- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/03/09(火) 13:18:47 ID:5iAku7CZ]
- ギター・ベース等弦楽器のマシンヘッド、ブリッジパーツ等で有名な世界的メーカー
ゴトーガット社の製品について情報交換するスレです。
↓ホームページできました！
g-gotoh.com/
- 75 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/06(日) 14:06:01 ID:UCPZXySS]
- >>74
ゴトー本社にクレームのメール
なんとかしてくれと書け
- 76 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/06(日) 14:28:07 ID:c7T2KAjO]
- 何でペグって
葉っぱみたいなのしかない訳？
三味線みたいにしたいのだけど
誰か作ってください。
- 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/06(日) 14:35:22 ID:iLmXsSP6]
- >>72
ストラトとかだって製造年とかモデルとかなんとかで微妙に規格違ったりするしさ
それにストラトタイプとかレスポールタイプとか他社の含めたら膨大なばらつきがある
ブッシュとかだって歪んでたりととちょっと傾いて入ってたりとか色々あるし、ネジ穴だってそう
誰もが例えば｢ギブソンの○○年、△△国の××工場で製造｣のレスポール持ってるわけじゃない
それに搭載ギターを限定しすぎてしまうと、少ない数量でそれ専門で生産する手間、設備、検品工程が必要になる
そんでどうなるかといったら価格がズドンと跳ね上がるわけ。わかるだろ？
ある程度遊びを持たせといて｢ここからここまでくらいのギターならちょっと弄ればつきます｣くらいは正しいと思う
- 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/06(日) 18:20:27 ID:NTZFgk4S]
- 楽器に限らず、海外のメーカーだと下請けへの発注仕様がロットごとに違ったりすることも珍しくないからな
作る側も金型の更新とかしてたらまた微妙に変わるし。
しかも検品体制もかなり甘い。
そうやって納入された部品を使うから、製造年に限らず仕様が微妙に異なるなんてこともある。
現物合わせで多少手直ししただけで使えるなら無問題という感覚なんだと思うよ。
- 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/06(日) 21:27:58 ID:UVDetYdr]
- >>76
yamaha.jp/product/guitars-basses/el-guitars/rgxa2_white_aircraft_gray/viewer/?c=716546
これを補修パーツとして取り寄せてつけてみれば？
- 80 名前：76 mailto:sage [2010/06/06(日) 23:02:59 ID:c7T2KAjO]
- www.shamisen-katoh.com/images/suberanai/s-tohmei.jpg
これじゃよこれ
これがギターやベースヘッドについてたら（A）じゃろ
- 81 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/07(月) 00:51:51 ID:mHpT94S0]
- >>80
つまんでチョイチョイ微調整できる方がいいと思わんかね？
- 82 名前：76 mailto:sage [2010/06/07(月) 07:37:18 ID:04QkjMx+]
- 葉っぱは葉っぱで一本持って置けばいい話じゃろ？
あああぁ
なぜじゃあ
なぜないんじゃああ
だれかつくってくれぇえ
おぽびゃああぁごぇええ！！！
- 83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/07(月) 09:22:22 ID:wMji/to0]
- >>74
俺は赤ちゃん用のマグについてたストローが同じ径だったから切って使ったよ。
上手にまっすぐ切ればとりあえず使えたけど
ギザギザになったり斜めになったりするとそこから切れるので注意。
手間はかかるけどとりあえず使える位で思っておいて。
- 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/08(火) 02:56:26 ID:I7y3u9A0]
- >>74
ハンズとか行って似たような素材買って削り出す
穴空けて、電ドリにルーター用ビットで固定してヤスリ当てると簡単なはず
- 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/10(木) 03:15:47 ID:KK7Th5t/]
- ウィルキンソンブリッジの例えばVG300とかって
オクターブチューニングはどうやって調整する仕組みなの？
ググって六角レンチと黒い長ビスみたいなのを組み合わせて調整するってことまでは分かったんだけどイマイチ仕組みがわからん。
普通のストラトなんかのブリッジと比べて面倒だったりする？
- 86 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/10(木) 10:38:11 ID:0U7VKY8L]
- >>85
ラクだよ
- 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/10(木) 17:58:46 ID:LxIEnvws]
- 今日は 610
- 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/10(木) 18:33:53 ID:o2zfyC3l]
- MUTOH
- 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/11(金) 12:53:31 ID:ZoW+7idU]
- ペグビスの首ちょっぱは、あれほどイヤな後処理はねえな。
紹介されてたＳＣＵＤも悪くないけど、意外にいいのはフェルナンデスのビスね。
フェルはストリングガイドも一番かっこいい。安いしね。
- 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/11(金) 16:38:18 ID:yNNdjBlt]
- H.A.P.のポスト調整用のシャフトが下がりきってしまって
いくらレンチで締めても動かないんで
バラしてみたらグリスが固着してやがった
洗浄して動くようになったが
壊れやすいって言われるのこれのせいじゃねえの
