禁煙できるまで禁煙セラピーを読むスレPart2

1 名前：名無しは２０歳になってから [2005/06/10(金) 19:39:46 ] 読むだけでタバコをやめられるという｢禁煙セラピー｣で禁煙するスレッドです。 ■前スレ 禁煙できるまで禁煙セラピーを読むスレ life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1098517112/ ■関連スレ 【禁セラ】「真実が見える瞬間」体験談【成功の証】 life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1116833887/ 関連サイトなどは>>2-5あたり 禁煙セラピー―読むだけで絶対やめられる　ムックセレクト アレン カー (著), Allen Carr (原著), 阪本 章子 (翻訳) ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/249-9910789-7061940 世界15ヵ国で翻訳され、イギリス、ドイツ、オランダで毎年ベストセラー!!成功率90%。 本書であなたはタバコへの心理的依存から完全に解放される。 女性のための禁煙セラピー―読むだけで絶対やめられる　ムックセレクト アレン カー (著), Allen Carr (原著), 阪本 章子 (翻訳) ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/484540723X/ref=pd_sim_dp_2/249-9910789-7061940 女性の喫煙率が増加しているのは、女性は男性より喫煙に対する心理的な依存が強い傾向があり、 女性の喫煙が男性に比べて困難なのはこのためである。 本書は、「禁煙セラピー」の著者アレンカーが女性のために書き下ろした��禁煙法�≠ﾅ、 無理なく簡単にタバコをやめられ身も心もきれいになることができます。 330 名前：名無しは２０歳になってから [2005/07/28(木) 23:00:53 ] 俺は禁煙1年目くらいに、この本読んだんだけど 最後の一本を吸ってくださいってとこに感動してしまって どうしても一本吸いたくなって吸ったんだよ。 毒が血管に詰まっていく感覚を感じながら・・・ あれから二ヶ月経つけど、最近は毒が詰まるって感覚は 感じなくなったなぁ。。 331 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/07/29(金) 00:07:51 ] >>330 あぶねー。 喫煙者に戻らなくてよかった。 332 名前：名無しは２０歳になってから [2005/07/31(日) 17:57:59 ] 禁煙３日目。まだ小悪魔は現れず順調。 このままいけば本当にやめれるかも！！ 333 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/01(月) 04:39:19 ] 今 読み終えましたが なんとなくですが… ヤメれる気がしません。 ヤメる気がないからでしょうか…？ 理解出来ていないからでしょうか…？ 334 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/01(月) 07:27:03 ] >>333 両方 335 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/01(月) 20:25:54 ] >>333 この本でやめられないのは、読解力の欠如、想像力の貧困。 喫煙行為が脳にダメージを与え、それをさらに加速する悪循環。 こういう人は、精神力禁煙法はもとより、何やってもやめられない でしょうね。吸う正当性ばかりを考えて一生を終えると思う。 ちょっとカワイソス。 336 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/01(月) 21:34:37 ] この本を読むまで禁煙しようと思っていまだに読んでない者です。 今日でちょうど半月。 337 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/01(月) 23:17:53 ] おいらは禁煙2ヶ月くらいで、この本を読んだんだが、 根性では止められないという思いは、まったく同感。 338 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/01(月) 23:39:15 ] 皆様　今日で禁煙後3ヶ月が経ちました。 今は健康を取り戻す為に禁酒も始めました。 そして肉体改造のために運動を始めました。 また節目の時に報告に来ます！！ 中年ですが若々しく健康でいたいですね！ 339 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/02(火) 00:25:34 ] 禁セラで止めれる人がうらやまし 340 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/02(火) 14:44:06 ] 「せやねん」で雅がやめたのを見て、さっそく本を買い ダンナに読ませてみたら、知らぬ間にやめていた。 あんなに言ってもやめなかったのに・・・ 朝起きても、食後も、飲みにいっても吸いたくなくなったんだと。 「じゃあなんで今まで吸うててん！」と聞くと 「タバコに吸わされとったんや。」と。 一応、非喫煙者の私も参考のため、読んでみた。 私が常々思っていたことが書いてあるだけだった。 341 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/02(火) 15:26:40 ] 非喫煙者(過去に喫煙習慣を持ったことがない人)に喫煙者の気持ちがわかるのか疑問。 禁煙の辛さや喜びは経験者にしかわからんのとちゃうの？ タバコ吸ったことがない人が禁セラを読んで、 >私が常々思っていたことが書いてあるだけだった。 というのは解せない気がする。 342 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/02(火) 16:06:28 ] 標準語を知らない奴らがいるようだな 343 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/02(火) 16:15:47 ] セラピーで麻薬でも覚せい剤でもやめさせることができるのなら 本当の意味での怖いクスリなんてなくなってしまいますね。 344 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/02(火) 16:25:55 ] >341 言葉足りずでした。喫煙・禁煙を繰り返して ６年前に完全に非喫煙者になりました。 ただ元々タバコにとても執着があるわけではなく ２，３年ごとに吸ったりやめたり。やめるのもそう苦ではなかった。 自分はいつでもやめられる自信もあったし。 あるときタバコのメリットとデメリットを考えてみた。 デメリットはまさに本に書かれている通り。 ただメリットもあると思っていたので、（リラックスする、とか 間食が減る、食後の一服がおいしい、など） ふとしたきっかけで吸ったりしていた。 でも　そのうちメリットなんかなかったことに気付いた。 最大のメリットはタバコのことを考えないで済むということかな。 345 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/02(火) 16:44:08 ] 喫煙にはメリットがあるとして、もしそれを認めてしまったら 禁煙は難しいということよ。メリットという概念を否定、又は 排除する心理操作があってはじめてこの方法でも禁煙できる。 この本の目的は真実の追求ではないでしょう？前にどなたかが 言ってたように物語性でもって禁煙に導こうとする本だと思う。 346 名前：341 [2005/08/02(火) 18:39:30 ] >>344 了解しました。 347 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/02(火) 20:03:49 ] >>345 「真実の追究」は目的ではなく手段である。真実を知ることを目的とするなら ば、それについても有効ではあるが。 バカ嫌煙でいまだに「喫煙は欲望快楽の追及」だと勘違いしてる奴もいそうだ からな。この板で「喫煙は痴漢行為」なんてアホなスレ立てたような奴にも、 この本は読んでなかなか勉強になるであろう。 348 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/02(火) 20:24:50 ] >>347 なにが >なかなか勉強になるであろう だよ。全く意味のわからん書き込みしやがってｳﾞｫｹﾅｽ。 349 名前：347 [2005/08/02(火) 20:28:45 ] >>348 喫煙行為の正体を知らぬバカ嫌煙にとっては事実を知ることは「勉強になる」 に決まっておろうが。こんなことの「意味」もわからんのか、お前は？ 350 名前：348 [2005/08/02(火) 21:13:49 ] >>349 違う。>347の書き込み全体の意味がわからんのだ。 1、2行目は単なるカッコつけ。3、4、5行目は全くの意味不明。 よぉみんな、ひょっとしてオレが馬鹿なのか？ 351 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/02(火) 22:19:34 ] >>350 まあ、どうでもいいことで絡んでいるとこを見ると、馬鹿でいいんじゃないかなあ。 352 名前：350 [2005/08/02(火) 22:22:14 ] >>351 了解。目が醒めたであります。 353 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/02(火) 22:26:19 ] 禁煙セラピー読みながら煙草吸っちゃったよ。参った。 354 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/02(火) 22:59:04 ] ２回目の禁煙セラピー読書後に卒煙できた者より 禁煙セラピーは読むと確かに効果がありますよ。 しかし、それだけでは完全禁煙に少し足りない部分があると思います。 禁煙にはニコチンの中毒性からの開放（肉体的なもの）　と タバコを吸う習慣、依存性からの開放（精神的なもの）　の２つの要素から開放される必要があると思います。 で、禁煙セラピーを読むと、この精神的な部分からの開放に相当効果があります。 しかしニコチン中毒からの開放、これはセラピーに書いているとおりおよそ３週間程度かかります。 その間のニコチンからの攻撃、これが辛い。禁煙セラピーを読むと簡単であるかのように思ってしまいますがこれは辛い行為です。 凄まじいニコチン欠乏による飢餓感を感じることになりました。 これに打ち勝つには、同じように禁煙に挑戦している仲間とともにその苦しみを分かち合うのが一番効果的かなと思います。 すなわち、禁煙スレで、禁煙開始表明し、自らを奮い立たせる必要があります。 そして本当に我慢できないとき、どうすればいいのか、どうすれば自分は乗り越えることができたのかを 語り合うとよい結果が得られると思います。 355 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/02(火) 23:11:27 ] 無理しないで、ニコレット使えよ 356 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/03(水) 00:05:47 ] >>354 フィジカル部分の依存症は、メンタル部分の洗脳解除に成功すれば おのずと消えるんだよ？　実際、オレも数回目の禁煙でやっと成功したときは ちっとも辛くなかったもん。あれ？吸いたくならねー、みたいな。 成功するときはそんなもんですよ。あ、成功したなって、感覚的にわかる。 ま、禁煙スレではおなじみの離脱症状�@やたら眠い�A屁が出まくる�Bなぜか口内炎ができる で苦労したくらいかな？少なくとも辛くはなかったですね。禁煙に成功したという喜びが大きすぎて。 357 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/03(水) 01:35:57 ] >>356 同意。自分は何回か禁煙挫折して、のちに成功した者です。 不思議なことに、成功時はイライラや離脱症状がほとんどなし。 何度もイライラで挫折してたのが嘘のようでした。 358 名前：347 [2005/08/03(水) 01:48:33 ] >>350 まあ、お前は馬鹿か無知かのどっちかだと思うよ。「カッコつけ」なんてのは内容自体に反論して るわけではなく、表面上くだらないチャチャを入れてるだけ。3、4、5行目が理解できないんだっ たら、ニコチン依存症の正体についてのソースを見た事が無い無知人間か、見たことがあるのなら それを理解できない馬鹿か、の、どっちかだね。 >>351みたいなくだらんレスをフォローだと短絡的によろこんで「目が醒めた」なんて勘違いして るようじゃまだまだ寝ぼけてるまんまだね。 359 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/03(水) 02:53:08 ] 禁煙３日目で、すごく思春期のような性欲が。。。思わぬ 効用でした。 360 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/03(水) 11:09:07 ] >>358 >>351 361 名前：327 mailto:sage [2005/08/03(水) 11:30:50 ] １週間突破！！ 禁断症状は依然たまに襲ってくるけど、苦しかった昔に逆戻りたくないので、 本を何度も読み返して克服。つか、タバコ無いし。毎日、肺がクリーン＆ピュアーで清々しいです。 362 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/03(水) 21:56:19 ] >>359 私は女だけど、性欲変わらない。。 男だけに見られる傾向なのかな？ 363 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/03(水) 23:05:42 ] ある人が禁煙し出して焦っています。 宗教でも始めたんじゃないかと、、、 そんなことってないですよね。 364 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/03(水) 23:13:01 ] むしろ煙草教を捨てたんじゃないの 365 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/03(水) 23:25:51 ] >>364 いや、言い返すようで申し訳ないが、、、 何年もたばこを吸ってて急にやめる人は宗教始めた疑いがあるという説を お聞きしたことがあるので、、、 と、マジレスで申し訳ない。 366 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/03(水) 23:56:36 ] そんなことはありません。 なんの意味もないニコチンに依存していたことに気づけば、 たばこを止めるのが道理です。 367 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/04(木) 06:36:08 ] 80/81 368 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/04(木) 07:29:13 ] >>365 そいつに「何か宗教とかセミナーとか自己啓発とか名前のつくものに参加した？」 ってストレートに聞けよｗ 369 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/04(木) 11:23:42 ] 今日で禁煙３日目です！ 今のところは 大丈夫みたいです！ 370 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/04(木) 17:55:36 ] >>369 油断大敵。これからが正念場だよ。一本でも吸ったらこの三日間の努力はパーだからね。 もし辛くなったら、禁煙開始からの頑張りを思い出すようにしてください。 それと禁煙も3日過ぎると体内のニコチンはほぼ抜けるから、ご飯が美味くなったり、 寝起きが爽快になったり、あなたの身体に必ずいいことが起こってるはず。 それを励みにして頑張って。やたら眠たいとか、ぼーっとするとかいう症状が出ても これは敵の最後のあがき。長くは続きません。健闘を祈ります。 371 名前：ジャンキー [2005/08/04(木) 18:03:26 ] 禁煙したら、性欲が以前の５倍近くに膨れ上がりました。かなりつらいです。 372 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/04(木) 20:42:35 ] 一本抜いとけ。 373 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/04(木) 21:35:57 ] >>371 性欲が大幅に増したってのはわかるが、5倍ってのはどうやって計ったんだよ？ ティンティンの角度か?　爆笑。 374 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/05(金) 00:01:43 ] 許容年齢（対象年齢）の幅が５倍になったんジャマイカ。 375 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/05(金) 00:13:08 ] 今本買ってきました。一回で全部よまなあかんのでしょうか？ 376 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/05(金) 00:23:32 ] >>375 よまなあかんって あなた関西人？？？ 377 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/05(金) 00:58:37 ] そらっ！　よまなあかんでぇー！ 378 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/05(金) 02:28:59 ] 自分はまだやめて半年くらいですが、始めの頃は本当に本当に タバコの呪縛から解放され、毎日喜びに浸っていました。 ところが、それに慣れてくると　あんなものに１０年以上振り回され 他人に気を使ったり使われたり、お金、健康を無駄遣いしてきたことが くやしくてくやしくて（もちろん自分のせいだが） 自己嫌悪に陥り、思い出すたび落ち込んでしまうのですが これはどのように解消しましたか？ うぁぁ〜〜ってなってしまうんですよ・・・・ >375 読む気になったのだから　もう半分成功だと思って どっしり構えましょう。 最初のほうは　アレンがいかにヘビースモーカーで 何度も禁煙に失敗したがか、延々書かれているので ちょっとダルイかもしれません。健闘を祈ります。 379 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/05(金) 02:56:03 ] >>378 つまり、煙草に手を出してしまったのは煙草産業の作り出したイメージのせいなのであってアナタ に責任はないわけだから、自己嫌悪に陥る必要はないと思いますが。あと、煙草産業に騙されてい たわけだから悔しいのはわかりますが、それを自己嫌悪の理由にするのではなく、煙草自体の存在 を消失させようとする動機にもっていけばポジティヴであると思いますね。 380 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/05(金) 04:15:34 ] >378 タバコを吸っていたからこそ止められるんだし、止めた喜びもあると考えましょう。 タバコが蝕んでいた健康を徐々に取り戻す喜びや、タバコを必要としない生活の快適さの実感などは 元喫煙者にのみ与えられる特典です。 >379 ポジティブ・シンキングは大いに結構だと思いますが、煙草自体の存在を消失云々 というのは、ヒステリック嫌煙団の団長みたいなのでやめたがよろし。 自分がタバコと縁が切れた、ということを心静かに喜んでいればそれでいいと思う。 381 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/05(金) 12:38:48 ] >378とりあえず一本吸えば落ち着くよ！ 382 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/05(金) 12:54:33 ] 一本吸ったら、さらに重い自己嫌悪になります。 383 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/05(金) 13:23:09 ] 生禁セラの関係者が、必死で失敗させようと奮闘中！ 384 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/05(金) 13:54:00 ] 生禁セラ。日本人の一般的な知的水準の高さと常識レベルの高さを知らなさ杉。 385 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/05(金) 14:04:19 ] 新生禁サンはそろそろ、こりゃ商売にならんわ、って気が付いてもいい頃だと思うが。 いまのままじゃマケボノ。 386 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/05(金) 14:58:50 ] 生禁セラって何ですか？ 