- 1 名前:カタログ片手に名無しさん [11/01/02 14:45 ID:n1JQR8tg.net]
- もう今のような状態で徹夜禁止を訴えるのって無理がある
都の条例に従って、18歳未満は帰ってもらう。これなら問題ないだろ。 だいたいこの手の大型イベントって、どこも当たり前のように徹夜が行われてるよ?
- 776 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2014/12/31(水) 09:03:09.43 ID:bqZ/9wNj.net]
- そもそもコミケに来るオタクなんて大抵はルール(著作権)違反しているんだから
そんな奴らにルール(徹夜禁止)を守れというのがナンセンス
- 777 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ [2014/12/31(水) 09:53:44.00 ID:g0t9tQz+.net]
- 意識の違いはあるよな
パクっても宣伝だと言い、未成年をかどわかす漫画描いても、漫画だから問題なし、やったれやったれってノリなのに、 徹夜は死ねとか○せとかヘイト丸出しで煽り立てる 良く分析すると、要はコミケの運営的に不都合な事は徹底的に叩かれる。コミケという金になる事業の不穏分子だけが悪者 運営の思惑通りに動かされてんのさ
- 778 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ [2015/01/01(木) 08:21:31.33 ID:YRxA1ilG.net]
- 新年あけおめ
結局、‘金銭’や‘ペナルティ’といった形のある解決・対応は難しいんだよ 行き着くところは‘マナー’、‘モラル’といった心がけの問題だからね だから逆に、徹夜組の心・感情を責めてやったらいいと思うよ
- 779 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ [2015/01/01(木) 08:22:15.27 ID:YRxA1ilG.net]
- 始発(4:30)組の列の前頭に徹夜組を接続させる時に、
スタッフの声がけで、 「すみませーん、ルールを守って並んでいただいている方々には大変申し訳ありませんが、 これより、ルールに反して徹夜して並んでいた人らを、 ルールを守っていた方々の先頭に割り込んで接続します。 コミケ存続のために仕方のない処置となります。皆様のご協力をお願いします。 そして、この人らに生暖かい視線、いや、もう遠慮なく蔑みの視線を送ってあげてくださーい」 みたいなね
- 780 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/01(木) 08:23:16.14 ID:YRxA1ilG.net]
- それで、開場までネチネチと嫌味を投げ続けてやったらいい
(コミケの楽しい雰囲気が壊れないよう、ユーモアある嫌味の言葉を募集して、 スタッフが読み上げる形が良いと思う。 始発組以下のガス抜き、或いは待ち時間のレクリエーションとして) 次回から徹夜を控えようと思う人間は少しくらい出るだろう ま、でも、徹夜組の大半はそんなこと言われても素知らぬ顔だろう しかし、始発組の前頭に接続してもらえる保障がある限り、 嫌味に耐えながらも、スタッフのコントロール下につき続けるだろう コミケ運営側としても、ルールに反する徹夜行為を明確に否定できるし、 周囲への啓蒙効果が期待できるんじゃなかろうか 以上、ローリスクな対応方法としていかがでしょうか? (ごめんsage忘れてた)
- 781 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/01(木) 08:28:32.81 ID:LLYnb73/.net]
- 徹夜組と始発組は同じ列内に並んでおり、区分されていない
それを区分させようとかスタッフの仕事増やそうとする鬼畜以外の何者でもない 大きなトラブルが起きていない以上現状のままでいいんだよ
- 782 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/01(木) 09:42:29.20 ID:YRxA1ilG.net]
- なるほど
ま、嫌味の内容のベクトルが徹夜組に向かっていれば、 別に始発組と物理的に区分する必要はないんだけどね (徹夜組の耳に入ればよいだけなので) スタッフの方の負担についても、 走っている人を注意するような感じで、 ひと言ふた言発してくれる程度でもよいのではと (僅かでも負担であることにかわりはないけど、エネルギー対効果は高いのでは)
- 783 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/01(木) 09:43:20.99 ID:YRxA1ilG.net]
- そもそも、現状で大きなトラブルが起きていないというけど、トラブルが発生してしまったら、
その内容如何によっては、事後対応の猶予もなくコミケ存続は危うくなるかもよ? できれば芽のうちに少しでも摘み取りたいよね 悩ましいけど 以上、ROM専なのに柄にもなく書き込んでしまいましたが、 今後、大きなトラブルが発生しないように祈ることをもって、 新年のご挨拶とかえさせていただきます なんちって
- 784 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:age [2015/01/01(木) 09:59:16.86 ID:OTDqKtBi.net]
- 徹夜して良いことってあるのかな?