- 91 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/12(土) 01:03:06 ID:1EnO3082]
- >>90
それよくある
固着とかそんなんじゃなく
ペグバラして
必死にペンチで回せば取れるよ
布巻いて傷つけたり壊さないようにな
- 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/12(土) 03:08:09 ID:SgI+emks]
- 豆知識
デフォでHAPついてるギターは12弦、34弦、56弦とそれぞれ中のロックするパーツの長さが違う
- 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/12(土) 10:17:09 ID:rOQ7wyCP]
- VSVGをストラトに付けた。森園勝敏氏の真似ですわ。
それまでは、ピッチ11のダイキャスト一体型国産シンクロ。
昭和のころに、グレコとかアリアに乗ってた、1972年以降の
フェンダーのコピーブリッジ。
VSVGは動きがすげぇスムーズで驚愕。ダウンもスムーズ、
戻りもスムーズ。生音も、アンプから出る音もクリア。特に、
ハイポジションでの音が伸びる。
オクターブの調節範囲が広いのがいい。前のは、
ボトムが46だと、目一杯やっても、足りなかった。
ダウン幅が小さくなったから、６個のボディのネジ穴を、
もう少しネック寄りに開けなおしてもいいかも。
裏から見ると、ブロックをもっとネック寄りに
出来る余裕がある。
- 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/12(土) 10:33:57 ID:rOQ7wyCP]
- Ｒは、きついタイプだけど、イモネジの長さは
３弦、４弦共に足りた。
アームは、それまで使ってた捻じ込み式の５ミリ径
アームで問題なし。付属のアームはネジ無しの
ツルツルだから、ネジ有りは駄目かなと危惧してた
けど。
奥までアームを入れて、レンチでトルク調整したら、
VOLノブと干渉。困ったなと思ったが、奥まで
入れずにトルク調整したら、その深さで
止まってくれた。好きな深さで固定しても、
奥まで行ったり抜けたりしないで、アームは
その深さで回して使える。どういう仕掛けなのだろう？
やや不満というか、あれっ？ と思ったのは仰角。
アームのチップをネック側に回して、アームを使用状態
にしても、使わないからボディエンド側にアームの先を
回しても、仰角の変化が少ない。
ベタ付けで使っていてもこうなんだから、フローティングで
使っていたら、仰角の逆転現象が起こったりしないのかな？
横から見て、もっと斜めにアームを入れる穴を開けても
いいと思った。
っていうか、グルグル回してみたが、仰角ゼロ？？？
そこだけ気になったが、非常によいパーツだと思う。
- 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/14(月) 23:35:44 ID:r7fXTb38]
- VSVGは使ってるうちに、アームが
めり込んでくるで。
穴にスポンジ入れて、調節してる。
チョーキングしても、コマズレしないのは
大歓迎。
- 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/15(火) 20:25:09 ID:ZCWFQATC]
- ジョギングして股擦れした俺は歓迎してもらえますか？
- 97 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/02(金) 15:27:59 ID:vXPlF0Rt]
- ロック式にするとだいぶチュー二ング狂わなくなる？
今使ってるギターが狂いまくるので変えようかなと思案中
- 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 19:04:39 ID:0Se6Jrhv]
- >>97
たぶん原因はナットだと思うぞ
とエスパーしておく
- 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 00:11:54 ID:ECbPHsS2]
- >>98
ググッたらそうかも・・・
ありがとう
楽器屋に出してみる
もうほんと笑えるぐらい狂うのよ
- 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/04(日) 07:50:02 ID:vT4VeCB6]
- あえて直さず笑って暮らすのも一興だとは思えぬか
- 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/04(日) 21:57:45 ID:dq3AWUMH]
- >>100
それはいずれストレスの塊となって、自分に襲いかかってくるでそ。
- 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/06(火) 00:23:01 ID:rNp6sCwv]
- 笑って暮らす人生にストレスなし
みつこ
- 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 06:04:03 ID:/FfovMTy]
- マグナムロックについて質問です。
（１）ポールに開いている弦を通す穴は、1〜3弦用ではΦ1.2mmになった件について：
・Φ1.2mmじゃないと、細い弦でロックし辛いとかありますか？
・2010年モデルでは全てのモデル（510以外も）が対象ですよね？
（２）マグナロック自身のチューニングの安定性について：
・ロック式ペグが付いていない状態でも比較的調整出来ているギター（※）でも、
アーミングやチョーキング後に、音程の安定は期待できるのでしょうか？
※ ストラトで、アームアップ直後の時にチューニングを合わせ
アームダウン直後での音程のずれは、
1〜2弦では殆どずれず
3〜6弦は10セント程低くなる程度
チョーキング直後での音程のずれは、
1〜2弦では殆ど影響なく、
3〜6弦では1音チョーキングで10セント、2音チョーキングで20セント程低く
アーミングすれば、元に戻る。
- 104 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/23(金) 08:59:28 ID:MdsVfcyD]
- >>103
（１）＝あるよ。あの改良前の１〜３弦はすごくチューニングに時間がかかった。穴を小さくしたのとダブルスピードにしたのは地味に良い改良。
（２）＝その「比較的調整出来ているギター」ってのが、（なんか細かく書いてるけど）どの程度かによる。その人の弾き方やアーム使う頻度によるし。
