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Nikon Z 5 Part7



1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/10/28(水) 17:38:31.84 ID:/Z4e8Veap.net]
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて

Zの高画質。軽快フルサイズ。Z 5。

メーカー公式
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/

撮影サンプル
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_5/sample.html

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

※前スレ
Nikon Z 5 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1600323158/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

401 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/25(水) 15:04:01.70 ID:w/oVnsWId.net]
普通に最新Zレンズ使っときゃいいじゃん

402 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/25(水) 15:15:26.09 ID:YowX1vQDM.net]
>>401
アホそうw

403 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/25(水) 17:14:51.56 ID:mPu3WJ/sd.net]
>>402
悔しいの〜w

404 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/25(水) 17:19:44.86 ID:M/UojPVz0.net]
>>403
何が悔しいん?

405 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/25(水) 18:36:19.13 ID:sijTn849a.net]
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね?
自分の評価下げるだけじゃね?街の灯(あか)りが とてもきれいね
ヨコハマ 763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S(
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわ

406 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/25(水) 18:36:24.46 ID:sijTn849a.net]
>>943
それやってjunmaxにメリッ763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S(
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわトなくね?
自分の評価下げるだけじゃね?

407 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/25(水) 18:36:30.61 ID:sijTn849a.net]
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね?
自分の評763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S(
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわ価下げるだけじゃね?

408 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/25(水) 18:36:42.13 ID:uaJfx1Yxa.net]
>>943
それやってjunmaxに763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S(
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわ街の灯(あか)りが とてもきれいね
ヨコハマ メリットなくね?
自分の評価下げるだけじゃね?

409 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/25(水) 18:36:54.98 ID:uaJfx1Yxa.net]
街の灯(あか)りが とてもきれいね
ヨコハマ 763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM>>943
それやってjunmaxにメリットなくね?
自分の評価下げるだけじゃね?
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S(
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわ



410 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/25(水) 18:37:01.22 ID:uaJfx1Yxa.net]
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね?
自分の評価下げるだけじゃね街の灯(あか)りが とてもきれいね
ヨコハマ 763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S(
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわ?

411 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/25(水) 18:37:16.19 ID:rluhVAWda.net]
>>943
それやってjunmaxにメリットなくね?
自分の評価下げるだけじ街の灯(あか)りが とてもきれいね
ヨコハマ 763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
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2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
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2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわゃね?

412 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/25(水) 18:37:23.45 ID:rluhVAWda.net]
>>943
それやってjunmaxにメ763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
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2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
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2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZMZenBook Flip S(
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動した763 名無CCDさんさ@画素いっぱい (テテンテンテン MM8b-CjoS [133.106.49.28]) sage 2020/11/25(水) 13:58:04.96 ID:yrD3yPHZM
2chmateの荒らしNGで全部消えるんだな
感動したまなやわZenBook Flip S(リットなくね?
自分の評価下げるだけじゃね?

413 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/26(木) 09:08:51.12 ID:bmuZZ2lrF.net]
NikonはZの大風呂敷広げといてそのうち尻尾巻いてFに逃げ返りそうだな
というか、それしかないと思うよーん
結局、F以外上手く行った試しがないんだから(笑)Zレンズが最高ー だけど高くて買えないが正解かな
多くの人にとって多少の性能の良さより価格の方が最重要課題と言う事
あと大きさ重さも性能の内Fマウントから離れられないニコ爺はけっこういると思う
そういう層を相手にAi-sレンズを最新設計で出した方がまだ売れるのではないか?
ニコンのレンズはカニ爪と絞り環が付いてた時代のものが一番カッコ良かった
あのデザインで最新のレンズが出たらオレは欲しいぞオートフォーカスに成ってからプラスチック多用で物としての魅力は無くなったね
日本ではコシナ位かこだわっているのは、あそこは真鍮まで持ち出すから
レンズには加工精度を含めて最良だが重すぎるけどね、
でもメッキも美しい、スマホに対して美しいカメラも有かな、昔のカメラの方が美しかった電子補正や動作プロトコル非公開訴訟マウントに出すバカいないでしょ?
AFとかファームですぐに潰されて対応コストやリスクが高すぎる
RFは光学的に対応できないのか海外メーカーがMFでも出さないし
ニコンなんて大口径純正でも補正しなきゃダメダメなのにな

414 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/26(木) 09:36:35.78 ID:67lvoa8P0.net]
メーカー全てがそうなんだけど
中古がいくら回っても何の利益にもならないので
従来のニコンを支えてきたのは
実態としてコンデジなどを買っていた層でしょ
FレンズよりZレンズが高くなったと感じる時点で
その人は一眼レフのお客様ではなかったわけで
外野が騒いでるだけだよ
(Fレンズを新品で買ってた人にZとの価格差は無い)
そもそも論としてニコンの一眼レフを
新品で買ってニコンを支えてきたお客様は
決して多かったわけではないと思うけどね
これを昔は多かったみたいに言うのは違うと思う

415 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/26(木) 09:46:08.40 ID:bmuZZ2lrF.net]
Zレンズが最高ー だけど高くて買えないが正解かな
多くの人にとって多少の性能の良さより価格の方が最重要課題と言う事
あと大きさ重さも性能の内メーカー全てがそうなんだけど
中古がいくら回っても何の利益にもならないので
従来のニコンを支えてきたのは
実態としてコンデジなどを買っていた層でしょ
FレンズよりZレンズが高くなったと感じる時点で
その人は一眼レフのお客様ではなかったわけで
外野が騒いでるだけだよ
(Fレンズを新品で買ってた人にZとの価格差は無い)
そもそも論としてニコンの一眼レフを
新品で買ってニコンを支えてきたお客様は
決して多かったわけではないと思うけどね
これを昔は多かったみたいに言うのは違うと思うFマウントから離れられないニコ爺はけっこういると思う
そういう層を相手にAi-sレンズを最新設計で出した方がまだ売れるのではないか?
ニコンのレンズはカニ爪と絞り環が付いてた時代のものが一番カッコ良かった
あのデザインで最新のレンズが出たらオレは欲しいぞオートフォーカスに成ってからプラスチック多用で物としての魅力は無くなったね
日本ではコシナ位かこだわっているのは、あそこは真鍮まで持ち出すから
レンズには加工精度を含めて最良だが重すぎるけどね、
でもメッキも美しい、スマホに対して美しいカメラも有かな、昔のカメラの方が美しかった

416 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/26(木) 09:46:28.14 ID:bmuZZ2lrF.net]
NikonはZの大風呂敷広げといてそのうち尻尾巻いてFに逃げ返りそうだな
というか、それしかないと思うよーん
結局、F以外上手く行った試しがないんだから(笑)Zレンズが最高ー だけど高くて買えないが正解かな
多くの人にとって多少の性能の良さより価格の方が最重要課題と言う事
あと大きさ重さも性能の内メーカー全てがそうなんだけど
中古がいくら回っても何の利益にもならないので
従来のニコンを支えてきたのは
実態としてコンデジなどを買っていた層でしょ
FレンズよりZレンズが高くなったと感じる時点で
その人は一眼レフのお客様ではなかったわけで
外野が騒いでるだけだよ
(Fレンズを新品で買ってた人にZとの価格差は無い)
そもそも論としてニコンの一眼レフを
新品で買ってニコンを支えてきたお客様は
決して多かったわけではないと思うけどね
これを昔は多かったみたいに言うのは違うと思うFマウントから離れられないニコ爺はけっこういると思う
そういう層を相手にAi-sレンズを最新設計で出した方がまだ売れるのではないか?
ニコンのレンズはカニ爪と絞り環が付いてた時代のものが一番カッコ良かった
あのデザインで最新のレンズが出たらオレは欲しいぞ電子補正や動作プロトコル非公開訴訟マウントに出すバカいないでしょ?
AFとかファームですぐに潰されて対応コストやリスクが高すぎる
RFは光学的に対応できないのか海外メーカーがMFでも出さないし
ニコンなんて大口径純正でも補正しなきゃダメダメなのになオートフォーカスに成ってからプラスチック多用で物としての魅力は無くなったね
日本ではコシナ位かこだわっているのは、あそこは真鍮まで持ち出すから
レンズには加工精度を含めて最良だが重すぎるけどね、
でもメッキも美しい、スマホに対して美しいカメラも有かな、昔のカメラの方が美しかった

417 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/26(木) 17:06:22.16 ID:P9FxzTSP0.net]
ニコンを支えてきたのは主に中高年でカネに余裕がある人だぞ
そしてスペック厨なので最新最高の一眼レフとレンズを買ってくれていた
ただその層が高齢化し老後の心配で金を使わなくなりニコンが凋落

418 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/26(木) 17:56:12.90 ID:f7xa0Vaba.net]
産屋敷 無惨中華レンズはコスパという意味ではいいかもね、使っててもつまらないけど
安いから1回サムヤンの14/2.8買ったけど、つまんねーから速攻売ったわ
MF専用でもMilvusなんかは、所有欲が満たされるんだけどね…>>741
ニートじゃねえよ
普通に時給1,150円で毎日働いてる
しかし私のライフスタイルとこのスレと何の関係が?カメラヲタクは気持ち悪いよ
カメラ性能自慢ではなく、撮った写真を見せて写真を語るなら写真家なのさ

