- 1 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/01/31(金) 17:32:02.72 ID:OCta8/j20.net]
- !extend:checked:vvvvv:
!extend:checked:vvvvv:
狂気の傑作。
ひとりの男が悪のカリスマに変貌する、衝撃のサスペンス・エンターテイメント！
本当の悪は、笑顔の中にある。
映画『ジョーカー』ブルーレイ＆DVDリリース - ワーナー・ブラザース
wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/
【ワーナー公式】映画（劇場作品）｜ジョーカー - ワーナー・ブラザース
https://warnerbros.co.jp/movies/detail.php?title_id=56017
前スレ
ジョーカー/JOKER part36
lavender.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1578762166/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 63 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 14:43:01.16 ID:oPAw1mfV0.net]
- >>61
あまりにも世間で話題になってたから
天の邪鬼なわたしは逆に劇場スルーしてしまったんだけど
昨日ブルーレイで観てむちゃくちゃ打ちのめされた...
頭ん中を整理するのが大変
- 64 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 14:45:48.00 ID:oPAw1mfV0.net]
- >>59
その後登場するかもしれないバットマンというキャラクターを
ジョーカーが妄想しているんじゃないかとわたしは思いましたが
おっしゃるとおりどこまでが妄想なのかはっきりわからないから確信も持てない
- 65 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/01(土) 14:48:28.56 ID:Yl7StwEa0.net]
- Blu-rayの特典にあった監督の概説でジョーカーを｢自我のないナルシスト｣と捉えてるのが何かしっくりきた
- 66 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/01(土) 15:34:20.64 ID:aI6zyeT10.net]
- >>63
今回はコウモリの要素一切ないけどブルースを意識してるという描写ではあるから、
彼が大人になったらからかいに行こう、みたいなジョークかもしれない
元々ジョーカーは、ブルース＝バットマンと認識してるキャラクターというわけでもないので
- 67 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/01(土) 16:07:54.78 ID:plahxitE0.net]
- 最後司会者の頭を撃ったあとのホアキンのあの一瞬の表情がすごかった
鳥肌立ったし、まるでドキュメンタリーかのようなリアリティーだったわ
あと細かな事だが銃弾はどうしたんだろう？あの前までに使い切ったはずだよね
- 68 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/01(土) 16:18:18.85 ID:bRrtpgbg0.net]
- 色々と隠喩表現があるのだろうけど、
電車での最初の殺人で一皮むけるアーサーｗ
自分の壁を破ること勝者になることで自信を得ること
良し悪しのパワーゲームの世の中でそれが社会を支えるエネルギーになってるところはある
- 69 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 16:32:45.79 ID:QyvhvvkRp.net]
- 最後の口紅？を伸ばすシーン良すぎる
- 70 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 16:50:06.55 ID:TFmw6evy0.net]
- >>68
血やろw ブフッて吐いてたのに
- 71 名前：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-jQ0s) [2020/02/01(土) 17:25:26 ID:laTOiuTkd.net]
- 最後の方、偽物の血を使っているのか知らんが手に痕が付いていないように見えるな。
結局色々な社会問題等取り上げていたんだけど
全部アーサーの妄想ということは、結局アーサー について
描いた映画なんだよな
- 72 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 2a19-X97i) mailto:sage [2020/02/01(土) 17:26:09 ID:aI6zyeT10.net]
- >>66
彼が話を盛ってるのではないか(妄想ではなく)と思われる要素の一つが拳銃
地下鉄でも車内で5発、ホームで3発撃ってたりする
(停車するまでに装填する間はない)
- 73 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 2a19-X97i) mailto:sage [2020/02/01(土) 17:32:33 ID:aI6zyeT10.net]
- もとい、車内で4発とホームで4発だった
- 74 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/01(土) 17:59:16.30 ID:bjt4GkOFd.net]
- そこ気になった
明らかに大杉なんだよ
- 75 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 18:03:42.88 ID:329yep6w0.net]
- 銃詳しくなんだけど、まだ出るんだって違和感あったな
- 76 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 18:05:19.02 ID:329yep6w0.net]
- この作品の一番の魅力って、アーサーの感情がぐちゃぐちゃになっていく様と、それを表現しきってる演技力だよね