ギターのセッティング、フローティングかノンフロか、ブリッジの精度、６点式か２点支持かにもよるし
ようはあんたがそれほどチューニング狂わないし、狂ってもアーミングで戻すのに苦労してないんならロック式にするメリットはあまり無い
- 105 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/23(金) 09:15:34 ID:MdsVfcyD]
- でもアームアップと書いてるからフローティングしてるみたいだね
ストラトのフローティングならマグナムロックに替えるとかなりチューニングの狂いにくくなるのを実感できるかもしれない
最初は慣れないかも知れないし、ナット溝もきちんと調整されてないと良さを実感できないし
特に太い巻き弦ほどなんどもチョーキングして弦が完全に潰れてロックされるまで弦をよく伸ばさないといけないけど
一度完全にロックさせてチューニングしたらノーマルペグに２〜３回巻いてた時と比べほぼ狂わないので感動できる
- 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 09:23:06 ID:/fd+DFSB]
- マグナム
- 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 09:23:11 ID:Ckr3WMEd]
- >>103
(2)については多少マシになる「可能性」はある。
あくまでも狂う要因を1、2箇所減らせるという意味では。
俺的にはスパーゼルに比べてポストの高さが変えられるのはメリットだった。
スパでは6弦がどうしても狂うのでマグに変えてポストをスパの時より上げたら
随分狂いが解消した。
ただしアーミングの狂いの要因のうち
ペグが占める割合はそれほど多くないことにも気付いた。
マグのデメリットは弦交換がスパよりメンドウなのと
ポストが取れるという精神衛生上の気持ち悪さ。
あと誰かがwebで言ってたがソリッドシャフトは諸悪の根源だとか。
- 108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 09:46:07 ID:N+1ZoY+t]
- >>107
そりゃースパーゼルと比べりゃマグナムロックの方が断然上
でもヴィンテージのSDタイプとSGでも違うな
やっぱSGの方が軸ブレは少ないし
- 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 09:48:24 ID:8yu1yZtj]
- スパーゼルの後ろのとこ回してロックするやつのほうがよほど精神衛生上悪いがな
- 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 09:50:59 ID:yL4JDikh]
- ？？？
- 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 09:51:51 ID:/Cm8fi3X]
- ロックペグと言えば、クロコダイルってのもあったなぁ。
精度はイマイチでした。
- 112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 09:52:13 ID:N+1ZoY+t]
- てか
アーミングの狂いの要因のうち
「ノーマルペグとロックペグとを比べるのだったら」ペグが一番大きな割合を占めてると思うんだけど。。
だからフロイドローズのナットロックみたいなんがあるわけで
- 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 11:43:01 ID:fTNz9QYE]
- >>112
その条件ならナット部分での狂いが一番大きいんじゃない?
>>107
ソリッドシャフト云々は木材屋の人の事？
あの人は何か考えが偏ってる様に思えるからちょっと嫌だ。
- 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 12:02:17 ID:Ckr3WMEd]
- >>112
>「ノーマルペグとロックペグとを比べるのだったら」ペグが一番大きな割合を占めてると思うんだけど。。
あたりまえじゃんｗ。ペグ以外が同じなら、さ。
でもフロイドローズのナットロックはペグでの狂いとは関係ない。
あれはナット上で弦が前後する「ナットでの狂い」を防止するため。
ポストで弦がゆるむ事による狂いと
ナット〜ペグ間、ナット〜サドル間での弦移動による狂いを切り分けて考えないと。
一番良いのはブリッジだけフロイドにして（便宜上ブリッジでの狂いは0とみなし）
ナットを通常のものでペグをロックとノーマルで比較実験する事。
- 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 12:13:06 ID:Ckr3WMEd]
- おっと途中で送信しちゃった・・・。
これが意外とロックペグでもノーマルでも差が無いのよ。
もちろんナットの出来が最重要だけどね。
弦もシーゲル巻きであるとかwikinson（コリア）の2穴ペグ（これが
またロックペグに匹敵するくらい狂わない）とかならノーマルでも
充分対抗しうる。
今までありとあらゆるパーツをとっかえひっかえしてきたけど
結論としてはナットを精度のいいものにしない限り
「狂う固体は他のパーツをどう変えてもだめ」
全てはナットだという結論に達した。（俺の中では）
異論は認めるよ。もちろん。
- 116 名前：103 mailto:sage [2010/07/23(金) 14:09:46 ID:/FfovMTy]
- 皆さんご意見ありがとう。
>>104,15
・Φ1.2mmを前提に旧モデルは購入しないことにします。
・アームは良く使うし深くダウンさせるので、アームを戻しただけでチューニングも合ってくれると
ありがたいと思っています。
・ブリッジの2点支持2本と、6点支持4本を持っています。
6点支持はナイフエッジの調整、ネジのクビレ加工・位置微調整等で、2点支持とほぼ同等の
安定性にしています。
・ダブルスピード欲しいですね・・・
欲は膨らんでしまうので、電動ワインダーがあるから見て見ぬ振りをしたいです。
・3〜6弦はペグポストに1巻に押さえてます。2巻きより若干音程が安定するので。
>>107
・多少ましになるの可能性で買うかどうかですね。
・6弦は私はポストの穴からホスト端へ巻いて、音程の安定を図っています。
HAPで一番効果があるのが実は6弦のポストを長く出来る事ではと推察してます。
単なるMGではこれができなくなりそうで、HAP-Mにしないと6弦の音程はかえって
悪くなるのではと懸念してます。
・ソリッドシャフトを諸悪の根源と言っているサイトの説明が、理論的に説明している様で
実は飛躍したものだったな。>>113
>>115
