- 1 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/18(金) 23:46:42 ID:EAeXqqhN]
- 前スレ jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1269130899/
【お願い】ラファを他スレで見つけたらここまで誘導ください。
また、このスレの外へ虫害が広がらないよう気をつけましょう。
- 116 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/27(火) 22:53:42 ID:Lg80pwBN]
- 内藤彰のことか
- 117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/28(水) 02:15:43 ID:iZSIdDdE]
- >>116
それも確かにアレだけど、「セ○スレッドやけど」のおっさんのことだろう
- 118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/28(水) 23:38:32 ID:pTAMIh5U]
- 馬鹿なところと妄想癖・虚言癖があって出しゃばりなところとかラファに似てるなあ。
ラファだったりして。ラファは前から複数のコテとキャラ使ってきたからな。
秋葉原の加藤顔負けのネット依存症ラファが簡単に２ｃｈやめられるとは考えにくいわ。
- 119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/29(木) 05:21:18 ID:ZGbLQiAL]
- 確かに、入れ替わるように出てきたからな。
- 120 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/30(金) 04:50:22 ID:DK4KGnrG]
- zagato.de-blog.jp/photos/uncategorized/2008/07/29/kitigaijuutaku.jpg
- 121 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 [2010/08/09(月) 13:35:49 ID:UTPeSUcw]
- 2ちゃんねるも7月9日(ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合スレッド)以来になります。
先程、女性ピアニストが弾く作品109の演奏に対する感想は上記スレッドに書いておきました。
夏期講習会も前半が終了、しばし一息といった所。
先日、｢人生は何を成したかではなく、何の為に成したかのほうが大事である｣旨の某映画の台詞に触れ考え込んでしまった。
レオナルドの生涯は、その数多の先駆的偉業も、畢竟｢絵画を究める(モナリザ初めその重要な作品の大半は未完成であったが)｣ことにあったと言って差し支えない。
モーツァルトはどうか？彼もレオナルド同様、人生を選択する余地はなかった。二人とも父親の意志で片や画家、片や音楽家になったのである。
二人とも｢究めた｣ことは疑い様がない。
しかし、何の為にか？となると話は簡単ではない。
ひとつだけ確かなことは｢彼らは自分を生き貫いた｣ ことだろう。
謙信、西行、北斎、……
自分を生き貫いた人生はみな美しい軌跡を残している。
比べるも愚かの極みであるが、私もその途上にある。家族を初め、親族にも迷惑なことである。
- 122 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/09(月) 17:58:51 ID:rgAsBY8g]
- ＞自分を生き貫いた人生はみな美しい軌跡を残している。
美しい奇跡
＞その途上
失笑
ageてまで何を…。そんなにレスが欲しかったのか。
板違いだからもう大概にしようよ。
- 123 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/11(水) 06:05:12 ID:ZFdg7hP6]
- クラシックに最適なオーディオ
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1263276563/806
- 124 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/11(水) 07:51:34 ID:kNPZn22H]
- おはようございます(とは言ってもも今日は徹夜でしたが)。
↑など貼らずとも気が向けばこちらからここに出向きますのでお心づかい無きように。
月曜から一つの校舎では講習会も前半戦終了、もう一つの校舎では昨日今日と仕事があり今日で前半戦終了となります。16日(月曜)より再び90分×7コマの後半戦。休み期間は午前中はトレーニング、午後は水泳、夜は仕事準備かピアノ練習の予定です。
ピアノの方も講師の方に習う予定でしたが、講習会より入塾し担当することになった生徒も多々おり時間調整に難航しております。一学期担当した生徒が20人余、ここで30人超となりました。
個別形式では講習会はともかく9月からの通常授業では限界(女生徒が9割ですから手がかかるのです)に近いです。
まー今年の生徒の半数は高2生より担当してますので、大半は8月1日実施のK塾マーク模試で150点台以上に乗っておりますので一安心ですが。
一生無理と知りながら、内田光子さんの｢K.333･1楽章｣を聴きながら、(ﾘﾘｰ・ｸﾗｳｽ(ｴﾝｼﾞｪﾙ/ﾓﾉﾗﾙ)盤の｢K.310/K.281/K.283/ﾄﾙｺﾏｰﾁ｣は別格として)、これぞモーツァルトのピアノソナタ！と耳を傾けております。音楽に身を任せていると仕事の疲れも一気になくなります。
では前半戦最後の授業に出かけて参ります。
女性ピアニストが弾くベートーヴェン作品109の感想は｢ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン総合スレッド｣に8月9日に書かせて戴きました。念のため。
ではまた深夜にでも。
- 125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/11(水) 23:04:49 ID:rbNmxYb1]
- >>124
＞女性ピアニストが弾くベートーヴェン作品109の感想
では、次の「前を向いた」作品110は女性の方がしっくりくる？
Je ne pense pas donc.(I don't think so.)