- 77 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 18:05:38.73 ID:laTOiuTkd.net]
- 全部妄想ですと言ってるようなもんなんだよな
そこのシーンがなきゃその後の全部のシーンは成り立たないから
- 78 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/01(土) 18:14:07.69 ID:aI6zyeT10.net]
- ジョーカー自体は丸っきりの嘘とか妄想を垂れ流すキャラではないから
「どこまでが本当かがわからない」という感じではあるんだろうけどね
ダークナイトでもそれを踏襲した展開が(わざと逆の監禁場所を答える)
彼女やボブにまつわる空想は、それと分かるように劇中で示してあるし
この作品が彼の証言だとすると真偽を混ぜて混乱させてるかのよう
- 79 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/01(土) 18:20:22.43 ID:f3/JVnlP0.net]
- せや！ぜんぶ妄想てことにしたろ
- 80 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 18:42:49.95 ID:laTOiuTkd.net]
- まあそれだと最後に手錠かけられてることは説明できないんだがな
どちらにしろ作中から読み取れる事だけだとどうしても解釈は多数出てきてしまうので絶対これと言ったのはないな～ 困ったもんだ いつまで妄想が～いってればいいねん
- 81 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/01(土) 18:44:19.76 ID:gEHJdGBx0.net]
- >>71
そこ気になった
6発じゃないのかっていう
- 82 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 18:48:51.23 ID:Eli8KSrha.net]
- 全部で8発撃ってる。
8発入りのやつもあるよー。
- 83 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 19:08:59.03 ID:Eli8KSrha.net]
- 商業臭い話でメンゴやけど
ここで久しぶりの世界歴代映画興行収入ランキングのお知らせでーす。
現在「ジョーカー」は映画史上最も稼いだ映画ランキングで32位につけてまーすw
ランキング見るとジョーカーっぽい映画は他には一切無く、基本大作かファミリー向け映画しかないwwwそしてバットマン関連映画では「ダークナイトライジング」の記録まで少しと迫っている。再上映が始まるからみんなが見に行けばバットマン関連では最も稼いだ作品になるwww
ただの32位じゃないよ。とんでもなく凄いことだよー。
www.tsp21.com/movie/worldmoviealltime.html
- 84 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/01(土) 19:21:06.90 ID:KFZdrSID0.net]
- >>81
あるにはあるけど、アーサーが貰ったのはコルト・ディテクティブスペシャル(6発)だから不思議だよねという話
- 85 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 19:23:35.08 .net]
- まだ銃弾数の話してるのかよww気持ち悪い奴らだな
- 86 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 7df0-fmCx) mailto:sage [2020/02/01(土) 20:27:38 ID:YOClzHqe0.net]
- 全くだ
架空の都市に流通してる銃なんて架空の仕様に決まってるだろうがw
- 87 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1e83-PqyH) [2020/02/01(土) 21:08:24 ID:qdn7eWei0.net]
- あの銃弾数は意図的だと思う
あれ？って観客に疑問を持たせるための
- 88 名前：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-bX4T) [2020/02/01(土) 21:20:26 ID:kSKnjdKhp.net]
- ニガーにいきなりキスかますアーサーかっこよかった
- 89 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 1133-0Ybi) [2020/02/01(土) 21:28:27 ID:7FIwpP+z0.net]
- 銃の玉数については
途中で下を向いて起き上がった場面があるので
玉を追加したんじゃって話が海外でも出てる
- 90 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/01(土) 22:13:37.67 ID:j+pWuRyL0.net]
- このスレ、前のスレから読んで凄く感じたんだけどさ、
映画のストーリーが妄想でも現実でも、本質的にはどっちでもよくないか？
観客が見てなにを感じたかが映画の醍醐味だろ？
でも自分も含めて、物語として辻褄を合わせようとするところに
人間が生きていく上で、自分の心をを納めるための認知＝納得、としての物語にみんなが拘る所に、まさしく物語の力を感じる。
そこまで階層的に考えて監督が撮影してたらスゲー！と思うし、素直に尊敬するけど。
個人的には、話が現実でも妄想でもどっちでもいいと自分が思うかラブラブもしれないけど。
- 91 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/01(土) 22:23:57.12 ID:Rl0I9B150.net]
- >>89
別にどっちでもいいけどあーでもないこうでもないと妄想膨らませて語るのが楽しいんじゃないか
自分と同じ解釈でも違う解釈でも他の人の感想見るのが楽しいわ
- 92 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 22:30:38.95 ID:ITTs/gpdM.net]