・全てはナット・・・は俺としては違うかな。あるサイトでトレモロスプリングに熱収縮チューブ
を巻いてるのを見て、試しにやってみた。チューニングのズレまくること凄かった。
ブリッジがなかなか元の位置に戻らなくなってしまうから。こんな改悪から、ナイフエッジ
部分の余計な抵抗を如何に小さくするかも影響が大きいと思い。自分の楽器では対策を
してきた。
アームアップダウン直後で影響が大きいのは、ブリッジを如何に元の位置に戻せるかで、
チョーキングで影響が大きいには、ナット〜ペグの弦を如何に元に戻すかかな？という
気がしている。
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 14:11:03 ID:/FfovMTy]
- >>116の6点支持と2点支持は、シンクロトレモロでの数字です。FRTの数は入ってません。
- 118 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/23(金) 15:24:15 ID:N+1ZoY+t]
- >>114
質問者は「ノーマルペグとロックペグとを比べる」とどうなるか聞いてるんですがｗ
バカなの？ｗｗ
- 119 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/23(金) 15:34:18 ID:N+1ZoY+t]
- >>114
しかしお前の読解力の無さは絶望的だなｗｗ
＞でもフロイドローズのナットロックはペグでの狂いとは関係ない。
＞あれはナット上で弦が前後する「ナットでの狂い」を防止するため。
＞ポストで弦がゆるむ事による狂いと
＞ナット〜ペグ間、ナット〜サドル間での弦移動による狂いを切り分けて考えないと
あたりまえだろボケｗだから例としてあげたんだｗｗ
ノーマルペグに巻きつければ巻きつけるだけアームダウンするたびにその巻いた部分が緩む。
その部分ががナットを滑るからだろうが
馬鹿すぎるなｗ ID:Ckr3WMEd
- 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 16:17:15 ID:8yu1yZtj]
- >>114-115
ナット〜ペグ間、ナット〜サドル間での弦移動による狂いを切り分けて考えないと、って
それができてないのは君（笑）以下アーミングでのヘッド部でのチューニングの作用について。。
ロックナット→ナット部の滑りがゼロになるから弦の巻き部分の緩みはほとんど全く関係なくなり、
チューニングは激しいアーミングでも安定。
ロックペグ→弦の巻き部分の緩みは劇的に少なくなりその分チューニングは安定するが、
ナット部を弦がよく滑るよう、ナットの加工精度が高くなければもちろん
ジャストの音程には戻らない。
ただしHAPMなら、特に太い巻き弦のナット部への当たり方の角度を
ポストを高くすることで緩く調整できるので
ナット部での弦が滑りやすく調整することもできる。
こうするとかなり無敵のチューニングの狂わなさ。
ノーマルペグ→弦の巻き部分の緩みはどういう巻き方をしてもロックペグよりはあるので、
ナット部がよく滑るようにした上でも激しいアーミングをすれば必ずチューニングが狂う
上で見れば分かるように、ノーマルの巻き方でロックペグに匹敵する狂わなさを期待するのは無理。
以前余程ひどい状態ナットのギターを弾いてたトラウマなのかしらんけど、あんたが勝手にナットナットと騒いでるだけ。
全てはナット？ぜんぜん違う。ナットがよく滑るようにした上でもロックペグとノーマルペグはアーム時の音程の差が出る。
異論は認めるんなら反論もないんだろうけど勝手な思い込みを押し付けないように。
そんな当たり前のことより大事なのは、>>103は、チョーキングやアームアップやダウンで狂ったチューンを、
逆にダウンしたりアップしたりして元に戻す弾き方をしてるらしいことだ。
それができてる人で不便でもないならロックペグはあまり必要ないとも言える
ところでwikiんそんって何？ｗ
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 16:39:30 ID:8yu1yZtj]
- >116
ダブルスピード機構は１〜３弦の弦穴が小さくなってる新モデルなら全部がそれに移行してるよ
弦穴の大きいの含めてナカナカ弦張り替えに時間がかかったマグナムロックの欠点がかなり解消されてる。
＞HAPで一番効果があるのが実は6弦のポストを長く出来る事ではと推察してます。
＞単なるMGではこれができなくなりそうで、HAP-Mにしないと6弦の音程はかえって
＞悪くなるのではと懸念してます。
あなたの予感は的中してるよ。MGよりならHAPMを買うべき。
慣れれば楽にポストの高さを変えられる。弦を張ったままでも。
ただ自分のヴィンテージストラトタイプに取り付けたSDS（クルーソンタイプ）は、
軸ブレさせないようにするためのプラスチックの筒にシール巻いて穴に合わせて微調整とか、めんどくさい。
ヘッド表側からナット締めて固定するタイプと違ってどうしても軸が動くから微妙にチューニングが動きやすい
まあヴィンテージのクルーソンの雰囲気を残したのが特長だから仕方ないんだろうけど
ほんとはヘッドの穴を加工してでもSGS５１０をつけたほうが良かったかも。。
- 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 17:41:16 ID:/FfovMTy]
- >>120
＞チョーキングやアームアップやダウンで狂ったチューンを、
＞逆にダウンしたりアップしたりして元に戻す弾き方をしてるらしいことだ。
＞それができてる人で不便でもないならロックペグはあまり必要ないとも言える
確かに、ずれた音程をアームで直している。でも、音を出し続けて音程を直す場合は、
アームアップの音を入れざるを得ないので、アームアップの音を出したくないのに、
音を出し続けたい場合に困ってる。
＞ところでwikiんそんって何？ｗ
知ってるよね。store.shopping.yahoo.co.jp/cocosound/vsvg-n.html
色んなタイプがあって、これは6穴で、内5穴が横長になったもの。
ブリッジ固定のビス位置が若干ずれていても、ブリッジの作動が阻害され難くなる。
ビスの位置を微調整できれば不要の機構だけど、誰でも簡単で使い易い。
ブリッジ固定のビスって、よく見ると若干ずれていたりするし、ビス自身がいびつな
形をしていたりするんだよね。
Wilkinsonは2穴式のもある。（6穴が全て丸いままのもある）Wilkinsonというメーカー
だけでは、型式までは限定できない。アームがねじ込み出は無いのは共通かな？
>>121
＞ダブルスピード機構は１〜３弦の弦穴が小さくなってる新モデルなら全部がそれ
GOTOHに聞いてみた。