- 126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/11(水) 23:31:04 ID:rbNmxYb1]
- どちらも、素晴らしいと、私は、思います。
- 127 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/12(木) 01:38:45 ID:cV4KnuOL]
- 今夜はルフェビュールの作品110を聴いてます。
やはりベートーヴェンはアダージョが命ですね。心に染みます。
ハンマークラヴィーアを想わせる。
作品110ではベートーヴェンはもう振り向いてはおりませんね。
作品111へ、そして｢シラー｣へと向かってます。
最後の最後に、もう一度だけ、作品131で振り向き、終楽章で『ベートーヴェン』を完結しております。
アニー・フィッシャーともども素晴らしいベートーヴェンだと思います。
- 128 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/13(金) 08:34:38 ID:h+mXVF53]
- おはようございます。
昨夜は｢クラシックに最適なオーディオ｣スレッドにて私にとっても有意義な対話が出来ました。
｢自分の考えを文章にしてみることは自分の考えを再確認するうえで大切な行為である｣と常々考えておりましたがよい機会を与えてくださったと感謝しております。
大雑把に申せば、私は…
｢オーディオのもたらしてくれる悦びと常にあった疑問→音楽てーのはそうそいもんじゃないという薄々感じていた自らへの問い→拙い演奏ではあるが自らの手で奏でる作曲家を直に感じる至福の感動｣へと変遷して参りました。
その事を改めて再確認出来た次第です。
とんだ回り道をしました(30年間です)が、胸躍ることも度々ありましたし、オーディオという道楽をある面で究めた後の現在とも申せましょう。
振り返り後悔はありません。家族には迷惑をかけてしまいましたが。
本当に久々にヴィヴァルディーの四季/夏･3楽章(ｲ･ﾑｼﾞﾁ+ｶﾙﾐﾚｯﾘ)を聴いております。
大好きなヴィオラ・ダモーレ協奏曲(RV394･2楽章/RV397･1楽章/ｲ･ﾑｼﾞﾁ+ﾊﾟﾘｽ)と異なり(音楽に捕まってしまいますから)小編成の弦楽合奏のソノリティーの美を堪能しております。
相も変わらず自らの妄想(すでに必死の願望と化してますね)にすがりつくしかない方が哀れです。
｢ここの個別って、生徒は講師を選べますが、講師は生徒を選べないんですよね、先生も大変ですね｣
ある女生徒が一昨日労ってくれました。
妄想に縋る君が痛々しい。
さてトレーニングに参ります。女生徒の目は鋭いです。お腹は絞りに絞っておきませんと。お腹の出た青島なんてありえない(生徒語)ですからね。
10年後は俳優の｢☆村★和さん｣のようでありたいです。
- 129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/13(金) 22:46:01 ID:b5F6A+KY]
- ＞午前トレーニング90分、午後は雨の中2000mの水泳。昨日の夜に食してからまだ、ザバス＋低脂肪乳とバナナ1本のみ。基本1日1食ですが、体調もバッチリです。
今は｢モーツァルトK.314｣を聴いておりますが、食事の前には腹筋、拳立て伏せ各1000回が日課です。
ふーん。
まともに仕事してたら、一日何時間あっても足りないね
- 130 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/13(金) 23:43:59 ID:h+mXVF53]
- ＞129
そうですねー。まともに仕事してたら一日何時間あっても足りませんね。
お陰さまで？(夏期講習会中は13時間労働ですが)、通常は5～6時間労働ですね。有難いことです。現在は15日(日曜日)までは4日連休です。
100人～150人相手の講義では1コマ(90分)二万千円でしたが、個別授業になり初めて給与明細を貰った時は｢交通費(笑)｣かと思いましたね。
ですからもう散財はできません。
ただこれも望んでしてる事でして、社員10年(内、校舎長8年)→100～150人相手の講義20年(最後の5年は某進学塾、中・高後部と掛け持ち)→と来たから、後は｢個別がしたい｣と。入院したことも一因ですが。
生徒向けの講師紹介に趣味欄があるのですが、｢授業｣と書きました(笑)。
頂上を極め、下りの八合目からの見晴らしは、素敵なものです。そろそろ北八ヶ岳でしょうか。アルペンを堪能し、森と湖の風情を肌で感じている今日この頃です。
- 131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/13(金) 23:50:06 ID:b5F6A+KY]
- おんなじような話はもう聞きあきたから。
別にしつこい長文レスを読みたくて書き込んだわけじゃないからね
- 132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/13(金) 23:51:22 ID:yghUuwjW]
- つーか、浪人して私大に何とか入って予備校講師って、人がうらやむような人生だとでも思ってんの？
しかも、こんな下らん仕事で体ぶっ壊していい年こいて収入激減（笑）
あまりに自分が惨めだから60近くなっても肥溜めの廃墟スレで粋がってんのか、このじじい。
- 133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/13(金) 23:57:18 ID:b5F6A+KY]
- ＞本日は内科のCT検査がありいま仕事場に向かう途中なのだが、どうも癌化の疑いがあり、とのこと。
こんな深刻なことを２ちゃんに書いちゃう神経がよくわからない。
しかも誰にもかまわれてないし。
さびしいんだろうな
- 134 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/14(土) 00:19:31 ID:hPTRg6NR]
- 脳も宇宙も学べない、私大になんとか滑り込む
浪人してまで滑り込む
かくもお寒い知能なら、誰もが納得、異論無し
それでもボクは認めない、「孤高のプライド」降伏拒否
問題自体が下らない、受験勉強苦手です
懲りない言い訳、繰り返す
５０過ぎても繰り返す
日陰仕事の予備校講師
所詮些事たる大学受験、おいらにゃ天下の一大事
やっと見つけた天職に、嬉しくってたまらない
もう再受験しませんよ、また落ちちゃったら傷つくし
馬鹿がつかんだあぶく銭、やっぱり俺は生徒のネ申
勘違いした呆け老人、羞恥心をすっとばす
天から下る陳腐な言葉、連日２ちゃんで書きまくる
アルコールは断ったけど、２ちゃん中毒治せない
論文書けない、詩も書けない、書いたところで相手にされず
我田引水、牽強付会
受け売りばかりで脳力ゼロ、頼みの感性ゴミ同然
- 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 00:22:11 ID:6hxnUe1L]
- >>132はさぞや人に自慢できる人生を送っているんだろうね
- 136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 00:28:04 ID:vOfT1m/0]
- このスレで好き勝手に書かせておけばいいんじゃないの。
ここに居てくれるだけで御の字でしょ。
最適オーディオスレから撤退してくれたわけだし。
向こうじゃ新参者が内容の無い思わせぶりな文に釣られてたけど。自演かも知れんが。
狂人スレでのような変ないじり方はやめておいた方がいいと思うけど。
- 137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 00:39:13 ID:RBj0N93C]
- ＞食事の前には腹筋、拳立て伏せ各1000回が日課です。
体痛めるよね。
- 138 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/14(土) 02:02:56 ID:s46Mrc7U]
- ＞133
大して深刻な事でもないですよ。皆、遅かれ早かれ、確実に体験することです。
日々死を覚悟してるから｢命｣の手応えがあるのです。こんなぎりぎりの日々が好きなんですよ。
もうしたい事は80%しましたし。覚悟はできてます。
＞132
私の目の前で、その台詞が言えるかな？
Boards don't hit back.