387 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/05(金) 15:36:19 ] >>386 本じゃなくて、アレンがやってる実際のセラピー（の日本版）。 388 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/07(日) 15:16:49 ] 健康面より経済面で禁煙したいのだが･･･ 減煙はできたが禁煙できないorz この本を買うべきかなぁ。 389 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/07(日) 16:03:33 ] >>388 「本当に辞めたい」と思ったら買った方がいいよ 俺も減煙は出来たが禁煙が出来なかった部類 読むと、いかに減煙がバカバカしいか分かるからｗ 390 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/07(日) 16:13:38 ] 　, -'"´ ￣｀丶､_ 　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ 　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ 　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　', 　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ | 　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、 　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔 　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。 　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 | 　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l 391 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/08(月) 08:18:36 ] ずれたら負け。 392 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/08(月) 11:49:19 ] 死体置き場に行ったときのこと。ニンゲンの死体です。解剖専門の医者が 「ちょっと面白いものを見せてあげる」と、ある男性の肺を取り出して見せました。 「いいかね？」そこで医者はその肺をぎゅっと絞ってみせたそうです。 すると黒いコールタールのようなものがぼとぼとぼとっ。 「この人は喫煙者だね。こっちは一本も吸ってなかった人」そう言ってまた 取り出した肺は見事なピンク色。「ほぼ生まれたままの状態だなあ」 この経験をした翌日から、椎名誠氏はあれだけやめようやめようと あがいていた煙草に対してまるっきり興味がなくなったというのです。 393 名前：388 mailto:sage [2005/08/08(月) 21:01:52 ] >>389 レスありが�d なんかマジでやめる気になって来たから 買って挑戦するわ。 結果はこのレスで報告するから 応援していてくれ。 394 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/08(月) 22:22:12 ] 読むのダルい DVDとか出てないの？ 395 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/08(月) 23:18:10 ] ↑おまいは喫煙者がお似合い 396 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/09(火) 20:36:06 ] 2ちゃんねらーは縦書きの文を読むのが苦手 397 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/10(水) 00:10:37 ] 禁煙11日目。なんとなく吸いたい気にはなるものの、 火付けて肺に入れたいかと考えると、要らないよなって感じ。 これが禁セラ効果？一度は失敗したけど、今回は成功かも。 398 名前：361 mailto:sage [2005/08/10(水) 11:06:20 ] やっと２週間突破！ぜんぜん吸ってない！ ただ近くでタバコ吸われると受動喫煙で急に心拍数があがる。 血圧も上昇してるっぽい。これってニコチン摂取しちゃってる？？ でももう一生吸わない自信あるぜ！ 399 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/11(木) 17:28:16 ] 20回呼んだけど禁煙できなかった俺がきましたよ… みんな羨ましい 400 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/11(木) 20:20:00 ] ４００本！ 401 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/11(木) 20:23:43 ] >>399 あなたの場合は、心理的依存よりも物理的依存のほうが強い可能性もあり。 別の禁煙方法を試したらどうか？ 402 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/11(木) 20:52:23 ] >>401 いや>>399は「禁煙セラピー、禁煙セラピー・・・・・」って ２０回呼んだんだよ。 読まないと効果はないからね 403 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/11(木) 22:15:00 ] うまい! 404 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/12(金) 00:09:57 ] 1度本を買って読んだんだ。 でもタバコはやめられず。 そのうちツレが本もっていっちゃってそのまんま。 で，ふらりと本屋で再び目に入って品川の帯につられてもう一回購入。 今度はやめるまで何回も読んで見ようと思う。 405 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/12(金) 11:16:52 ] ＞399 私も20回読んだけどやめれない・・・ 本当、一度読んで止められた人が羨ましいw 406 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/12(金) 11:18:47 ] 禁セラ、女性のための禁セラ、両方購入・・・ 一日ももたない・・・ 407 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/12(金) 13:06:16 ] >>406 無理して禁煙しなくても、早死にすればもう禁煙しなくて済むぞｗｗｗｗｗ 408 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/12(金) 15:35:21 ] どうすれば禁セラで禁煙できるのか教えてくれよ! 具体的にどういう考え方でできるんだ? どういう文章が心に響いたんだ? 409 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/12(金) 16:38:08 ] 頑なな人には何を言っても（読んでも）ダメ、ということです。 410 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/12(金) 18:14:21 ] 自分がすべてだと思い込んでいる人には、何を言っても無駄ですから、 残念！ 411 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/12(金) 18:26:14 ] まるで上から下を見下すかのように何故煙草を吸わなければならないといけないのかという心境にならないとダメです 412 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/12(金) 18:56:53 ] あきらめな。 413 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/12(金) 20:57:32 ] がんばれよ 414 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/12(金) 21:24:39 ] >>408 あきらめる必要はないぞ。 しっかり本読めばやめられるから。 ここの奴らは禁煙できない奴が多いからからかってるんだよ。 相手にしてもいい事ないぞ。 415 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/12(金) 21:37:01 ] ありがと〜。おれもやめるぞ〜。 なんか精神分裂気味だったが、 ふと冷静になっている今、いろんなこと受け入れられそう。 416 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/12(金) 22:13:09 ] さらっと、生セラへ行ってください。 旧セラの方が高いけど、セラピーは倍近くの時間を提供し、 保証期間も倍。返金保証の条件もきびしくないです。 417 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/12(金) 22:22:20 ] >>414 ﾄﾞｳｲ 418 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/12(金) 22:44:59 ] ただダラダラ読んでもダメだと思う 丸々一冊暗記するぐらいの気で読まないとね 419 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/12(金) 22:46:11 ] YES 420 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/13(土) 01:16:48 ] >>408 俺が一番心にひびいたのは ＞体がニコチンを欲しがる強さはたいしたことない。 ＞なぜなら、寝ているときに禁断症状で目が覚めることはない。 421 名前：415 mailto:sage [2005/08/13(土) 02:41:03 ] なんか不思議ですわ。 本読んだの１０回以上なのに、今回は 最後に吸うところで、ニコニコしてきてしょうがなかった。こんな心境初めてだった。 きちんと実感したかったので、気持ちを落ち着かせて最後の一本を吸いました。 もうノンスモーカー、非喫煙者です。 さよならタバコ。 このスレのみなさんありがとう。 first circle聴いて寝ます。 422 名前：415 mailto:sage [2005/08/13(土) 05:46:46 ] おっと忘れてた。 アレン・カーありがとう。 423 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/13(土) 11:46:47 ] 禁煙18日目 買ってから途中まで読んだけど数ヶ月放置しており、 たまたま、タバコがなくなった時、ついでだからと 最後まで読んだのだけど今のところ順調。 禁断症状？の眠気と、手持ち無沙汰感はあったけど、 先日歯科でヤニ取りをして、 もう「ヤニで汚すことはないな」と、モチベーションを再びあげてみました。 自分も辞められるんだなって感じ。 本とこのスレのおかげです。ありがとう。 424 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/14(日) 02:57:21 ] 禁セラ読んでタバコやめて十日過ぎたが、ときどき吸いたいと思ってしまう これはまだ、タバコによる洗脳が解けてないということですかね？ 425 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/14(日) 23:00:05 ] この本、なんか文章が好きじゃない。 訳したものだからなのかな・・・・ 一回目読むのは楽しかったんだけど、 二回目読む気にならない・・・・。 というわけで、やめれてないｗ でも読んだ日は最後の一本の後、次の日の昼までは 吸わずにすんだんだけど。。。 でもこの本で禁煙できた人は大勢いるんだから 自分も頑張って何回も読んでやめるつもり。 皆、禁煙したくて読んだの？ 私は流行ってるから読むだけでやめれるのかな〜って軽い気持ちだったんだが。 読んでしまったせいで禁煙しなきゃいけない気持ちになって、吸ってることにｽﾄﾚｽ 感じるようになってしもた 426 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/15(月) 00:31:52 ] 止められるものなら、止めたいと言う願望、 それは多くの喫煙者が共有している意識だよね。 427 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/15(月) 20:24:26 ] 読むだけじゃだめ。内容を理解しないと。 内容が理解できてそれでも吸うにはかなりの逡巡と勇気が必要じゃない？ 好んで人生棒に振れるくらいだから精神的に逝ってる。自殺予備軍かも。 428 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/17(水) 13:16:19 ] >>424 俺とよくににててわかる、身体の症状は消えても 心の習慣みたいなのは、そうすぐには消えんみたいだな、 もうしばらくのしんぼうだ、がんばろう！ 429 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/17(水) 16:52:30 ] 冷静に「たばこはいらない」と判断できる状態なら、 洗脳or依存症はもう克服できてると思われ。 ただ、フラッシュバックのように、 「ああ、この瞬間に吸ってたな」と思うのは、 習慣（だったこと）による心と体の記憶。 でも油断は禁物。「一本が依存症の始まり」を忘れずに。 430 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/17(水) 19:16:52 ] これでやめられないやつは馬鹿だと思ったほうがいいよ。 3ヶ月辛抱したけどもうそれ以降はきっぱり別れたよ。 あいつはいい関係だったが。でも後悔はしていない。 431 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/17(水) 22:45:33 ] 俺は止めてから読んだけど、 別に読まなくても止められるよ。 止められない人はなにかにすがりたいだけでしょ。 432 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/17(水) 23:53:26 ] 体に悪いとか良いとかというより、必要なのかどうか。 その判断材料に、禁煙セラピーは有効だと思う。 433 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/19(金) 22:59:36 ] セラピーなるものを受講して禁煙できるなら エイズでも癌でも克服できるな。 病は気からって言うし・・・。 434 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/19(金) 23:14:05 ] >>433お前､ちょっと頭悪いな 435 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/19(金) 23:53:52 ] 器質的な病なんだから心理療法では限界があるって。 そこを皮肉ってみただけ。 436 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/20(土) 00:02:03 ] >>435 一般的には煙草依存は肉体依存よりも心理依存のほうが強い。心理的依存をとりのぞくこと「のみ」 で卒煙の成功率は高いといえる。 ただし、あくまで一般論であり中には少数だろうけど肉体依存の強い人もいることだろう。そうい った例においては、おっしゃるように「心理療法では限界がある」ことになると思う。 437 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/20(土) 00:15:34 ] ならば例えば>>345の始めの２文について、心理依存を除去するための方法論として認めるのか？ 438 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/20(土) 00:25:29 ] >>437 認める必要はない。345は意図的に心理操作をする必要があると言っているが、そんな必要はない。 むしろ、喫煙するさいに心理操作が必要だといえよう。 439 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/20(土) 00:52:30 ] 万人に通用する禁煙法などない。 よって、>437や>438のような「〜を認めるのか」とか「〜は必要はない」とかの議論はナンセンス。 また、こういった理論に導かれて禁煙できるものでもない。つまるところ、一人ひとりの信念の問題。 440 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/20(土) 01:04:35 ] >>439 437と438は心理依存の議題に限定した議論であって「万人に通用する」ことでの話ではないのだが。 441 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/20(土) 15:18:11 ] まあ一般的には、その心理的依存を取り除くのが、最難関だよな。 なんでもかんでも、「吸いたい」に連動するんだもの・・・ｗ 442 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/21(日) 00:15:19 ] >>437 禁煙するためには、喫煙の利点など一つもないと認めなければならない。 逆に喫煙の利点が全て否定できれば、容易に禁煙できる。 本書の主題がここにあるとすれば、お宅さんの言っている方法論による 意識改革は、禁煙のための絶対条件。論理的には間違いない。 443 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/22(月) 03:47:26 ] 禁セラで2度目は効かないと書いているが、 そんなこと書く必要あるんか？ 1度失敗したらあきらめる人が 続出するんじゃないのか？ 444 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/22(月) 12:19:38 ] >>434 笑わせてもらいました。 445 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/23(火) 21:27:19 ] 二度目は本当に効かないよ〜 100回くらい読んでるけど駄目だ〜 446 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/23(火) 21:50:08 ] また、生禁セラの宣伝マン登場でつか？ 447 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/23(火) 22:06:30 ] ３年前に何度も読んだけど、ぜんぜん駄目で、今回また久しぶりに読んだら一発でやめれ た。いろんな動機が重なっていいタイミングで読んだからかも知れない。 真実がみえる瞬間ってのが凄く楽しみ！ たまに吸いたくなるけど、その瞬間が味わいたいから我慢できる感じ。 448 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/23(火) 23:57:18 ] 真実がみえる瞬間って どんなんなんだぁ？ 悟るということか？ 449 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/24(水) 00:43:00 ] タバコのへの依存が消えて開放感を手に入れる時みたいだけど 作者曰く、その瞬間が自分の人生の中で一番素晴らしいと思えるほどだったらしい。 450 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/24(水) 13:50:34 ] >>445 って、本物（生禁煙セラピー）の宣伝マンじゃなかろうか。 だって、2度目は効かないという答えを出す為に、 わざわざ100回も読むだろうか・・・ それほどまでに本を信用しているのなら、 素直になれそうなものだが・・・ 451 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/24(水) 14:39:57 ] 禁煙したいのですが何回も挫折しています。 セラピーの本とか医者に行く方法は有効手段でしょうか？ ニコレットを使った経歴もあります。 アドバイスお願いします。 452 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/24(水) 15:54:33 ] まずは読んでみろよ。 