- アーサーは自分に危害を加えた人間にしか殺意を見せない人物として描かれてたのに最後になって急にカウンセラーを殺害したのは、今までの物語は嘘ってことを意味してるんだよな
- 93 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 22:33:00.96 ID:laTOiuTkd.net]
- >>89 その通りだと思うし、妄想と事実は正直めちゃくちゃ重要と言うわけではないな。が、part37だからね…10月付近からスレを遡ればわかるけど89さんと同じ事を言ってる人も何人もいたし、俺も同じこと言ってた。が、もう2月だし
- 94 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 22:38:21.15 ID:L0KL3RIIa.net]
- レンタルは今のところ新作で１泊２日だけど、ゲオでは明日まで全品レンタル100円だから、レンタルしようとしたら既に全部借りられてたわ
- 95 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/01(土) 22:45:17.89 ID:bRrtpgbg0.net]
- >>91
あの赤い足跡は何かなと思ってたけどそういうことか
分かるとぞぞっとしてめっちゃ怖いｗ
- 96 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/01(土) 22:56:30.17 ID:gEHJdGBx0.net]
- >>91
いや普通にホアキンジョーカーだとヒースジョーカーと性格が違いすぎるから
無関係な人を殺せるジョーカーに変わったっていう意味だと思った
車事故→笑顔のくだりで
- 97 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 22:59:15.95 ID:laTOiuTkd.net]
- >>95 普通に考えたらそうなるね～悲しいなぁ～
- 98 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 23:02:00.67 ID:3hFjZh//M.net]
- >>93
すまん今日俺が借りた
明日返すから許して
- 99 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/01(土) 23:04:27.80 ID:Rl0I9B150.net]
- カウンセラーが殺されたとも思えんけどね
あそここそ妄想じゃないか
- 100 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 23:13:09.96 ID:FOoVk4jka.net]
- 円盤だとザジービーツがスーッと消える安い演出なくなってるね
- 101 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/01(土) 23:13:20.39 ID:4KJ6tO+q0.net]
- >>93
あ、俺だわｗ
GEO新作は１泊限定だから明日行くと今日借りた人が返してるかもしれんよ
しかし不思議なのは
この７～８０年代？の時点でジョーカーこれだけ歳食ってると
バットマンとの対決の時にはおじいちゃんになってるんじゃないの？
- 102 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/01(土) 23:17:53.73 ID:Yl7StwEa0.net]
- >>99
そんなんあった？
- 103 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/01(土) 23:18:59.40 ID:Yl7StwEa0.net]
- >>100
設定としちゃ若者らしいよ
雰囲気が老人なのは意図したっぽいけど(特典より)
- 104 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/01(土) 23:22:25.69 ID:4D1MRxul0.net]
- ホアキン・フェニックスてまだ、45なのか、もう50代かと思ってた
- 105 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:age [2020/02/01(土) 23:32:32.53 ID:yIbTeyzY0.net]
- ジョーカーメイクのホアキンはとても45には見えんな
とにかく踊ってる時のステップがいい
- 106 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 23:35:14.30 ID:3hFjZh//M.net]
- 改めて見るとこれで主演男優賞取れなかったら暴動レベルだな
- 107 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 23:39:17.04 ID:7FIwpP+z0.net]
- >>98
妄想説を考える人を逆手に取ってそれも在り得るなｗ
血の足跡は彼のこれからのジョーカーとしての生き様の象徴とか
誰かが指摘してたが、血は足跡のみで、服に返り血が全くないのも変なんだよな
手が拘束されてるから、蹴り殺したのなら尚更返り血くらいは付くはずなのに
- 108 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 23:44:26.94 ID:7FIwpP+z0.net]
- >>105
ジョーカーだけでなく、実力は随一と言われてる役者なのに
これで取れなかったら、アカデミー賞の信用に関わるし
他の役者も却って困るｗ
- 109 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 23:55:57.61 ID:kSKnjdKhp.net]
- 階段で陽気に踊ってる時急に曲変わるからビックリしたンゴ
- 110 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 23:57:04.80 ID:laTOiuTkd.net]
- てかさてかさ、今気づいちゃったんだけど
I hope my death makes more cents (sense) than my life.