- 139 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 02:16:32 ID:U68PL+NU]
- いいのかな、そんなこと言って。まずくないすかね…。
あなたにもっと失礼な決めつけをしている人も多いからなあ。
また俳優気取りですかな。
それを言って似合う人と似合わない人が…。
音楽の話なら悪いけどあなたは大したことない。
知見、感じ方は浅いところにとどまっている。
音楽に接した時の感情の振幅の大きさや思考の深まり高まりではなくて。
至る所で語るに落ちている。ボロを出し過ぎ。沈黙は金 かも。お互いにね。
オーディオに掛けた時間とお金は凄い、のでしょう。経験値もかな。
これは確かめようがない。
そしてこれは音楽そのものに対峙しているのと違って全く好きか嫌いかの世界。それでいい。
- 140 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 02:20:49 ID:U68PL+NU]
- 板は殴り返してこないからな
って、どう訳すんですか。
決着をつけよう でいいんですかね。某映画字幕みたいだが…
CASE-BY-CASE？
- 141 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/14(土) 03:38:22 ID:s46Mrc7U]
- ＞139
｢決めつけ｣、いや単なる中傷でしょう。自分の意見も言えず、揚げ足取りをしているだけですから。具体的な指摘など90%ありません。
オーディオに関しても新宿の店は2005～6年からの客だと申している。私のオーディオ遍歴は30年以上前からだと申してるのに(相模原、腰越、お茶の水、国立が聖地だとも)、妬みから出たレスをコピペ。
芸がないですね。
音楽が浅いと。確かに専門知識はありません。
しかし、トスカニーニのジュピター終楽章、39番、シューリヒトのプラハ、カザルスの40番、ｱﾏﾃﾞｳｽ･ｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸの25番を超えた演奏、お答えください。
貴方と私のいずれがモーツァルトの音楽を、その本質を、彼の音楽への愛情を捉えているか？
具体的な演奏例となります。
音からのアプローチと音楽の専門知識からのアプローチ、どちらが音楽の本質を掴んでいるか？
公開実験とゆきましょう。
- 142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 07:42:31 ID:5nYvdqjO]
- >>141
あなたは、自分が他人から意見・批判その他いろいろ言われる理由が
理解できないの？精神の病だから理解する能力なし？
あなたが、掲示板を使うにあたっての約束事を破り、それを指摘されても
無視して、長期間にわたり違反行為を続けているからですよ。
今まで、容認されたものと勘違いして甘えているようですが、
即刻中止しないと、しかるべき対処をしますよ。
- 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 08:26:21 ID:RBj0N93C]
- ＞しかし、トスカニーニのジュピター終楽章、39番、シューリヒトのプラハ、カザルスの40番、ｱﾏﾃﾞｳｽ･ｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸの25番を超えた演奏、お答えください。
貴方と私のいずれがモーツァルトの音楽を、その本質を、彼の音楽への愛情を捉えているか？
具体的な演奏例となります。
こんなこと言ってるから、ダメなんだよ。
そんなもん単なる好みだろ
- 144 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 08:36:47 ID:CqIcS6Bp]
- １．
＞トスカニーニのジュピター終楽章、39番、シューリヒトのプラハ、カザルスの40番、ｱﾏﾃﾞｳｽ･ｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸの25番を超えた演奏
＞具体的な演奏例となります。
演奏を上げただけでは全く具体性を持たない。それは自分勝手な前提にしか過ぎない。
どこがどう優れているかを「具体的」に比較できるのか。一定の専門的知見を持たなければ、演奏へ入れ込みを語れるだけでしょ。
ウルトラマンとウルトラセブンどっちが強いか
専門的知識なしに発熱の原因とその対処を語る みたいな話にしかならない。
２．
＞音からのアプローチと音楽の専門知識からのアプローチ
専門的知識を持つ者も音から判断する。前提から誤り。聴いた音から何を感じ取るかの違い。
１．
＞確かに専門知識はありません。
それを書いたらお仕舞い。話にならない。いつまでも噛み合わないのはそのせい。
何年もこの板にいて何をしていたのか。はやく １． から次のステップに上がれよ。
- 145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 08:48:34 ID:CqIcS6Bp]
- 音楽にはソムリエがいないからな。
言葉だけで共通の音楽的要素や感動を表すことができない。
数十人が音の印象を言葉だけで表現し、その文章から器機を同定する
同様に演奏を特定する なんてことができるか？
音質について触れてしまえば古い音源については当てられるだろうけど。
あんたがヴィンテージな器機に拘るわけが分かる。
でも、この板で好きなことをほざくのは自由だから。
他には来るな。その資質はない。それを高めようともしないのだから。
- 146 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 08:59:45 ID:5nYvdqjO]
- この精神障害者>>141は、今まで何度も２chをやめると自ら宣言しながら、
単にやめないだけでなく、違反行為を延々続けている。
明らかに依存症の状態。自己コントロール能力が著しく低く
違法性や迷惑行動の自覚もない。
犯罪者にはよくいがちなタイプ。自律的な解決は無理。
こうなると公的機関のお世話になるしか方法がない。
- 147 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/14(土) 09:37:47 ID:s46Mrc7U]
- ＞143～146
やはりそうきましたか。
簡単なことなんですが。
｢自分ならこう指揮したい、こう弾きたい｣｢この演奏でこの曲の魅力に気付かされた｣｢ここはこう演奏してほしい｣
例えば｢ベートーヴェン月光・1楽章、悲愴・2楽章｣なら私は｢ホロヴィッツ｣のように弾きたい。
一番優れているとか数値化できる訳ではありません。しかし、｢月光を、悲愴を、その静謐な美を一番感じる｣し、｢自分ならこう弾きたい｣。
自分で弾くピアノ(月光・1楽章)は今はまだ音が出せてる段階です。とても音楽にはなっていない。
モーツァルトK.333･1楽章から感じる心はステレオなら｢内田光子さん｣の演奏が私のこの曲に対する想いに今は一番近い。
これを好き嫌いと言っているようでは音楽が解っていない。
楽譜やら楽理やらとやかましいのは、私がこの10日間言ってきた、オーディオにやられている人が｢ガーガー言ってやがなんなー｣と言っていることに近い。
音楽は心です。
- 148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 09:46:28 ID:D0jsP46b]
- >>147
わかったわかった。あんたのいうとおりだよ。
- 149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 09:51:24 ID:5nYvdqjO]
- >>147
続きは本物の隔離病棟の中でどうぞ。
まず警察があなたを迎えに来てくれるよ。