453 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/24(水) 17:41:09 ] >>452 了解です。オススメのセラピー本はありますか？ 454 名前：452 [2005/08/24(水) 19:56:00 ] >>453 ん？知らないのか、このスレのきっかけのなった本、 「禁煙セラピー」アレン・カーって人が著者の黄色い本だ。 どこの本屋にもあるよ、ためしてみな、 そういう俺は今日で禁煙３週間目だ。 455 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/24(水) 21:38:39 ] この本手元にないと落ち着かない 456 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/24(水) 22:18:32 ] >>454 サンクス。明日書店で購入します。 とりあえず今日買ってきたニコレット（ミント）で気を紛らわします。 ニコレット2回目のチャレンジでどうなることやら……… 457 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/24(水) 22:53:10 ] 私は在日中国人です。IT関係のビジネス。収入はたくさん多いです。 妻が隣の部屋の人の煙が大変です！ あなたがたがあなたがたが聞きたいです！ ４５４「禁煙セラピー」アレン・カーって人が著者の黄色い本だ。を送ると 失礼か失礼がないか？ 458 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/24(水) 23:18:18 ] 失礼か！失礼がないか！ しらないか俺　しらないか俺 国がへ帰りなされ 459 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/25(木) 01:54:09 ] 禁煙セラピー読んで一週間禁煙したけど、昨日、友達が持ってたセーラミ・ピアニッシモ吸っちゃった。 酒の席は魔物が住んでるのう。 セーラミ・ピアニッシモさいきょ(｀･ω･´) 460 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/25(木) 01:56:06 ] >>447 何だよ、真実ってｗ セラピー本に影響されすぎだろ！ 真実って悟りでもひらいてんのか？ おまいみたいのは将来、宗教に嵌ること間違いなし！ 461 名前：452 [2005/08/25(木) 09:41:57 ] >>457 急にわたすのは失礼かな。 462 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/25(木) 09:43:23 ] まだ禁煙一日目、我慢我慢。 463 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/25(木) 10:16:41 ] >>459 違う。埼京は缶ピース・フォルティシモずら。 464 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/25(木) 13:01:58 ] まぁまぁ、タバコでも吸って落ち着けって・・・ 465 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/25(木) 15:23:02 ] はいデコピン 466 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/25(木) 20:26:45 ] >>465 ななな何でも言うことききますから。デ、デコピンだけは勘弁してくださいっ。 467 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/25(木) 20:57:39 ] 新生禁セラさん、アレン・カー東京さん、人を騙してお金 毟り取るんなら、もっと他の方法でうまくおやりよ。 これ以上赤字嵩ませるより、解散した方がいいと思うよ。 日本人の教養レベルはあなた方の想像以上に高いのよ。 もう嘘で塗りつぶした情報は言わないで！ 468 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/25(木) 21:09:35 ] >>467 そうだそうだ〜。もっと言ってやれ〜〜。復唱するぞ〜〜〜。 新生禁セラさん、アレン・カー東京さん、人を騙してお金 毟り取るんなら、もっと他の方法でうまくおやりよ。 これ以上赤字嵩ませるより、解散した方がいいと思うよ。 日本人の教養レベルはあなた方の想像以上に高いのよ。 もう嘘で塗りつぶした情報は言わないで！ おまいらも復唱汁！！ 469 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/25(木) 21:10:57 ] おーけー、アレン、そのタバコが最後だ 470 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/25(木) 21:20:26 ] >>467 おまいの人生解散するほうが先。 疑うことしかできん香具師。阿呆。 471 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/25(木) 21:44:27 ] >>470 夜間の巡回お疲れさまです。 472 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/25(木) 21:49:08 ] 何が騙しなのか、はっきり書け。 今は匿名掲示板じゃないから、きちんとした事を書いた方が いいぞ。 473 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/25(木) 22:30:22 ] 信者様きましたね。 474 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/25(木) 22:49:56 ] わかったから、早く書けヴォケ 475 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/25(木) 22:57:11 ] 473の珍煙さんは別板に行ってね 476 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/25(木) 23:01:16 ] この骨髄をストローで吸ったような反応は、本物のようだなｗ 477 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/25(木) 23:02:46 ] ウザい 478 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/25(木) 23:02:46 ] ヨンさまに読ませてあげたい。たばこの洗脳って人を選ばないのね。 479 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/26(金) 01:47:15 ] そうかー、リアル禁煙セラピーにとって このスレは、未来の顧客が集まっているんだね みんな、読むだけでも止められるよ！ 自分が騙されてた事を素直に認めよう！ 480 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/26(金) 13:04:10 ] 安本だったし、夢は楽しめたから、まあいいか、って感じ。禁煙できたら儲けモンだったけどね。 方法はいくらでもあるよ。 481 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/26(金) 15:16:58 ] ↑どんな方法？ 482 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/26(金) 17:19:23 ] 禁煙セラピ−読んで禁煙27日目です。 3年程前ニコレット使って5日で挫折しましたが、 今回はこの本のみで禁煙に挑戦中です。 もちろん今でも吸いたくなりますが その時は禁煙セラピーのチェックリストを思い浮かべ、 何とか凌いでいます。でも前回の二コレットより今回の方が 楽に止めれてます。 483 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/26(金) 17:52:01 ] 27日目ですか、自分は23日目です。 確かに時々、ちょっとやばくなることはありますね、 ただ深く考えないようにすることで なんとか乗り切れています。 お互いこのままやめれるように頑張りましょう。 484 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/26(金) 23:22:03 ] ブックオフに行って　１００円でこの本を買ってきた 大量にあるよ　ほとんど新品同様だし　本屋で買わなくて良かった 485 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/27(土) 00:35:51 ] しかし、、、、 禁煙すると喫煙してた気持ちが分からなくなる 喫煙してると禁煙出来る気持ちが分からなくなる お互い、共存する事の無い考えなのだろうか。 何か不思議だ。 486 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/27(土) 05:38:14 ] >>485 依存症の気持ちは、渦中じゃないと共感できないんじゃ無いかな。 そーいや、後1ヶ月で禁セラ読んで禁煙１年目。でも別に嬉しく無いのな。 努力や我慢の末の達成とかじゃ無いしね。最初の３ヶ月くらいまでは 嬉しかったけど。 487 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/27(土) 07:18:27 ] そーなんだ。でもスゴイと思う。カッコイイよ。 488 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/27(土) 16:51:18 ] ＞482 ＞483 そのうちマジでタバコの事、忘れてる自分になってるyo！ ある日、サナダムシ死んでるなって感じ 489 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/27(土) 22:43:24 ] 赤マル１日３箱、喫煙歴11年。 禁セラ読んでノンスモーカーに。もうすぐ３ヵ月。 最初の１ヵ月は、口がさみしくて（？）ガムやあめなどお菓子を いっぱい食べてしまった。５キロ増。私だけなのかな？ 先日、新幹線の喫煙車に乗る機会があったけど、自分はノンスモーカーだと確信出来たし自信もついた。嬉しすぎる。 490 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/27(土) 23:20:01 ] 禁セラ読み中ですが時間がなくてなかなか読みきれていません。このスレで禁セラで本当に禁煙成功した人がたくさんいるのを見て凄いなって思ってます 私もちゃんと読んで頑張りたいと思いました。 491 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/28(日) 13:51:30 ] 禁煙してから 喫煙ヤンキー集団が怖くなったなぜだ 492 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/29(月) 10:39:16 ] ありがとぅ、みなさん。 ようやくやめました。 いま、部屋のカーテン洗濯し終わって一息ついてます。 はぁ〜、疲れたけど満足感でいっぱいですわ。 この本に会えてよかった。 thanks allen でわ、気分転換に 「The Way Up」を通しで聴きますわ〜。 493 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/31(水) 00:39:57 ] 自己流で禁煙に失敗した経験のある人なら、うなずく部分が多いですよね。 漏れも今のところ前回の禁煙より楽に止めれてます。 禁断症状なのか眠気がすごくて寝付きが良くなりましたｗ 494 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/31(水) 13:25:25 ] >>490 禁セラ本は時間があるときに読む方が良いと思いますよ。 無理に読んでもストレス溜まるだけですし。ストレスを溜める禁煙は良くないです。 私の場合はトイレに禁セラ本を置いています。 495 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/31(水) 22:24:23 ] あのですね・・・ 禁セラで禁煙できたって声は良く聞きます。 その後、皆さんは続いているのかな。 また吸っちゃいましたって声は聞けないから、禁セラの真価がハッキリとは 分からないままですよね。 実は最初だけで、3ヶ月後には喫煙に逆戻りしました･･･って人が多いかも。 どーなんでしょう。 ちなみに、私は禁セラ支持者です。 496 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/31(水) 22:50:58 ] >>495 ノシ とりあえず1年突破しますた。 497 名前：名無しは２０歳になってから mailto:121245 [2005/08/31(水) 23:00:22 ] 最近タバコがどれを吸っても同じ味にしか感じなくなってきた（汗 禁煙すべきかな。。。。。。。。。。 498 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/08/31(水) 23:15:56 ] いや、吸う本数がふえて仕方なく安い銘柄に変える ようなときが止め時ですよ。 499 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/31(水) 23:19:37 ] 別に禁煙セラピー読まなくても禁煙できた。 禁煙後に読んだけど、たいしたこと書いてないと思った。 俺から言わせれば、禁煙失敗する奴って、人間のクズだよ。 500 名前：名無しは２０歳になってから [2005/08/31(水) 23:22:53 ] >>499 禁煙した理由は何だ？ 501 名前：４９９ [2005/08/31(水) 23:28:13 ] 嫁が肺ガンで死んだから。 502 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/01(木) 01:43:04 ] 私禁セラ読んだけど禁煙に挑戦できなかった。 みんなすごいなぁ。 もう一回読むべき？ 503 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/01(木) 03:17:17 ] >>499 俺がお前だったら禁セラ無しで楽勝で禁煙しただろう。 こんな脂っこいスレの嫌味なスレにも来なかっただろうしね。 知り合いも咽頭ガンになったからすぐやめたよ。 504 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/01(木) 09:40:31 ] 禁セラで４年前に禁煙したオイラがやってきましたよ。 禁煙時間 3年 9月28日16時間39分 吸わなかった煙草 41930本 浮いたタバコ代 607985円 延びた寿命　160日 3時間35分 505 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/01(木) 09:59:27 ] 一日に８ﾊﾟｺ吸ってるやつもやめれる？ 506 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/01(木) 10:03:41 ] >>505 ヘヴィスモーカーほどやめやすい。 507 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/01(木) 10:32:20 ] 禁セラで禁煙してはや3ヶ月 咳きがでなくなりました。 朝食食べるようになりました。 １０キロ太りました。 508 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/01(木) 13:39:42 ] ▲▲▲人権擁護法案（メディア規制法案）推進議員リスト▲▲▲ ""こいつら落とさないと自由な報道・ネットでの自由な発言できなくなるＹＯ！"" 【自民党】　 佐藤剛男（福島1区） 　　山崎派　　　　　　　笹川　尭（群馬2区）　　橋本派　　　 小泉龍司（埼玉11区）　 橋本派　　　　　　　与謝野薫（東京比例）　無派閥　　　　 渡辺博道（南関東比例）橋本派　　　　　　　佐田玄一郎（北関東）　橋本派 大村英章（愛知13区）　 橋本派　　　　　　　野田聖子（岐阜1区）　 無派閥　　 田中英夫（京都4区） 　　堀内派　　　　　　　滝　　実（奈良2区）　 　橋本派 小西　理（滋賀2区）　　　橋本派　　　　　　　谷　公一（兵庫5区）　　亀井派 石破　茂（鳥取１区）　　　橋本派　　　　　　　亀井静香（広島６区）　亀井派　　 二階俊博（和歌山3区）　二階派　　　　　　　鶴保庸介（和歌山) 　　二階派　　　　　 山口俊一（徳島2区）　 　無派閥　　　　　　　古賀　誠（福岡7区）　　堀内派　　　　　 自見庄三郎（福岡10区） 山崎派　　　※ほとんどが郵政反対派の中核、橋本派亀井派　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メディア規制条項の盛込みに執着。 【民主党】党として人権擁護法案推進、郵政民営化反対　　 【公明党】太田昭宏（衆・東京12区）　　　冬柴鉄三（衆・兵庫8区）　 　　　　　　東順治　（衆・九州比例区）　　田畑正広（衆・大阪3区） 509 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/02(金) 01:23:08 ] >>502 取るべき行動が明確に書かれて無い本だからね。そこで躓いたんだと思う。 具体的に禁断症状の辛さと、我慢する事の辛さの違いをちゃんとイメージする事が大事かと思う。 510 名前：509 [2005/09/02(金) 01:34:18 ] で、我慢する心理事態が一番苦しいという事をちゃんと理解できたら、 吸わなくて良い喜びを行動で実感しまくるのがコツかな。 図書館で長時間読書できる自分に喜んだり、走れる自分に喜んだり、 綺麗な空気を吸いに行ったりね。 どういう行動が最適かは人それぞれかと思うけどね。中には、 この本では推奨されない禁煙補助剤が最適な人も居ると思う。 511 名前：509 [2005/09/02(金) 01:37:31 ] >>この本では推奨されない禁煙補助剤が最適な人も居ると思う。 この部分は切り離して書くべきだったorzこれだと両用推奨みたいだ。 禁セラで、どうしても無理だった人は使えば良いっつー事で。 512 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/02(金) 16:22:54 ] >>509 タコス。このほんの良いところはソコなんじゃないでしょうか。 押しつけがましい教本でないところが良い。 人間押しつけられると嫌になるもの。 顔も合わせたことのないアレンにグチャグチャ言われたくねぇよ。って。 513 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/04(日) 06:00:11 ] はじめまして。 以下はヤフーショッピングのリンクです。 禁煙セラピーが2種類出版されています。（女性〜、子供に〜ではなく通常の禁煙セラピーです） 7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=19761163 7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30524314 上が945円、下が1,470円 と1.5倍値段が違うのですが、内容の違いがわかりません。 何かご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。 514 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/04(日) 07:26:57 ] 中身は一緒でしょ。 流通量が違うからと思う。下のは世に出ている数が少ないから 値段が高いんじゃないかな。希少価値という意味で。 515 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/06(火) 13:31:00 ] ようやく終わりました。 こちらのスレを参考にさせてもらったと同時に 皆さんの書き込みを励みにさせていただいてました。 最後の一本の前に、本の内容を自分の中で総括していたのですが タバコ以外の様々なことについても自己をふりかえる機会もでき 今はとても充実しています。 ふぅ〜長かった。 よい本とよいスレに出会えました。 みなさん、ありがとうございました。 516 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/06(火) 18:13:29 ] おめでとう 517 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/06(火) 19:33:07 ] >>515 その充実感が羨ましい！俺は禁セラで煙草辞めて1年だけど、 振り返ると辞めたての頃はかなり楽しかった。 習慣が改善されてく喜びって、あんまり味わえ無いもんね。 