サッカー選手が持ってるボールの自慢したりしないでしょ?
履いてるスパイクやボールの性能がすごいから俺サッカー上手いと言っているようなもんだぜ冷静に公平な見方で言えばZは致命的な欠点のある悪いカメラではない
メーカーやユーザーにしてみれば、何がそんなに悪いのかと思うだろう
しかし売れない理由・買おうと思わない理由を挙げるととても数が多く広範囲になる>>833
そうそう。
20秒で10の明るさ。
10秒で10の明るさ。
同じ明るさだけど。
20秒だと星が10.流星は0.5とすると、
半分の時間に10の明るさに達する方は、倍明るいセットになるので、流星が1になる。

1がうっすらしか写ってないとして、0.5だと背景の明るさや、街明かり、月明かりで埋もれて見えないかもしれない。

流星群を撮影に行き、綺麗な天の川がみえてると、流星メインか、天の川メインかでなやむ。

ISOさげて、すこし絞って、綺麗に撮るか。
ISOあげて、F値解放して、短いSSで明るく撮る、ノイズがすこし乗るけど流星メインか。ってとこですね。キヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。日本以外の国もEマウントレンズが中心になってきている
好きになれないがサムヤンなんかも良くなってきているし安い
ブランド気にしない所では勝負に成らないだろう

419 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/26(木) 17:56:23.42 ID:f7xa0Vaba.net]
中華レンズはコスパという意味ではいいかもね、使っててもつまらないけど
安いから1回サムヤンの14/2.8買ったけど、つまんねーから速攻売ったわ
MF専用でもMilvusなんかは、所有欲が満たされるんだけどね…>>741
ニートじゃねえよ
普通に時給1,150円で毎日働いてる
しかし私のライフスタイルとこのスレと何の関係が?カメラヲタクは気持ち悪いよ
カメラ性能自慢ではなく、撮った写真を見せて写真を語るなら写真家なのさ

サッカー選手が持ってるボールの自慢したりしないでしょ?
履いてるスパイクやボールの性能がすごいから俺サッカー上手いと言っているようなもんだぜ>>833
そうそう。
20秒で10の明るさ。
10秒で10の明るさ。
同じ明るさだけど。
20秒だと星が10.流星は0.5とすると、
半分の時間に10の明るさに達する方は、倍明るいセットになるので、流星が1になる。

1がうっすらしか写ってないとして、0.5だと背景の明るさや、街明かり、月明かりで埋もれて見えないかもしれない。

流星群を撮影に行き、綺麗な天の川がみえてると、流星メインか、天の川メインかでなやむ。

ISOさげて、すこし絞って、綺麗に撮るか。
ISOあげて、F値解放して、短いSSで明るく撮る、ノイズがすこし乗るけど流星メインか。ってとこですね。>>12
売れてないというのはデマ産屋敷 無惨キヤノニコがサードのレンズに対して認めるでも認めないでもなく、リバースエンジニアリングで勝手に発売するのは自由です、なんてあいまいな戦略を採っていたのが、今になって裏目に出ている印象はあるよな。今からニコンのカメラ買いたい人、皆無だろうからなぁ
シグマとタムロンが味方のソニーしかオススメしないわ



420 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/26(木) 17:59:27.03 .net]
一眼レフの時代はニコンのレンズが業界最先端だったからみんなこぞってニッコールレンズを買っていた。
しかしミラーレスになって先行するソニーやキャノンの二番煎じのレンズしかでなくなったので誰も買わなくなった。
ニコンはレンズ屋なので、レンズが没落すればニコンは死ぬ。

421 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/26(木) 19:55:05.20 ID:e9rAUQWvM.net]
お前のクソみたいな考察は不要

422 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/26(木) 20:35:15.62 ID:0T7Eg1ho0.net]
ID無しなんでスルーで

423 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/26(木) 21:41:55.09 ID:UbSaEBJia.net]
動きを表現するという「特殊な意図」があるケースを除けば
動体撮影は普通SSをあげるわな

モータースポーツの多くは直線運動で流し撮りがしやすく
それで動きを表現しつつ被写体を止められるという「きわめて特殊な撮影と環境」があるにすぎない

基本的には動体はその速度におうじてSSを上げて撮影する>>688
間違い指摘されても、指摘してる奴が知恵遅れ、論破してやった。って豪語してる奴が、自分の間違いに気がついて。

意味は理解していたが、書き間違えてただけ。
ただの300コメントのあいだ書き間違えてただけで、俺が間違えてるってやつは知恵遅れ。

って恥ずかしいのを葬りたいから、大量に投稿してる奴がいるね。2019年発売の物をはやくもここまで値下げしてどれぐらい売れたんだろうか気になる。一応ランク上位には上がっているみたいだが

こんなに値下げするのならエントリー機をクリスマス商戦の少し前からとお年玉の頃に大幅値下げして学生のカメラファンも増やそうぜ。増えるかどうかは保証できないがそういう子供は幾らかは存在するだろう自由に走ってる犬なんかは流し撮りするのかなり難しい
まあ1/100くらいなら呼んでもらって横に走らせてできんこともないけど、ブレずに撮影できても犬ってモタスポと違いステッカーベタベタ彩度マシマシなわけでもないしあまり映えないんよね

424 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/26(木) 21:42:02.13 ID:UbSaEBJia.net]
80万円のレンズ予約しようななやんでるのに

おまえらせこいことゆうなあ

95mmのフィルターが3万円やで

さすがにアホかと動きを表現するという「特殊な意図」があるケースを除けば
動体撮影は普通SSをあげるわな

モータースポーツの多くは直線運動で流し撮りがしやすく
それで動きを表現しつつ被写体を止められるという「きわめて特殊な撮影と環境」があるにすぎない

基本的には動体はその速度におうじてSSを上げて撮影する>>688
間違い指摘されても、指摘してる奴が知恵遅れ、論破してやった。って豪語してる奴が、自分の間違いに気がついて。

意味は理解していたが、書き間違えてただけ。
ただの300コメントのあいだ書き間違えてただけで、俺が間違えてるってやつは知恵遅れ。

って恥ずかしいのを葬りたいから、大量に投稿してる奴がいるね。自由に走ってる犬なんかは流し撮りするのかなり難しい
まあ1/100くらいなら呼んでもらって横に走らせてできんこともないけど、ブレずに撮影できても犬ってモタスポと違いステッカーベタベタ彩度マシマシなわけでもないしあまり映えないんよね

425 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/26(木) 22:38:42.94 .net]
反論できないもんなw

426 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/26(木) 22:51:42.75 ID:taSdKjMZ0.net]
ネット仕入れネタだけど、今度の14-24Zは神レンズVer2みたいだけどな。
後は高速AFボディが出たら状況も変わると思うよ。
今はボディの性能が他社に追いついていない。
この点は皆さん認めようよな。

427 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/26(木) 22:55:37.94 ID:S6wkNSwh0.net]
またどこが遅れてるんですか?爺が湧くぞw

428 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/26(木) 23:03:28.02 ID:zYfdwaMa0.net]
顔真っ赤にして長文書いてるやつ想像すると笑えるから毎日長文書いてほしい

429 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/26(木) 23:05:02.52 ID:LhIoHleFa.net]
31 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8159-lYkr [222.228.177.171]) 2020/11/26(木) 22:59:27.30 ID:smamSTnS0
この基地外なんのために生きてるんやろ?31 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8159-lYkr [222.228.177.171]) 2020/11/26(木) 22:59:27.30 ID:smamSTnS0
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この基地外なんのために生きてるんやろ?31 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8159-lYkr [222.228.177.171]) 2020/11/26(木) 22:59:27.30 ID:smamSTnS0
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この基地外なんのために生きてるんやろ?か



430 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/26(木) 23:05:07.12 ID:LhIoHleFa.net]
31 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8159-lYkr [222.228.177.171]) 2020/11/26(木) 22:59:27.30 ID:smamSTnS0
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この基地外なんのために生きてるんやろ?さ

431 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/26(木) 23:05:13.73 ID:LhIoHleFa.net]
31 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8159-lYkr [222.228.177.171]) 2020/11/26(木) 22:59:27.30 ID:smamSTnS0
この基地外なんのために生きてるんやろ?31 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8159-lYkr [222.228.177.171]) 2020/11/26(木) 22:59:27.30 ID:smamSTnS0
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この基地外なんのために生きてるんやろ?コピペキチガイ対策をテンプレに入れても良いかもしれないですね。

432 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/26(木) 23:05:22.81 ID:taSdKjMZ0.net]
>>427
俺はZ7とZ6のユーザーだけど、ヨドバシで触っただけで
AFはR6に完敗って思ったよ。
Zのレンズは優秀だから、あとはボディだけって思ってる。

433 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/26(木) 23:05:29.65 ID:/MqzaL4Ia.net]
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この基地外なんのために生きてるんやろ?コピペキチガイ対策をテンプレに入れても良いかもしれないですね。あ

434 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/26(木) 23:05:55.79 ID:Ks58Zewva.net]
31 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8159-lYkr [222.228.177.171]) 2020/11/26(木) 22:59:27.30 ID:smamSTnS0
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この基地外なんのために生きてるんやろ?コピペキチガイ対策をテンプレに入れても良いかもしれないですね。さは