- 150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 10:33:09 ID:RBj0N93C]
- >>147
そのレスそのものが好き嫌いの範疇なんだよ、宇野みたいこと言ってるけど。
- 151 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/14(土) 10:41:11 ID:s46Mrc7U]
- 出掛ける前に一言。
音楽は何より『ソルム』です。
ソルムから分析に到る方法はありません。
同じ事でしてね、騒音の集まりが上手くいって楽音になるんじゃないんですよ。初めから楽音なんですから。
では出掛けてきます。
- 152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 11:05:55 ID:RBj0N93C]
- そしてここから、叩かれまくって、殊勝なふりをする。時間がたったらまた調子に乗る。
おんなじことの繰り返しだな
- 153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 12:13:37 ID:Rrr+ecPm]
- ビックリマスダさんと同一人物みたい。
- 154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 12:30:28 ID:+4fBat91]
- ①
＞いずれがモーツァルトの音楽を、その本質を、彼の音楽への愛情を捉えているか？
＞公開実験とゆきましょう。
実験？どこに集まってやるの？客観的なデータどうするの？
＞トスカニーニのジュピター終楽章、 －中略－ を超えた演奏、お答えください。
超えたかどうか何を基準に誰が判定するの？
- 155 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 12:32:55 ID:+4fBat91]
- ②
＞｢こう～、こう｣ ｢この～でこの曲の～に気付かされた｣｢ここはこう～｣
代名詞ばかりで、ちっとも具体的じゃない
＞｢ホロヴィッツのよう」に弾きたい。
ホロヴィッツの何を真似たいの？音楽におけるどの要素のことですか？
- 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 12:36:39 ID:+4fBat91]
- ③
＞モーツァルトK.333･1楽章から感じる心はステレオなら｢内田光子さん｣の演奏が私のこの曲に対する想いに
今は一番近い。
↑↓
＞これを好き嫌いと言っているようでは音楽が解っていない。
は？結論も前提条件も好き勝手。最初から話をするつもりない。
＞音楽は心です。
心を比べるの？どうやって？
この曲のこの演奏が好きだから「いい心」なの？
この曲を「こうしたい」「ああしたい」 と思えば「いい心」なの？
初めて聞く話ですね。じゃあなたは専門性がないんだから無理でしょ？
- 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 12:54:06 ID:RBj0N93C]
- ＞楽譜やら楽理やらとやかましいのは
いつまでもこんなこと言ってるから駄目なんだよね
プロの演奏家の本を読んでると、これだけ楽譜を読めたら、どんな作曲家のメッセージが読めるんだろ？うらやましいと俺だったら思う
- 158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 13:50:31 ID:RBj0N93C]
- ラファ
ここで言われている楽譜が読める読めないという話は
お前が思っているより、ずっと高い次元の話だから。
- 159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 14:34:57 ID:V5TB5Otc]
- ＞トスカニーニのジュピター終楽章、39番、シューリヒトのプラハ、カザルスの40番、ｱﾏﾃﾞｳｽ･ｻｳﾝﾄﾞﾄﾗｯｸの25番を超えた演奏、お答えください。
音楽をCDを使った軍人将棋のように思っているんでしょ。
軍人将棋も審判が一人必要なんだけど、誰が何を基準に優劣を判定するんでしょうか。
ここは文字の世界。
心とやらについて音楽をネタに上手いこと書き込んだ人が勝ちってわけなのかな。
今までの何百というラファのレスに「心」がすぐれていると思ったものは一つもないが。
- 160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 14:45:17 ID:V5TB5Otc]
- ＞事故に関しては、その子のご両親に、「貴方が事故の相手でよかった」と。その言葉が私を救ってくれました。簡易裁判を受けましたが免許停止もなく済みました。
こんなことを恥も外聞もなく書き込めるお前の「心」ってどんだけ貧しいの？
- 161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 15:11:50 ID:hPTRg6NR]
- >>160
たしかにそのレス見たときは呆れて開いた口がふさがらなかった。
同時に「こういうド厚かましい奴だからクラ板でガン細胞扱いされても
居座り続けるのだ」と納得した。
- 162 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/14(土) 18:43:44 ID:s46Mrc7U]
- ＞158
無論、私が想像出来ないほどの楽譜(作曲家からのメッセージ)との対話があるでしょう。更にピアニストなら、そこから得た自分の思いをどうしたら音にできるか！という苦闘もあるはずです。
世界はまるで異なりますが、私の仕事とて似た所もあります。
これをやれば受かる(入試問題は大学が欲しがっている生徒を知るメッセージです)、しかし、この子の場合はどうアプローチさせたらよいか？同じ問題への対策法も生徒により千差万別。それをするのがプロというものでしょう。
楽譜が読めるなどという事は我々の世界では入試問題が解ける程度のレヴェルの話でして、そこから先が講師の仕事というものでしょう。
そこで｢心｣です。
貴方はトスカニーニのモーツァルト39番シンフォニー/1楽章の第1音に｢何を｣聴きますでしょう？
カザルスの40番/1・2楽章には？
トスカニーニのジュピター/終楽章には？
それぞれが、楽譜と対話し、メッセージを掴み、それを楽曲として実在化させた証でしょう。
貴方はそこに｢何を｣聞き取るのでしょう？
そこにすべてがある。
レスお待ちいたします。
- 163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 19:49:24 ID:RBj0N93C]
- ＞私の仕事とて似た所もあります。
ない
＞楽譜が読めるなどという事は我々の世界では入試問題が解ける程度のレヴェルの話でして、そこから先が講師の仕事というものでしょう。
読譜力というのをなめるんじゃない。
お前のしてる仕事は、ＣＤを参考音源に楽譜をなぞるようなもの
実際こういうプロはいるからね
＞貴方はトスカニーニのモーツァルト39番シンフォニー/1楽章の第1音に｢何を｣聴きますでしょう？
カザルスの40番/1・2楽章には？
トスカニーニのジュピター/終楽章には？
一つも聴いたことないわ。あんまり興味ないから。
- 164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 19:52:28 ID:RBj0N93C]
- ちなみにカザルスは棒はうまくないから、オケとコミュニケーションとれてないよ。
いくつか聴いて思った。カザルスがチェロで言えることの半分しか言えてないだろうな。
トスカニーニのジュピターは購入してみようかな