している人教えて〜〜
- 785 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/01(木) 11:45:11.70 ID:GmpAmhrh.net]
- >>784
入場後、大手サークルで前に並んでいる人が早朝で来て入場する場合に比べて少ない、 または売り切れている事が少ない、ってとこかな。 ただ、自分は徹夜しても売り切れっていう事があったので徹夜を止めた。
- 786 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/01(木) 13:38:47.45 ID:Phq9vTG/.net]
- >>784
特に先頭方面の徹夜組に顕著だけど、徹夜を実行してる奴の仲間が合流できる それによってスタート時間を均一になり、ファンネルの管理が楽になる 始発で来たことがあるなら6時くらいにはガラガラだった徹夜の列が8時30分前には凄まじい人口密度になってるのを見たことあるはず
- 787 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/01(木) 16:56:00.37 ID:oY/AsTXV.net]
- >>784
男性向けに良くある、限定グッズなどは作らず本のみをかなりの数を持ち込むにもかかわらず やたらごつい長蛇の列が出来るようなシャッター前等のサークルに行くような場合 こういうサークルにはチケを使うメリットが低いのでチケ組があまり並ばないので一般入場でも余裕で買えるが 入場が10分遅れると30分位余計に並ばされる危険が普通にあるので、早く行くに限るわけだな 特に共同購入でループする必要がある場合には重要な数字
- 788 名前:カタログ片手に名無しさん mailto:sage [2015/01/01(木) 17:41:27.72 ID:AdfI/HUQA]
- >>770
ただでさえ馬鹿高い東京の、地代やら建設費やらを、僕は私は徹夜します、って 奴らだけで負担するのなら、その方法でもいいぜw
徹夜しなかったり、そもそもイベントと無関係な人間が負担するのは論外w
- 789 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/01(木) 22:13:36.26 ID:GmpAmhrh.net]
- 確かに時間的には徹夜だろうが8〜9時くらいにきてもあまり差は無いでしょう。
でも、入場した時すでに前に数千人が入場している。
- 790 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/02(金) 00:56:07.52 ID:MTwTMpDX.net]
- >>778
>徹夜組の心・感情を責めてやったらいいと思うよ 良識の無い奴に何を求めてるんだよ。 蛙の面にションベンだ。
- 791 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/02(金) 07:22:11.88 ID:EkGHulhN.net]
- >>789
実際問題徹夜している人達の8割以上、ソロで徹夜してる奴に限って言えば 100%の人間は体力を無駄に消耗するだけの無意味な徹夜してると思うよ 彼らのほとんどはそれに気づいてないか、気づかないふりしてるけど 始発で買えないものは基本的に徹夜でも買えないし、買えたとしても徹夜先頭にいる極一部の人間で終わってしまうんだから
- 792 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/02(金) 07:31:07.19 ID:v7G8blyx.net]
- >>790
ああ、即効性は期待できないですよね あくまで精神的に牽制できるくらい だから、具体的に求めていることは、 真面目に並んでいる方々の為に、 レクリエーションの種(嫌味の投げつけ対象)となって、 ガス抜きの対象となってもらうこと かつ、ルールに反する徹夜行為を明確に否定することで、 周囲への啓蒙効果を促す反面教師となってもらうこと あわよくば、徹夜組の数パーセントでもいいから、 次回から徹夜を控えようと少しでも思わせること
- 793 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/02(金) 07:34:16.00 ID:v7G8blyx.net]
- こういうのって、常に圧力をかけ続けることに意義があるんだよね
中国の艦船・航空機が領海・領空に接近したら、 その度に警告を発して追っ払うのと一緒 徹夜組は、‘困った隣人’である中国人や朝鮮人みたいなもんだから こっちが疲れない程度に生暖かく対応するのが良いと思うよ
- 794 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/02(金) 07:44:19.03 ID:EkGHulhN.net]