435 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/26(木) 23:06:00.69 ID:Ks58Zewva.net]
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この基地外なんのために生きてるんやろ?31 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8159-lYkr [222.228.177.171]) 2020/11/26(木) 22:59:27.30 ID:smamSTnS0
この基地外なんのために生きてるんやろ?31 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8159-lYkr [222.228.177.171]) 2020/11/26(木) 22:59:27.30 ID:smamSTnS0
この基地外なんのために生きてるんやろ?31 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8159-lYkr [222.228.177.171]) 2020/11/26(木) 22:59:27.30 ID:smamSTnS0
この基地外なんのために生きてるんやろ?31 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8159-lYkr [222.228.177.171]) 2020/11/26(木) 22:59:27.30 ID:smamSTnS0
この基地外なんのために生きてるんやろ?31 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8159-lYkr [ 2020/11/26(木) 22:59:27.30 ID:smamSTnS0
この基地外なんのために生きてるんやろ?コピペキチガイ対策をテンプレに入れても良いかもしれないですね。またな

436 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/26(木) 23:08:26.13 ID:S6wkNSwh0.net]
>>432
あんな触ればすぐわかる差があってもわからない爺がたくさんいるんよ
今でもカメラはニコンが最強だと頑なに信じてる残念な人がニコンスレにはてんこ盛りよ。

437 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/27(金) 10:06:08.06 ID:NAW5cOiCd.net]
皆はあまり気付いてませんがニコンは今も最強ですよ

438 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/27(金) 10:32:25.79 ID:bXuNAfeNa.net]
>>432
量販店にR6の展示機があるんだいいな

439 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/27(金) 11:26:07.18 ID:uvGtY/9ea.net]
北米市場でもZ6IIは伸びず早くもTop10から脱落

B&H digital cameras
1 Canon EOS R5
2 Canon EOS 5DS R
3 Sony a7S III
4 Sony a7 III
5 Canon EOS R6
6 Canon EOS RP
7 Nikon D850
8 Sony a7R IV
9 Canon EOS Rebel T7
10 Canon EOS 5D Mark IV36 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8159-lYkr [222.228.177.171]) 2020/11/26(木) 23:05:47.00 ID:smamSTnS0
キチキチキチキチ基地外くん
キチ

キチキチキチキチ基地外くん
キチ「ランボルギーニのカウンタックを買うて娘を迎えに行ったとか、半袖スーツ(省エネルック)を着てたとか、ハイカラ言うと時代錯誤な言い方やけど、時代に敏感な親分やったね」



440 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/27(金) 11:26:23.44 ID:uvGtY/9ea.net]
北米市場でもZ6IIは伸びず早くもTop10から脱落

B&H digital cameras
1 Canon EOS R5
2 Canon EOS 5DS R
3 Sony a7S III
4 Sony a7 III
5 Canon EOS R6
6 Canon EOS RP
7 Nikon D850
8 Sony a7R IV
9 Canon EOS Rebel T7
10 Canon EOS 5D Mark IVデカい、重い、高い、デザイン悪い、画質が劣る

S-Lineでこの五重苦ってニコンも地に堕ちたね
各記事でもミラーレスはソニーとキヤノンの2強と当たり前のように書かれるようになったし
シェアは正直だよ>>871
後玉を大きくすると全体が大きくなるってことなんじゃ?
後玉を大きくしないとZのメリットが出せないので、そういういみでは小さいレンズは設計できない。
結局小さいレンズは後玉を小さくすることになり、画質が悪くなるので
それならズームでいいんじゃね?って答えが24-50
ほわっとしたレンズは今後は出ないんだろうな。

441 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/27(金) 12:45:04.58 ID:x3F+/FrJ0.net]
キタムラのセールが中古より安いぞ(笑)
https://i.imgur.com/9G9z0D1.png

442 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/27(金) 12:53:38.59 ID:oyBLSGW8p.net]
Z5は死産だな。ニコンの赤字を増やした戦犯モデルの一つになってしまったか……まあ性能悪いもの押しつけられる時代じゃねえししゃあないか

443 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/27(金) 13:15:48.49 ID:TTHUSGkw0.net]
https://youtu.be/ymEYiy7rGdo
そっすね、α7cとの比較ではどっちもどっちな性能
他のスレに書いたけど
ポートレートはZレンズが使える分綺麗
ダイナミックレンジは同等(αの露出が暗い)
AFヒット率同等
らしいのでα7cとは誤差レベル

444 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/27(金) 15:04:09.30 ID:5iVdk+xaF.net]
デカい、重い、高い、デザイン悪い、画質が劣る

S-Lineでこの五重苦ってニコンも地に堕ちたね
各記事でもミラーレスはソニーとキヤノンの2強と当たり前のように書かれるようになったし
シェアは正直だよニコン信者っていろんなスレでソニーのレンズしょぼい、Nikkor最強!って喧伝してるけど・・・・

ニコンのS-Lineとか同じ年に発売したレンズ比較だと、だいたいソニーのレンズに負けてるよね、ここ数年・・・
20mm対決なんて相手GMレンズじゃなくて只のGレンズになのに負いつもいうけど、フォトショの名人と、100%擁護が即援護するの、バレてないつもり?

で、フォトショのアウアウ君はどこでどんなレンズで経験あり?

全て追えるみたいだけど、逸材かもしれない。
是非仕事頼みたいけど、次いつサーキットにいるの?

で、カメラとレンズと何撮ってるか教えてよ。

サーキットで何撮ってんの?自動車って初めて聞いたけど。

ちなみに撮影はいつもいうけどトラッキングのSで撮影してるよ。
俺AFなんて一言も言ってないけど。

動き物でSSがはやくなるから、ISOが上がっても大丈夫な絵作りで、好感度が弱いのは周知の事実。
から、使ったことあるの?
使っていってるの?と聞いたら、だらだら答えずに逃げてるバカ1匹と、2つのIDが逃げ散らかしてるだけだろ?
今度はAFか?

とりあえず、聞いてることに応えるか、逃げ回る理由教えてくれ。けてんなよ価格ニコンの方が高いのに

445 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/27(金) 15:04:16.43 ID:5iVdk+xaF.net]
デカい、重い、高い、デザイン悪い、画質が劣る

S-Lineでこの五重苦ってニコンも地に堕ちたね
各記事でもミラーレスはソニーとキヤノンの2強と当たり前のように書かれるようになったし
シェアは正直だよニコン信者っていろんなスレでソニーのレンズしょぼい、Nikkor最強!って喧伝してるけど・・・・

ニコンのS-Lineとか同じ年に発売したレンズ比較だと、だいたいソニーのレンズに負けてるよね、ここ数年・・・
20mm対決なんて相手GMレンズじゃなくて只のGレンズ論破されてた?笑
君の複垢おちょくってるけど、聞いてること何も答えないのに論破されたの?俺。
だからさ、サーキットで中からも外からも撮影してるし、チームの公式カメラマンもしてるんだが。

サーキットの車は跳ねないし、直線しか動かないらしいから、どこで撮影経験あるのか知りたいんだよ。

妄想で言ってるなら言ってね。

週末も富士スピードウェイにいます。
なんなら会うよ。になのに負けてんなよ価格ニコンの方が高いのに

446 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/27(金) 15:06:36.00 ID:oyBLSGW8p.net]
>>443
暗いところで使えないんんじゃなぁ、画質ねぇ。α7Cは小型軽量カテゴリで直接の競合じゃないよ?

447 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/27(金) 15:15:27.57 ID:3WwDu2Kj0.net]
7CならZ5のがええな。特にレンズキット比なら余計に

448 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/27(金) 15:19:30.42 ID:5iVdk+xaF.net]
デカい、重い、高い、デザイン悪い、画質が劣る

S-Lineでこの五重苦ってニコンも地に堕ちたね
各記事でもミラーレスはソニーとキヤノンの2強と当たり前のように書かれるようになったし
シェアは正直だよニコン信者っていろんなスレでソニーのレンズしょぼい、Nikkor最強!って喧伝してるけど・・・・

ニコンのS-Lineとか同じ年に発売したレンズ比較だと、だいたいソニーのレンズに負けてるよね、ここ数年・・いつもいうけど、フォトショの名人と、100%擁護が即援護するの、バレてないつもり?

で、フォトショのアウアウ君はどこでどんなレンズで経験あり?

全て追えるみたいだけど、逸材かもしれない。
是非仕事頼みたいけど、次いつサーキットにいるの?

で、カメラとレンズと何撮ってるか教えてよ。

サーキットで何撮ってんの?自動車って初めて聞いたけど。

ちなみに撮影はいつもいうけどトラッキングのSで撮影してるよ。
俺AFなんて一言も言ってないけど。

動き物でSSがはやくなるから、ISOが上がっても大丈夫な絵作りで、好感度が弱いのは周知の事実。
から、使ったことあるの?
使っていってるの?と聞いたら、だらだら答えずに逃げてるバカ1匹と、2つのIDが逃げ散らかしてるだけだろ?
今度はAFか?