- 165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/14(土) 20:05:26 ID:RBj0N93C]
- トスカニーニのジュピター、ituneで購入したぞ
この時代にこんなに推進力のある演奏をしたのはすごいと思うけど、いささか単調だな。
- 166 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/14(土) 21:34:23 ID:s46Mrc7U]
- そろそろ潮時ですかねー。
｢坂本さーも、中岡さーも、明日は大仕事でごわんそ｣
｢薩摩と長州が手を結べば幕府ちゅーて勝てるきに、西郷さんじゃて分かってるぜよ。このままではいかん、いかんぜよ。｣
明後日から仕事ですので、そろそろ青島に戻らせて戴きます。難しい話に巻き込んでしまい申し訳ありませんでした。
あのー、レスとか、もー結構ですので。またコオロギの声が聞こえる頃にでも何処かでお邪魔させて戴きます。必ずトリップつけますので、｢成り済ましさん｣にはご注意ください。
あの、すみれさんが、皆さんにご迷惑をおかけしてすみませんと言ってました。
では、またいずれ。できれば、劇場においでください。
以上『あ・お・し・ま』でした。
- 167 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/14(土) 21:35:58 ID:q11XaDSr]
- ＞内田光子が私の想いに一番近い。
↑↓
＞これを好き嫌いと言っているようでは音楽が解っていない。
この前提に全く乗れない。
ラファの心が分からなければ何も分からないと言っているのと同じ。
はっきり言って，お前の気持ちなどお前にしか分からない。
よってレスのしようがない。
- 168 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/14(土) 21:54:09 ID:HOwwSYMo]
- 幾つか安易なレスがあったようだが，
それより上のお前の意図や手段を質すレスについては全てスルーか。
都合の悪いことには答えないつもりかな？
ある程度の人数が納得できる答がない限りレスのしようがない。
何がむずかしい話だ。
むずかしいのではなくてお前のワガママについて行けないだけ。
自分はケータイだ，お出かけだ，門外漢だ などと自分に対する条件は低くしておいて，
肝心なレスにはスルーを決め込む人が言っていいセリフかなあ？
あなた自身が逃げたくなったんでしょ？
あなたは自分の誤りを素直に認めなかったことが３度あるので，
そんな人に「心」と言われてもこっちが恥ずかしいですわ。
あなた自分がラファであることを一部の人に漏らしてるでしょ？
それってマズいんですよ。板から消えるべきですが…。
- 169 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/14(土) 23:31:43 ID:2qJA1Lg/]
- >>166
またもや論破されて逃げるのか
- 170 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/15(日) 00:51:38 ID:GaHN7dtX]
- いったいなにが難しい話だったんだ？
ラファの妄想を理解するのは難しいという意味ならわかる
- 171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 01:31:23 ID:2rsAq4Bb]
- >>162
名指揮者・名演奏家の読譜とたかが予備校講師の受験指導を同列に語るとは。受け身を取れずに後頭部を強打してしまいました。
どれだけ自分の仕事を過大評価すればそんな戯言が出てくるのでしょうか？レス見た人全員を笑い死にさせる気ですか？
前者と後者で天と地のレベル差があることに気づきましょうよ。100歳越えのミイラ老人並みに脳が腐っているのだとしても。
あなたは、三手詰めの詰め将棋解いただけで名人戦に連勝したつもりになっている将棋習い始めの餓鬼同然です。
だいたいあなたは、大学入試と言っても何とか解けるのせいぜい英語だけでしょ、今に至っても。
あと１０年受験勉強に専念したとしても、あなたの出た大学以上のレベルのところに入れないでしょう。
ここでの白痴レスの数々見てきた誰もが痛感しています。何故こんなに鈍い頭脳と感性のくせに偉そうなのだろうか、と。
どこかのスレでガンの可能性があるとかおっしゃってましたね。
今更心配ご無用です。脳細胞全体が、遙か昔、大学受験時代に壊死してますよ。
- 172 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/15(日) 02:13:56 ID:OnibasWV]
- ＞168.169
去ったのは別の理由です。
｢無理なんだな｣って思っただけなんです。
ホロヴィッツの月光・1楽章/CDでは｢右手0:33～34秒の二分音符｣を｢ふっ｣と息を抜き｢p｣で弾くでしょ、理由、説明できます？
はっきりしてるのは分析や論理から出てきた結果ではない、と言うことです。
楽譜にはpの指示はないですし。
私には解る、私もそうしたいからです。なぜそうしたいか？それは私の｢心｣がその音を求めているからです。
なぜ求めるのか？これは、｢私の美意識がそうさせる｣としか言い様がありません。
ピリスのショパン・ノクターン20番でも中間部の最終音は｢消え入りそうなp｣です。アシュケナージも、アラウも、フジコ・ヘミングも、そのデリカシィーがありません。
あそこは｢p｣でなければいけない。私の美意識がそれを求める。
｢p｣ではありませんが、トスカニーニのモーツァルト/シンフォニー39番・1楽章の第一音、ジュピター終楽章、カザルスの40番、シューリヒトのプラハ、理由は異なりますが、あの演奏でなければならない。
39番・2楽章は(食わず嫌いだった)アーノンクールが一番心に染みます。
挙げれば切りがありません。
そして楽譜や楽理ではなく｢心｣に行き着く。いつかも述べたように、｢初めから無いものは、どう分析しようが出てこない｣からです。
具体的な曲、演奏を挙げるのは控えますが、この人はモーツァルトが解っているのか？と思えるCDも数多あらます。専門家ですから楽譜との対話、分析、その結果の実演であり、録音でしょう。
それが吹飯ものなんですね。
これ以上続けた所で、決して交わらぬレールを感じ、止めにしました。
明日から仕事モードに、も理由のひとつです。
- 173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 06:12:42 ID:GaHN7dtX]
- やっぱただの好みだな
- 174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 07:52:34 ID:nPQhWM16]
- >>172
＞あそこは｢p｣でなければいけない。私の美意識がそれを求める。
ホロヴィッツの狙った効果や、とピリスの狙った効果などが「ラファさんの美意識」
と共鳴するということですね？
＞トスカニーニのモーツァルト/シンフォニー39番・1楽章の第一音、ジュピター終楽章、
＞カザルスの40番、シューリヒトのプラハ、理由は異なりますが、あの演奏でなければならない。
＞39番・2楽章は(食わず嫌いだった)アーノンクールが一番心に染みます。
も同じでは？他の演奏が、ラファさんにとっては吹飯ものであることも。
そもそも自分の美意識をちゃんと言葉で説明しないと（誰々の演奏するなんとか、
を羅列するだけでなく）、皆さんと「決してレールは交わる」ことがないのは当たり前では？
- 175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 08:11:32 ID:oPq8U6va]
- >>172
わかった、わかった、お前の言うことはもっともだ、だから早く塾へ行ってこい。