「ダブルスピードは2010年モデルの510限定の機能」
「1〜3弦がΦ1.2mmは、全てのMGモデルで共通」
Φ1.2mmだけどダブルスピードでないものもあるんだって。
＞MGよりならHAPMを買うべき。
やっぱりHAP-Mは必要ですか・・・出費がかさむなあ。
（気に入ったら、他のも付け様と思うだろうし）
- 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 21:35:01 ID:Ckr3WMEd]
- >>119
どこの国の留学生か知らんが必死だな少年ｗ
我々普通の日本人にとっては>>112の文章は何も言ってないのと同じなんだよ。
味の違いの要因のうち
「カレーとハヤシを比べるなら」上にかかっているものが一番
大きな割合を占めてると思うんだけど。。
って言ってるのと同じなんだよ。ﾄﾞｩﾕｰｱﾝﾀﾞｽﾀｰﾝ？？
馬鹿にもほどがあるなｗ ID:N+1ZoY+t
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 22:31:15 ID:Ckr3WMEd]
- >>120
ロックペグ屋さんですか？
あんたの論調からするとまるで俺はノーマルペグ肯定派みたいに取れるが
どこをどう読んだらそうなるのやら・・・。
事実フロイド以外のシンクロものには全てスパーゼルかマグナムを
付けているくらいだ。
ノーマル＜ロックペグは明らかなこと。
でもノーマルでもシーゲルやwilkinson（スペルミスに突っ込むとは性格
悪いなｗ）の2穴ペグ（これはポストに弦を通す穴が二箇所ある）でかなり
ロック式に迫れてその狂いの差は質の悪いナットのそれより小さい
と言ってるの。
それをロックペグ否定と取るなよ。
また「質の悪いナット」に反応してるけど素材もユリア、カーボン、トレムナット、
牛骨,Wilkinson、LSRと色々試している。(ナットではなく0フレのトランストレムも）
でも職人によってどれだけ適正値で掘られたミゾでも狂うものは狂うし、ローラー
だって狂う。（ナットだけのせいで狂うとまた曲解するなよ）
そのことで別に騒いでもないし押し付けてもいない。
- 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 22:32:56 ID:Ckr3WMEd]
- 〜つづき
ポスト自体のガタ、ポスト部での弦の緩み、ストリングリテイナーでの摩擦、
ナットでの摩擦、弦自体の伸び、サドル上での弦のズレ、サドル自体のズレ、
ブリッジとビスとの摩擦、スプリングの復元性、スプリングクロウでのズレ、
ネックとボディの動き、etc・・・。
チューニングのずれる原因は色々あると思うが俺の経験ではナットの占める
割合が一番大きかった、と言うより他のパーツは換えるなり調整するなりする
ごとにチューニングの精度が上がるのが実感できたのだが
ナットだけはいまだにそう簡単にいかない、と。
結局ワーモスでネック単体で買ったものに付いてた安物ナットが一番狂わなかった
というオチがある。（フレット打ち換えでナットも変えたら途端に狂いだした）
だから一種「運」というか相性みたいなものがあるんだよ。
ナットに関しては。
いいじゃん、君は「ナットではない」俺は「ナットだ」で。
誰にも押し付けたりしないよ。
- 126 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/23(金) 23:06:45 ID:DjHMqcSP]
- ID:Ckr3WMEd
負け犬必死だなｗ
wikinson（笑）
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 23:11:34 ID:8yu1yZtj]
- >>126
必死だけどトンチンカンに抗弁してるね
「異論は認める」んなら反論もないはずなのにねｗ
まあ論理的にモノを書けない人なんでしょ。悪文過ぎて読む気がしないな
- 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 23:18:39 ID:8yu1yZtj]
- >>122
ああ、そうね。ダブルスピードは５１０だけですね。
２０１０年モデルというとなんだか２０１０年だけの仕様みたいだけど今後の５１０のマグナムロックはみんなこうなるんだね
↓
＞※SG510シリーズ＆SD510シリーズのMG および H.A.P.Mは、
＞ご注文時の指示があるなしに関わらず、
＞全機種ダブルスピードロック搭載となります。
「ウィルキンソン」は…もちろん知ってます（笑）
- 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 23:32:15 ID:yvIDbrAE]
- >>124
いや、公正に見て、君がちゃんと読み取れず勝手に無関係なこと書いてるだけだと思うよ
ID:N+1ZoY+t
ID:/FfovMTy
ID:8yu1yZtj さん達の話は噛み合ってるけどあんたの話だけ‥ずれてるｗ
誰も君がロックペグを否定してると責めてるわけじゃないし（どうだっていいｗ）、
「ナットの質」の話なんて誰もしてないしｗ
>>125でひたすらイミフなetcを持ち出して自分の思い込みで結局「ナット！ナット！」と言い出す
その滑稽が突っ込まれただけの話ではないでしょうか。
＞だから一種「運」というか相性みたいなものがあるんだよ。
＞ナットに関しては。
＞いいじゃん、君は「ナットではない」俺は「ナットだ」で。
＞誰にも押し付けたりしないよ。
最後の文章で爆笑させてもらいましたｗｗ
- 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/23(金) 23:42:27 ID:8yu1yZtj]
- >>129
こりゃどうも。
過分なお褒めの言葉をいただきまして。
たぶん>>123を見るに、ID:Ckr3WMEdさんは
自分がなぜ>>112のように書かれてしまったかわかってないんだと思うｗ
「当たり前だろっ！」って言いたかったのは>>112の方だったわけで。。ｗ
- 131 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/24(土) 02:40:55 ID:MwqnCS8/]
- sadowskyのsemi hollowってギターのgotohのペグの精度最悪。
遊びがあるからもう終わってる。
ゴトー製品みんなこんな感じなの？
- 132 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/24(土) 18:45:54 ID:Wik/puT3]
- >>131
５１０シリーズ以外は意外とアレなんだよな評判が
- 133 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/24(土) 18:46:56 ID:Wik/puT3]
