてまたTPUフィラメントに交換しTPUプリントするとノズルのつまりはなくなり数品のtpuプリントに成功しました
しかしフィラメント5mくらい消費したところでまたノズルつまりが始まり全くプリントできなくなってしまいました
これはフィラメント交換によりPLAの微量がTPUに交じっていたのではじめのうちはTPUプリントできていただけで
PLAが完全に抜けてしまったためまたTPUが詰まり始めたという現象なのかな?

95 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 19:59:30.70 ID:4cBEteuq.net]
5メートルも混じるとは思えないんだけども
TPUを引き抜いた後のフィラメントの先端の画像をUP

96 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 21:59:08.43 ID:4cBEteuq.net]
Aliexpressのセールが始まった、あと3日間っぽい
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432.16ドルは何円? → 4.56828753 万円 (グーグルによれば)

97 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 22:24:20.94 ID:G5q6Xicd.net]
10万前後の中では、MOAIが飛び抜けて造形面積が大きいのね

98 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 22:31:21.10 ID:4cBEteuq.net]
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154.99ドルは何円? → 1.64358431 万円

99 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 22:34:21.44 ID:4cBEteuq.net]
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174.10ドルは何円? → 1.84623542 万円

100 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 22:35:01.45 ID:+kjAKBDJ.net]
>>87
温度が低いんじゃないの?

101 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/28(水) 22:42:45.15 ID:4cBEteuq.net]
>>90
光源がレーザーですね
個人で光造形なら検討すべき機種だと思います



102 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/29(木) 01:59:31.58 ID:FAzipeEk.net]
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158.99ドルは何円? → 1.69138298 万円

新しいのが出ていた
CR-10 Miniっぽいポジションなのに、Enderブランドで激安

いつもの構造なので、同じようなメリットと問題点があるんだろうな
ただ、スペックを見ると24V 15A 360W のトラベル速度 180mm/sと書いてるので、24Vなんだろうな

103 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/29(木) 07:30:38.47 ID:tHtvAFi8.net]
>>87
>>88

コールドバレルの先端までPTFEチューブがちゃんと入っていないか、
それじゃないとしたら油壺をつけるのがいいんじゃないかな。

3Dプリンタ、油壺でググると良い。

104 名前:774ワット発電中さん [2018/03/29(木) 11:33:02.94 ID:XcMA1RDb.net]
stl形式を読めるSusieプラグインとかないですかね
大量のデータの管理が大変なので

105 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/29(木) 14:46:01.73 ID:uRjwP0jr.net]
Susieとか懐かしすぎる。winでまだ現役なんか

106 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/29(木) 15:14:40.23 ID:FAzipeEk.net]
Zortrax M200っぽい何か(要するにクローン)
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配送:
US $143.25 配送先 Japan 配送方法 EMS
配送:9-17日数
合計 価格:
US $790.35
790.35ドルは何円? → 8.42590618 万円

ほぼ売れてないね
もっと安いクローンもあるからだろう

107 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/29(木) 15:35:37.72 ID:uN22Dh4Q.net]
>>97
自分でサムネでも用意しておけば?

108 名前:774ワット発電中さん [2018/03/29(木) 17:50:26.03 ID:5zp2nxIR.net]
>>99
それD6にオートレベリングついた新しいので
最近出たばっかりだからじゃね?

109 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/29(木) 18:21:11.67 ID:FAzipeEk.net]
>>101
wanhao d6 で検索すると、どれも注文履歴がゼロや1で少ないんですよ
過去にGEARBEST等で売れていたのかもしれないけども、今現在は検索しても見つからない

wanhao d7 で検索すると、数十件の販売履歴や一番多いパターンだと119販売履歴なので、
SLAより売れていないのは疑問に思いました

なお、他社の箱型M200のコピー品は直近までGEARBESTにあったけどもディスコンになったよ

110 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/29(木) 18:38:34.42 ID:FAzipeEk.net]
この際の話のネタに、Zortrax ベースの奇妙な箱型達

https://ja.aliexpress.com/item/2017-Ender-CR-3040-Full-Assembled-3D-printer-Large-print-size-300-300-400mm-High-precision/32814072392.html
2018 3D printer CR-3040/CR-3040s Full Assembled 3D printer Large print size 300*300*400mm High precision Creality 3D n 1KG Filam
US $2,067.20
CR-10と同じ造形サイズでこの価格

https://ja.aliexpress.com/item/CR-5060-3d-500-500-600-3d-1/32848536918.html
CR-5060 3D printer Large Print Size 500*500*600mm High precision Full Assembled printer 3D with 1KG Filament +Hotbed Creality 3D
US $4,900.00
更に巨大サイズ