- 176 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/15(日) 08:54:23 ID:lu18pT+H]
- >>174に全面同意
＞はっきりしてるのは分析や論理から出てきた結果ではない
はっきりしてるのかな？
楽譜の指示を守るか守らないかも分析、そして厳しい修練の上で出てくること。
好みを美意識と言い換えただけ。
「心が求める」＝「美意識が求める」とも読めるし。
＞初めから無いものは、どう分析しようが出てこない
楽譜の指示がなくても表現に際して付け加えなければならないことは
山のようにあるんだが。
あんたの気付かないところで楽譜にないことを他の演奏家もやってるんだが。
たまたま気付いた箇所があんたの好みと一致しただけ。それこそ簡単な話。
分析しても出てこないのは、あんたの音楽的センスの問題。
＞この人はモーツァルトが解っているのか？
トスカニーニなんかその代表的存在だが。
いよいよ「心」と「美意識」をもってきて逃げに回ったか。
吹飯 最近こういう表現も見かけるが、造語したり言葉をねじ曲げて使うことも
あんたの美意識なのなwwwwwwwwww
- 177 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/15(日) 09:07:10 ID:20dSdODq]
- 自分の「心」と「美意識」が凄いって言いたいだけだろ。
自分では何一つ気付き、表現できないくせに。
しかもビッグネームの過去の演奏に依存してるのも虎の威を借るなんとかだし。
ある演奏（挙げられたCDの良さ）のすごさ気付く事ってそんなに特異な現象なのか？
ラファの心と美意識ってそんなに常人とかけ離れた高みに達しているのか？
そんなラファが 吹飯（爆笑） に見えて仕方がない。
- 178 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/15(日) 09:54:37 ID:OnibasWV]
- ＞174
その通りかもしれませんね。しかし、｢美意識を言葉にする｣ことは、私のような凡人にはそう容易く出来るものではありません。
ホロヴィッツのpですが、楽譜では｢7小節、右手、二つ目の二分音符｣です。
どんな方にも分かるようにCDの時間で昨夜は書きましたが、またどんな難癖つけられるか分かりませんしね。
いまカーゾン/ブリテンのK.466を聴いておりますが、カップリングされているK.595の良さに比べると格段に堕ちます。
つまり2楽章の楽譜にはない装飾音が不自然で音楽に溶け込んでない。内田/テイトの2楽章こそ美しい、まさに理想の演奏です。
1･3楽章はハイドシェック/ヴァンデルノートがベストでしょう。
あとカーゾンの1楽章ですが、ブリテンの指揮も戴けません。特に1楽章に感じるんですがトランペットが騒々しすぎます。これではこの楽章の命である｢デモーニッシュな美｣は損なわれる。
私が｢K.488｣は、｢1楽章→ポリーニ/ベーム、2楽章→内田/テイト、3楽章→ハイドシェック/ヴァンデルノート｣と変えるのも理由は同じです。
あ、K.595が始まりました。これは、｢ヘブラー/ドホナーニ｣、｢バレンボイム旧盤｣に次ぐ私の愛聴盤になりました。
- 179 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/15(日) 09:57:25 ID:yi5tYWMm]
- ここでやれ
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260855054/
toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1266719775/
- 180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 10:01:37 ID:GaHN7dtX]
- ラファが「こうでなければ」感じてる程度のことは、どの演奏家でもやれることだよ
プロをなめたらいけないよ
- 181 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/15(日) 10:38:00 ID:OnibasWV]
- ＞180
てはなぜ、カーゾンは2楽章であんな不自然な装飾音で満足するのか？ブリテンはトランペットの騒々しさが曲の美を損なうとは感じないんでしょうか？
内田さんも新盤(実況録音盤)のK.488では不自然な装飾音をつけてます。
プロなのに。
K.488･2楽章の装飾音なら、ホロヴィッツ(/ジュリーニ)のコーダ近くのそれが一番美しい。
- 182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 11:18:18 ID:nPQhWM16]
- 横レス失礼いたします。
>>181
カーゾンや内田のの装飾音を「不自然」だと感じるのも、ブリテンが指揮する
E.C.O.のトランペットが「騒々しい」と感じるのも、ラファさんの「美意識」のせいでしょう。
- 183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 11:28:26 ID:GaHN7dtX]
- ラファ個人のために演奏してる人などいないからなあ
- 184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 11:35:01 ID:nPQhWM16]
- カーゾン/ブリテンの20番での、ピアノとオケのバランスは、限界に近いでしょうね。
ある演奏の素晴らしさは、ギリギリのところにあるかもしれない、と思う私にとっては
とびっきりの演奏です。
- 185 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/15(日) 11:53:58 ID:OnibasWV]
- ＞184
ぜひ｢ハイドシェック/ヴァンデルノート｣のK.466･1/3楽章を聴いてみて欲しいです。
1楽章カデンツァ直前の天にも舞い上がるかのようなピアノの上昇！
3楽章のカデンツァの入り方！
まさに天才を感じます。
今はシューリヒト/V.P.O(ﾓﾉﾗﾙ)のプラハを聴いております。パリオペラ座盤(こちらはステレオ)も所有してますが、私はこちらをより好みます。
カップリングされたK.216がまた素晴らしいんです。｢V.P.Oならてはの｣典雅な響きなんですね。
これと、｢フルートとハープの為の協奏曲(ﾄﾘｯﾌﾟ盤)｣、おなじ｢ミュンヒンガーのハイドン100番｣、あと何と言っても｢クナのブルックナー3番・1楽章｣ですね。
V.P.Oの響きをタンノイ･ゴールドで堪能できる音源。
美しい。
- 186 名前：アルベーン波 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/15(日) 12:19:50 ID:OnibasWV]
- 失礼。
ハイドン100番は｢ウィーン交響楽団｣でした。
しかし、序奏からもうその｢典雅な響き｣に捉まってしまう。
ワルターとか知人に薦められましたが、演奏はともかく｢響き｣で受け付けませんでした。
では明日からの仕事の準備に入ります。
夜にでもまた。明日から暫らくはお暇いたします。
- 187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 16:24:16 ID:gaHtJKbG]
- サウンドがいい演奏が好きなら、もっと新しい盤を聴けよ
結局言ってるのはサウンドの美しさだけじゃん、しかもラファ脳内での。
- 188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 16:50:53 ID:I6t9F+EQ]
- ＞ホロヴィッツの月光・1楽章/CDでは｢右手0:33～34秒の二分音符｣を｢ふっ｣と息を抜き｢p｣で弾くでしょ、理由、説明できます？