とりあえず、聞いてることに応えるか、逃げ回る理由教えてくれ。・
20mm対決なんて相手GMレンズじゃなくて只のGレンズになのに負けてんなよ価格ニコンの方が高いのに

449 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/27(金) 15:19:36.11 ID:5iVdk+xaF.net]
デカい、重い、高い、デザイン悪い、画質が劣る

S-Lineでこの五重苦ってニコンも地に堕ちたね
各記事でもミラーレスはソニーとキヤノンの2強と当たり前のように書かれるようになったし
シェアは正直だよニコン信者っていろんなスレでソニーのレンズしょぼい、Nikkor最強!って喧伝してるけど・・・・

ニコンのS-Lineとか同じ年に発売したレンズ比較だと、だいたいソニーのレンズに負けてるよね、ここ数年・・・
20mm対決なんて相手GMレンズじゃなくて只のG論破されてた?笑
君の複垢おちょくってるけど、聞いてること何も答えないのに論破されたの?俺。
だからさ、サーキットで中からも外からも撮影してるし、チームの公式カメラマンもしてるんだが。

サーキットの車は跳ねないし、直線しか動かないらしいから、どこで撮影経験あるのか知りたいんだよ。

妄想で言ってるなら言ってね。

週末も富士スピードウェイにいます。
なんなら会うよ。レンズになのに負けてんなよ価格ニコンの方が高いのに



450 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/27(金) 16:16:10.52 ID:bO7Uf8tJ0.net]
あああああ白いレンズほしくないけど

余裕で買えてしまううううううう

鳥なんか全然興味ないけどおおおおお

これを機会にバリバリの左翼自然保護活動家ごっこ

してみようかしらあ論破されてた?笑
君の複垢おちょくってるけど、聞いてること何も答えないのに論破されたの?俺。
だからさ、サーキットで中からも外からも撮影してるし、チームの公式カメラマンもしてるんだが。

サーキットの車は跳ねないし、直線しか動かないらしいから、どこで撮影経験あるのか知りたいんだよ。

妄想で言ってるなら言ってね。

週末も富士スピードウェイにいます。
なんなら会うよ。いつもいうけど、フォトショの名人と、100%擁護が即援護するの、バレてないつもり?

で、フォトショのアウアウ君はどこでどんなレンズで経験あり?

全て追えるみたいだけど、逸材かもしれない。
是非仕事頼みたいけど、次いつサーキットにいるの?

で、カメラとレンズと何撮ってるか答えずに逃げてるバカ1匹と、2つのIDが逃げ散らかしてるだけだろ?
今度はAFか?

とりあえず、聞いてることに応えるか、逃げ回る理由教えてくれ。

451 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/27(金) 16:16:16.36 ID:bO7Uf8tJ0.net]
デカい、重い、高い、デザイン悪い、画質が劣る

S-Lineでこの五重苦ってニコンも地に堕ちたね
各記事でもミラーレスはソニーとキヤノンの2強と当たり前のように書かれるようになったし
シェアは正直だよニコン信者っていろんなスレでソニーのレンズしょぼい、Nikkor最強!って喧伝してるけど・・・・

ニコンのS-Lineとか同じ年に発売したレンズ比較だと、だいたいソニーのレンズに負けてるよね、ここ数年・・・
20mm対決なんて相手GMレンズじゃなくて只のGレンズになのに負けてんなよ価格ニコンの方が高いのにあああああ白いレンズほしくないけど

余裕で買えてしまううううううう

鳥なんか全然興味ないけどおおおおお

これを機会にバリバリの左翼自然保護活動家ごっこ

してみようかしらあああああああああ

452 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/27(金) 19:17:52.71 .net]
ニコン Z 5 24-50 レンズキット
価格: ¥218,880(税込)
ポイント: 21,888ポイント(10%還元)(¥21,888相当)

α7C レンズキット FE 28-60mm F4-5.6
価格: ¥260,240(税込)
ポイント: 26,024ポイント(10%還元)(¥26,024相当)

どっちもたいがいだが、まぁ、これならZ5か・・・。

453 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/27(金) 19:25:52.72 ID:txoaqKhL0.net]
z見てりゃ売る気があるとは到底思えないし他社のカメラと比較しても情けないだけ

454 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/27(金) 19:51:52.25 ID:kSmEA+hla.net]
>>452
Z5はキタムラのセールならもう三万安いんぞ

455 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/27(金) 20:13:26.51 ID:HAa/pCUKp.net]
Z5限定セットより、Z6 24-70 FTZセットのほうが安い…

456 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/27(金) 20:15:42.91 .net]
XQDという負債を抱えたZ6は投げ売りでも要らない。

457 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/27(金) 21:26:28.97 ID:LskGGmiRM.net]
7cってシャッタースピードも1/4000だしね。
暗い小型レンズ専門ならいいんじゃなあ?

458 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/27(金) 21:51:18.59 ID:TTHUSGkw0.net]
電子先幕シャッター縛りかつ1/4000で良ければα7c
メカ先幕あって1/8000欲しければZ5
ISO12800以上を使うならα7cが綺麗(マシ)
Z5はISO6400くらいまでは良いけど
それ以降はノイズが目立つ
あとそもそもZ5の方が安くキットレンズが広角寄り

459 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/27(金) 23:23:01.56 ID:LgitxJv5a.net]
あああああ白いレンズほしくないけど

余裕で買えてしまううううううう

鳥なんか全然興味ないけどおおおおお

これを機会にバリバリの左翼自然保護活動家ごっこ

してみようかしらあああああああああ論破されてた?笑
君の複垢おちょくってるけど、聞いてること何も答えないのに論破されたの?俺。
だからさ、サーキットで中からも外からも撮影してるし、チームの公式カメラマンもしてるんだが。

サーキットの車は跳ねないし、直線しか動かないらしいから、どこで撮影経験あるのか知りたいんだよ。

妄想で言ってるなら言ってね。

週末も富士スピードウェイにいます。
なんなら会うよ。>>596
志村でredminote9s新規一括200円やっとるがな



460 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/27(金) 23:23:18.10 ID:LgitxJv5a.net]
いつもいうけど、フォトショの名人と、100%擁護が即援護するの、バレてないつもり?

で、フォトショのアウアウ君はどこでどんなレンズで経験あり?

全て追えるみたいだけど、逸材かもしれない。
是非仕事頼みたいけど、次いつサーキットにいるの?

で、カメラとレンズと何撮ってるか教えてよ。

サーキットで何撮ってんの?自動車って初めて聞いたけど。

ちなみに撮影はいつもいうけどトラッキングのSで撮影してるよ。
俺AFなんて一言も言ってないけど。

動き物でSSがはやくなるから、ISOが上がっても大丈夫な絵作りで、好感度が弱いのは周知の事実。
から、使ったことあるの?
使っていってるの?と聞いたら、だらだら答えずに逃げてるバカ1匹と、2つのIDが逃げ散らかしてるだけだろ?
今度はAFか?

とりあえず、聞いてることに応えるか、逃げ回る理由教えてくれ。デカい、重い、高い、デザイン悪い、画質が劣る

S-Lineでこの五重苦ってニコンも地に堕ちたね
各記事でもミラーレスはソニーとキヤノンの2強と当たり前のように書かれるようになったし
シェアは正直だよニコン信者っていろんなスレでソニーのレンズしょぼい、Nikkor最強!って喧伝してるけど・・・・
活動家ごっこ

してみようかしらあああああああああ

461 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/27(金) 23:23:24.05 ID:LgitxJv5a.net]
Noctレンズあああああ白いレンズほしくないけど

余裕で買えてしまううううううう

鳥なんか全然興味ないけどおおおおお

これを機会にバリバリの左翼自然保護活動家ごっこ

してみようかしらあああああああああ論破されてた?笑
君の複垢おちょくってるけど、聞いてること何も答えないのに論破されたの?俺。
だからさ、サーキットで中からも外からも撮影してるし、チームの公式カメラマンもしてるんだが。

サーキットの車は跳ねないし、直線しか動かないらしいから、どこで撮影経験あるのか知りたいんだよ。

妄想で言ってるなら言ってね。

週末も富士スピードウェイにいます。
なんなら会うよ。あああああ白いレンズほしくないけど

余裕で買えてしまううううううう

鳥なんか全然興味ないけどおおおおお

これを機会にバリバリの左翼自然保護活動家ごっこ

してみようかしらあああああああああ

462 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/27(金) 23:23:29.66 ID:LgitxJv5a.net]
Noctレンズ>>596
志村でredminote9s新規一括200円やっとるがないつもいうけど、フォトショの名人と、100%擁護が即援護するの、バレてないつもり?

で、フォトショのアウアウ君はどこでどんなレンズで経験あり?

全て追えるみたいだけど、逸材かもしれない。
是非仕事頼みたいけど、次いつサーキットにいるの?

で、カメラとレンズと何撮ってるか教えてよ。

サーキットで何撮ってんの?自動車って初めて聞いたけど。

ちなみに撮影はいつもいうけどトラッキングのSで撮影してるよ。
俺AFなんて一言も言ってないけど。

動き物でSSがはやくなるから、ISOが上がっても大丈夫な絵作りで、好感度が弱いのは周知の事実。
から、使ったことあるの?
使っていってるの?と聞いたら、だらだら答えずに逃げてるバカ1匹と、2つのIDが逃げ散らかしてるだけだろ?
今度はAFか?

とりあえず、聞いてることに応えるか、逃げ回る理由教えてくれ。あああああ白いレンズほしくないけど

余裕で買えてしまううううううう

鳥なんか全然興味ないけどおおおおお

これを機会にバリバリの左翼自然保護活動家ごっこ

してみようかしらあああああああああ

463 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/27(金) 23:23:48.72 ID:Sh19NouZa.net]
いつもいうけど、フォトショの名人と、100%擁護が即援護するの、バレてないつもり?

で、フォトショのアウアウ君はどこでどんなレンズで経験あり?

全て追えるみたいだけど、逸材かもしれない。
是非仕事頼みたいけど、次いつサーキットにいるの?