ヘッド部分がボーデンに変更されているようないないような

111 名前:774ワット発電中さん [2018/03/29(木) 19:46:04.29 ID:6RpwZc5n.net]
>>97
試してないけどこれじゃダメなのか

STLファイルのサムネイルを表示する。 | Sahara's WebLog
neo-sahara.com/wp/2017/05/17/stl%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%92%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%82/



112 名前:774ワット発電中さん [2018/03/29(木) 20:58:29.35 ID:8hMRhURk.net]
>>103
キャスターよりアジャスターつけて欲しい気もする

113 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/29(木) 21:16:23.31 ID:FAzipeEk.net]
>>105
梱包の重量: 60.0kg (132.28lb.)

梱包の重量: 70.0kg (154.32lb.)

と書いてあるよ
地震で揺れてこれが飛んで来たら怖いよね
床にガッチリと固定しなきゃ

114 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/29(木) 21:27:46.34 ID:nWEKsvID.net]
>>104
その人、今はビューワを使ってるそうだ

stlファイルのビュアー | Sahara's WebLog
neo-sahara.com/wp/2017/11/01/stl%e3%83%95%e3%82%a1%e3%82%a4%e3%83%ab%e3%81%ae%e3%83%93%e3%83%a5%e3%82%a2%e3%83%bc/

115 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/29(木) 21:37:53.56 ID:OjJbbmoU.net]
静音化のためにAliExpressからTMC2208を買いました。
SpreadCycleに設定しようとしましたがうまく行きません。
お知恵を貸してください。

やったこと
www.geocities.jp/zattouka/GarageHouse/micon/linkPC/FT232R.htm
learn.watterott.com/silentstepstick/configurator/
上記2サイトを参考に、変更用の回路を組みました。
通信設定は9600bps/Stop 1/Parity none/FlowControl none/Data bits8
ポートを指定して接続をしてみたのですが、返信がありません。

聞きたいこと
・配線は以下の通りであっているのか。
  USBシリアルのTXDから1kの固定抵抗。その先にRXDと2208のPDNを接続。
  USBシリアルの5Vを2208のVM/VIOに接続。
  USBシリアルのGNDを2208のGND(VIOの隣)に接続。
・2つ目のサイトに、設定は1度のみ可能となっているが、すでに設定済みの場合に
どのような設定かをUART IFで確認できるのか。(設定済みでも通信可能?)

ちなみに買ったのは以下の商品です。
https://www.aliexpress.com/item/5pcs-TMC2208-Stepping-Motor-Mute-Driver-Stepstick-Power-Tube-Built-in-Driver-Current-1-4A-Peak/32817968874.html

116 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/29(木) 22:18:08.01 ID:j0RuUEyS.net]
中華クローンとか知るかよバーーーカ

117 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/29(木) 22:50:15.64 ID:/t6HedO3.net]
とりあえずシリアル通信が他のマイコンと出来るのか試してみたらどうや?

118 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/29(木) 23:29:10.87 ID:9URtzEd0.net]
前スレの>>681で名前が挙がってた HICTOP 3DP-21(Reprap Prusa i3互換機)を
ようやく購入し昨日から稼働中。

組立済みのアーム部は直角・平行を確認して組直し、
その他の部分もガタを無くしつつモーターに無理をさせない程度のベルトテンションに調整。
特にZ軸の送りねじは、モーターとのカップリングに仕事をさせないよう留意します。

付属の白いPLAはクローバーの完成直前に無くなり途中で強制終了
https://i.imgur.com/Fy8loQP.jpg

同時購入の黒いPLAでXYZチェック
https://i.imgur.com/dEEGel1.jpg

平たい物も出力してみる
https://i.imgur.com/RBJrmdm.jpg

価格も移動も手頃で
最初の1台としては満足です。

119 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/30(金) 00:05:32.44 ID:lqt1oSDB.net]
>>111
満足されたようで良かったです

もし、印刷時間がかかっても品質優先なら、印刷速度を 30mm/s 普通は 60mm/s でいいと思います
100円ショップのキャンドゥで売ってるフォトフレームのうちそのガラス板の短辺が丁度この機械の横幅に合うのがあるからガラスを試すなら、100円のを試す価値があると思う
標準状態のアルミ板は製造の過程で中央と端で若干反って曲がってるので、印刷可能領域の全てでうまく印刷することが難しいことがあります
ガラス板はこれを完全に解決してくれる ただしガラス板の重量分だけ性能が落ちる
当たり前と言えばそれまでだけど、細長い物を印刷する場合は45度回転させると、150mm の縦横よりも若干長く印刷できますよ
付属の電源ユニットのファンの音が気になるなら、同じ電源容量のファンレスが2000円位であるので、将来的には取り換えも可能
とにかく1か月間は徹底的に使って、もし製造上の問題などがあればアマゾンの保証を受けるのがいいと思います