- 今の入口担当の「大部分の徹夜の徒労化」というとにかく一般入場のスピードを上げて徹夜を無意味にするって方針は悪くないと思うけどなあ、正直
後は>>793が言ってるみたいに徹夜が如何に意味のない行為か喧伝できれば合理的な判断ができる奴は自然と減ってくはず 徹夜の総数が減れば今までアドバンテージがあった徹夜先頭付近の奴らもメリットがなくなるから徹夜をやめてくだろうし
- 795 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:age [2015/01/02(金) 09:34:49.68 ID:FuWXHFJT.net]
- 徹夜しないと欲しいものが買えないってことか
じゃあするわな 良い悪いじゃなくて手に入れる手に入らないという 理由か でもそこまでして欲しいものって金じゃ解決しない のかな? そこまでして欲しいのかなってところから自分を 見つめなおしたら良いのにねぇ
- 796 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:age [2015/01/02(金) 09:37:44.55 ID:FuWXHFJT.net]
- てっきり徹夜する人たちってのはキャンプしているノリなのかと
思っていたよ もしくは徹夜同士の新たな出会いと連帯感とか でも実際は即物的な理由しかないのか それは悲しい現実かなぁ まぁ 風邪ひくなよ
- 797 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/02(金) 09:39:39.90 ID:zT5Kps9k.net]
- 金で解決するという選択肢がある奴らはチケ買ってるんで、徹夜している層は金がない奴らだと考えた方がいい
- 798 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/02(金) 10:25:03.24 ID:zT5Kps9k.net]
- もちろん、徹夜そのものを楽しんでる層っていうのも確実に存在する
けど、大部分は何か欲しい物があってそれが始発だと厳しいから徹夜始めたとか続けてるとかそういう感じだよ 人脈とか金とか色々な方法でチケットが入ってきはじめれば徹夜卒業すると思う
- 799 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/02(金) 12:54:35.72 ID:T5IBLUdI.net]
- 数人で徹夜するぐらいなら1人スタッフにしてスタチケ貰ったほうがいいのに馬鹿な奴ら
- 800 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/02(金) 14:30:56.69 ID:861myCSR.net]
- スタチケはもっと貴重な減数のきつい大手の限定グッズに使うだろ?
本しか出さないサークルになんて極一部のアリス系作家なんかを除けばわざわざ使う価値はないよ だけど共同購入なんかやってる所はさっさと周回して必要な冊数揃えたいから徹夜で行くんだよ
- 801 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/02(金) 14:49:26.41 ID:D6PWg2fv.net]
- 下っ端は青封筒の分を入れても4枚しか手に入らんから6人以上のグループだと一人あぶれるしな
そもそもスタッフも関東圏住んでないとなるのは厳しいし
- 802 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/02(金) 16:22:22.40 ID:M3+tqI1l.net]
- ワンフェスでもそうだがファストパスなんて行く気がない地方転売屋の小遣い稼ぎになってるわw
- 803 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/02(金) 17:53:13.74 ID:oRWV90Wu.net]
- パンゲアとツインテール札幌の悪口は許しませんぞ^^
- 804 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:age [2015/01/02(金) 20:20:53.77 ID:FuWXHFJT.net]
- となると限定ファストパスを高額で売り出せばよいのではないか?
超高額でな う〜ん1枚1人15万円で1000人分 ここまであほなことに金を使う奴らだったら 周囲の人間も嫉妬しないんじゃないかな?
- 805 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/03(土) 00:01:38.48 ID:elR+Hl55.net]
- >>804
チケの相場が現状3日目でも2万いかないの知らんのか?