で、カメラとレンズと何撮ってるか教えてよ。

サーキットで何撮ってんの?自動車って初めて聞いたけど。

ちなみに撮影はいつもいうけどトラッキングのSで撮影してるよ。
俺AFなんて一言も言ってないけど。

動き物でSSがはやくなるから、ISOが上がっても大丈夫な絵作りで、好感度が弱いのは周知の事実。
から、使ったことあるの?
使っていってるの?と聞いたら、だらだら答えずに逃げてるバカ1匹と、2つのIDが逃げ散らかしてるだけだろ?
今度はAFか?

とりあえず、聞いてることに応えるか、逃げ回る理由教えてくれ。Noctレンズあああああ白いレンズほしくないけど

余裕で買えてしまうううううう。

週末も富士スピードウェイにいます。
なんなら会うよ。

464 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/28(土) 02:08:34.71 ID:0WB+YYv50.net]
センサーケチったせいかAFがZ6に劣ってるのが印象悪過ぎなんだよなぁ
これ出すくらいならダブルSDバージョンのZ6出した方が売れただろうに

465 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/28(土) 03:32:40.35 ID:IFC0vrtca.net]
>>464
Z6Uと同じ価格なんで意味なし芳一

466 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 05:17:39.29 ID:KqLmax9na.net]
>>464
レンタルしてたけどAFが劣ってるなんてことはないな
AFのどんなとこが劣ってると感じたんだ?

467 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/28(土) 08:16:27.33 ID:xYzazKh30.net]
>>466
今そいつをNGNAMEに入れておけば
木曜0時まで投稿見ないで済むのでおすすめ
スレ荒しのクズなぞ相手にしないほうがいい

468 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 10:04:43.92 ID:/rhJjvzd0.net]
ニコンはもう自社にこの時代を舵取りできる有能な経営適格者はいない
大企業に買われてそこから有能な経営陣を招き入れて再生に賭けるしかない
ただし中華に買われて技術が流出するくらいなら潔く倒産して欲しいパナはニコンと違って正面勝負だとソニーキヤノンに勝てないの分かってるから動画機という別の方向で勝負かけてるからな
キヤノンだって遅れてる立場なのは理解してるから特徴のあるレンズを多くしてる
ニコンだけだぞ、いつまでも自分は大御所だと思ってFマウントと代わり映えしないレンズをドヤ顔出だしてるのは
危機意識ないしとっくにブランドイメージは地に落ちてるの理解してないでZ6U、Z7Uのショボさは致命的
世間じゃ完全にマイナーチェンジ機としての認識だしそれを『s』モデルとせず『U』とした事も印象が悪い『新境地』も同じく
今のニコンは技術力も営業力も既になくキヤノンやソニーのような有力企業ととてもトップ争いができるような企業ではなくなった
ここまで堕ちたのは全てが経営者の責任しょ

469 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 10:04:54.76 ID:/rhJjvzd0.net]
パナはニコンと違って正面勝負だとソニーキヤノンに勝てないの分かってるから動画機という別の方向で勝負かけてるからな
キヤノンだって遅れてる立場なのは理解してるから特徴のあるレンズを多くしてる
ニコンだけだぞ、いつまでも自分は大御所だと思ってFマウントと代わり映えしないレンズをドヤ顔出だしてるのは
危機意識ないしとっくにブランドイメージは地に落ちてるの理解してないでしょZ6U、Z7Uのショボさは致命的
世間じゃ完全にマイナーチェンジ機としての認識だしそれを『s』モデルとせず『U』とした事も印象が悪い『新境地』も同じく
今のニコンは技術力も営業力も既になくキヤノンやソニーのような有力企業ととてもトップ争いができるような企業ではなくなった
ここまで堕ちたのは全てが経営者の責任ニコンはもう自社にこの時代を舵取りできる有能な経営適格者はいない
大企業に買われてそこから有能な経営陣を招き入れて再生に賭けるしかない
ただし中華に買われて技術が流出するくらいなら潔く倒産して欲しい論破されてた?笑
君の複垢おちょくってるけど、聞いてること何も答えないのに論破されたの?俺。
だからさ、サーキットで中からも外からも撮影してるし、チームの公式カメラマンもしてるんだが。

サーキットの車は跳ねないし、直線しか動かないらしいから、どこで撮影経験あるのか知りたいんだよ。

妄想で言ってるなら言ってね。

週末も富士スピードウェイにいます。
なんなら会うよ。



470 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 10:30:46.63 ID:/rhJjvzd0.net]
逆にこの状況でミラーレスで生き残れたらそれはもはや奇跡だよね
ハイエンドはソニーキヤノンで席は埋まってしまったし、ソニーがバリエーションも増やしてニッチな需要すら取りに行ってる、レンズもシグタムから山程投入されトータルで最も安い。
aps-cは富士がおさえてるし、動画はパナが握ってる
レフ機はペンタが心中覚悟。オリカシは既に逝った。

こんな伸びが全く期待できん市場にフルラインナップで最後発で参入ってすごい話だ
今更ガラケーに参入するくらいひどい話だスマホに押されて絶対的な数が減っている中でマウント縛りをやれば椅子取りゲームに成るのは見えていた
フルサイズ、APS-C,M4/3を各マウント1つに業界で決めていれば得意の分野で住み分けも出来たかも
ニコンが今更Eマウントレンズは出せないだろうし
オリの超望遠が売れているようだが高性能高価格が進めばオーディオの様に成るだろうレンズメーカーはこれからも自動車用やロボット防犯カメラなど将来性の有る分野が多い
ただカメラの様にメーカー主導の製品でなく下請け的な製品に成るのでカメラメーカーはかなり苦しいだろう
コシナの様に下請け専門みたいだった所はさほど変わらないだろうナンバリング飛ばしてZ 6VIやZ 7VIIにすればよかったのに。
「ソニーはまだIVまでしか出てないのにニコンはもうVIやVII世代が出ていて先行している」と情弱騙して売りつける。
ニコンが認めたんだからそれが真実だと納得する奴はするし、カメラ知識無くて引っ掛かる奴もいるだろ。
それからZにはNPSストラップ添付。これで売れるだろ。どうせニコンはプロサービスやめたいみたいだしストラップ付けるだけで売れるなら楽なもんだろ。

471 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/28(土) 10:35:00.27 ID:5d6MN3wQ0.net]
クズはスルーが原則。

472 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/28(土) 10:48:21.49 ID:gPanjDnD0.net]
Z5は良いカメラだと思うし
ニコンの売り方見てると最初から安売りしすぎて
殆ど下げられないのかなとも思う
ただその良いという内容が玄人好みなのと
裏面センサーではないという意味でも
初心者ウケしない仕様なのが残念かな
例えば画質だけなら位相差素子を省いて
表面センサー採用したパナの絵は綺麗だと思うけど
それを好んで選ぶ時点で初心者ではないわけで

473 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 10:50:24.20 ID:/rhJjvzd0.net]
逆にこの状況でミラーレスで生き残れたらそれはもはや奇跡だよね
ハイエンドはソニーキヤノンで席は埋まってしまったし、ソニーがバリエーションも増やしてニッチな需要すら取りに行ってる、レンズもシグタムから山程投入されトータルで最も安い。
aps-cは富士がおさえてるし、動画はパナが握ってる
レフ機はペンタが心中覚悟。オリカシは既に逝った。

こんな伸びが全く期待できん市場にフルラインナップで最後発で参入ってすごい話だ
今更ガラケーに参入するくらいひどい話だスマホに押されて絶対的な数が減っている中でマウント縛りをやれば椅子取りゲームに成るのは見えていた
フルサイズ、APS-C,M4/3を各マウント1つに業界で決めていれば得意の分野で住み分けも出来たかも
ニコンが今更Eマウントレンズは出せないだろうし
オリの超望遠が売れているようだが高性能高価格が進めばオーディオの様に成るだろうナンバリング飛ばしてZ 6VIやZ 7VIIにすればよかったのに。
「ソニーはまだIVまでしか出てないのにニコンはもうVIやVII世代が出ていて先行している」と情弱騙して売りつける。
ニコンが認めたんだからそれが真実だと納得する奴はするし、カメラ知識無くて引っ掛かる奴もいるだろ。
それからZにはNPSストラップ添付。これで売れるだろ。どうせニコンはプロサービスやめたいみたいだしストラップ付けるだけで売れるなら楽なもんだろ。俺はα使ってるけど、Z6/7は初値がやたら強気だったくらいでそんな悪いカメラでは無いと思うし、その改良版のUも同様に評価している
ただ謳い文句の新境地はマジでどのへんが新なのか謎だし、R5/6に比べてインパクトも薄いレンズメーカーはこれからも自動車用やロボット防犯カメラなど将来性の有る分野が多い
ただカメラの様にメーカー主導の製品でなく下請け的な製品に成るのでカメラメーカーはかなり苦しいだろう
コシナの様に下請け専門みたいだった所はさほど変わらないだろうとかくニコ爺は戦艦大和の測距儀とか潜望鏡とか小銃のスコープとか引き合いにだすが、各国それぞれ国内調達で問題ないしな。

すると、ニコンは国防の最高部類(謎)に関わってるのは確実だけど秘匿されているだけ。

て、脳ミソお花畑な反論を頂くw

ニコ爺の願望はニコン製THELでSONYを焼きつくす事であろうよ

474 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/28(土) 11:02:20.89 ID:gPanjDnD0.net]
>>464の意見は典型的な一般大衆の意見として
正しいとは思うよ
フルサイズカメラ欲しいなって人の意見ね
多分まぁそういう理由で避けられてる