ホロヴィッツが搦め手から意表を突いた表現を狙ったから。病的なまでの感覚（本能）、無意識のうちだろう。
ヤク中だったみたいだしな。説明もあの世の本人ができるかどうか。そんなもんですって。
お前がやっても猿真似。でも、はじめは師匠の猿真似から入るのだが。
猿真似，単なる思いつきから説得力を持った表現にまで高めるには(以下略)
こんな事はホロヴィッツに限らず、楽譜の改変まで含めてよくある。
あざといと言って毛嫌いする人もいるんだぜ。たまたまホロヴィッツの表現をお前のツボにはまっただけ。
ハマって病みつきになる人もいるのは確か。気付いたのお前だけじゃないから有頂天になるな、子どもじゃあるまいし。
この曲に限らず、表現の前にやることが多い。（何がかは書かない）それがお前の気に入るかどうかは知ったこっちゃない。
お前の気に入らなかったからって、○○を分かっているのか？などと毒づかないことだな。
楽譜読めるってことは、分析が初見で済むってことだ。英語で言ったら自在に英語を使いこなすって事だ。
シケテクと一緒にしてるあたりで、「知見が浅い」ことを露呈している。
６小節目の左手の＃だって、意味を分かって弾くのと単に指定された音を押さえるのでは（略）
＞どんな方にも分かるようにCDの時間で昨夜は書きました
楽譜持っているなら小節番号等で指示する。その方が実際に聴いたことがない人にも実は分かりやすい。この板では。
あと、お前が見ているのは何版の楽譜か？楽譜の指示読めるか？
「ｐ」は、単なる音量記号じゃない。「ｐ」なのか「ｐｐ」なのかはお前の大好きな「本質」に関わるんだぞ。
楽譜を甘く見るな、楽譜が読めるって事を軽んじるな。
- 189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 16:52:25 ID:GaHN7dtX]
- ホロヴィッツの月光はいじくりすぎて、音楽が流れないから嫌い。
三楽章なんかはリズムのおもしろさがさっぱりわからなくなってるし、気持ち悪い
あんなのベートーベンじゃない、という言い方はできると思う（好きな人ごめん）。
ラファみたいに音楽の構成は全く気にせず、微細な部分を気にしてる人が、美意識だなんだと言ってもなあ
- 190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 17:04:39 ID:I6t9F+EQ]
- 奇矯な演奏が好きならフランソワという選択肢もあるがな。
美意識なんて言葉を乱発するお前の心情がどの程度なのか、よ～く反省するんだな。
（再現を含めた）音楽のせいにするな。お前の好き嫌い（美意識）を早く打破するんだな。
後ろ向きから後足で砂を掛けてくるようなお前のレスには、ほとほとうんざりだよ。
コテハンは今後 「ラファ：門外漢」にでもするといい。
- 191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 17:14:57 ID:gaHtJKbG]
- ここで言われてる楽譜を読むというのは、言葉でいえば、文化の背景までつかんで言葉の意味をつかむとか、文章の行間まで読めるかという話なんだよな。
受験英語にはもとめられないから、意味がわからないかな？
楽譜の改変は楽譜がきちんと読めないとできないことだから、勘違いしたらいけないよ
- 192 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/15(日) 19:00:58 ID:OnibasWV]
- ＞188～191
190さんのお勧めもあり、早速コテを採用させて戴きました。
すべて含蓄に富むレスだと思います。繰り返し読むために、保存いたしました。
楽譜は、ベートーヴェンソナタ集のVol.1ですね、月光はかなり後ろの方にあります。
同居人さんの所有物ですので、いない時にそっと見ている状態(今は一回のピアノ専用に改築した部屋から課題曲のモーツァルトの音が聞こえてきます)でして、いま詳細は書けません。
オーディオルームとは別の私専用の寝室(ⅢLZはこの部屋にあります、メヌエットⅡはオーディオルームです)を整理していて、箱物LPがいくつか出てきました。
｢エーリッヒ・クライバー :フィガロの結婚｣｢ジュリーニ:フィガロの結婚｣｢ワルター/メトロポリタンの魔笛｣｢スウィトナーの魔笛｣｢リリー・クラウスのモーツァルトピアノソナタ全集2箱？｣
｢クレンペラーのベートーヴェン全集｣｢スメタナ四重奏団のベートーヴェン後期四重奏曲集｣｢ラサール四重奏団のベートーヴェン後期四重奏曲集｣
一枚物は(レア盤も含め)かなり処分したのですが、忘れてました。
だめだめ、｢ガーガー(クラシック音楽用オーディオスレッドで使用した暗号？です)｣から早く卒業せねば。
今日は｢坂本さーと中岡さー｣の放送日でしたね。深夜のニュース以外で唯一見ているTV番組なんです。
子供の頃見た｢天と地と｣以外は、武田信玄(眼鏡をかけた方が作曲したこの曲よかったですね)、
天地人(この曲、N響アワーで秋山さん指揮で放送されましたね、背景がオートグラフそっくりで、演奏もタイトルバックよりよかった)だけでしたね、通してみたのは。
｢坂本さー｣も気に入って見てます。
- 193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 19:51:41 ID:nPQhWM16]
- ＞楽譜や楽理ではなく｢心｣に行き着く。いつかも述べたように、｢初めから無いものは、どう分析しようが出てこない｣からです。
このフレーズの前に、いろんな録音が並んでますが、ラファさんは、演奏を「分析」
しようとしてますよね。それは違います。楽譜を分析しましょう。
順番は、
楽譜（作曲家の「心」）→「分析」→演奏やその録音
です。
＞この人はモーツァルトが解っているのか？と思えるCDも数多あらます。専門家ですから楽譜との対話、分析、その結果の実演であり、録音でしょう。
＞それが吹飯ものなんですね。
という発言は、楽譜をきちんと「分析」できてから、しましょうね。
- 194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 19:52:34 ID:nPQhWM16]
- それから、美意識について語るのであれば、「デモーニッシュ」の意味は押さえておくべきです。
ドイツで言われる"dämonisch"は簡単に「悪魔的」と訳されるものではないです。
芸術を捉える場合の、ドイツ独特の表現の仕方です。
＞「デモーニッシュな美」
というフレーズは、ちょっとおかしいかな、と思います。
＞ベートーヴェンソナタ集のVol.1
>>188さんが聞いているのは出版社です。
ヘンレ社とか、ペータース社など…で答えないと意味がないです。
今詳細は書けないとの事ですけど、どの版を選ぶかは、第一に考えるべきことです。
弾く前の話ですから。
「BAND 1」ではなく、「Vol.1」ということだけでは、ヘンレ、ウィーン原典版ではない、
ということくらいしか分りません。
ちなみに、ヘンレだとsempre ppの指示なので、「ｐ」で弾くということは、音量を上げる
ことになります。
- 195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 19:59:02 ID:nPQhWM16]
- ジュリーニのフィガロの結婚は、ロジーナがシュヴァルツコプなので、捨ててはなりません。
「ラファエロ」って、フィガロの本当の（というか親が名づけた）名前からとったんですよね？
- 196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 20:17:54 ID:nPQhWM16]
- 訂正します。>>194のsempre ppを、ppに。
- 197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 20:22:19 ID:C9gikuZC]