- でも精度に問題があるというのはおかしい。
なんか初期不良があったんじゃないかな
- 134 名前：103 mailto:sage [2010/07/26(月) 13:42:51 ID:FilCypfW]
- 皆さんのご意見を元に、HAP-Mで発注しました。GOTOH受注生産なので到着は何週間か先。
他の調整を自分なりに詰めた状態で、ロックペグの効果・HAPの効果がそれぞれどの程度なのか
今からワクワクしています。
確認できたらレポします。
- 135 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/27(火) 16:42:07 ID:V+PJC4BX]
- レポよろ。
俺最初はマグナムロック糞だなとか思った。で、普通のに戻したりとか。また付け足りの繰り返し
けど２個目買った時くらいから調整とか弦の張り方のコツとか分かってきた
HAPMも仕組みはすごく簡単だからバラしてあーでもないコーデもないとやってるうちベストなセッティングを見つけた
アーム使っても全然狂わなくなった
でも説明書がペラ紙一枚なんで、ちょっとわかりにくかったりしたな。初心者には
わからないことあって直接群馬に電話したこともあったなｗおじさんが丁寧に答えてくれた
今はホムペがあるからいいけど
- 136 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/27(火) 16:43:11 ID:V+PJC4BX]
- ちなみにおれは５１０シリーズのHAPMしか知らないけど。
- 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/27(火) 19:42:28 ID:TNXMBc6I]
- ローラーナットを作って欲しいな。
ウィルキンソンのローラーナットは作っていたようなので是非開発して欲しい。
各弦独立でナット位置を前後に移動できるように。（ブリッジの駒と同じこと）
ナットの高さも上下に可動できるように。（ビビル限界まで追い込める）
これさえクリアできれば最強ナットになると思う。
バジーフェイントンやミネハラ、EARVANA等のナット使うより優れたピッチのギターが手に入る。
できればストラト以外にも対応できるよう複数のタイプを出して欲しい。
だが俺が生きている間に出てくることはないかもしれないな。
今は樹脂ナットを自分で削って成形して使っている。アームを使うとチューニングが狂いやすいのでやはりローラーナットが欲しい。
が各弦のナット位置を動かせるローラーナットなど自分ではとても作れない。
ギターなんか元々音程もアバウトなんで気にする方がおかしいという人が大多数だとは思う。
でもナット位置を補正したギターの方が自然で綺麗な音が出て好きだからしょうがない。
- 138 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/27(火) 22:22:06 ID:JqrGlH7n]
- ナットがアジャストできるようになったらメチャめんどくさいよ
- 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/09(月) 19:05:04 ID:UueVc1Dl]
- ヤマハにﾛｯｸﾅｯﾄの高さを変えられるのが以前出ていたなあ。それ位は有ったら良いかも。
でもブリッジのサドルの様に変えられるのは、要らない気がするな。
SOSとか間違った理論の元に作られた製品があるから、必要だと感じるのかもしれないけど。
低フレットの音程を正しくするには、ナットにサドルを付けて前後させるのではなくて、ナット溝の
深さを調節してやるべき。そうしないと、1フレットの音程を合わせると、2フレット以降の音程が
ずれる。ブリッジにサドルが有って有効なのは、ブリッジの直ぐ近くにフレットが無く、サドルを移動
させても弊害の出る音を使わないから。
各フレットで音程を合わせられる様にしたギターのサドルは、1〜6弦のサドルがほぼ一直線に、
弦に直角に並ぶ。6弦側のサドルはテール側に寄るという常識を覆させられた。
- 140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/10(火) 19:38:01 ID:6sgfw6MH]
- ナット溝をギリギリまで深くしても１フレット押弦で音程が上がるのは避けられない。
スタインバーガーは０フレットが付いているがやっぱり上がってしまうしね。
開放音を全く使わず５フレット近辺だけを弾くと仮定するなら５フレットの実音でチューニング。
５フレットに微調整のきくカポをかまして１７フレットのハーモと実音でブリッジの駒を調整。
これでいい感じになる。この状態で開放音のチューニングをチェックするとずれている。
ナット位置を各弦毎に少し動かして開放音を合わせる事ができればバッチリだと思うのだが。
理論どうこうより気持ち悪いか悪くないかの方が大事なんだが。
- 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/10(火) 19:55:57 ID:vsqCzpn1]
- つitem.rakuten.co.jp/chuya-online/35815/
- 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/22(日) 15:39:12 ID:+fBv1br8]
- >>140
フレットは弦を押さえて張力が高くなるのを前提に打たれている。
正しく打たれたフレットなら、ナットをギリギリ迄低くすると、音程はかえって低くなる。
ナットの調整で音程を正しく出来ないのは、フレットの打ち方が正しくないギターだからでは？
安いのも高いのも、普通はナットで調整出来ているがね。
- 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 17:17:32 ID:A66kY4kR]
- 自分のギター、ネジとナットはGE103Bと同じなんですが
なぜかアンカーが付いてます･･･
GE103Bにはアンカーが付いてないし
普通にアンカー以外交換すればいいんでしょうか？
- 144 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/28(土) 20:08:46 ID:/3cjbu9T]
- >>143
よくわかんないけど…
ボディに埋める部分がナッシュビルタイプみたいになってんの？
- 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 21:09:09 ID:A66kY4kR]
- >>144
そうです!