518 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/06(火) 21:35:54 ] タバコに年間12万使ってたが辞めた今は家具に12万使ってる。 そして今年はソファーをGet's。ソファーで女とイチャツクって最高だな。 519 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/06(火) 23:51:22 ] 野口五郎が禁セラで禁煙中。＜さんま御殿 520 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/07(水) 00:46:49 ] >>519 一ヶ月だ、って言ってたね。 さて、成功するんだろか・・・ でも、周りの喫煙者に嫌なこといってしまうって言ってたけど それはイクない。 521 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/07(水) 01:01:30 ] >>520 それはたばこを吸わない人と同じ感情で、イイ！！ 522 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/07(水) 15:10:19 ] 禁煙を自分の中で正当化しているんだと思う たばこ洗脳からの解脱を自分でしている感じ 523 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/08(木) 00:48:28 ] たまに吸いたくなるけど、何とか頑張ってます。今日で1週間！ 禁煙マラソンもPCに入れて、毎日のタバコ代分も貯金してみました。 その内タバコ代だと思わなくなれば完璧になるかな〜。 なにはともあれ、8年間の喫煙生活にピリオドです！ 524 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/08(木) 12:39:36 ] >>518 ソファーも臭くならないし、家具も汚れないからいいよね。 525 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/08(木) 17:40:33 ] 禁煙セラピー2度目で今の所、禁煙3日目。飴舐めたり口にいつもいれてます。 やめたいです 526 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/08(木) 18:01:53 ] もうやめてんだろ。 527 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/08(木) 22:39:15 ] 　　　　　　　　　　〜終了〜 528 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/08(木) 22:47:47 ] 再開 529 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/10(土) 02:17:58 ] 禁煙３週間目。 タバコ辞めれてよかったよ〜。 530 名前：アレン・カー [2005/09/10(土) 15:26:54 ] 私に心を開くのだ 531 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/10(土) 20:52:16 ] >>530 いやじゃ。 532 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2005/09/11(日) 12:15:21 ] ヤバイ。アレン・カーヤバイ。まじでヤバイよ。 まず禁煙セラピー。もう禁煙なんてもんじゃない。超禁煙。 「食後の一服がやめられなくて・・・」とか、もう、そういうレベルじゃない。 何しろ超簡単。スゲェ！強い意志とかいらないの。努力とか精神力とかを超越してる。 超楽勝だし禁煙セラピー。 しかも禁酒セラピーもある。ヤバイよ、禁酒もだよ。 だって普通は禁煙と禁酒は違うと思うじゃん。酒は飲まなきゃいいだけっしょ。 だから禁煙はきくけど禁酒てのはあまり話にきかない。 けど禁酒セラピーはヤバイ。そんなの気にしない。禁酒しまくり。 タバコも酒も同じ方法論らしいけどよくわかんないくらい。禁酒セラピーヤバすぎ。 あとダイエットセラピーもある。ヤバイ。応用ききすぎ。怖い。 好きな物好きなだけ食べて、しかも太らない。話超うますぎ。 うちらなんて減量とかいうと運動したり、好物控えたり、カロリー計算とかしたりするのに、ダイエットセラピーは全然平気。世界で一番簡単な方法とか言ってる。凄い。ヤバイ。 とにかく貴様ら、禁煙セラピーのヤバさをもっと知るべきだと思います。 そんなヤバイセラピーを生んだアレン・カー超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。 533 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/13(火) 16:44:28 ] 夏も終わろうかというのに、変なヤツがまた一人。脳味噌も残暑なんすね。 534 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/14(水) 11:00:10 ] 神様、煙草やめさせて下さい。って思ってたあの頃。 禁セラで煙草止めれた人は、アレンカーを神と考えてもオカシクは無い。 535 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/14(水) 13:06:33 ] >>532 その勢いで仕事も探せよ。 536 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/20(火) 18:46:48 ] これって本の内容って具体的にどんな事がかいてるの？皆洗脳本って言ってるけど 537 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/20(火) 18:53:42 ] >>536 「煙草止めるのは簡単」という内容は他の禁煙法とそう大差ないのかもしれな いが、「煙草止めると幸福者になれる」とまで書いてある。この幸福者になれ るところまで飛躍しているのが洗脳と言われている部分であり、これでもって ニコチン離脱期間を乗り切る強い動機付けをしているのが本書の特徴であると 思われる。 538 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/20(火) 20:53:16 ] >>537 たばこを辞めてたときはモテた。 たばこを辞めてたときは仕事がイケてた。 たばこを辞めてたときは人脈が繋がりやすかった。 私の場合で申し訳ないが、そういうことです。 たばこを辞めた人へ、、、、幸せになれた方の意見お聞かせ下さい。 539 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/21(水) 22:54:11 ] >>538 禁煙失敗？ 540 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/21(水) 23:10:57 ] 禁煙に成功しました。記念に歯をピカピカにしたいと考えています。 そこで、、、、 ヤニ取り料金って高価格なのでしょうか？ 低価格とまではいかなくても、 ほどほどのお値段で治療をしていただける、 都内でオススメの歯科お教えいただきたいと思っています。 お忙しいところ恐縮なのですが、よろしくお願いします。 541 名前：亀汁＠禁煙男 [2005/09/21(水) 23:19:14 ] 禁煙してから禁煙セラピーをよんだが禁煙の維持にもよい本ですね 542 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/22(木) 03:22:52 ] >>540 google.co.jp 543 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/22(木) 03:30:40 ] 禁セラ１０日目です。 自分でもここまで続くとは驚き。 というか、そもそも禁煙って難しいのかな？ と思わせてくれる本かも。 544 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/22(木) 09:17:49 ] 最初だけしか、モチベーションは持たないのよ･･･。 545 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/22(木) 15:02:47 ] 糖値減茶でタバコやめたよ。 546 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/22(木) 15:55:12 ] 気持ちの問題というより、理解力の問題では？ 547 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/22(木) 16:20:12 ] コレで禁煙したわけじゃないけど、禁煙中にコレ読むと吸いたくなる。 俺にとってはマイナスの効果しか無い本 548 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 01:58:54 ] たばこ板って禁煙セラピーに書いてあることを全くそのままあたかも自分が発見したかのように書くやついるけど、それが悪いわけじゃないけど格言文調が痛いと感じることがある。 549 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 05:04:01 ] 禁煙出来ない人の気がしれない 550 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 06:31:29 ] アレン・カーのセミナーに行って 禁煙失敗した俺が来ましたよ！ 551 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 07:05:41 ] 禁煙セラピーは煙草の連鎖のくだりは良い。 ただ全体として精神力禁煙法をかなり否定しておいて、特に後半なんだけど禁断症状にたいする理論が弱すぎて、結局ある程度精神力に助力を求めてしまっていて矛盾している。例；P190の最後P181L６〜７P176最後のニ行。 これだと余り禁煙について考察することも無かったり思慮の浅い読者は説き伏せられても、疑り深く完璧な理論を期待する読者にはウヤムヤにされてる感じがぬぐえないと思う。 これでも俺がこの本で止められたのは 552 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 07:20:29 ] 著者の精神力禁煙法に対する批判表現を誇張として受け止めたから。現に実際はこのほんの禁断症状にたいする対処は精神力を要するものだ。それを、〜すればいいのです、という言い回しであたかも精神力を使わなくても大丈夫のような印象をあたえている。 それで本は全く楽な印象を与えてくれるのに、実際は離脱期間中に苦悶してしまう読者は、自分は本が理解できてないのではと不安が出て来てしまう。 実際は間違ってない、やはり禁断症状にはあるていどの精神力は必要だと思う。 悪いのは本の表現であったり言い回しだったりだと思う。 553 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 07:23:45 ] >>549 そういう発言を、アレンはしてはいけないって書いてあったべ。 喫煙者を責める奴は、まだ精神的に我慢してるからだそうだぞ。ﾜﾗ 554 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 07:38:17 ] >>551〜552 まあ、何事もそうなんだけど、技術を身につけたりモノを覚えたりするのに必要なのは「動機付け」 なのであって「精神力」じゃないんだよね。「英会話を覚えるには努力と精神力が必要」とか思っ ている人は、「英会話を覚えたらとても楽しい人生が送れる」という動機付けがなされてないから 結局のところは英会話を覚えることはできない。 「煙草止めたら幸せになれる」と思い込めて禁煙への強い動機付けがなされれば確かに精神力は必 要としないわけで、そういった意味ではやはり「禁煙に精神力はいらない」という表現は正しい。 555 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 07:52:05 ] >>554 肯定的な動機付けがあると精神力がいらないという理論が全くわからないです。 ならば禁煙の利点をひたすら羅列したサイトだけで禁煙できるはずでは? ある目的についての動機付けは精神力を促すことにはなってもその過程の苦痛が全て消滅するわけではないと思う 556 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 08:03:08 ] >>555 動機付けが無い状態で精神力を使うと逆効果でマイナスでしかないわけだよ。そういった意味では 精神力はいらないどころか、邪魔ということになるんでないの？動機付けがなされれば、離脱期間 を乗り切る為の精神力は自然とわいてくるものであって、意識して精神力を出そうとするべきでは ないということだな。 「禁煙の利点」だけ見てもそれは「喫煙の利点（と、勘違いしてる）」を履き違えるだけなのであ って、喫煙に利点があると考えているうちはやはり禁煙はできないと思う。重要なのは、「喫煙の 利点など一つもない！（21章）」ことを理解することだな。 557 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 08:09:48 ] おっと、ちと違った。離脱期間を乗り切るにはゲームを楽しむように、とのことだった。 まあ、大好きなTVゲームをクリアするのに精神力が必要というのだったら、そういった意味では 確かに「精神力は必要」ということになるが。 558 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 08:19:50 ] 後半は意味がわかりません。禁煙の利点を喫煙の利点と履き違えている?とはどういう意味ですか? 煙草やめたい人間は皆、「煙草をやめたら健康になって幸せだろうな」というあなたの言うところの「動機付け」はもってるんですよ。それでも止められないのはどうしてですか? 自分は離脱期間中は微力ながら精神力をもち、それを乗り越えたと思った瞬間からは全く吸う気はおきません。 この本の39章の真実が見える瞬間の章に「吸う必要はないと自分に言い聞かせるのももう終わり」とあるが本書はこの過程を精神力と表現しないだけ。 実際は精神力です 559 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 08:31:02 ] 離脱期間をゲームのように楽しむとかP160の太字の「〜と認識する」等はその方法が記されずひどく曖昧です。そこが自分の言うところの「理論が弱い」ということ。理論が弱いからゲームのように楽しむという発想の転換が難しい。 P155の�@もう二度とすわないと決意する、などにいたってはその決意の持続に必要なのは精神力そのものではないか 560 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 08:32:52 ] どっちでもいいじゃないw 561 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 08:35:14 ] 二元論にするからおかしい。 ×精神力は必要ない ○精神力はあえて使う必要はない 結局、人間には色んな能力があって、使わない能力は無いのさ 562 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 08:36:19 ] 禁煙すると、性格が粘着化するってのはホントなんだね。。 563 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 08:36:41 ] そこは重要だと思うんですよ。禁煙セラピーはある程度は評価してるんです。 564 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 08:37:56 ] >>558 「煙草をやめたら健康になって幸せだろうな」は動機付けとしては良くないよ。このように思って いる人は、「健康を犠牲にして喫煙の利点を得ている」と思っているわけだから、結局のところ、 「喫煙には利点がある」と勘違いしているわけ。健康とかお金とか関係無しに喫煙そのものには 楽しさや利点なんてのは全く存在しないということを理解することが重要だよ。 で、アナタの場合は、離脱期間を乗り切るための精神力は「意図的」に出していたわけ？ もしそうであったなら、別にこの本を読まなくても禁煙できたんじゃないかな。 一般論的には、意図的に精神力を出して禁煙しようとするとものすごく失敗する可能性が高いわけ よ。だから、この本では「精神力で禁煙しようとするな」と、言ってるわけだな。 565 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 08:38:09 ] 文章表現の二面性。限界もあるし、誤解もある。 100�l正確な表現は難しいでしょ。 だから、セラピー、本、ビデオなどで展開してるんじゃねーの？ 566 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 08:42:08 ] 確かに折れは精神力使ったなー。 全く精神力がいらないとは思えない。 でも、精神力よりも、もっと大事な事を学ぶ必要がある･･･って 事は理解できたよ。 567 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 08:45:11 ] 564 私は禁煙セラピーの指示通りにやっただけですよ。 私がいいたいのは「禁煙セラピーの指示自体が精神力を要するようになっている」ということで著者が表現のニ面性をさけるためだとしても読者は精神面についても考えなければならないということです。 故にこの議論はとても有意義ですた 568 名前：567 [2005/09/23(金) 08:54:42 ] あ間違えた、表現のニメンセイによる矛盾の可能性もあるからすべてを鵜呑みにする必要はない、全体としてだから精神否定本だから読者は精神面も考慮すべきだということです。 569 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 09:31:43 ] >>567 意志力と精神力の違いってのもあるかも知れんしね。 難しいな。でも、ここは読者にとってはポイントになるだろうね。 >>564 前半の４行はいいな。 また、吸いたい気持ち出てきかけてたから、それをモチにいただくわ。 ｻﾝｸｽ。 570 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 09:31:52 ] すげーWWWW 571 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/23(金) 09:46:29 ] 禁セラの言ってることを盲信するのに精神力がいると思うな。俺は。 例えば喫煙に利点がない事の解説の１つとして、愛用銘柄がない場合ほかのを買うでしょみたいな下り。 んなもん、煙草じゃなく缶コーヒーやお茶だってそんな風にするじゃんって思うだけど。 そういう細かいツッコミを無かったことにするのにパワーを使うよw 572 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 09:54:04 ] >>571 煙草にはニコチン、缶コーヒーやお茶にはカフェインが含まれており、いずれも覚醒作用と依存性 という似たような性質を持つ、程度は違うが。程度は違っても喫煙もコーヒーを飲むのも同じよう なもんであり、別々にして考えるべきではない。 573 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/23(金) 10:08:04 ] 例が悪かったのか？ まぁ、そんな風に難しく考えるのこそ精神力を使うんだけどね。 別に食い物でもいいんだよ。今日はラーメン食いたいって時に出かけてだよ。 一番好きな店が休みだったら近くの別の店に入るでしょ。 潰れたからって、もう二度とラーメン食わね。なんて思わんでしょ。 それとも俺が知らないだけでラーメンにも依存性物質が含まれてるのか？ 574 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/23(金) 10:16:41 ] >>573 >一番好きな店が休みだったら近くの別の店に入るでしょ。 そのときは、ラーメンではなく牛丼やカレーに切り替えるかもしれんでしょ。 タバコの場合は銘柄変えてもタバコを吸うことはあきらめない、ってこと。 575 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 10:19:57 ] >>573 食事がラーメン以外ではどうしてもダメだってんなら、ラーメン依存症だな。それは物理依存では なくて精神依存なんだが。 腹減ってラーメンが食いたくて、近くに全くラーメン屋がなかったら俺は定食屋にでも入るのだが、 車に乗ってわざわざ遠くまで言ってラーメン屋に行くんだったらラーメン依存症だろう。 576 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 10:33:25 ] 365日、毎日２０杯もラーメン食うバカがいるか？？ 煙草は依存症だから吸う。 例えが違うよ。 