がきっちり日本語訳にすると 高価と硬貨がかけられてるって
おかしくね？ 他の言語でこんなぴったし訳せるか？
たまたまか？
- 111 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/01(土) 23:58:57.70 ID:laTOiuTkd.net]
- 気づいちゃった なんでこんなうまく翻訳できるんだ おかしくね
- 112 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:age [2020/02/02(日) 00:44:33.54 ID:9wlBpMEq0.net]
- >>110
ぶっちゃけ「高価(硬貨)」だとちょっと初見じゃ意味が伝わりづらいとこあった
- 113 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 01:02:36.04 ID:SeZH7qObd.net]
- >>111 確かにそうだね…
それにしても、美しい言葉だなぁ
- 114 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/02(日) 01:12:10.05 ID:smqyzz7oa.net]
- 笑い声が硬い気がしたけど吹替版もかなり良かったわー
ブルレイ買ってよかった
- 115 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 01:40:19.37 ID:+vGSiwD+0.net]
- このジョーカーはこのジョーカーだけで終わりにして欲しいし2とか出さないで欲しい
トッド監督もその辺ちゃんと分かってると思いたい
- 116 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 02:23:14.91 ID:grzvgD2Rp.net]
- （「全部妄想かも？」っていうのはとりあえず置いといて、）
最初のマレーのショーの観客席にいて声を掛けられたシーンは妄想だったん？確信持てる演出あった？（YouTubeの解説聞いててそう言ってて気になった）
劇場で1回観たきりなんだが、俺は「アーサーが数年前にスタジオ観覧当たって夢を持つきっかけになったシーン」と解釈してたんだが。
深読みせずともハッキリ妄想ということを映像表現してたシーンはシンママとのデートだけ（同じカットで妄想を説明）な記憶だったけど。
- 117 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/02(日) 02:28:18.16 ID:r5oenn2i0.net]
- >>115
あれはアーサー自身も想像だと認識してる
根拠はマレーとの楽屋での会話で｢初めて会ったとは思えない｣と言ってること
- 118 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 02:29:12.18 ID:YA9HAqJh0.net]
- なんか同じ話のループになってきた。
- 119 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/02(日) 02:30:25.22 ID:r5oenn2i0.net]
- 僕も最初は過去の回想かと思ったけど
- 120 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 02:32:08.95 ID:YA9HAqJh0.net]
- ほかのアカデミーノミネート作品1917以外はほ全部見たけど正直ジョーカーが圧倒的だったと思う。どれも悪くない作品だったけど。最高とは言えなかった。
- 121 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/02(日) 02:43:35.24 ID:NRlGpum+K.net]
- ゲオの新作100円セールは神だな
まさかジョーカーも100円で見れるとは思わなかった
- 122 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/02(日) 02:49:14.32 ID:m4qiHKzwa.net]
- 話題になってたから観たが暇潰しにもならなかったな、時間の無駄
- 123 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 02:52:54.97 ID:grzvgD2Rp.net]
- さっそくサンクス。
>>116観た時に若干でも違和感があったかどうかハッキリとは覚えてないんだが、
・「初めて会った気がしない」ってアーサーが言ったとしたら、『マレーさん覚えてないかもだけど実は話すの2回目なんですけどねーw』って意味で言った（ハッキリ�
- 124 名前：ｻう恩着せがましことは言えなかった）
・マレーが言ったとしたら、アーサーが『ですよですよーw実はねー』って思った
という、あくまで現実のシーンとして解釈した感じだったな。
まあ見直せばハッキリするんだけどさ(^^;;
>>117俺はYouTubeを見てこのスレに久しぶりに来たのでループは済まないが許してくれw
いやね、「妄想もありうる」まではいいんだけどさ、
物語つくるのに「実は全部妄想でした」は基本的にタブーだから、
多重構造として｛｛ハッキリと現実｝｛ハッキリと妄想｝実は全部妄想｝という「想像」はご自由に。というツッコミどころ＝弾が8発とかのフェイクを織り交ぜてはいるものの、
そこを掘り下げるのは”クリエイターに踊らされすぎ“なんじゃないの？って思うわけです。はい。 [] - [ここ壊れてます]
- 125 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 02:54:21.93 ID:grzvgD2Rp.net]
- >>122
「いやね、」以降は全部妄想じゃないかって考察についての半反論ね