一見ナッシュビルタイプなんですが
ネジが全ネジなんです。
ちなみにDEANのMLで、この写真のものです。
ttp://www.schoolmusic.co.kr/shop/guitar/Dean/ml79/flametop/ml79mapletop_tcs_detail_2.jpg
- 146 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/28(土) 21:23:28 ID:/3cjbu9T]
- >>145
なんか勘違いしてるんじゃないのかと思うがあんたが何をどうしたいのかわからん
ＧＥ１０３Ｂとまったく同じなら軸がそのままじかにボディに埋まってるはずだ
なんで同じと思ったのか。同じじゃないんじゃねーのか
- 147 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/28(土) 21:42:02 ID:/3cjbu9T]
- ふーむ。ブリッジ外すと軸が上まで全部ネジ山が切ってあるということか
よくわからんが、
色々レスポのブリッジをゴトーとかに交換した身から云わせていただくと、
ブリッジそのものを替えるのはあまりお勧めしないぞえ。
２本ある軸の間の距離が、微妙に合わなかったりすることが多いのだ
そうするとブリッジを嵌めたとき、スムーズに入らず、
軸２つが内側に傾くようになったり外側に傾くようになったりして
サムナットでの弦高調整が硬くなったりするのだ
デフォの奴にはピッタリに合わせてるから大丈夫なんだろうし、
ナッシュビルの穴は大きめでゆとりあるように作られてるのがわかってきた
今ついてるやつの正体、どこ製のものか、はっきりわからないなら交換はやめた方がいいよ
ブリッジ高いからね
- 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 21:42:04 ID:cfI5EzCP]
- >>145
韓国製だろ？
韓国製ギターのパーツはメーカー独自規格で適当に作ってたりするから
リプレイスできないものもあるよ
- 149 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 00:01:55 ID:q4SfMae2]
- ゴトー（シャーラーでも）から
アイバニーズでつかわてる
モノレールブリッジ見たいなの 単体で売ってないですかな
- 150 名前：103 mailto:sage [2010/09/21(火) 16:51:32 ID:V9N8+OAV]
- HAP-Mを買って、レポートを使用としたら、延々アクセス禁止に巻き込まれてました。結果報告です。
前提：
・ストラトで、アームアップ直後の時にチューニングを合わせる
・ブリッジとボディーの隙間3mm位のフローティング
・前回報告より、ブリッジ固定のビスを変更した後の比較
・アームアップで元の音程に戻る状態
・※1：1〜4弦ガイド、※2：1〜2弦ガイドあり（HAPでもチョーキングでナットから弦が外れたので）
※2では、1〜2弦に3〜4弦用の背の高いものを付けた
・MGのみの状態は、ポストの高さを元のペグに合わせた
・HAP-Mは、5〜6弦のペグポストを高くして、4弦の弦角度に合わせた
・ペグポストに巻いた量は、
従来がポスト外周の1.5巻程度（1弦は2.5巻）、MG, HAP-Mの状態がポスト外周の1/4程度
入りきらなかったので、2レスにまたがってます。済みません。
- 151 名前：103 mailto:sage [2010/09/21(火) 16:53:32 ID:V9N8+OAV]
- 結果：
（１）アームダウン直後での音程のずれは、[c]=[cent]
以前※1 MG相当※1 MG相当※2 HAP-M※2
1弦： +5c ← 0c ←
2弦： +5c ← +1c ←
3弦： +9c ← +8c ←
4弦： +2c ← ← 0c
4弦： -2c +1c ← ←
6弦： +3c +1c ← ←
（２）1.5音チョーキング直後
以前※1 MG相当※1 MG相当※2 HAP-M※2
1弦： -5c ← ← -2c
2弦： -5c ← ← ←
3弦：-10c -5c -3c ←
4弦： -5c -1c ← ←
4弦：-10c -5c -4c ←
6弦：-15c -7c -6c ←
まとめ：
・MGにすることで、チューニング安定の調整を或る程度進めた楽器でも効果は有る。
・更にHAP-Mにする事で、多少の効果向上はあったが、劇的な違いはなかった。
HAP-Mを付けて、最も感じたのは、実はチューニングの安定より、ペグを回した時に
少し回すだけでスムーズに微妙なチューニング調整が出来たことでした。ペグに巻か
れた弦が少ない為、ポストの動きがダイレクトにチューニングに現れる様です。
この挙動はとても気に入ってます。
長文失礼しました。
- 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 20:29:57 ID:z/qunTOQ]
- プラスチックサドルのブリッジ使ってる人どうですかね？。
つるつるにサドル溝を成型したら、やっぱプラスチックの方が安定しそうな気がするんだよなあ
- 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 20:36:12 ID:z/qunTOQ]
- 金属とプラスチックサドルを同じツルツルに成型したらってことですね。
でも、耐久性が心配かも。ナットだとオイル牛骨神話っていうか好きな人が多いですけれど。
- 154 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 04:28:35 ID:KHO3LhwX]
- 音屋のレビュー見たらべグの取り付けネジがよく折れるって書いてるけどマジですか？
- 155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 04:42:21 ID:1J05BQtW]
- 下穴をちゃんと空けない馬鹿が多いって事だよ
- 156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 05:35:54 ID:jgC9FPR0]