自分のスタイルが確立してる人は
欲しい機能だけがあればいいし
何でもやろうとすると機能メガ盛りで高くなるから
予算別にグレード分けせずに
ソニーみたいにこれは○○するカメラ
を並べた方がお互い幸せだとは思う

475 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 11:41:10.43 ID:/rhJjvzd0.net]
デザイン変更もこれからするようでは遅いよ
キヤノンもパナも今年はボディに大幅にテコ入れしたし、
レンズメーカーも小型化や企画性のある製品で生き残りを賭けている

ニコンだけがただダラダラと従来の延長線上の製品を作り続けて、
他社にどんどん外堀を埋められているのに動きが2年ぐらい遅れている逆にこの状況でミラーレスで生き残れたらそれはもはや奇跡だよね
ハイエンドはソニーキヤノンで席は埋まってしまったし、ソニーがバリエーションも増やしてニッチな需要すら取りに行ってる、レンズもシグタムから山程投入されトータルで最も安い。
aps-cは富士がおさえてるし、動画はパナが握ってる
レフ機はペンタが心中覚悟。オリカシは既に逝った。

こんな伸びが全く期待できん市場にフルラインナップで最後発で参入ってすごい話だ
今更ガラケーに参入するくらいひどい話だレンズメーカーはこれからも自動車用やロボット防犯カメラなど将来性の有る分野が多い
ただカメラの様にメーカー主導の製品でなく下請け的な製品に成るのでカメラメーカーはかなり苦しいだろう
コシナの様に下請け専門みたいだった所はさほど変わらないだろうスマホに押されて絶対的な数が減っている中でマウント縛りをやれば椅子取りゲームに成るのは見えていた
フルサイズ、APS-C,M4/3を各マウント1つに業界で決めていれば得意の分野で住み分けも出来たかも
ニコンが今更Eマウントレンズは出せないだろうし
オリの超望遠が売れているようだが高性能高価格が進めばオーディオの様に成るだろう普通に撮って見るぶんには10Mbpsでいいぐらいだからね
Jpeg撮って出し感覚で動画を扱いたいならパナ機がおすすめ
フジは向いてない

476 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 11:41:24.10 ID:/rhJjvzd0.net]
レンズメーカーはこれからも自動車用やロボット防犯カメラなど将来性の有る分野が多い
ただカメラの様にメーカー主導の製品でなく下請け的な製品に成るのでカメラメーカーはかなり苦しいだろう
コシナの様に下請け専門みたいだった所はさほど変わらないだろう普通に撮って見るぶんには10Mbpsでいいぐらいだからね
Jpeg撮って出し感覚で動画を扱いたいならパナ機がおすすめ
フジは向いてないデザイン変更もこれからするようでは遅いよ
キヤノンもパナも今年はボディに大幅にテコ入れしたし、
レンズメーカーも小型化や企画性のある製品で生き残りを賭けている

ニコンだけがただダラダラと従来の延長線上の製品を作り続けて、
他社にどんどん外堀を埋められているのに動きが2年ぐらい遅れているスマホに押されて絶対的な数が減っている中でマウント縛りをやれば椅子取りゲームに成るのは見えていた
フルサイズ、APS-C,M4/3を各マウント1つに業界で決めていれば得意の分野で住み分けも出来たかも
ニコンが今更Eマウントレンズは出せないだろうし
オリの超望遠が売れているようだが高性能高価格が進めばオーディオの様に成るだろう逆にこの状況でミラーレスで生き残れたらそれはもはや奇跡だよね
ハイエンドはソニーキヤノンで席は埋まってしまったし、ソニーがバリエーションも増やしてニッチな需要すら取りに行ってる、レンズもシグタムから山程投入されトータルで最も安い。
aps-cは富士がおさえてるし、動画はパナが握ってる
レフ機はペンタが心中覚悟。オリカシは既に逝った。

こんな伸びが全く期待できん市場にフルラインナップで最後発で参入ってすごい話だ
今更ガラケーに参入するくらいひどい話だとかくニコ爺は戦艦大和の測距儀とか潜望鏡とか小銃のスコープとか引き合いにだすが、各国それぞれ国内調達で問題ないしな。

すると、ニコンは国防の最高部類(謎)に関わってるのは確実だけど秘匿されているだけ。

て、脳ミソお花畑な反論を頂くw

ニコ爺の願望はニコン製THELでSONYを焼きつくす事であろうよ

477 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/28(土) 14:29:44.15 ID:gPanjDnD0.net]
https://youtu.be/JAShLah0oEY

この動画の絵を信じるのであれば
色の出方はZ6よりZ5が好みかな
もちろん逆に感じる人もいるだろうし
設定も撮り方も不明だけれど

478 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 15:43:14.81 ID:QYMF42YJ0.net]
>>477
面白いですね
銀塩カメラに例えると、Z5は低ISOのフイルムを使った時の描写のように見えます
コダクロームが好きだった私はZ5が好みです

479 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/28(土) 15:52:14.21 ID:6hotkyMm0.net]
Z6がオーバーに転びやすいのかもね
でも白バックはZ6の絵の方が好きかも
自分で撮る時考えると撮る前に+1.7ぐらいにしちゃうんだろうけど



480 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/28(土) 17:00:19.05 ID:gPanjDnD0.net]
https://youtu.be/4Oog7ZZ06RU

写真撮り慣れてる人やプロは気にしなくても
むしろ初心者ほど気になるのがカタログスペック
裏面かどうかは意識しない
確かにそれはそうだと思う

481 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 17:56:15.64 ID:1Xt/UJ/La.net]
カメラは写真を撮る為の道具である訳だけど
物であるから所有する楽しみも有るのは分からん
でもないけど、この人の場合度が過ぎていて
レンズさえ付けずマウントから覗く24�36mmの
半導体部品を見て精神の安定を保っている節が
ある。たがら写真なんかに興味も持てないだろ
うし、写真で見るのはドットの様子だけ。
成育環境なのかカメラカーストとでも言うべき
精神構造を持っていて、自分の領域を少しでも
犯す様な発言を見つけると周囲を気にせず気が
狂ったように暴れ出すのだと思う。
ディテールに囚われて全体を見る事が出来ない
精神的特性は実生活の様々な場面で支障を来たし
ている事でしょう。普通に撮って見るぶんには10Mbpsでいいぐらいだからね
Jpeg撮って出し感覚で動画を扱いたいならパナ機がおすすめ
フジは向いてないデザイン変更もこれからするようでは遅いよ
キヤノンもパナも今年はボディに大幅にテコ入れしたし、
レンズメーカーも小型化や企画性のある製品で生き残りを賭けている

ニコンだけがただダラダラと従来の延長線上の製品を作り続けて、
他社にどんどん外堀を埋められているのに動きが2年ぐらい遅れているカメラは写真を撮る為の道具である訳だけど
物であるから所有する楽しみも有るのは分からん
でもないけど、この人の場合度が過ぎていて
レンズさえ付けずマウントからが出来ない
精神的特性は実生活の様々な場面で支障を来たし
ている事でしょう。

482 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 17:56:24.99 ID:1Xt/UJ/La.net]
普通に撮って見るぶんには10Mbpsでいいぐらいだからね
Jpeg撮って出し感覚で動画を扱いたいならパナ機がおすすめ
フジは向いてないカメラは写真を撮る為の道具である訳だけど
物であるから所有する楽しみも有るのは分からん
でもないけど、この人の場合度が過ぎていて
レンズさえ付けずマウントから覗く24�36mmの
半導体部品を見て精神の安定を保っている節が
ある。たがら写真なんかに興味も持てないだろ
うし、写真で見るのはドットの様子だけ。
成育環境なのかカメラカーストとでも言うべき
精神構造を持っていて、自分の領域を少しでも
犯す様な発言を見つけると周囲を気にせず気が
狂ったように暴れ出すのだと思う。
ディテールに囚われて全体を見る事が出来ない
精神的特性は実生活の様々な場面で支障を来たし
ている事でしょう。

483 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 17:56:30.95 ID:1Xt/UJ/La.net]
デザイン変更もこれからするようでは遅いよ
キヤノンもパナも今年はボディに大幅にテコ入れしたし、
レンズメーカーも小型化や企画性のある製品で生き残りを賭けている

ニコンだけがただダラダラと従来の延長線上の製品を作り続けて、
他社にどんどん外堀を埋められているのに動きが2年ぐらい遅れカメラは写真を撮る為の道具である訳だけど
物であるから所有する楽しみも有るのは分からん
でもないけど、この人の場合度が過ぎていて
レンズさえ付けずマウントから覗く24�36mmの
半導体部品を見て精神の安定を保っている節が
ある。たがら写真なんかに興味も持てないだろ
うし、写真で見るのはドットの様子だけ。
成育環境なのかカメラカーストとでも言うべき
精神構造を持っていて、自分の領域を少しでも
犯す様な発言を見つけると周囲を気にせず気が
狂ったように暴れ出すのだと思う。
ディテールに囚われて全体を見る事が出来ない
精神的特性は実生活の様々な場面で支障を来たし
ている事でしょう。普通に撮って見るぶんには10Mbpsでいいぐらいだからね
Jpeg撮って出し感覚で動画を扱いたいならパナ機がおすすめ
フジは向いてないている