- 頭悪いんだから黙ってればいいのに
暇人が
- 198 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/15(日) 20:29:04 ID:mDcHl0uC]
- >>197 誰にレス？アンカーかID書いておきましょ。
>>196 さんではないですよね
- 199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 20:37:22 ID:C9gikuZC]
- >>198
コテとその自作自演
- 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 21:36:21 ID:GaHN7dtX]
- このバカコテの、トスカニーニのジュピターの感想は、速くてすげえ！くらいのレベルなんだろうな
言葉遊びしてるけど
- 201 名前：ラファ:門外漢 mailto:sage [2010/08/15(日) 21:44:46 ID:OnibasWV]
- ＞193～195
いろいろと有り難うございます。レスは保存させて戴きました。
ジュリーニのフィガロは箱の表はイラスト風のフィガロとスザンナですね。
エーリッヒ・クライバーは舞台の写真、ワルターの魔笛は水色の地に横文字のみ、スウィトナーはパパゲーノのイラスト。
はい、保存しておきます。
楽譜の件なんですが、私がこんな男なもので、その、つまり、格好よく言えば龍馬のように、有体に言えば家庭を疎かにしているもので…
お互いの部屋は立ち入り禁止で、仕事の時間差を利用して楽譜を見たりピアノを弾いたりしているんです。
まー人生は人それぞれですから、私はこれで｢よかっちゅー｣思ってます。
明日から仕事ですので、暫しお暇いたします。
- 202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/15(日) 22:35:16 ID:GaHN7dtX]
- また涙目で敗走か
いいかげん自分の価値観一度壊したら？
また調子こいておんなじことしゃべられても困るし
- 203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/16(月) 08:11:30 ID:09wWR+lb]
- 吹飯ものはさすがにあかんやろ語学担当の塾講師として
「ふんぱん」て正しく読めてれば正しく変換できるはずだしな
- 204 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/16(月) 08:30:04 ID:1N2Jf758]
- ＞203
恥じ入る次第です。
では出掛けて参ります。
仕事では十分注意いたします。
- 205 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/16(月) 13:21:50 ID:1N2Jf758]
- 楽譜は｢ZEN-ON｣となってました。
モーツァルトK.333･1楽章、難しいですね。
｢36小節～38小節、特に38小節の左手の2つ目の4分音符と右手が一致しない、ずれてしまう｣んです。
念のため楽譜を朝見てみました。
ではまたいずれ。
- 206 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/16(月) 14:36:31 ID:LbF+75bK]
- ラファ絶対弾いてないだろ。
そこまでが弾ける人なら合う。
バレバレの嘘を…
- 207 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/16(月) 16:14:42 ID:1N2Jf758]
- 喫茶にて暫し休息。
モーツァルトはやはり天才ですね。
こんな指取り？よじれるーって思うと、次のフレーズでは、それが見事にほぐれるように素敵な旋律に繋がる。ナチュラルなんですね、実にナチュラルです。
指取りを勝手に変える(間違える)と、もう後が続かない。
毎日トリルの練習だけはしてます。最後を｢少し遅く丁寧に｣がコツだと解りました。
さて仕事に戻ります。
- 208 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/16(月) 20:35:16 ID:RLC+pey+]
- ラファさん独学っすか？
釣り？
それとも変わった先生に就いてるの？
- 209 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/16(月) 21:04:42 ID:QqJ2oGm5]
- >>205
まじでずれるんですか？そりゃー大変ですね。寝ずに練習を重ねてくださいね。
「誰も寝てはならぬ！」なんちゃって。。。
全音の楽譜をお使いだとか、全音でも、A社でもB社でもいいんですけど、
なんで、その楽譜を選んだんでしょうか？
楽譜を選ぶのは大事ですよ。繰り返しますが全音でもいいんです。確固たる理由があれば。
全音の楽譜のヘラオスゲーバーは誰ですか？
まさか、高名な先生に師事されている奥様が選んだとは答えないでくださいね。
最近あなた、人気ないですね。まあ、ほかに面白い人が現れましたからね。
人気回復のためには、持ち前のおかしな言動をどんどんやって、
人目を引くしかないでしょうね。塾の仕事と同様にせいぜい頑張ってくださいね。
- 210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/16(月) 21:19:10 ID:ChPLODGa]
- セルスレッドはカラッとしてる。ラファはジメジメしてる
- 211 名前：名無しの笛の踊り [2010/08/16(月) 22:04:20 ID:MmlAvvHB]
- 指取りって何だ？運指のこと？
- 212 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/16(月) 22:35:38 ID:k88F4fR+]
- ↑ 堪え性ないな
- 213 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/16(月) 22:36:58 ID:ahxcTaTQ]
- 早漏w
- 214 名前：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 mailto:sage [2010/08/17(火) 01:39:43 ID:7z/B29GA]
- ＞209
人気なんて元からありません。
オーディオのほうも｢ガーガー｣に懲りて卒業です。
楽譜は私の私物では｢ないですきに｣
まー、モーツァルトでも楽譜によって多少音符が異なっている｢ちゅーことは承知しとります｣
独学｢ちゅーか｣、内田さんの真似を｢しとるじゃけですきに｣
楽譜に指の指定がありますので、｢そーゆーもんかのー？ちゅー｣ところです。
｢誰も寝てはならぬ！｣は誰の言葉でしたか？はて、度忘れ｢してもーた｣
はい、がんばって2年後にはK.333･1楽章、弾けるように努力します。
しかし、この曲、モーツァルトのエッセンスに満ちておりますね。改めて感じております。
それでは明日の用意があります(個別ですので、一人一人教材が異なり結構大変なんです)ので失礼いたします。
- 215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/17(火) 03:50:40 ID:hVADf5vj]
- 気持ち悪い文
いつも同じ
- 216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/08/17(火) 19:01:05 ID:3N3l2oqJ]
- しかし隔離スレにちゃんと本人いるのって笑っちゃうわ
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