577 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 10:37:58 ] ラーメン依存症見てみたいw 気分悪くてもラーメン食ってしまう、 ダメだ、やめなければと思っても食べてしまう。 ああ、俺は今日もラーメンを食べてしまった、なんてバカなんだろう。 って思いつつも、また明日になるとラーメン食う奴。w 578 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 10:44:44 ] 人が止めても、「ほっといてくれ!俺はどうなってもいいんだ!」 と怒りながら、やっぱりラーメン食う奴。 579 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 10:59:10 ] 「ラーメン依存症」は見た事ないが、「フィリピンパブ依存症」というのは実在する。 韓国人や中国人やロシア人のオネエサンが酒を注ぐ店や、キャバクラでは駄目で、どーしてもフィ リピン人でなければイヤなのだそうな。最近、入管問題でフィリピンパブが減少し、来年には全滅 するのではないかとさえ言われている。なので、フィリピンパブ通いを止めたいのだが、楽しくて しょうがないので止められず、もしも全滅してしまったらどうしようと悩んでいる人は実在する。 アレン・カーの理論をパクって「禁フィリピンパブセラピー」でも講釈してあげたほうが良いだろ うか？ 580 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/23(金) 14:33:00 ] いや、あのさ、説明が下手ですまん。 煙草が毎日吸うもんとか、依存性があるとかはいいわけよ。 ただ、その銘柄が無くなったり売り切れだったら別のを買っちゃうでしょ。っのは その銘柄を好きで吸ってるわけじゃない。うまいと思って吸ってるわけじゃない。 といった趣向性の否定にはならんと思うわけさ。 581 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/23(金) 14:43:35 ] >>579 あ〜、多分ネタで言ってるんだと思うんだけど、俺が思ってる事に近い。 禁セラのロジックって、言ってしまえば煙草云々ではなく ほとんどの趣味的なものの否定に流用できると思う。 それを素直に煙草は他と違ってこうだからと自分に理由づける意志の力がいるように思う。 582 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 15:21:26 ] >>580 当然、煙草なら何でもいいんだ、ってのは乱暴な決め付けだけど。 でも究極の選択として、そのものが無い時は･･･ ラーメン→焼きそば、カレー　で代用可。 たばこ→ごはん、ジュース　で代用不可。 とは言えるだろうな。つまり、美味いものでは代用出来ない。 でも、煙草であれば、まずくても他の銘柄で代用できる。 それを極論で言えば、 ＞その銘柄を好きで吸ってるわけじゃない。うまいと思って吸ってるわけじゃない。 だから、禁セラに出てくる理屈は、かなり極論ではあると思う。 583 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/23(金) 15:38:40 ] >>581 禁酒、ダイエットにも展開してるし、薬物にも応用できるって 書いてあるからな。 多分、本質に肉薄してるから応用がきくんだと思う。 ”人間、いつか死ぬ。贅沢なんか生きている間のマヤカシだよ”みたいに、 確かにそうなんだけど･･･っていう理屈。 虚無的な感じで捉えちゃったのかな。 最終的には、趣味は楽しい、煙草は楽しくない･･･って事でまとらないかな。 584 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 16:59:57 ] >>583 いやいや、喫煙も趣味の一種だとは言えてしまうよ。どんな趣味だって、設定されている障害を 克服するのが楽しいわけで、喫煙の場合は障害が禁断症状で、克服手段がニコチン摂取というこ とだな。しかし、一般的な喫煙者は喫煙をそのようなものだとは思っていなく、日常でだれでも 発生するストレスを軽減させるのに喫煙は有効だなんて勘違いしている。この本を読んで、喫煙 も他の趣味と同じようなもんだとわかれば、他の趣味と同じように煙草は止めたかったら止めら れるというわけだ。 禁断症状の緩和が楽しいと認識して煙草吸っている人は、この本読んでも煙草は止めないだろうな。 他の趣味だって同じようなもんじゃねーかと居直ってしまうだけだ。 585 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/23(金) 17:01:41 ] >>550 の話を聞きたい。んで、どうなの？近況？ なんか社長さんは、ダイエットセラピーを実践してるらしいけどｗ 586 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 17:19:52 ] >>584 ？？結局、趣味と一緒だから、煙草は止められたって事？ 否定派か肯定派かよくわからない･･･。 禁断症状の障害を喫煙で克服するのを止めるって考えれば 禁煙出来ると言いたいのかな。ちょと難しい･･･。 587 名前：584 [2005/09/23(金) 17:28:40 ] >>586 「趣味と一緒だから止められた」つまり、そういうこと。 俺自身は、喫煙者時期は喫煙は趣味だとは思ってはいなかった。ニコチン自体にエネルギーがあっ て、それを摂取して日常のストレスを解消してると、本気で信じていた。しかし、この本を読んで そうではなく、他の趣味と一緒でやらんでもいいことをわざわざやって達成感なり開放感なりを味 わうのが喫煙だということを理解して、止めてしまった。喫煙は必需行為ではなく、やらんでもい い道楽だということだな。 588 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 17:39:52 ] >>587 発疹に薬を塗ると治るが、実はその薬か発疹を大きくしていた･･･。 その薬を止めるのに、意志の力がいりますか？っていう例えが本に 書いてあったけど･･･、 そんな感じで、あなた流に解釈したら、趣味という切り口になったんだね。 自分流に理解した方が実感が伴って、成功しやすいかも知れないですね。 589 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/23(金) 22:00:38 ] がぁぁぁぁ セラピー読んで止めれたのに 吸っちゃったぁぁぁ もう一回読んだけどもう無理だった。 自己嫌悪。 590 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/23(金) 22:52:12 ] 趣味だって簡単にやめらんないよ。 591 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 23:29:35 ] 禁煙１０日目ですが、４キロ太りました。 彼の言う、代用品否定説が、どうしても理解することが 出来ません。 どなたか私にわかりやすく説明して下さいませんか？ 592 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/23(金) 23:32:01 ] >>591 代用品に頼らなくても止められるくらい簡単なことだよ、という刷り込み目的だと思った 593 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 23:39:49 ] >>590 それは初めから趣味だと分かり切って始めたもののことであって、楽しいからやめらんないという ことだな。しかし、喫煙者はみな、喫煙は趣味と同じようなもんだと認識できて始めたわけではあ るまい。認識が変われば、煙草を止めたくなる可能性は高い。 >>591 っていうか、代用品使ってなんとか禁煙できてる状態だってんなら、煙草にたいする欲望が消えて ないってことで、つまり、根本的に本の内容を理解できてないってことなんじゃね？ 594 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/23(金) 23:50:15 ] この人ハーブ煙草もダメと書いてあるけど、俺はハーブ煙草で ニコチン抜いて、煙草の無意味さに気付いてやめられたけどな。 体に悪いだけでくだらねぇなって 595 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 23:54:13 ] そもそも矛盾が多い内容の中かから、納得できる部分を ピックアップして自分自身に暗示をかけているヤツもいる訳だからさ・・ 「理解できない内容を残しながらも禁煙してるけど、 代用品否定説を他の言い方で言い直せるヤツいるか？」 って質問してるんじゃね？ 596 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 23:56:11 ] >>594 その方法は禁煙パイポ法みたいなもんで、物理的アプローチだな。 まあ、この本の目的は心理的依存を取り除くことを目的としてるから、立場上物理的アプローチは 全て否定せざるを得ないわな。ニコチンパッチやニコチンガムを完全否定するのもその為だ。 一般論的には、煙草依存症は物理依存よりも心理的依存のほうが強いのだろうから、この本を鵜呑 みにすることは結局のところ禁煙成功率は高いのではないかと思うのだが。 597 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/23(金) 23:59:02 ] >>595 ？？「理解できない内容を残しながらも禁煙してる」？？ 我慢して、禁煙を続けているということだろうか？精神力禁煙法を実行してる最中だとか？ 598 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/24(土) 00:05:14 ] 吸わなきゃいいんだよ、かんたんさ。 599 名前：５９１ [2005/09/24(土) 00:22:48 ] >>595 >>596 私事で申し訳ありませんが、少し相談にのっていただけたらと 思いまして。 読み終えたその日から１５年間の習慣がぱったりと無くなりました。 今まではタバコを吸う時間を確保したい一身で、食事を途中で 止めていたようです。 一日の食事の時間をほとんど喫煙に充てていた感じがします。 吸わなくなった今では、食事をきちんととってしまい、 その結果体重増加につながっています。。 私が理解できていない内容は何処なんでしょうか。 600 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/24(土) 00:31:20 ] >>599 それは代用品を使っているわけでもなんでもなくて、ただ単にメシが美味くなったからよく食うよ うになったってだけ。「代用品否定説」とは全くもって無関係の話。 601 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/24(土) 00:31:21 ] >>599 代用品違い。 食事するのは当たり前。代用品ではない。 602 名前：５９１ [2005/09/24(土) 00:44:39 ] ありがとうございます。 しばらくこのまま様子を見てみます。 単純計算で来月には１２キロ増える予定なのですこし焦ってしまいました。 ここの皆さんは太らなかったのでしょうか？ 603 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/24(土) 00:47:16 ] 太りそうだから、運動もしてるよ。ﾌﾟﾗﾏｲ０って感じ。 604 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/24(土) 01:25:01 ] 半年間続いた禁煙を解除してから約１年。 一応、この本は持っていたが読まずにいた。 そして、つい１０日前に読み終わって、現在禁煙中。 というより、この本の内容はムカツクくらい喫煙者の心理を突いている。 だから思わず止めたくなってしまう。 605 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/24(土) 01:31:03 ] たばこ大好き。 食べちゃいたいくらい好き。 明日から読み始めます。 606 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/24(土) 01:36:05 ] >>604 >禁煙を解除して 解除ってなんだよ？　悪いが鼻で笑ってしまった。 そういうのを合理化っていうんだよな。 まあ、またすぐに解除することになるだろうよ。お疲れさん。 >605 愚図愚図言ってねえで喰えよ。遠慮は要らん。読んでも無駄だぞ。 607 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/24(土) 01:46:29 ] >>606 きゃー暴れん坊が来てます。 心持、口調が古臭いのはなぜ？ 608 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/24(土) 01:50:53 ] >>607 俺も思ったｗｗ 最後の方は水戸黄門の悪代官様のようだったｗｗ 609 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/24(土) 01:52:49 ] 暴れん坊将軍！？ 610 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/24(土) 01:57:27 ] >>606 面白かった また書き込んでくれ　たのむ。 611 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/24(土) 10:26:10 ] 「喫煙」と「葉巻きを楽しむ」ってのは別物？ 612 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/24(土) 21:16:14 ] >>591 俺は半年で６キロ増えた。そのままを維持して９ヶ月。 身長178cm　63kg->69kg。 食後に吸いたいのをデザート食べて誤魔化してた。 この所ジョギングしてるし、食事量が自然と減ってきた。 人それぞれだが、情報集めてがんばれ。 煙草吸ってるより断然良い。 613 名前：sage [2005/09/24(土) 23:39:33 ] 葉巻を吸うには、タバコより時と場所を選ぶよね 無我夢中でニコチンを補給するという印象はないね 614 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/25(日) 00:51:37 ] >>606 お前は禁煙２日目か？ それとも生理２日目か？ 615 名前：５９１ [2005/09/26(月) 00:27:18 ] >>612 178センチもあったら多分６キロ増えてもスマートでしょうね。 うらやましいです。 来月からスポーツクラブに通うことに決めました。 体重が元に戻りましたらまた書き込みさせていただきます。 アドバイスありがとうございました。心が落ち着きました。 616 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/27(火) 02:51:29 ] 体重は、量より質だよ！ 筋肉は、脂肪より重いので、量に拘らないで！ 617 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/27(火) 21:47:09 ID:0] きんにくん 618 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/29(木) 14:40:24 ] 読んでもやめれねー俺が来たぜ 煙草の為に死ぬんじゃなく禁煙出来たら死んでもいーや 619 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/29(木) 15:21:52 ] 不思議なもんでよ、気合いを入れれば入れるほど禁煙できないんだよな 620 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/29(木) 17:29:49 ] 気合を入れている＝喫煙を我慢している＝煙草への欲望が消えていない 「気合を入れれば入れるほど」っつーより、「気合入れている」状態からして すでに禁煙は無理、ってことだな。 621 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/29(木) 20:06:16 ] >>618　 止められないと結論が出ているなら、死ぬまで吸い続けろ！以上。 622 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/30(金) 14:28:20 ] この本、禁煙中に読んだら辞めようってゆう意志がつよくなりますか？ 623 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/30(金) 14:34:39 ] 止めて正解だったと、再確認できる。 禁煙中って、もう止めている状態だからね。 624 名前：名無しは２０歳になってから [2005/09/30(金) 15:38:02 ] >>622 禁煙1ヶ月目だけど、吸いたくてしかたないんで読んでみます。 ありがとう。 625 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/30(金) 18:42:53 ] ときどき、アランカー語録を書いて∩ﾟ∀ﾟ∩ageてくださると助かります 決心が揺らぎますので・・・ 626 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/30(金) 18:45:55 ] ｷﾀ━━━━ヽ(´〜｀ )ﾉ━━━━!!!! 小悪魔が餌を求めにｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!! 627 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/09/30(金) 21:07:46 ] 代用品が駄目なのは、ﾆｺﾁﾝを代用品で摂取してたら 結局ﾆｺﾁﾝ依存症のままだからじゃないんか？ 628 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/01(土) 13:57:29 ] >>626,最後の一本は終わったぞ 629 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/01(土) 15:12:10 ] ニコチン置換療法は、離脱症状の緩和のみを目的とした 禁煙補助剤に過ぎないことを使用する側が認識すべき あくまでも補助だ。 630 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/08(土) 18:29:00 ] あの、すいません 何度も読みました 他にも刺激がある本あります？ ｱﾚﾝｶｰじゃ物足りなくなってきたｗ 631 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/09(日) 19:25:59 ] 精神力って原文では何て書いてあるんでしょう？ 632 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/12(水) 23:50:29 ] >>631 便乗。精神力禁煙法って、イマイチ理解できん。 誰か、解説してください。 633 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/13(木) 00:54:39 ] ３回読みました。自宅内に喫煙者がいる状態でも成功した人はいますか？ いつも無造作にたばこが置かれている状況です。禁煙３時間目〜朝には９時間目。 634 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/13(木) 04:36:54 ] 買って読むのがだるいので 誰か簡潔にまとめて説明してください 635 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/13(木) 06:29:49 ] ＞＞自宅に喫煙者がいる それもまたこの本に書いてある、 やめたくないがために作った「言い訳｝に当たるのでは？ ＞＞だるい タバコ吸う暇があるなら読めますよ 636 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/13(木) 12:00:24 ] 読んでもやめられない人もいれば 読まずにやめた人もいっぱいいる。 ま、読んでみてから判断すればいいんじゃないか、と。 637 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/13(木) 12:46:29 ] 中にはﾋﾟﾝとくる語録みたいなのがあって、 おれは結構それを思い出しては今んとこ成功してる。 たばこ吸わないだけで他の人生は何も変わらない。 むしろ楽しくなるはずだ！みたいなやつ たばこ吸えないだけでかなり惨めになって これからの人生を楽しめないんじゃないかと落ち込む時、思い出すようにしてるよ 638 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/13(木) 14:42:19 ] >>634 生禁セラにメールか電話すれば答えてくれると思う。 なんたって、あちらさんは商売人。