- せっかく埋めた後になぜ下穴あけないかねｗメンド臭いなら瞬間接着剤使っとけばいいのに。
- 157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 05:42:35 ID:7sKH3NmE]
- >>154
>>155の言う通り。下穴開いていて折れる様なネジは、ガラスででも作っているのか？という位でないと無い。
GOTOHの標準的な金属のビスでは、普通にやっていれば有り得ない。ヘッドは木材が硬いので、下穴を開けずに
（もしくはキリ程度の小さ過ぎる穴を開けて）ねじ込もうとすると、逆に普通のビスなら駄目になり易いかも？
後は木ネジの締め方を知らない奴で良く有りそうなのが、必要以上に締め付けているとか。
- 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 09:57:44 ID:4f9Fi/wp]
- 最後のひと締めを仕上げとばかり ギュ、ギュ、ギューーーーーっ とかやっちゃうやついるよね
- 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 10:54:41 ID:zJingc0z]
- >>158
ギュ、ギュ、ギューーーーーってしたら折れた
- 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 11:58:20 ID:dBSvskHT]
- 中折れが怖いならステンレスビスを使えばいいよ。
- 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 13:58:49 ID:xj+l/Efv]
- 中折れって一般的には、そういう状態を指さない。
- 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 18:34:47 ID:wQyNRUvz]
- HAPの可動軸は下側に多く動くように設計したって書いてるわけだけど。実際はかなり上げ気味にに設定すること多く無いですか？
- 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 19:00:22 ID:ObLlp2EH]
- >>162
デブは総じてそう言うよなw
- 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 19:52:30 ID:wQyNRUvz]
- はあ？ｗ
- 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 20:19:52 ID:KHO3LhwX]
- >>164
はアッー！ｗ
- 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 20:35:49 ID:ObLlp2EH]
- GOBAKU
- 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 21:21:53 ID:7sKH3NmE]
- >>162
Fender系は、ポストが短くなり易い様にHAPが作られているけど、
Gibson系は、ポストが長くなり易い様にHAPが作られている。
お前はどの話をしているんだ？
Fender系の話なら、ポストはもっと短くなって欲しい。
- 168 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 23:37:12 ID:wQyNRUvz]
- フェンダーでポスト下げるなんか馬鹿だろ
- 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 01:55:03 ID:NusE5BnN]
- >>168
ナット次第だ馬鹿
- 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 07:26:07 ID:kBSCCWfF]
- ホストを短くする目的は狂いの原因になるストリングガイドをなくす為。
sperzelのマシンヘッドも1,2弦用はかなり短い。3,4弦用は中位。5,6弦は長め。
昔のシェクターも順に長さが短くなるポストだったな。
HAPMはさらに高さを追い込めるのでセッティングが決まれば最強じゃないか。
- 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 09:15:34 ID:I49BW1kT]
- ナッシュビルがダルビッシュに見える今日この頃、
皆さんいかがお過ごしでしょうか？
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 15:33:15 ID:qxzTPWFn]
- 皆の話し見てると510で話してますが503や381とそんなに変わるものですか？
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 16:23:28 ID:2iYRPQ2j]
- >>172
510, 503, 381のどの仕様の物？ギヤや固定ネジの違いの話はしていないが。
- 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 16:42:19 ID:qxzTPWFn]
- わかりにくく申し訳ないです。
例えばGOTOH SG503とSGS510はギヤ比も一緒のはずで510の方がペグ自体が小さいというのはわかったのですが
他に差がわかりませんでした。それで4千円ぐらい差があったのでこれなら503で良いのでは？と思ってしまったのです
やはりヘッド落ちとかそういう面から軽い方が重宝されこのような値段になるのでしょうか？
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 16:53:43 ID:qxzTPWFn]
- すいません。両方ともマグナムロックつきでした。
510の方はダブルスピードで高くなってるんですかね
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