- 126 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 02:58:23.66 ID:Ve/xhZ0c0.net]
- >>121 じゃあ何でこのスレに書き込みに来て時間無駄にしてるねん
- 127 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 03:01:02.14 ID:uqf3CyFs0.net]
- 見たけど普通だったな
もっと深くて闇があるのかと思った
生い立ちが悪かっただけの話
両親の愛情と幼少期の教育は大事だね
一応仕事もあるし友達もいるし母親と暮らしてるし彼女らしいのもいてデートしてセックスしてコメディアンとして夢も叶えて
何が不満なんだ？w
5chにいる孤独な独身男の方がよっぽど闇が深いわwww
くだらねー映画だった
こんなの賞賛してる奴は浅いアホ
- 128 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 03:01:15.84 ID:Ve/xhZ0c0.net]
- >>122 最初のマレーフランクリンショーのシーンは監督が映画解説で既に妄想だと明言している。
全部妄想はタブー なんていうけど、この話は孤独な男がジョーカーになってしまう話だから。ジョーカーになってはダメだろ
- 129 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 03:02:53.30 ID:Ve/xhZ0c0.net]
- >>125 最高の馬鹿一人釣れました ジョーカー名物
妄想と事実を判別できない
ジョーカーを共感できない俺カッコいいタイプ
- 130 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/02(日) 03:03:28.06 ID:DRwcF2ZuM.net]
- >>125
コレ寧ろ姑息な販促だろ
- 131 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/02(日) 03:04:23.99 ID:m4qiHKzwa.net]
- >>124
あまりにも酷かったから同じような意見が多数だろうと見にきた。こんなのが世界興行10億ドル超えるんだから分からないもんだわ
- 132 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 03:08:14.52 ID:grzvgD2Rp.net]
- >>126
そうなんだー。そこを明言してるなら仕方ない。見直すときに注意して見てみるよありがとう。（そんなことハッキリ解説するんやな。）
逆にいうと全体が妄想とは言ってないわけだよな？
ん？ジョーカー誕生の物語でいいんでしょ？
「ジョーカーになってはダメだろ」とは？
（1シーン1シーンは解釈自由でも、全体としては素直に受け取って正解じゃないの？
じゃなかったらバットマンだってパラノイアの妄想だし、むしろJOKERにジョーカー語って欲しくないけどw）
- 133 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 03:08:38.35 ID:Ve/xhZ0c0.net]
- この映画の評価は基本的に二分されているけどこの映画が酷すぎるとかいう奴はこの映画のどこがどう悪いか具体的に書かないんだよね 書いてあるのもあるけど頓珍漢であんたの価値観の押し付けだろというものばかりじゃないか
- 134 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 03:09:58.33 ID:grzvgD2Rp.net]
- >>127
「125が釣り人」とは考えないのか！？
- 135 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 03:11:56.48 ID:+vGSiwD+0.net]
- 君には理解出来ないさ
- 136 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 03:14:00.00 ID:uqf3CyFs0.net]
- これが人生
- 137 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 03:14:40.77 ID:Ve/xhZ0c0.net]
- >>130 一応監督はきっちり設定があるとインタビューで答えた。
それとこの映画の脚本が公開されて、
◯最後のシーンのアーサーが持っているノートのページが真っ白(映画では写されてない)
◯最初のカウンセラーと最後の医者だかなんかは顔が似ている
と明確に記載されている。だからどっちかが嘘だと言いたいのだとおも。
この映画のテーマは共感の欠如で、それをJokerに当てはめてみたというコンセプトだからジョーカー誕生は本質ではない気がする
- 138 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/02(日) 03:22:17.64 ID:m4qiHKzwa.net]
- 具体的も何も映画的な魅力 面白さが全くないじゃん。逆に聞くがこの映画のどこが良いの？
- 139 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 03:31:17.64 ID:SeZH7qObd.net]
- >>136 この映画はそういう作りになってるから仕方がないんだよ。アーサーと似たような思考回路を持つ人じゃないと理解できな
い仕組みになってる。まずこの映画を一回見た時点でこの映画の
良さがわからない、ということは人生をもう一度別の人で
やり直す以外この映画の良さを理解する方法はないのではないか？
という前提を踏まえた上でこの映画の良さを羅列させてもらう。
完全なネタバレである。
- 140 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 03:31:55.53 ID:grzvgD2Rp.net]