484 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 17:56:45.73 ID:TbNG56Fma.net]
逆にこの状況でミラーレスで生き残れたらそれはもはや奇跡だよね
ハイエンドはソニーキヤノンで席は埋まってしまったし、ソニーがバリエーションも増やしてニッチな需要すら取りに行ってる、レンズもシグタムから山程投入されトータルで最も安い。
aps-cは富士がおさえてるし、動画はパナが握ってる
レフ機はペンタが心中覚悟。オリカシは既に逝った。

こんな伸びが全く期待できん市場にフルラインナップで最後発で参入ってすごい話だ
今更ガラケーに参入するくらいひどい話だカメラは写真を撮る為の道具である訳だけど
物であるから所有する楽しみも有るのは分からん
でもないけど、この人の場合度が過ぎていて
レンズさえ付けずマウントから覗く24�36mmの
半導体部品を見て精神の安定を保っている節が
ある。たがら写真なんかに興味も持てないだろ
うし、写真で見るのはドットの様子だけ。
成育環境なのかカメラカーストとでも言うべき
精神構造を持っていて、自分の領域を少しでも
犯す様な発言を見つけると周囲を気にせず気が
狂ったように暴れ出すのだと思う。
ディテールに囚われて全体を見る事が出来ない
精神的特性は実生活の様々な場面で支障を来たし
ている事でしょう。デザイン変更もこれからするようでは遅いよ
キヤノンもパナも今年はボディに大幅にテコ入れしたし、
レンズメーカーも小型化や企画性のある製品で生き残りを賭けている

ニコンだけがただダラダラと従来の延長線上の製品を作り続けて、
他社にどんどん外堀を埋められているのに動きが2年ぐらい遅れている

485 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/28(土) 18:52:44.69 ID:3P8XcgJn0.net]
>>480
スペックが気になるのは初心者というよりもただのスペヲタだろ
実際に使うことのない機能、なくても弱くても困らない機能であーだこーだと

486 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/28(土) 18:56:19.94 ID:0+BbMbu10.net]
afをちゃんとスペックで表してたらゴミなのバレちゃうしな

487 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 19:15:26.38 ID:kDrygnWxa.net]
逆にこの状況でミラーレスで生き残れたらそれはもはや奇跡だよね
ハイエンドはソニーキヤノンで席は埋まってしまったし、ソニーがバリエーションも増やしてニッチな需要すら取りに行ってる、レンズもシグタムから山程投入されトータルで最も安い。
aps-cは富士がおさえてるし、動画はパナが握ってる
レフ機はペンタが心中覚悟。オリカシは既に逝った。

こんな伸びが全く期待できん市場にフルラインナップで最後発で参入ってすごい話だ
今更ガラケーに参入するくらいひどい話だカメラは写真を撮る為の道具である訳だけど
物であるから所有する楽しみも有るのは分からん
でもないけど、この人の場合度が過ぎていて
レンズさえ付けずマウントから覗く24�36mmの
半導体部品を見て精神の安定を保っている節が
ある。たがら写真なんかに興味も持てないだろ
うし、写真で見るのはドットの様子だけ。
成育環境なのかカメラカーストとでも言うべき
精神構造を持っていて、自分の領域を少しでも
犯す様な発言を見つけると周囲を気にせず気が
狂ったように暴れ出すのだと思う。
ディテールに囚われて全体を見る事が出来ない
精神的特性は実生活の様々な場面で支障を来たし
ている事でしょう。ID:O/VZiDbs0デザイン変更もこれからするようでは遅いよ
キヤノンもパナも今年はボディに大幅にテコ入れしたし、
レンズメーカーも小型化や企画性のある製品で生き残りを賭けている

ニコンだけがただダラダラと従来の延長線上の製品を作り続けて、
他社にどんどん外堀を埋められているのに動きが2年ぐらい遅れている普か通に撮って見るぶんには10Mbpsでいいぐらいだからね
Jpeg撮って出し感覚で動画を扱いたいならパナ機がおすすめ
フジは向いてない

488 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 19:15:40.56 ID:kDrygnWxa.net]
逆にこの状況でミラーレスで生き残れたらそれはもはや奇跡だよね
ハイエンドはソニーキヤノンで席は埋まってしまったし、ソニーがバリエーションも増やしてニッチな需要すら取りに行ってる、レンズもシグタムから山程投入されトータルで最も安い。
aps-cは富士がおさえてるし、動画はパナが握ってる
レフ機はペンタが心中覚悟。オリカシは既に逝った。

こんな伸びが全く期待できん市場にフルラインナップで最後発で参入ってすごい話だ
今更ガラケーに参入するくらいひどい話だカメラは写真を撮る為の道具である訳だけど
物であるから所有する楽しみも有るのは分からん
でもないけど、この人の場合度が過ぎていて
レンズさえ付けずマウントから覗く24�36mmの
半導体部品を見て精神の安定を保っている節が
ある。たがら写真なんかに興味も持てないだろ
うし、写真で見るのはドットの様子だけ。
成育環境なのかカメラカーストとでも言うべき
精神構造を持っていて、自分の領域を少しでも
犯す様な発言を見つけると周囲を気にせず気が
狂ったように暴れ出すのだと思う。
ディテールに囚われて全体を見る事が出来ない
精神的特性は実生活の様々な場面で支障を来たし
ている事でしょう。カメラはを気にせず気が
狂ったように暴れ出すのだと思う。
ディテールに囚われて全体を見る事が出来ない
精神的特性は実生活の様々な場面で支障を来たし
ている事でしょう。ID:O/VZiDbs0

489 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 19:15:47.83 ID:kDrygnWxa.net]
デザイン変更もこれからするようでは遅いよ
キヤノンもパナも今年はボディに大幅にテコ入れしたし、
レンズメーカーも小型化や企画性のある製品で生き残りを賭けている

ニコンだけがただダラダラと従来の延長線上の製品を作り続けて、
他社にどんどん外堀を埋められているのに動きが2年ぐらい遅れているID:O/VZiDbs0カメラは写真を撮る為の道具である訳だけど
物であるから所有する楽しみも有るのは分からん
でもないけど、この人の場合度が過ぎていて
レンズさえ付けずマウントから覗く24�36mmの
半導体部品を見て精神の安定を保っている節が
ある。たがら写真なんかに興味も持てないだろ
うし、写真で見るのはドットの様子だけ。
成育環境なのかカメラカーストとでも言うべき
精神構造を持っていて、自分の領域を少しでも
犯す様な発言を見つけると周囲を気にせず気が
狂ったように暴れ出すのだと思う。
ディテールに囚われて全体を見る事が出来ない
精神的特性は実生活の様々な場面で支障を来たし
ている事でしょう。逆にこの状況でミラーレスで生き残れたらそれはもはや奇跡だよね
ハイエンドはソニーキヤノンで席は埋まってしまったし、ソニーがバリエーションも増やしてニッチな需要すら取りに行ってる、レンズもシグタムから山程投入されトータルで最も安い。
aps-cは富士がおさえてるし、動画はパナが握ってる
レフ機はペンタが心中覚悟。オリカシは既に逝った。

こんな伸びが全く期待できん市場にフルラインナップで最後発で参入ってすごい話だ
今更ガラケーに参入するくらいひどい話だID:O/VZiDbs0普通に撮って見るぶんには10Mbpsでいいぐらいだからね
Jpeg撮って出し感覚で動画を扱いたいならパナ機がおすすめ
フジは向いてない



490 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 19:16:00.78 ID:wb44t0bma.net]
カメラは写真を撮る為の道具である訳だけど
物であるから所有する楽しみも有るのは分からん
でもないけど、この人の場合度が過ぎていて
レンズさえ付けずマウントから覗く24�36mmの
半導体部品を見て精神の安定を保っている節が
ある。たがら写真なんかに興味も持てないだろ
うし、写真で見るのはドットの様子だけ。
成育環境なのかカメラカーストとでも言うべき
精神構造を持っていて、自分の領域を少しでも
犯す様な発言を見つけると周囲を気にせず気が
狂ったように暴れ出すのだと思う。
ディテールに囚われて全体を見る事が出来ない
精神的特性は実生活の様々な場面で支障を来たし
ている事でしょう。ID:O/VZiDbs0デザイン変更もこれからするようでは遅いよ
キヤノンもパナも今年はボディに大幅にテコ入れしたし、
レンズメーカーも小型化や企画性のある製品で生き残りを賭けている

ニコンだけがただダラダラと従来の延長線上の製品を作り続けて、
他社にどんどん外堀を埋められているのに動きが2年ぐらい遅れている普通に撮って見るぶんには10Mbpsでいいぐらいだからね
Jpeg撮って出し感覚で動画を扱いたいならパナ機がおすすめ
フジは向いてないID:O/VZiDbs0逆にこの状況でミラーレスで生き残れたらそれはもはや奇跡だよね
ハイエンドはソニーキヤノンで席は埋まってしまったし、ソニーがバリエーションも増やしてニッチな需要すら取りに行ってる、レンズもシグタムから山程投入されトータルで最も安い。
aps-cは富士がおさえてるし、動画はパナが握ってる
レフ機はペンタが心中覚悟。オリカシは既に逝った。

こんな伸びが全く期待できん市場にフルラインナップで最後発で参入ってすごい話だ
今更ガラケーに参入するくらいひどい話だ

491 名前:695 mailto:sage [2020/11/28(土) 19:39:19.43 ID:fdt46SZl0.net]
>>485
初心者は選択基準が定まっていないから、数字上のスペック志向・上位機種志向が強くなる。あるいはシェアの大きなメーカー志向が。
ここでランキングやらシェアやらで騒いでいる荒らしの礼儀正しいバージョンだよ