暇そうだし・・・orz 639 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/13(木) 19:00:47 ] 禁煙道場のようなものでやめれるひとっていないんでしょうね 禁酒セラピーも読んだんですけど この人は断酒会のようなものにも否定的ですね テレビや映画で断酒会を見たことあるんですが独特の雰囲気で 気持ち悪いですね「精神力至上主義」のにおいがしました。 640 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/13(木) 22:23:51 ] >>632 　喫煙欲求に対して ひたすら我慢して吸わない状態を保ち続ける禁煙法 　タバコとすごした数々の美しい記憶に後ろ髪を ひっぱられつづけるため結構しんどい 　タバコを美味そうに吸ってる奴をみるだけで すえない自分が悲劇のヒーローになっちゃうかも >>633 喫煙者いるけど誘惑に負けず俺はがんばろう！！ ・・・って思ったらもうほぼ負け 禁セラの極意は頑張る頑張らない以前のところにある もうちょっと読みこんでみよう >>644 洗脳本なんだから通しで読まなきゃ意味無い 部分やまとめだけ読んでも効き目はないよ 641 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/14(金) 01:27:12 ] >>644 期待してるぞ! 642 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/14(金) 02:25:21 ] 禁煙したら、めちゃくちゃ体調がよくなったので、もはやタバコを吸う気にはなれない。 643 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/14(金) 19:41:03 ] >>644 は>>642の言った事についてどう思う？？ 644 名前：644 mailto:sage [2005/10/15(土) 00:29:05 ] 自分、本読むことに慣れてなくて、でも禁煙したいからｶﾞﾝｶﾞｯﾃ読んだ がしかし、あの１冊を半年掛けて読んじまったから、効果なかった ありゃ、一気に読んで一気に禁煙がいいんだろな 645 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/15(土) 08:04:53 ] >>644 感想乙。 646 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/15(土) 19:24:54 ] 我は初めと間と終わりを斜め読みした。そして絶煙成功。なにか文句ありますか？ 647 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/15(土) 22:58:58 ] この本を読んだ→二日禁煙→我慢できずに今日吸う→あまりに煙草がまずかった もう吸いません 648 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/15(土) 23:32:59 ] 禁煙セラピーの存在を今このスレで初めて知った。 禁煙歴3ヶ月。 649 名前：632 [2005/10/16(日) 00:32:07 ] >>640 さんくす。 650 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/16(日) 04:14:44 ] >>640 すりーえふ。 651 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/16(日) 11:07:21 ] >>650 おもろい。 ミニストップ。 652 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/17(月) 22:06:08 ] 禁酒のセラピー本の方で、 人間の身体は優れたマシーンとかいう章はなかなか良かったよ！ 一度お試しあれ 653 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/18(火) 01:50:47 ] 要約よろ 654 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/18(火) 15:08:14 ] 質問の要約しすぎ 655 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/20(木) 08:49:28 ] 本屋に売ってなかったから!ネットで注文しました。 到着次第!真剣に読みます。きっと？すばらしい! 内容の本なんだろうな？と思いつつ、到着を心待ち しています。 656 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/20(木) 15:08:03 ] 信じる者は救われます。これホント。 657 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/20(木) 17:49:19 ] 禁煙しようかと初めて思ったんですが 太るのは嫌。　誤魔化しのお菓子とかアメとかガムを 食べなきゃ太らずにやめられるのかな？ 吸いつづけて、臭いのも嫌だな〜今更だけど。 あと、残り一箱半どーしよー　禁煙するか しないかで、悩む時点でダメか････　 658 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/20(木) 18:45:49 ] それを吸い終わる前に、まずこの本を読みましょう。 それからでも禁煙は遅くない。 この本を納得いくまで読むまでは禁煙しないほうが良いでしょう。 プカプカ吹かしながら気楽な気分で読みましょう。 659 名前：到着しました。 [2005/10/20(木) 21:31:29 ] 感動しました。一気に最後まで読んでしまいました。 もう、タバコは吸いません、手に持ちません。 もっと、早くこの本、に出合えていたら! これから、街中でタバコ吸っている人見たら〜 哀れだな〜でも自分もそう思われていたのかな？ 660 名前：感じた事ですが・・・ [2005/10/21(金) 15:24:32 ] やはり、街中でタバコの香りを嗅いだり、吸っている人を見ると？ 一瞬ですが!うらやましくなる？でも我慢!哀れな中毒者だな〜と! 思えるようになって来ました。開き直りも大切。こんな事を言っちゃ いけないと思うが〜買おう思えば270円プラス105円でいつでも？ 吸えるんだし〜気取って、タバコ吹かしてるんじゃねーよ!と、思います。 悔しかったら、禁煙席ファミレスで座ってみろ! 661 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/21(金) 19:23:59 ] でもあれだろ、、！？？ やっぱ、、吸いたいんだろ！！！！？？？？ 662 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/22(土) 13:33:15 ] 煙草をやめてから約２０日、体重が５ｋｇも増えました。 また、吸ったら元に戻るかな？あほな事を考えました。 663 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/22(土) 13:45:12 ] >>659 >>660 本の内容に感動しても、禁煙してる自分に酔っても 構わないけど、吸ってる人を見下したような言動は 見ていて気持ちの良いものではないですよ。 心を強く持たないと、ね。 664 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/22(土) 21:35:18 ] 喫煙者も心を強く持てば禁煙できるんじゃない？ 665 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/22(土) 21:42:07 ] 普通、喫煙者は見下されてるだろ？ 666 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/22(土) 21:55:10 ] >>665 禁煙セラピーを読んで卒煙した人は、喫煙者を「見下す」ようになる可能性は比較的少ないんじゃ ないかな？精神力禁煙法で禁煙した人なんかは、「見下す」ようになりやすいような気がするが。 667 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/23(日) 00:50:37 ] 禁煙セラピーを読んで禁煙した自分に酔っても構わないけど、 精神力禁煙法で禁煙した人を見下すような言動は見ていて 気持ちの良いものではないですよ 668 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/23(日) 11:16:19 ] たばこ残り10本の時点でおととい、本屋に行った 禁煙セラピーをすぐ見つけることが出来たら、買って 決断しようと思った･･･すぐに、秀樹カンゲキ！　トミーズ雅の 帯つき禁煙セラピー発見！ >>658の言われるとおり、たばこふかしながら読んだ 本にもそう書いてあるし・・・だけど半分くらい読んで 残り1本になったとたん、この本を読み終わったら決断するのか とおもったら、急に往生際悪くなって、読むスピードも遅くなって ドキドキ、そわそわしてきて、耐えられなくてコンビニに買いに行って しまったー　次の日まで２ぺージしか進まなくて、また一箱買いに走った。 それでも、「最後の1本を吸ってください･･･」まで読んで最後の1本を吸った 箱には半分残ったタバコ。セロテープでグルグル封印した。 すがすがしい気持ちで･･･なのに朝食後カッターで開けて 吸っている　う〜〜〜〜〜もういやあ〜〜〜〜〜〜〜！！ どうして、私はこうなの〜〜〜〜いやだあ〜〜〜〜 助けてお願い　やめたい　でも吸いてー　口がさみしいし、間はもたないし ウロウロしちゃうし　小悪魔のしわざとはいえ、こんな自分いやぁ〜〜〜〜 たばこ吸ってる自分もいやぁ〜〜〜　たばこ残ってるのがいけないのかな？ 教えて！　これ吸い終わってからでいいのか？　決断は自分なんだけど たまらん！　長文申し訳ない！ 669 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/23(日) 11:50:56 ] >>668 とにかく、読めばいいじゃん？「決断」とかなんとか言ってるけど、別に誰もアンタに煙草やめろ なんて強制してるわけじゃないんだからね。読んでみて、それでも「煙草はいいものだ」と思うん だったら、止める必要なんか無いんだよ。 670 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/23(日) 12:15:00 ] うん、わかってる。 一生吸いつづけたくないの やめたいと吸いたいが同じくらいの気持ちだから辛い 671 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/23(日) 12:21:24 ] >>670 本を読み終わったら、その「吸いたい」気持ちそのものが消失するかもしれんよ。 そうならなかったら、またこのスレに書き込みすればいいさ。なにかしらのアドヴァイスがあるだ ろうから。２chは「おせっかい」の溜まり場でもある、俺も含めてな。 672 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/23(日) 14:06:14 ] 女性のための〜のほうも読んでみるといいよ。 とにかくいろんな方向から喫煙に対しての誤解を取り除いて、 アレンカーさまを信じてこのｽﾚ住人を信じて、あとはあなたの・・・ 673 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/23(日) 15:25:49 ] 私は、1日２０〜３０本を約２０年間吸い続け、最近では寝ていても１時間に１度は目を覚まし タバコに火をつけると、そんな生活を送ってきました。禁煙なんか無理、せめて減煙をと 思い禁煙セラピーを読んだら・・・今日で２４日目です。自分でも信じられないくらい簡単に やめられました。この２４日間で一番辛かったのは最後の１本を消してから３時間後ぐらい です。そのときは辛くてベットで転がって足をバタバタしてましたｗその約１時間ぐらいですかね、が過ぎると全然楽しなりました。今でもふと吸いたくなったり無意識に灰皿を探したり しますがその時は「１本だけのタバコなんて存在しない」を思い出してます。 もう２度と喫煙することないでしょう。後の楽しみは『真実が見える瞬間』の訪れです。 つか、すでに訪れているのでしょうか？なんせ私は鈍感なものでｗ だらだらと長文・駄文失礼しました。最後にこの本に出会え本当に感謝しています。 674 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/23(日) 20:55:01 ] >>671　本、全部読み終わりました。残ってたたばこも全部 吸い終わりました。　がんばる。 でも、空虚で不安な感覚に耐えられるか不安･･･ おじいさんも、おばあさんも、父も母も兄もみ〜んな愛煙家 ニコチンガムに見事、敗北宣言を言い放った父 ガム代とタバコ代が同じくらいかかってたみたい とりあえず私は、禁煙セラピーと煙草吸いたくなったら 歯磨きでがんばる。　関係ないけど、オーラツーのステインなんとかっていうの おっさんの整髪剤みたいな味がする　おえ〜どーしてこうなのよ！ 675 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/23(日) 21:20:07 ] 余計な事かもしれないけど、>>674は 過去におっさんの整髪剤を味わった事が あるんだろうか？？？ 研磨剤のいっぱい入ったタイプの歯磨き粉を 使う場合は磨きすぎにも要注意。 676 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/23(日) 21:36:30 ] >>675 じいちゃんのクシがそんなニオイなのさ 昔の、なんか　整髪料ニオイで、MRIでしかとれなさそうな脳の部分がこう モヤモヤするような･･･わからないだろうな〜　まっいいよ。 わかったよ、子供用のメロン味とか弱めの歯磨き使うよ！ 677 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/23(日) 22:00:12 ] どうにも辞められず、アレンの否定する減煙法をやってます。 禁ｾﾗを繰り返し読み、なんとか1日30本⇒1日10本まで来たのですが、 最近、毎日頭痛が。 禁煙はともかく減煙で頭痛ってあるんですか？ 678 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/24(月) 11:12:08 ] 減煙してりゃニコチン切れのストレス溜まりまくりで頭痛ぐらいあるだろうよ。 チェーンスモーキングするか、卒煙する以外にニコチン切れのストレスから開 放される術はない。 679 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/24(月) 14:15:35 ] 馬鹿は、一生吸ってろ！お似合いだ！ 680 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/24(月) 16:51:48 ] >>679 メシ食ってる横で吸われてもか？ 681 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/24(月) 21:47:48 ] この本でやめることができた一人だけど、未だにこの人のいう喫煙者は惨めだということが わからない。吸ってるときも、タバコ止めた今でも喫煙者が惨めだなって思ったことないんだけど 682 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/24(月) 22:23:28 ] 昨日、あんなに固く決意したのに　ダメダー････ 食後吸いたくてたまらなくて、イライラして 家じゅうのものを捨てたくなる〜 また、コンビニに買いに走った〜 でもなんか往復、軽く走れた　あれ〜パワーアップ？ やっぱり、禁煙がんばる。 683 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/24(月) 23:36:19 ] このスレ、ざーっと目を通したけど禁煙に成功したにもかかわらず本に難癖つける奴 多いいのなｗ 目的は達したのだから、どうだっていいだろと思うが・・・ 684 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/24(月) 23:42:29 ] あんたみたいに何も考えずに生きてないからね みんなそれなりに考えて生きてるんだから疑問がでてきてもおかしくはない 685 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/24(月) 23:56:21 ] ただの神経質房かｗ あんま考えすぎるとまたスモーカーになっちゃうよｗｗｗ 686 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/25(火) 00:04:04 ] 本読んで禁煙できるんだ。面白そう 私は自力で禁煙して1年経つけど、ちょっと読んでみたいw 687 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/25(火) 00:39:27 ] 「ｗ」を多様して、言いたいことすらまともにいえない奴にいわれたくないなあ 日本語不自由だから「ｗ」で誤魔化してるのか？ 688 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/25(火) 00:52:42 ] >>787 ちがうよｗお前を馬鹿にしてるんだよｗｗそんなこともわからないの？ タバコを吸うことに何の意味もないから禁煙したんだろ？ 意味の無いことはするな。考える必要のないことは考えるな。 人生の無駄だ・・・・タバコと同じでｗｗｗ ねる。 689 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/25(火) 00:53:30 ] >>687へだったｗ 690 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/25(火) 04:51:45 ] この本読んで最初の頃は、煙草に嫌悪感むきだしになっちゃって、 この先喫煙者とまともに付き合って行けないんじゃなかろうかって、 変な所で不安になってたんだけど、１年以上たった今は、 友人の煙にほぼ無意識で居る事が多くなった。（喫煙者の頃に、 他人の煙草をあまり意識しない感じ。） この本読んでから、何段階か変化があった気がする。 691 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/25(火) 14:55:08 ] 馬鹿は、一生吸ってろ！吐くな！ 692 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/25(火) 15:13:01 ] なんかこのｽﾚ雰囲気かわったね 693 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/25(火) 15:17:00 ] 688 名前：名無しは２０歳になってから 本日の投稿：2005/10/25(火) 00:52:42 >>787 ちがうよｗお前を馬鹿にしてるんだよｗｗそんなこともわからないの？ タバコを吸うことに何の意味もないから禁煙したんだろ？ 意味の無いことはするな。考える必要のないことは考えるな。 人生の無駄だ・・・・タバコと同じでｗｗｗ ねる。 689 名前：名無しは２０歳になってから 本日の投稿：2005/10/25(火) 00:53:30 >>687へだったｗ 694 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/25(火) 15:26:08 ] >>693 それがどうした？ 695 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/25(火) 18:10:32 ] アレンカーは男ですか？女ですか？？ 696 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/25(火) 18:20:55 ] 妻がどうのって話があるところをみると、どうやら♂なんでは？ 697 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/25(火) 19:00:30 ] 私の性別なんてどーでもいいことでーす。 ユーたちが本当に非喫煙者になりたいのならば 黙って、私を信じて、本を読みなさい。洗脳されときなさい。 ｱﾚｿｶｰ 698 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/25(火) 19:35:53 BE:101567434-###] 今から約30分前に読み終わり（1回目） 「最後の１本」を吸いました これからの自分が楽しみだ 勝者か敗者か廃者か 699 名前：ｱﾚｿｶｰ mailto:sage [2005/10/25(火) 19:54:45 ] >>698 私を信ずれば必ず勝利を掴む事ができるでしょう。 