- >>135
顔は似過ぎてるなと思ったので、どちらかが嘘なのはなるほど・・・
（しかしそうやって考察していくとどんどん全てが妄想みたいになっていくな。）
で、話としては納得だけど聞けば聞くほど「JOKERの誕生」があくまで広告代理店のコピーであるような感じになっちゃうな。
名を借りて社会的問題を扱ってみた的な感じがして嫌だなーw
例えば「こいつは観念であってジョーカー本人とは限らない」とかそういう考察は好きじゃないのでそれが真なら監督出てこい！謝罪しろ！と言いたくなるな。
っていうかあなたどこかの映画解説ブログ書いてる人？
それともいろいろ読んだだけの人？w
- 141 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 03:31:59.80 ID:SeZH7qObd.net]
- >>136
一つ目
魅力的に感じた作りの一つは、人を殺すシーン。最近はやりの
ヒーロー映画や、この映画の前のダークナイトなんかは、病院を
爆破したり人をゲラゲラ笑いながら焼き殺したり、あまりにも
人の命を軽視しすぎている。しかもそれでいて人気がありすぎる。しかし本作は、殺人をリアルに描く。現実の世界では人を殺す
ことは、自分を殺す(自分の人生が終わる)のと同様のことだ。
もし自分が捕まったらどうなるかを考えた事がある人ならわかる
。そして人を殺すことは宗教的にタブー視されている。この
壁を越える瞬間をダンス 音楽 演技 映像加工技術 と 様々
な方法でとても芸術的に表現している。これだけでも他の映画と
は全く違う価値のあるものだと思う。
- 142 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 03:39:45.37 ID:SeZH7qObd.net]
- >>136
二つ目
孤独で、アーサーのような臆病な人が恐れる恐怖や願望を映画に全て落とし込み、解放している点。 現実世界においては、リスクに敏感な臆病な人、アーサー のような人間ほど恐れるものがある。
それが 警察に捕まる(人生パー)殺人 他人から馬鹿にされる事
人前で緊張してしまう 学校が嫌いで人間関係に難あり
そして現実問題として起こっているのは
適度な貧困 2016年のトランプ誕生の様な社会変革 などなど
そしてアーサーがマレーに憧れを抱いたように、こうなりたい
ああなりたいという願望 これは誰しも抱いた事があるだろう感情の一つで、現実にはエリート層にいる人であればあるほど共感できたはずの要素の一つだ。だけどうまくいかない、儚さも
きっちり表現していた。
そして金持ちへの憧れも、表現されていたな。ボカされていたけどあとアーサーが童貞で変態な点も、共感できる人はできたはずだ。
それらを映画で描くことによって、自分で自分を見つめ直す
効果が生まれる。 この映画のテーマの一つ
近くから見れば悲劇 遠くから見れば喜劇だろう
見る人によってはまるで自分がアーサーかのように錯覚し、
しかも最後にジョーカーとなって鬱憤を全部解放する
そういうストーリーになっている 素晴らしい
- 143 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 03:39:53.72 ID:grzvgD2Rp.net]
- >>137
たまにこの映画つまらなかったっていう感想見るけど、
・おっちょこちょいとか発達障害的な部分を持っていない
・人に騙されたことがない
・いじめられたことがない
・人生の岐路で失敗したことがない
・または以上の自覚がない真性
・傍観者
・イケイケの人
・正義の味方
には面白くないんだろうな～って感じ
- 144 名前：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-PTrP) [2020/02/02(日) 03:46:42 ID:grzvgD2Rp.net]
- >>140
非常に良い
- 145 名前：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-jQ0s) [2020/02/02(日) 03:47:06 ID:SeZH7qObd.net]
- >>136 三つ目。 この映画の最大の魅力は、明らかな肯定的なメッセージ性にある。 映画で使われている楽曲を見ればわかるが、
人を明るくさせてくれるようなそういった歌詞やメロディ
人に生きる希望を与えるようなそんな歌詞やメロディ
が含まれた曲しか使っていない。最後のシーンも、
アーサー が口ずさむのは、 夢を踏みつけて小躍りする人もいる
だけど挫けたりしない
that's lifeという曲の歌詞らしい。
こんな強烈で現実的なメッセージを届ける、社会の中でアーサーのように苦労してる人へのメッセージを組み込んだ作品なんて今まで存在したのか？
まだまだたくさんいいところはあるけどさすがに長くなる。
音楽がすごい効果的な役割を果たしているのは一応触れておく。
あなた方は、この作品を嫌いだというけれど それは当たり前で
社会の中で無視されて悔しい思いをしている男をピックアップしてスポットライトをあてた映画なんだから、そりゃ見る人が見たら何じゃこりゃ？ でしょう。だけどなんとかして人気者にさせてあげようとした映画なんだろう。 その趣旨が分からないのか？
そんなに小泉進次郎みたいな社会の成功者のお話を見たいかね
- 146 名前：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-jQ0s) [2020/02/02(日) 03:47:50 ID:SeZH7qObd.net]
- >>138 おれはただのこの映画に感動した人だ さいなら
- 147 名前：名無シネマ＠上映中 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-jQ0s) [2020/02/02(日) 03:48:27 ID:SeZH7qObd.net]