120 名前:774ワット発電中さん [2018/03/30(金) 04:26:40.03 ID:BSNTkqKK.net]
>>111
結構綺麗に造形されるもんだね
俺も買おうかな

121 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/30(金) 07:08:37.38 ID:naSLXyet.net]
>>108
中華TMC2130使ってるけど、そもそもドライバ単体を繋いで設定書き換えて使うようなもんちゃうやろ

1.ドライバのUARTピンのピンヘッダを上向きに取り付けなおす
2.Ramps1.4+Marlinの環境であれば各ドライバのUARTピンとRampsの適当な空きピンを繋ぐ
3.pins_RAMPS.hで各軸のTM2208用ソフトウェアシリアルピンを繋いだピンの番号に設定
4.Configuration_advでTMC2208関連の各種項目を設定

TMC_DEBUGを有効にしておけばターミナルからM122で各ドライバの設定値が確認できる
あとTMC2208の仕様は知らんけど、TMC2130の場合スタンドアロンとSPIの切り替え用ジャンパがスタンドアロンになっててジャンパ用の抵抗外したりする必要があった
watterottのオリジナルと中華クローンの基板見比べて同じ回路になってるか確認したほうがいい



122 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/30(金) 07:42:22.68 ID:a2QYzrzx.net]
>>114
レスありがとう。
使っているプリンタはAnycubic i3 MEGAです。
AliExpressのストアへは下手な英語と下の画像を送って、通信の方法を問い合わせています。
https://i.imgur.com/8cPGBUE.jpg

通信用のスクリプトを見てみるとCOMのポート設定はスクリプト内部で行なっているようなので、COMの設定ミスはなさそう。
あと、回路は見たところ同じに見える。

123 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/30(金) 07:59:15.01 ID:naSLXyet.net]
Anycubic i3 MEGAってことはコントローラーはTrigorillaだし、TMC2208はサポートしてませんって返事しか来ない気がする
SpreadCycle使いたいならTMC2100でCFG1をGNDに落として使うくらいしかできないんじゃね?

124 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/30(金) 08:08:22.94 ID:a2QYzrzx.net]
配置の画像を漁っていたら、以下のページを見つけました。
https://www.aliexpress.com/item//32853967752.html
PRODUCTS REAL SHOT の最初の写真とその直前の説明は、画像の赤丸の部分をショートさせろってことですかね?

125 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/30(金) 08:35:46.19 ID:a2QYzrzx.net]
壊してもいいやと思ってショートさせてみたらビンゴでした。
i3 MEGAで2208が使えるかどうかは公式にはNGだと思いますが、下の動画でやっていたので無理ではないと思っています。
https://www.youtube.com/watch?v=tC_v4Y9Ie20

それでは、お騒がせしました。レスありがとうございました。

126 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/30(金) 09:16:24.84 ID:naSLXyet.net]
その動画のは単にスタンドアロンモードのTMC2208付けてるだけでぶっちゃけTMC2100でええやんってなるな
電流調整の手間も変わらんし、マイクロステップの設定も1/16固定だし

TMC2208のデータシートみたら設定値の書き込みはOTPメモリに行うから1回こっきりで電流値も永遠に固定されるみたいだけどいいの?

127 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/30(金) 09:30:23.63 ID:a2QYzrzx.net]
>>119
とりあえず5つありますし、XYの2つあれば最低限の静音は出来るでしょうし、すでに1個だけ変更したのでw
もうすぐ出社の時間なのでプリンタへの装着は今晩以降になりますが、X軸の分だけ交換して問題なければ設定変更していないものをY軸に使って比べてみます。

ぶっちゃけ、値段も殆ど変わらないなら、数字の大きいほうがいいだろうという感覚だけで2208にしたので、2208の性能をフルに引き出そうとか考えてません。

128 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/30(金) 20:13:59.71 ID:o6NZwYQ3.net]
>>111です。
今日も仕事を早めに切り上げて3DP-21にかかりっきりです。
30mm位の高さのモデルカーをプリントアウトした後、どういうわけかZ軸の起点が狂ったらしく
クリアランス調整は正常でもプリントを始めると1層目からノズルが1mm強浮いたままの状態に。