がんがれ 700 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/26(水) 04:29:49 ] 神降臨 701 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/26(水) 09:09:46 ] ネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*) 702 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/26(水) 18:14:27 ] やたら腹が減る。 これはタバコ吸いたいという指令が脳でそう変化させるんでしょ？ だから一日中腹減るわけだね 703 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/26(水) 23:43:35 ] タバコの煙が、食欲を低下させていたとは考えられないか？ 704 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/27(木) 00:23:21 ] いずれにせよめちゃ腹へるわ。つーわけで、たった今サツマイモ１本茹であがったｗ いただきまーす。 705 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/27(木) 13:24:44 ] 考えることを停止した馬鹿ほど醜いものはない 706 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/10/29(土) 18:11:14 ] 日本で一番大きい宗教団体はJTだね 707 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/30(日) 11:19:38 ] そうか 708 名前：名無しは２０歳になってから [2005/10/30(日) 12:15:29 ] 芋なら毒にはならんわ。食い終わったら散歩だな。 ペットボトルにお茶入れて、金は持っていくなよ。自販機って禁煙の 敵があるからな。 709 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/04(金) 16:17:49 ] 禁セラを越える本が出たので、スレ立てました。 禁煙バイブル life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1131007772 710 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/04(金) 22:36:45 ] 育毛セラピーとかも出版されればいいのにね。 711 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/06(日) 22:26:52 ] やっと分かったよ、アレンがいう喫煙者は恐怖から煙草を吸うという意味が。 恐怖＝煙草を辞められないんじゃないかという恐怖と煙草を辞めたら昔の様に人生楽しめないんじゃないかという恐怖のことだったんだね。 それと禁煙何日目という考え方もおかしいということも分かったよ。 「禁煙3週間目です。」 「君は何を待っているんだい。もし何か起こるとすれば君が禁煙に失敗するだけだよ。」 そう何ヶ月禁煙しても何年禁煙しても起こることは禁煙に失敗することだけなんだよね。 だから違うんだよ。 最後の1本を消した瞬間からノンスモーカーなんだよね。 だから禁セラで禁煙する人が禁煙カウンタをつけてもしょうがないんだよね。 禁煙カウンタがどれだけの期間すぎてもそれを気にしている以上待っているのはいつか来る禁煙失敗の日なんだね。 ちょっと感動した！ 712 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/06(日) 23:01:00 ] 読んだけどダメだった 女性のための〜のほうまで読んだけどやっぱりダメ いずれも１〜２日目の間に挫折 本の内容は理解してるつもりだけど 前に禁煙してたときのほうが楽なくらいだった 私の場合はこの人のいう「精神力による禁煙」のが向いてるかもしれない… と思ってガムとかフリスクに頼りつつ禁煙はじめてみたよ この本は禁煙２〜３週間目あたりに落ち着いてから読んだほうがいいかも 713 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/07(月) 00:29:21 ] ＞禁煙カウンタ つけてるよ。それ見て何円浮いたとか、何日寿命が延びたとか 楽しみにしてるから。 714 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/07(月) 01:27:51 ] >>713 何の為に？ 次に吸うまでどれだけ我慢できたか記録する為ですよね。 一生吸わないんだったらカウンタいらないですよね？ とアレンは言っていました。 でも個人の考え方だからそれで禁煙できればいいと思います。 自分も昔つけてたから 715 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/07(月) 03:32:27 ] >>714 日本語わかりませんか？ つけてるよ。それ見て何円浮いたとか、何日寿命が延びたとか 楽しみにしてるから。って書いてるでしょｗ 716 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/07(月) 08:32:22 ] >>710 それがでればノーベル賞だ。 717 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/07(月) 10:13:54 ] >>714 とアレンは言っていました。 か。 たばこ依存の次はアレンカー依存？？ 718 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/07(月) 10:47:08 ] >>715 頭悪そうですね 719 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/07(月) 11:46:18 ] ｱﾚﾝ信者になるのは嫌だが確かに効くなこの本… 720 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/07(月) 12:15:09 ] >>718 たったの3行で判るなんて、頭良さそうですね。 つか、あなたは神ですか？ 721 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/07(月) 12:28:30 ] 自演乙 722 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/07(月) 12:37:41 ] >>721 意味不明 723 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/07(月) 13:02:32 ] >>719 信者になってもいいと思うよ。 煙草信者よりましだと思うよ。 724 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/07(月) 13:21:05 ] 喫煙暦20年以上の私だったが、禁セラ読む前に「さぁ、洗脳されてやるぞ」ってな気持ちで 読み始めた。でないと、禁煙なんて無理だと思ってたから。 725 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/07(月) 13:25:41 ] 煙草信者ゲラ笑す。 暑い日も寒い日も270円のお布施お疲れ様〜♪ 726 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/08(火) 12:59:36 ] >>315わろた 727 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/09(水) 06:48:11 ] 自分の場合この本のポイントは洗脳された頭で考えないことだと思う。 女性の為の〜でYES NOで答える質問があるけど洗脳された頭で考えるとYESばかりになる。 この本の最後で強調されているけどどれだけﾉｰｽﾓｰｶｰの頭で考えることができるかがポイントだと思う。 そうすると女性の〜の質問も全てNOになる。 いかに自分が洗脳されいるかということだね。 ガキのころから毎日かかさず吸ってたんだから当然だけど 728 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/09(水) 21:47:04 ] 「さあ、最後の一本を吸ってください」の手前で、まだいっぱい残ってるからと読むの中断。 そんなこと考えてるようじゃ、最後まで読み終えても効き目なしかな？ 729 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/09(水) 22:21:35 ] 大丈夫大丈夫♪ 俺、最後の1本の章にわかるようにしおり挟んで、調節しながら読んだよｗ で、うまい具合に捨てたのは1本だけだったよん。 現在40日目。。 730 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/09(水) 23:03:39 ] >>729 ありがとうございます。希望が持てました。 タイミング図って再開してみます♪ 731 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/10(木) 03:30:33 ] どうしても理解できない点がある。タバコが反対の作用がある薬に例えられてるけど タバコ吸う→リラックスできる タバコ吸う→ストレスとれる 一緒じゃん… タバコ吸う→退屈紛れる タバコ吸う→集中できる は分かるんだけどなあ。誰か説明おながいします。 732 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/10(木) 03:43:12 ] >>731 本の事は分からないから説明できないけど、実際煙草は覚醒作用とリラックス作用があるらしいよ。 ニコチン中毒でぐぐって見て 733 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/11(金) 08:58:06 ] >>731 リラックスできる。。。ストレスとれる。。。 あ、確かに同じだなあ。　 まあそこんとこは文脈から適当にアレしといてくれんカー？ 734 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/11(金) 14:25:32 ] 禁煙するとクラクラする？ 船から降りたあとみたいな 735 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/11(金) 17:30:09 ] アレンによる禁煙法→吸う必要があるのかを考えながら行う禁煙法 ----- 精神力禁煙法→辞めないといけないという理由を考えながら行う禁煙法 736 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/11(金) 19:08:28 ] なんだかんだいって、やめているのにタバコ好きな諸君！ そういう矛盾を少しでも軽減してくれるよ ついに！禁セラ越える禁煙本が登場！ 禁煙バイブル 読めば必ずやめられる ニ−ル・ケ−シ−；新井崇嗣 双葉社 2005/11出版 19cm １５７ｐ [B6 判] 販売価:\1,050(税込) (本体価:\1,000) 【究極】禁煙バイブル【禁セラ越えた】 life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1131007772/ 737 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/11(金) 19:27:44 ] >>736 宣伝行為、いい加減ｳｾﾞーんだよ。 738 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/13(日) 17:50:30 ] どうも禁煙セラピーは酒に例えると、連続飲酒に陥ったアルコール中毒患者が 機会飲酒の人にまで一生涯禁酒を強要しているようにしか思えないんだよなあ。 １本のタバコが次の１本を求めるみたいな事書いてあるけど、実際はそうでもないだろ。 意外に気づかなかった喫煙の真実みたいな事はある程度書いてあるけど。 アレン・カーみたいに一日１００本までいったら俺もタバコやめるわ。 でも、１５年ほど吸ってるけど、一日一箱半以上はいかないぞ？ 確かに、飲みに行った時なんかは３時間くらいで一箱いくこともあるけど、 灰皿に目をやって見てみると結構半分も吸わないでもみ消してるのも多いね。 喫煙要求には波があって、何週間もの間一日何回も喫煙要求が襲ってくることもある。 それを、やったー私は自由だ〜、ってのはチト苦しい言い訳では？ 禁セラを読んで１年禁煙したが、結局は精神力禁煙じゃない？ よく一年ガマンしたと自分を褒めたい気分。最後はガマン汁出そうになったもんね。 俺は１年の禁煙後、自由になったと感じた。 タバコ奴隷と言うけど、煙草も吸えないなんて刑務所と一緒じゃん。 739 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/13(日) 18:22:41 ] でも煙草吸うから次の1本も吸うんだよ 740 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/13(日) 18:51:45 ] >>738 まあ、禁断症状の緩和（意図的に自らに苦痛状態を作り出し、それが解放される感覚）がそんなに も楽しいってんなら、どうぞお好きに続ければいいんでないの？ウンコする快感を高める為にわざ とウンコ溜めたり、下痢になるような食事をするようなもんだが、それをわかってて好きでやって るならもう他人がどうこう言う問題ではないし。 741 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/13(日) 19:05:07 ] >>738一日３０本なら、十分連続喫煙。 742 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/13(日) 21:25:21 ] >>738 俺も禁煙中だがおまえの気持ちわかるよ どんなに悪いこと、無駄なこととわかっていても 人生そんなつまらないことの中にこそ重要なものがあるんじゃないか ってね。 743 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/13(日) 21:28:05 ] 禁煙時間 4年 3月24日 5時間25分 吸わなかった煙草 31544本 浮いたタバコ代 410072円 延びた寿命　120日11時間32分 744 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/13(日) 21:42:19 ] >>743 なんかスゲー 745 名前：J mailto:sage [2005/11/13(日) 21:43:10 ] 禁煙時間 0年 0月 1日22時間42分 吸わなかった煙草 58本 浮いたタバコ代 783円 延びた寿命　 0日 5時間19分 746 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/13(日) 21:55:29 ] >>745 なんかダセー 俺 禁煙時間 0年 1月 15日6時間53分 吸わなかった煙草 905本 浮いたタバコ代 12217円 延びた寿命　 3日 10時間57分 747 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/13(日) 23:57:34 ] 半年ぶりに見た 喫煙時間 1年 2月13日23時間48分 吸わなかった煙草 8799本 浮いたタバコ代 118786円 延びた寿命　 33日14時間34分 友人とかに、１年ももってスゲーとか言われるが、 言われるたびお門違いな意見だなって思う。 そんな臭い物吸ってるお前らの方が凄いし、 むしろまた煙草吸ってしまう事の方が俺の中では凄い事。 748 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/14(月) 08:25:21 ] 禁煙時間 0年 3月11日 22時間34分 吸わなかった煙草 2038本 浮いたタバコ代 27513円 延びた寿命　 7日 18時間49分 ようやく100日突破。　友人とほぼ同時に始め、ともにまだ続いてる。 オレはひたすら我慢するだけ、パッチもニコレットも使わない根性型。　 友人は禁セラ読んで始めた。 曰く 「お前はただ我慢してるだけ。オレはもうたばこを吸わなくてもいいと 思ってる。オレは始めた時点でもう二度と吸わない事が決まったような もの。　お前はこの先すっと我慢するか、我慢できなくて吸うかのどちらか」 ホントにそうかあ？？　オレまたいつか吸っちゃうのか？ つーかこの先ずっと我慢できればそれでいいじゃん、て思うけど。　 その友人もなぜかカウンターは使ってる。　始めた時点で卒煙できてるなら 不要じゃないのかそのカウンターは？？ 友人は極端な一例だとは思うし、このスレ見てると確かに禁セラって スゴイ画期的だよな、とは感心してる。　今までのあまたの禁煙法とは 一線を画してるんだろうけど。。。 なんかそこまで精神論を否定されると釈然としないな。 749 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/14(月) 09:13:30 ] >>748 本読んだの？ 750 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/14(月) 09:32:20 ] >>749 ごめん。気に障ったんなら謝る。 いや別に本そのものも、本を読んでやめた人も否定するつもりは 無かったんだけど、書き方よくなかったな。 確かに、ここでグダグダ言うより、友人にチョクで言うほうが よかったな、と反省してます。　 751 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/14(月) 09:51:18 ] 挫折しそうな人は、これを見て気を取り直し、がんばろう！ www2u.biglobe.ne.jp/~MCFW-jm/tobaccophotox.htm 752 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/14(月) 12:59:15 ] 本読んで禁煙開始。３日目で挫折。 今日からまた頑張ろうと決めたのに、またしても挫折・・・orz また最初から読み直します。 753 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/14(月) 14:38:17 ] その気持ち、痛いほどわかります!　　 私も三日で挫折しました。 とにかく、手元にタバコが無い状態で無ければいけません! ガムを噛む!冷たい飲み物を飲むも良し!頑張りましょう!！ネ! 754 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/14(月) 17:10:36 ] 心理トリガー＝洗脳でよろしいですか？ 755 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/14(月) 18:56:39 ] この本に書を見るだけじゃなく、他の色々な手段も使ったほうが良いと思う。 特に辞めたての頃は。俺は、欲求出ちゃうとマラソンしまくってた。 756 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/14(月) 19:43:18 ] ｲﾔ､心理トリガー=習慣じゃないのか? 757 名前：７５５ mailto:sage [2005/11/14(月) 22:18:01 ] この本に書を見るだけじゃなく←自分で書いといて意味不明or2 758 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/15(火) 00:42:47 ] ｷｮｼｭﾂかもしれないけど禁ｾﾗ関連ｻｲﾄ www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/ kinenseikou.net/therapy/index.php 759 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/15(火) 06:06:51 ] 一年も吸って無いと、（手が口に動く等の）習慣による行動なんかは 完璧になくなってるな。禁煙当初は、なんだかんだいって 何か有る事に煙草を吸おうとする行動や欲求が出ちゃって、 その度に吸う事の無意味さを自分に言い聞かせるのが面倒だった。 1年たった今でも欲求（心理トリガー？）だけはかなりまれに出ちゃうけどな。 みぞおち辺りがもやもやする感じ。でもそれは、この板見て煙草について 深く考える時とか、喫煙当時に吸わずにいられなかった状態（焼肉食った後とか）に陥った時だけだな。 ま、対処は簡単だけど、いつかは「喫煙欲求ってどんな感じだったっけ？」 って言えるくらいになりたい。 760 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/16(水) 12:11:38 ] 珍煙ｶｺﾜﾙｲ 761 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/17(木) 13:45:31 ] 珍煙【ちんえん】[名・動] 主にＤＱＮ行為をする喫煙者の総称。