- 806 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ [2015/01/03(土) 04:12:57.71 ID:afQ3qj6/.net]
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- 807 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/03(土) 05:32:30.27 ID:2eBCBGsL.net]
- まあスタチケ配ってる現状だとファストパス導入はないだろうな
一応スタッフはボランティアということになってるから公式にチケットの代替品に値段を付けるわけにはいかないし チケに公式で値段付けたらボランティアという前提が崩れて面倒なことになる
- 808 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/03(土) 12:10:11.35 ID:bBnH2qHj.net]
- やっぱり徹夜組は企業目当てがメインなの?
一回企業なくしゃあいいんじゃねーの
- 809 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/03(土) 12:23:58.06 ID:2eBCBGsL.net]
- 企業は通常の徹夜の他にチケ徹もいるからなぁ
正直チケ徹に関しては対策のしようが思いつかん、そういう意味ではあいつらが一番の害悪
- 810 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/01/03(土) 13:33:04.55 ID:ihCOZ+PB.net]
- 企業目当てだけで徹夜があんなに大勢いるなら3日目わんさかいる徹夜組は説明できないけどな
- 811 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ [2015/03/14(土) 19:02:27.53 ID:fKDTiGnz.net]
- ビッグサイトより少しだけ小さめの会場を借りるという案がいっぱい出ているが
東京ビッグサイト→展示面積約8万u(どの道、東京オリンピックで長期使用不可) 幕張メッセ→展示面積約7.5万u(過去に追放事件があったが、2015年SP6オタクサミットで和解) インテックス大阪→展示面積約7.3万u(遠征が必要、交通機関の輸送力が貧弱どころか問題外) ポートメッセなごや→展示面積約3.5万u(遠征が必要、約4万u拡張中、10万u級拡張計画あり) それ以下はパシフィコ横浜の展示面積約2万u(拡張計画で約3万u)とか話にならないレベルだから 幕張メッセ以外候補会場がない。
- 812 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ [2015/03/15(日) 10:14:06.57 ID:J18xFoqH.net]
- 始発電車の輸送力の観点から言っても
りんかい線は20m級10両(幅広と幅狭が混在するが幅広が主力) 新木場からと大崎方面からの双方向2列車 ゆりかもめは15m級の超幅狭車6両、路面電車の都電荒川線とか江ノ電が6両になったのと同じ輸送力 駅員が押し屋として押し込んで(大昔の高度経済成長時の通勤ラッシュの風景で駅員が乗客を車内に押し込む) りんかい線が1本4千人×2本で8千人、ゆりかもめが1本千人で2本2千人 合計で1万人しか始発で運べない、仮に始発と徹夜で2万人いるなら、残り1万人は輸送力パンクで徹夜になる
- 813 名前:g@\(^o^)/ [2015/03/15(日) 13:40:07.56 ID:5yswTodh.net]
- 裁判所は、いまや「権力の番人」 時の政権が最高裁と組んで言論弾圧 瀬木比呂志(明大法科大学院教授)
i.imgur.com/FjoW3CL.jpg 日本の大新聞は権力者の側に立って国民を見下ろしている マーティン・ファクラー i.imgur.com/3RUjQ50.jpg テロだからと黙っていたら戦前と同じ状況に 古賀茂明 i.imgur.com/itFJ8SQ.jpg 自民党から「通告書」で恫喝を受けた 「権力者は風刺が図星だから腹が立つわけ」 マッド・アマノ(パロディー作家) i.imgur.com/Fb6UE5w.jpg 朝日バッシングは日本社会が歪み、変質する中で起きた歴史的事件 青木理 i.imgur.com/PXPgBYU.jpg イスラム国事件 安倍は中東を理解していない 「トルコ政府は人質交換のシナリオも用意していた 内藤正典(同志社大大学院教授) i.imgur.com/qQn9Kxa.jpg 「東京大空襲」の記憶 早乙女勝元(東京大空襲・戦災資料センター館長) メディアの大罪 山本武利 i.imgur.com/8e0OjgI.jpg i.imgur.com/oIGqG19.jpg i.imgur.com/ADdEfMX.jpg i.imgur.com/Qz4Vk9b.jpg ↑ アメリカが日本人を計画的に大量殺戮
- 814 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/04/18(土) 18:38:38.25 ID:WqocEvp5.net]
- sage
- 815 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/05/22(金) 20:18:32.31 ID:5MpdN05T.net]