492 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 19:45:50.08 ID:Vl0Jq+wIa.net]
カメラは写真を撮る為の道具である訳だけど
物であるから所有する楽しみも有るのは分からん
でもないけど、この人の場合度が過ぎていて
レンズさえ付けずマウントから覗く24�36mmの
半導体部品を見て精神の安定を保っている節が
ある。たがら写真なんかに興味も持てないだろ
うし、写真で見るのはドットの様子だけ。
成育環境なのかカメラカーストとでも言うべき
精神構造を持っていて、自分の領域を少しでも
犯す様な発言を見つけると周囲を気にせず気が
狂ったように暴れ出すのだと思う。
ディテールに囚われて全体を見る事が出来ない
精神的特性は実生活の様々な場面で支障を来たし
ている事でしょう。ID:O/VZiDbs0普通に撮って見るぶんには10Mbpsでいいぐらいだからね
Jpeg撮って出し感覚で動画を扱いたいならパナ機がおすすめ
フジは向いてないID:O/VZiDbs0カメラは写真を撮る為の道具である訳だけど
物であるから所有する楽しみも有るのは分からん
でもないけど、この人の場合度が過ぎていて
レンズさえ付けずマウントから覗く24�36mmの
半導体部品を見て精神の安定を保っている節が
ある。たがら写真なんかに興味も持てないだろ
うし、写真で見るのはドットの様子だけ。
成育環境なのかカメラカーストとでも言うべき
精神構造を持っていて、自分の領域を少しでも
犯す様な発言を見つけると周囲を気にせず気が
狂ったように暴れ出すのだと思う。
ディテールに囚われて全体を見る事が出来ない
精神的特性は実生活の様々な場面で支障を来たし
ている事でしょう。

493 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 19:45:56.52 ID:Vl0Jq+wIa.net]
デザイン変更もこれからするようでは遅いよ
キヤノンもパナも今年はボディに大幅にテコ入れしたし、
レンズメーカーも小型化や企画性のある製品で生き残りを賭けている

ニコンだけがただダラダラと従来の延長線上の製品を作り続けて、
他社にどんどん外堀を埋められているのに動きが2年ぐらい遅れているID:O/VZiDbs0普通に撮って見るぶんには10Mbpsでいいぐらいだからね
Jpeg撮って出し感覚で動画を扱いたいならパナ機がおすすめ
フジは向いてない逆にこの状況でミラーレスで生き残れたらそれはもはや奇跡だよね
ハイエンドはソニーキヤノンで席は埋まってしまったし、ソニーがバリエーションも増やしてニッチな需要すら取りに行ってる、レンズもシグタムから山程投入されトータルで最も安い。
aps-cは富士がおさえてるし、動画はパナが握ってる
レフ機はペンタが心中覚悟。オリカシは既に逝った。

こんな伸びが全く期待できん市場にフルラインナップで最後発で参入ってすごい話だ
今更ガラケーに参入するくらいひどい話だID:O/VZiDbs0

494 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 19:46:09.81 ID:0GQGl1uKa.net]
デザイン変更もこれからするようでは遅いよ
キヤノンもパナも今年はボディに大幅にテコ入れしたし、
レンズメーカーも小型化や企画性のある製品で生き残りを賭けている

ニコンだけがただダラダラと従来の延長線上の製品を作り続けて、
他社にどんどん外堀を埋められているのに動きが2年ぐらい遅れているID:O/VZiDbs0デザイン変更もこれからするようでは遅いよ
キヤノンもパナも今年はボディに大幅にテコ入れしたし、
レンズメーカーも小型化や企画性のある製品で生き残りを賭けている

ニコンだけがただダラダラと従来の延長線上の製品を作り続けて、
他社にどんどん外堀を埋められているのに動きが2年ぐらい遅れているID:O/VZiDbs0逆にこの状況でミラーレスで生き残れたらそれはもはや奇跡だよね
ハイエンドはソニーキヤノンで席は埋まってしまったし、ソニーがバリエーションも増やしてニッチな需要すら取りに行ってる、レンズもシグタムから山程投入されトータルで最も安い。
aps-cは富士がおさえてるし、動画はパナが握ってる
レフ機はペンタが心中覚悟。オリカシは既に逝った。

こんな伸びが全く期待できん市場にフルラインナップで最後発で参入ってすごい話だ
今更ガラケーに参入するくらいひどい話だ

495 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/28(土) 20:56:34.35 ID:3P8XcgJn0.net]
>>491
それは初心者一般ではないな
初心者のスぺヲタだな
スペヲタは所有することに意義を感じるからな
一般の初心者は裏面か表面かそんなことは知らんだろ
自分が使いこなせるかどうかわからんからいきなり大枚はたいて
フルサイズにも手は出しにくいだろ
多くはエントリー機のWズームキットを買うはずだ
逆に言えばキットを買うのは初心者だけだ

496 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 22:22:23.65 ID:r+NMOLy8a.net]
デザイン変更もこれからするようでは遅いよ
キヤノンもパナも今年はボディに大幅にテコ入れしたし、
レンズメーカーも小型化や企画性のある製品で生き残りを賭けている

ニコンだけがただダラダラと従来の延長線上の製品を作り続けて、
他社にどんどん外堀を埋められているのに動きが2年ぐらい遅れているカメラは写真を撮る為の道具である訳だけど
物であるから所有する楽しみも有るのは分からん
でもないけど、この人の場合度が過ぎていて
レンズさえ付けずマウントから覗く24�36mmの
半導体部品を見て精神の安定を保っている節が
ある。たがら写真なんかに興味も持てないだろ
うし、写真で見るのはドットの様子だけ。
成育環境なのかカメラカーストとでも言うべき
精神構造を持っていて、自分の領域を少しでも
犯す様な発言を見つけると周囲を気にせず気が
狂ったように暴れ出すのだと思う。
ディテールに囚われて全体を見る事が出来ない
精神的特性は実生活の様々な場面で支障を来たし
ている事でしょう。ID:O/VZiDbs0カメラは写真を撮る為の道具である訳だけど
物であるから所有する楽しみも有るのは分からん
でもないけど、この人の場合度が過ぎていて
レンズさえ付けずマウントから覗く24�36mmの
半導体部品を見て精神の安定を保っている節が
ある。たがら写真なんかに興味も持てないだろ
うし、写真で見るのはドットの様子だけ。
成育環境なのかカメラカーストとでも言うべき
精神構造を持っていて、自分の領域を少しでも
犯す様な発言を見つけると周囲を気にせず気が
狂ったように暴れ出すのだと思う。
ディテールに囚われて全体を見る事が出来ない
精神的特性は実生活の様々な場面で支障を来たし
ている事でしょう。

497 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/28(土) 22:22:31.15 ID:r+NMOLy8a.net]
普通に撮って見るぶんには10Mbpsでいいぐらいだからね
Jpeg撮って出し感覚で動画を扱いたいならパナ機がおすすめ
フジは向いてな逆にこの状況でミラーレスで生き残れたらそれはもはや奇跡だよね
ハイエンドはソニーキヤノンで席は埋まってしまったし、ソニーがバリエーションも増やしてニッチな需要すら取りに行ってる、レンズもシグタムから山程投入されトータルで最も安い。
aps-cは富士がおさえてるし、動画はパナが握ってる
レフ機はペンタが心中覚悟。オリカシは既に逝った。

こんな伸びが全く期待できん市場にフルラインナップで最後発で参入ってすごい話だ
今更ガラケーに参入するくらいひどい話だカメラは写真を撮る為の道具である訳だけど
物であるから所有する楽しみも有るのは分からん
でもないけど、この人の場合度が過ぎていて
レンズさえ付けずマウントから覗く24�36mmの
半導体部品を見て精神の安定を保っている節が
ある。たがら写真なんかに興味も持てないだろ
うし、写真で見るのはドットの様子だけ。
成育環境なのかカメラカーストとでも言うべき
精神構造を持っていて、自分の領域を少しでも
犯す様な発言を見つけると周囲を気にせず気が
狂ったように暴れ出すのだと思う。
ディテールに囚われて全体を見る事が出来ない
精神的特性は実生活の様々な場面で支障を来たし
ている事でしょう。ID:O/VZiDbs0い

498 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/29(日) 00:21:54.87 ID:A8Fekwu30.net]
グリップなんかは持ちやすいし、EVFもこの価格帯のカメラとしては見やすいとは思うんだけど、こういうのは付加価値的な物でカメラを選ばせる選択肢としては正直弱いのよね。
クロップ無しで4k60p取れるとか、AFが凄いとか、とにかくコンパクトとか比較要素として分かり易く主役になれるような部分じゃない。
で、AFに関してはyoutubeや国内大手のメディアでちょっと暗いだけでダメになるなんて書かれちゃって、twitterでもかなり拡散してしまってる。
正直販売面ではかなり苦しいと思うよ。

499 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2020/11/29(日) 01:04:45.38 ID:orqIYdev0.net]
z6の中古美品が12万くらいになってるのがまた



500 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2020/11/29(日) 05:29:32.66 ID:qpLfmT1d0.net]
マップだとZ6の買取10万円以下だもんな、a7IIIより陳腐化早すぎて買い替えのタイミング難しい。






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