メニュー画面からダイアルで各軸を頻繁に動かしていたので
それで起点がズレてしまった可能性もあります。

リミットスイッチやZ軸カップリングに緩みもなく、AUTO HOMEで既定の位置に戻してから
再度クリアランス調整を掛けたら直りました。

今これを出力中。ちゃんと動けばお慰み。
https://i.imgur.com/uhGZTlQ.jpg

寝る間が惜しい、と素直に思ったのは何年ぶりだろう・・・。

129 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/30(金) 20:23:34.95 ID:o6NZwYQ3.net]
>>112
ガラス板の件、アドバイスありがとうございます。
幸い、今のところまだ困る場面に直面しておらず、1か月間はノーマルで様子を見たいと思います。

>45度回転させると〜 の部分は私も薄々感じていました。Nゲージの20m級車体でも何とか出力できそうですね。

電源ユニットのファンは確かに大きな音ですが、回ってる証拠ってことで我慢します。

130 名前:774ワット発電中さん [2018/03/30(金) 20:26:49.59 ID:qgjtzas0.net]
Pxmalion CoreI3 3Dプリンター でTPUやNinjaflexや木質フィラメントなどが使えた人いますか?

スペックは
ノズル 0.4mm
ノズル温度MAX 250℃
ヒートベッドMAX 50℃
素材 PLA
なので一応使えそうなんですが、対応がPLAのみになってるので気になっています

131 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/30(金) 20:43:59.66 ID:lqt1oSDB.net]
>>123
エクストルーダーがダイレクト方式(ボーデンではない)ので、PLA以外、特に柔らかいフィラメントが使える可能性が高いですね
なお、NinjaFlex midnight の説明によれば、
ホットエンド設定温度 :225-235℃  (ゴム質のPLAはFenner Drives社の特許商品です。)
プレート、ベッド温度 :20-40℃ ヒーテッドベッドが無い場合はスティック糊かマスキングテープを使用してください。
印刷速度       :TopとBottomは10-20mm/s, Infillは15-35mm/s
検証機種       :Printrbot 全機種,MakerBot Replicator 2、MakerBot Replicator 2X(Dual-extrusionにも対応)、
Ultimakerシリーズ、MakerGear M2、BS01、RepRap
その他エクストルーダーにモーターが直結されてフィラメントを送るタイプで押さえるローラが緩く調整できる機種であれば使用可能です。

なので、印刷条件はほぼ満たしているのではないでしょうか「押さえるローラが緩く調整できる機種」の部分は要確認だと思いますが
ヒートベッドの温度が不足する場合には、造形シートを使う方法もあると思います
もし、メーカーの保証規定に影響が無いなら、フィラメントの印刷条件を調べて、試してみる価値があると思います
1ロールではなく、少量だけでも売ってるものであれば、テスト用に買うのもいいかもしれません



132 名前:774ワット発電中さん [2018/03/30(金) 21:13:04.52 ID:qgjtzas0.net]
なるほど
ありがとうございます

あとでエクストルーダーなども含めて色々改造してみようかなと思ってるんです
他社製のHICTOPの部品などを使ったりできるんでしょうか

ファーム改造とスペーサーの自作くらいはできると思うんですが
Aruduinoの制御基盤置き換えとエクストルーダー装換などができるかどうか確認したいのです

アルミフレームとオートレベリングやフィラメント切れ検出が付いているのが気に入ってるので

それとも改造前提なら別の機種の方が良いですか?

133 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/30(金) 21:50:12.89 ID:lqt1oSDB.net]
>>125
https://www.thingiverse.com/
Extruder Upgrade で検索
いろんな人がいろんな改造をしているので、それらのうち参考になる物が無いか探してみては?
機種名で検索して、その物ズバリな改造方法が出てくる場合もあるし、似た構造の機種を参考にするのもいいかも

改造によって何を得たいか?造形速度か造形品質か、どんなフィラメントでも使えるようにするのか
改造しやすい機種や、改造例が多い機種はありますが、例えば、最近の物なら Crearity 3D CR-10 とかですね
ただ、発売から時間が経過しているので、裏返して言えば、元々の性能に不満がある人が多かったとも言えます
フレームの基本構造以外の部分は、部品を交換していけば、どんどん改造できると思います
もし、フレームの強化をしなければいけない、しかも大がかりに、な物は素性が悪いから買うべきではないと思います

3Dプリンターで印刷することが主目的ではなく、3Dプリンターをバラバラにしてでも仕組みを全部理解したいなら、
印刷品質ではなく、構造が完全に明らかになっている安い物を買った方がいいと思います。
https://reprapworld.com/documentation/prusa%20i3%20buid%20manual%20v1.0.pdf
例えば、ここに完全なバラバラから3Dプリンターを組み立てるマニュアルがあります。
この構造を模倣して作られた機種も多数あります。
現代的な性能は出ないけども、どのような仕組みなのかは非常にわかりやすいと思います。