- オカルト板のほん呪いスレで、絶対神である109様にフルボッコの八つ裂きにされ、
糞と小便を漏らして泣きながら土下座謝罪して、足の裏まで舐めて虐めで哀れな姿を晒した ゴ キ ブ リ 白 神 とうとう完全敗北死亡超絶糞ワロタ♪(*^_^*)♪♪♪♪♪♪♪♪♪ 臭 く て キ モ い 害虫を虐め殺して食うメシって最高に美味いよねっ(*^_^*)♪♪ ぎゃははははははははははは(*^_^*)♪♪♪♪♪ 絶対神=109様=オレ様(*^_^*)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゴ キ ブ リ の糞=ゴ キ ブ リ 白 神wwwwww 本当にあった呪いのビデオ5 10(ゴキブリ白神♪) [転載禁止](c)2ch.net hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1432193683/ 109様に完敗して死亡した白神ざまああ♪ www [転載禁止](c)2ch.net hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1430392845/ 糞雑魚 ゴ キ ブ リ 白 神 完全敗北死亡♪ [転載禁止](c)2ch.net hello.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1431315937/
- 816 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ [2015/08/14(金) 02:50:18.89 ID:f7Icgmp4.net]
- ioio
- 817 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ [2015/08/14(金) 06:56:02.45 ID:g4szSLCF.net]
- 企業の限定物といい徹夜といい、どうしようもなくなるまで対策に動こうとしないからな
そらあかんわ
- 818 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/08/14(金) 07:23:55.34 ID:OekOtGdQ.net]
- 死人が出るか、それに近い事故なり事件なりが起きないと変わらんかね
- 819 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ [2015/08/14(金) 07:37:21.69 ID:crm9py1l.net]
- 大元賢一で検索
- 820 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/08/14(金) 09:25:54.91 ID:WSTIncGi.net]
- 警察や都と協力してもらうしかないな
0時から6時まで警察5・600人体制で駅周辺・会場周辺を見回り取り締まる 民度がここまでおちてるし、暴力沙汰がこわくてボランティアのスタッフも強くいえないなら 国家権力が介入するしかないだろう それがいやなら皆がルールまもるか、コミケがなくなるかのどちらだ
- 821 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/08/14(金) 09:33:09.25 ID:WSTIncGi.net]
- 逆に 壁・企業サークルは後日通販・会場限定と謡った商品販売の禁止を強制
(販売することを約束した上で当選)すれば限定品目当ての人が減って徹夜もごっそりへりそう
- 822 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/08/14(金) 09:43:36.96 ID:joaXRXfM.net]
- 行政絡ませるんなら周辺コンビニ等の深夜営業とかも自粛、道路等封鎖して交通規制とかやらないとどうしようもないけど、実行するための何もかもが足らない気がする
現状だと深夜にコンビニもやってるし、遠方まで足伸ばせばネカフェあるしで周辺環境が快適すぎる
- 823 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/11/26(木) 02:53:06.55 ID:hDFQcM60.net]
- コミケは深夜だけ警察官配置すりゃいいんだよな
- 824 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ [2015/12/03(木) 22:18:20.14 ID:fb+ZEaNp.net]
- 1.徹夜組の列の中でシュールストレミングの缶詰開封
2.軽トラックの荷台にタンクを搭載して冷水を放水 3.ロケット花火、爆竹による空爆 4.実行委員会のふりして、中止の欺瞞情報 5.IS構成員がいてテロ行為を行う可能性があると公安に通報 6.サッカーのシュミレーションの如く偽装暴行事件 徹夜組に対してのシュミレーションは既にできている ま、一番は列車が止まる位の天候が荒れればいいな。
- 825 名前:カタログ片手に名無しさん@\(^o^)/ mailto:sage [2015/12/10(木) 20:02:35.01 ID:6tsBKKqG.net]
- 一層コミケが無くなれば話が早いんだが・・。
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