- 女でこの映画を好きにならないのは分かるけど男だと
批判したくなるな
- 148 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 5e5f-juMz) [2020/02/02(日) 03:53:41 ID:qmK5+D3L0.net]
- 変な文章の書き方して自己主張するのはやめとけよ。頭アーサーになるで
- 149 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ 6d67-i7CI) mailto:sage [2020/02/02(日) 04:38:22 ID:nn0tIFWB0.net]
- 既にアーサー予備軍だろ
- 150 名前：名無シネマ＠上映中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-bX4T) [2020/02/02(日) 04:49:30 ID:ocMGovyXp.net]
- ラスト追いかけっこおもしろい
- 151 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/02(日) 05:59:22.82 ID:nyjZtPFl0.net]
- リバーフェニックスの弟だと初めて知りました。
- 152 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/02(日) 06:15:23.21 ID:Fy+A5b0T0.net]
- パトカーで連行される時って手錠しないのかね
- 153 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:きおくちｇ [2020/02/02(日) 06:18:05.15 ID:RBFiOJCk0.net]
- >>135
◯最後のシーンのアーサーが持っているノートのページが真っ白(映画では写されてない)
これなんだが、自分は公開日に見て、この場面記憶に残ってるんだよ
しばらく間を開けて二回目見たら消えてたので自分の記憶違い？ と思ってたら
脚本にあったと知って
もしかして、途中で映画そのものが差し代わってる？
これも妄想かね
- 154 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/02(日) 06:24:51.91 ID:C0GJZdvG0.net]
- 昨日やっとレンタルで観た
映画館で観とけばよかったと後悔だわ
トーマスウェインが嫌なやつに描かれてたけどもともとそんな扱いだった？
ゴッサムのために尽くした聖人だと思ってたけど
ひょっとしてこれもジョーカーの都合のいい妄想だったり？
- 155 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 06:25:53.39 ID:8zPw3tey0.net]
- マレーフランクリン殺した後カメラに向かって何か言いかけるけどなにを言おうとしたの？
- 156 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 06:34:47.87 ID:RBFiOJCk0.net]
- >>143
＞社会の中で無視されて悔しい思いをしている男をピックアップしてスポットライトをあてた映画
そんな矮小な映画じゃないと思うよｗ
- 157 名前：名無シネマ＠上映中 [2020/02/02(日) 06:43:04.70 ID:RBFiOJCk0.net]
- >>152
今までのトーマス・ウェインが聖人すぎて嘘臭いんだよｗ
そもそも、ビギンズでもトーマスの代から軍需産業にも手を出してたし
金を持ち権力のある人間って実際はどうだろうって脚本家とトッド監督が考えたとさ
上から目線で正義を語るノーラン版バットマンに喧嘩売ってるとも言える
- 158 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/02(日) 06:46:39.14 ID:yfD/xQS7d.net]
- 映画館で観たかったと悔やんでいる君たちへ
wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/news/?id=19
- 159 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2020/02/02(日) 07:20:47.64 ID:YqT4ynpG0.net]
- ザッツ ライフ
- 160 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:age [2020/02/02(日) 08:42:37.37 ID:9wlBpMEq0.net]
- >>153
That's Life（これが人生）
マレーショーが終わる時の決め台詞
- 161 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ b59d-Y6bJ) mailto:sage [2020/02/02(日) 09:24:37 ID:ywrRNzAD0.net]
- タクシードライバーの方が心に染みた
- 162 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ adfa-Tvb9) mailto:sage [2020/02/02(日) 09:25:24 ID:PeV0aZxb0.net]
- むしろアーサーにしてしまえば良かったのに
タイトル
- 163 名前：名無シネマ＠上映中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-KBmY) [2020/02/02(日) 09:44:09 ID:z7KVjaEod.net]
- 勇猛果敢なタイトルに対する落差がヤバイな
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