134 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/30(金) 22:02:11.87 ID:a2QYzrzx.net]
>>119
SpreadCycleモードでの静音化出来ました。
現在はX/Y軸のみですが、X/Yが静かな分、最初と最後のZ軸移動、フィラメント引き込み時のノイズが気になります(笑
明日にでも残り3個も入れ替えようと思います。

あと、書き換えですが、SpreadCycleモードのOn/Offは何度でも出来ました。
それとは別にOTP Programmerがどうのこうのってタブがあるので、そちらのことですかね。

135 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/30(金) 22:06:29.97 ID:jatSobhg.net]
現代的性能ってなんやニワカ

136 名前:774ワット発電中さん [2018/03/30(金) 22:42:57.85 ID:qgjtzas0.net]
>>126
ありがとうございます
構造は大体理解できました

改造事例が沢山ある方が何かと有利ですよね
海外の方はA8が多いですね

改造の点から考えると、日本人ユーザー数が多そうなALUNAR-M508 やHICTOPなんでしょうが、
筐体が膨張係数の高いアクリル製である事や、配線処理の品質などで、本体は除外しています
0.1mmの精度ですと、数℃の温度変化で上部に歪みが出るはずですので
ユーザー数や交換部品の豊富さでは選択の余地があるのですが

アフターを取るか、クオリティが高めで一通り揃っているか、で悩み所なのですよね

137 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/30(金) 23:28:49.33 ID:lqt1oSDB.net]
>>129
日本人ユーザーの数や、日本人の行った事例は、あまり気にする必要が無いと思います
海外の情報をそのまま理解できるなら、外人の書いた情報や動画の方が参考になります
英語の情報の方が量も多いし、質も上で、情報の速度も速いです

改造部品の入手先は、Aliexpressを使うといろいろな物が安く買えます
3Dプリンターの改造用部品に特化したショップもありますし、メーカー自体が保守部品・交換部品を多数売っています
3Dプリンターに使われている部品一覧を元に、その部品名でAliexpressを検索すればわかると思います
ただし、郵送なので2-3週間かかるのが欠点ですが
例えば、モーターを交換したいと思った時に、アマゾンや日本の部品商社だと品数が少ないか高額になります
Aliexpressだと中国製の安かろう悪かろうだけども、工場の装置に使うのでもなければ、それなりに動作しますし、
個人用には同じ予算で、いろいろ試せるので、改造用品入手には向いていると思います

アメリカの会社しか作っていない、ヨーロッパの会社しか作っていない、等の高額部品もありますが、一般的ではないでしょう

HICTOPという会社はその実態を私が正確に知っているわけじゃないけども、製造メーカーというよりは
いろいろな物を仕入れて世界中に販売するのが上手い、販社だと思いますよ
中身は中華メーカーのいろんな製品だけども、HICTOPのサポートがあるから買うならオススメとか
海外でもHICTOPブランドで売っていますね

中身が同じなら、Aliexpress で元のメーカーから買えば安く買えますが、万一のことがあると、サポートが貧弱だし、
交換部品を送ってもらうにしても、2-3週間となるので、アマゾンで買えるなら、本体購入はアマゾン税を払う価値があるかもしれません

アクリル製のフレームや部品はローエンドの製品に多く、品質も価格に従った状況
これに対し金属フレームやオールメタル等と謳い文句があるのは、中価格帯以上に多く、品質も価格相応となっています
もちろん、当たりや外れもあります
探せば、いろいろな機種をベンチマークして、それら機種の批評をしている動画があるので、ある程度参考になると思います
3d printer 2018 review で youtube を検索

138 名前:774ワット発電中さん [2018/03/31(土) 08:25:59.32 ID:/6B/y5OC.net]
ありがとうございます
色々調べてみます

139 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/31(土) 10:40:32.60 ID:3XsCGiFG.net]
>>128
ヒュンダイ知らないとかにわかか?

140 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/31(土) 15:06:32.58 ID:5e3XumSg.net]
馬鹿ってなにやらせても言わせてもダメなんだよな

141 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/31(土) 18:58:18.23 ID:2ybT1Win.net]
だから馬鹿って言われてるんだろ。



142 名前:774ワット発電中さん [2018/03/31(土) 19:36:03.83 ID:/6B/y5OC.net]
自己紹介と聞いて

143 名前:774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/01(日) 01:06:15.86 ID:ZMXbQSrE.net]
自己紹介で俺の右に出る者はいないと思っていた






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