〜者、〜家とも呼ばれる。 特にポイ捨て行為や迷惑喫煙等を平気で行う喫煙者に対して使う言葉。 暴走族の珍走団と同様に美化させないために作られた。 最近は喫煙者の存在自体が珍しくなりつつあるので、喫煙者の別称に なりつつある。 762 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/17(木) 18:20:26 ] 関連ｽﾚ 今日から『喫煙』改め『珍煙』に!!　1日目 life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1132218465/ 763 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/23(水) 01:28:01 ] 自分の経験や他の人の体験談でも禁煙すると必ずﾀﾊﾞｺを吸う夢を見る。 これってやっぱりアレンがいうようにﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙされているんだろうね 764 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/23(水) 04:27:35 ] 今日（厳密には昨日）買って、明日休みだから暇な時にでも見るか！って 思ってたけど、12時ごろ寝ようと思ってベットにゴロゴロしながらチラっと読んでみたら 意外にスラスラ読めて、先ほど読破した。 なんかいけそうな気がする。煙草から自由になれたぜ 765 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/23(水) 20:25:55 ] タバコは美味しい =>タバコには､美味しい成分は入ってない タバコを吸うとリラックスできる =>タバコには､リラックスできる成分は入っていない タバコを吸うとストレス解消になる =>タバコには､ストレスを解消してくれる成分は入っていない タバコを吸うとスッキリする､頭が冴えてくる =>タバコには一酸化炭素が含まれており､吸うと頭の働きが悪くなる このくらい簡単に書いてあれば､吸いたいと感じた時に､唱えやすいかなと 766 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/24(木) 03:34:21 ] >>765 ストレスを解消してくれる成分は入ってないけど、それに近い近いような成分は ニコチンにはある。（それがやめた時、禁煙鬱になったりする原因らしい） 俺、本読んでないけど、アレンの本ってその辺、科学的には書かれてないの？ 禁煙４６日目なんで、気合が抜けそうな時読んでみようと思ってたが、 ただの感情論なら買うのやめよう。 767 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/24(木) 04:29:27 ] >>766ソースは? 768 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/24(木) 20:21:04 ] >>767 喫煙は脳内神経伝達物質（セレトニン）がニコチンにとって代わる。 セレトニンには不安、緊張の緩和作用がある。 喫煙者は今までニコチンがその役割を果たしていた為、セレトニンの分泌が 怠慢になっている。（鬱患者はセレトニンの分泌が少ない） 正常に分泌されるようになるまで鬱状態に陥る。それが禁煙鬱。 後は自分でぐぐれ。 769 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/24(木) 22:49:36 ] でもそれは煙草が作り出していると思う。どちらかというと煙草がセロトニンを作り出しているのではない。残念ながら煙草にはセロトニンを分泌させる成分は入ってないし入っているはずがない。精神安定剤ではない 770 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/25(金) 00:05:02 ] >>766 >俺、本読んでないけど、アレンの本ってその辺、科学的には書かれてないの？ あの本は、嘘を書き並べた完全なトンデモ本です。 あれを信じるのは、ヤバイ宗教に入信するのと同じ。 771 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/25(金) 00:26:29 ] >>770 「釣り」ですか？ そうでなければ、「嘘」の内容を具体的に理由付きで解説してくれ。 772 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/25(金) 00:29:22 ] いちいち神経質になって読んだりひねくれた考えじゃ効果はないとおもう。素直に受けいれる気持ちで読むと、すごい発見があるし喫煙に対しての考え方や理解が180度変わったよ。 人それぞれだけど、私は読んでほんとによかったと思ってる。 773 名前：768 mailto:sage [2005/11/25(金) 01:45:38 ] >>769 レスするならよく読め。 774 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/25(金) 09:34:05 ] ??? 775 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/25(金) 10:21:13 ] ニコチン中毒と心理的な癖の違いがわかった。 睡眠に例えると分かりやすい。 本当に寝なきゃいけない時間と勝手に8時間は寝なきゃと思い込んでる違いだね 776 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/25(金) 13:01:35 ] いずれにしても煙草にはセロトニンを分泌させる成分は入っていない。 煙草にはセロトニンと似たような効果があるのかもしれないが、煙草を吸えばセロトニンが分泌されて気持ちがスッキリするという事はあり得ないと思う。 777 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/25(金) 14:59:15 ] 落ちてた777 拾った 778 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/25(金) 17:06:10 ] >>776 だ〜か〜らァ〜　良く読め。 >>786に書いてある事が理解出来ないんだろ？ どこにタバコにセレトニンを分泌させるなんて言ってる？ ニコチンがセレトニンに取って代わる、と言ってるんだ。ヴォケ だから喫煙者は、ニコチンが切れるとイライラ落ち着かなくなるんだよ。 読解力もない携帯厨が、何お経唱えるみたいに「煙草は悪い、たばこ悪い、タバコ悪い」 と、必死こいてんだよ。いい、悪いを言ってるのじゃないだろ。 それすらも理解出来ないバァカが。 779 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/25(金) 18:30:19 ] >>775 アレン・カーではその程度の間違った知識しか得られないのが 俺も良く分かった。 780 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/25(金) 22:11:27 ] 俺もこの本は読んだけど、 >>768に対するレスみていたら、 信者　宗教って言われるのが解る希ガスｗ >>768 科学的には書いてないよ、自己啓発みたいな内容 中古本で安くあるみたいだから、気が向いたら話のネタにでも読んでみたら？ 781 名前：778 mailto:sage [2005/11/25(金) 22:53:37 ] アンカー間違えてたｗ >>786→× >>768→○ >>780 ｱﾘｶﾞﾄ、見つけたら読んでみるよ。 この板のほとんどが、理論的な話は無理のようだねｗ 782 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/25(金) 23:09:15 ] >>781 間違いをすぐに訂正する君がかわいい 783 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/26(土) 12:11:45 ] 禁セラ読んで４日間禁煙できた！でもこの４日間は内容を理解したというか 自分に言い聞かせて結局精神力で禁煙していた。悔しいけどもう一回読んで 子供のため　夫のため　自分のために止めたいから頑張る！ 頑張るって事は　内容をまだ理解してない事なのかな〜 このスレ読んで　良かった！　楽しく止めようね！　止めても失うものは 全く無い！反対に得るものがたくさんあるってことを信じます！ 784 名前：↑ [2005/11/26(土) 17:52:15 ] 句読点付けれない人ですか？そうですか。 785 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/26(土) 17:56:03 ] >>784 寂しい人間だなｗ 786 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/26(土) 18:30:09 ] >>784 まず自分の「ら抜き」言葉を直してから出なおしておいで。 787 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/26(土) 20:25:01 ] >>786 　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ 788 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/26(土) 21:15:59 ] 今から禁煙を考えている方。 良かったら一緒にがんがりましょう 11月29日一斉禁煙参加者募集PM19：00 life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1133006876/ 789 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/30(水) 15:24:31 ] 11月27日から禁煙を始めています。なかなか良い感じ〜。 大便の色が黄金色になった。ふむ、健康を取り戻している実感がするわな。 790 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/30(水) 17:23:12 ] 明日から12月です。 禁煙を考えているなら今日止めるとキリがいいですよ。 791 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/30(水) 18:41:36 ] ﾀﾊﾞｺて結局悪い女に騙されているようなものなんだなと。 俺で言えばﾏﾘちゃんかな‥ 792 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/11/30(水) 20:37:51 ] 禁煙セラピー読む→一ヶ月禁煙成功→三日前友達とバーをハシゴしまくり復煙 →禁煙してからまたできると思うが、テレビのキムタクの喫煙シーンや映画の喫煙や煙草を欲しがるシーンに影響される →今日また復煙→後悔 どうしよう。 誰かヘルプ。 793 名前：名無しは２０歳になってから [2005/11/30(水) 21:37:08 ] じゃ、また禁セラ読んだら！　何回も読めばまた違った見方できるよ！ 頑張れ〜〜〜ぃ 794 名前：789 [2005/12/01(木) 12:13:29 ] 禁煙4日目。続くかな〜。 12月に入り段々と気温が下がってきたので、自宅で吸いたいと思っても、 「窓を開けて寒い思いをしてまで、部屋の中でタバコを 　吸うのもねぇ〜。」 「寒い中、タバコとライターを買いに外へ出るのも虚しい。」 と自分を戒めています。 もしかして、寒い冬は禁煙しやすいのかな？ でも忘年会が多いこの時期は喫煙しやすいか。 795 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/01(木) 13:16:52 ] >>794 俺も禁煙10日目 早速今日から忘年会 禁煙時期を間違えたか・・・ 796 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/01(木) 13:56:24 ] 789さん いくらかでも、プラス面を見れれば前進だよ 危うくなると、まったく逆のマインドになる 797 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/02(金) 18:44:58 ] 俺は結局禁ｾﾗではやめれない 積極的に吸うことはないけどｲﾗｲﾗすると衝動的に吸ってしまう。 まだタバコに幻想を抱いているんだろうね 798 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/02(金) 21:20:41 ] >>795 いや、むしろ成果のほどを試すいい機会である。 今後もずっとこのような機会はあります。 今回の忘年会をまず第一の関門ということで、無事突破されることを期待！ 799 名前：795 mailto:sage [2005/12/03(土) 18:02:11 ] >>798 無事突破しました さて今日も忘年会逝ってきます・・・ 800 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/04(日) 05:48:51 ] 禁煙４８日目。 アレン・カーが禁煙失敗したって噂だけど、詳しい事知ってる人いる？ 801 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/04(日) 18:31:36 ] 禁煙セラピー読んで（2回読んだ）、禁煙7日目です。 代用品として焼酎に手を出してしまっています。 肌のつやが戻ってきたり、時々いちいちタバコに火をつけないでよいことが ラクだと感じています。 全く苦痛を伴わない禁煙法などとありますがケースバイケースだと思う。 人によりけり。 私はけっこう理性で本の内容を必死でいつも思い出し、言い聞かせ、ストレス時、 退屈時、などに吸わないようしてる。 ところで、私もアレンカーの再喫煙のこと少し気になる。（＠o＠；） 802 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/05(月) 00:07:55 ] 禁煙セラピーは、必死になって、2回読破しましたが、3回目は読む気にまだ なれません。 正直いつも吸いたいなぁ〜と思っています。7日目です。 代用品が出てきてしまってます、＝焼酎（鏡月グリーン・・・・） 焼酎を午後の紅茶（ミルクティー）で割ると旨い 803 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/05(月) 00:22:54 ] 正直なところ　喫煙によって、くらくらしたり、逆療法かのような、中毒になって、 緩和される喜びとか、自分を痛めつける行為自体に恋焦がれているかもしれない！ あーあ。（禁煙中） 804 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/05(月) 02:38:53 ] 禁セラ黙読三回目突入中 805 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/05(月) 23:09:27 ] 禁煙セラピーで喫煙に歯止めがかかっているのは分かるが、 それにしても暇つぶしに、気分転換に、吸いたい。 なかなか、禁煙して快適♪　とまで行かない 806 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/07(水) 22:13:50 ] タバコやめようとは思わないけどにきびが出るからなぁ・・・ 肌も汚いし。 まぁ気休め程度にビタミンCの錠剤飲んでるけどねｗ 正直この本読んでも辞めれそうな気がしない。 807 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/07(水) 23:02:36 ] 正直 808 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/07(水) 23:37:49 ] 気休め 809 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/08(木) 17:39:05 ] タバコを止めたくない人に、誰も強制的に読めとは言ってないので、 これからもタバコの害を受け入れて吸い続けてください >>806 810 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/12(月) 23:52:31 ] 最後の一本を消し、晴れてノンスモーカーです♪ これからはもう、屋外の喫煙所で寒さに震えることもありません。 オヤジ共のつまらない世間話に付き合う必要もなくなりました。 飲み会で一人、肩身の狭い思いをすることもありません。 いいことずくめじゃん♪ 811 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/13(火) 03:49:54 ] この本読んで20日経ちます。 辞めた！と思ってたら、つい一本・・・。 三日前から一日一本が日課になってる・・・。 辞めれてねージャン。 812 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/13(火) 04:31:04 ] 禁煙を続けるにあたって、やっぱ読んどいた方がいいんですかね？ 最近その本の存在を知ったもので、読んだ方のアドバイスお願いします。 ちなみに禁煙して半月経ちました。これから続く長い戦いで、精神的な 支えになるならと・・・ 813 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/13(火) 14:57:59 ] 精神的ではなく、理性的な対応をできると思う。 814 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/15(木) 00:17:59 ] 本を読んだだけでなく、実際にセラピー受講（？）した人いる？ もしいたら、詳細と結果報告よろしく！ 815 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/15(木) 04:35:12 ] こんな本見てやめれる訳ないわ〜って思ったけど、やめれてびっくり。 喫煙歴18年で一日2箱 吸いたくなったら吸おうと思っててんけど、全然吸いたくないわ〜 816 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/16(金) 00:20:22 ] あぃー!!!人生の支えと思い込んでいたタバコ･････。 吸いたいデス（ーー；）。。あ〜つらい。 折角肌もキレイキレイになってきた所だっすぃー。。。 ガンバろっと・・・ 817 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/16(金) 22:06:10 ] >>816 肌は地黒でつか？ 818 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/19(月) 00:37:31 ] 書物を完全に見て把握して禁煙してから三日。 完全に吸いたいです。 その、頭の中でプチっと切れるように分かるという三週間を期待していますが、それまで精神力だけで禁煙するのは無理みたいです。 そもそもこの考え方が間違っているのでしょうけど、吸ったら二度と辞められない気がするけど、あまりにも吸いたいという矛盾が起きてます。 ﾀｽｹﾃ… 819 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/19(月) 00:45:02 ] >>818 アンタの場合、物理依存の度合いが強いのかもしれないな。 この本は心理的依存を取り除くことのみを目的としているので、禁煙外来が推奨するような物理的 アプローチは全て否定しているが、それに固執せず、ニコチンパッチやニコレット等、他の方法を 試したらどうか？ 820 名前：818 [2005/12/19(月) 00:59:16 ] >>819 ニコレット等はやってはいけないものと書いてありました。 ちょっと気がすすみませんが、試してみるかも知れません。 本で書いてあるタバコの事を頭では分かってるんですけど、自分には本のマインドコントロール的効力はなかったみたいです。 821 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/19(月) 08:57:59 ] 効果出るまで!! 頭でもっと理解出来るまで!! もっと「禁煙セラピー」読むんだ!! 822 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/19(月) 09:05:45 ] 俺も見てしまったよ！！ 公園のトイレでアレンが吸っていたよ 823 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/19(月) 09:05:45 ] >>820 オレも>>819の意見に賛成だな。 みんながみんな禁セラ読んで止められたら 薬局にニコレットは要らなくなるよ。 向き不向きは何事にもある。 禁煙外来行ってみるってテもある。 824 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/19(月) 09:10:53 ] とにかく、四六時中読みまくりアレンにハマリ、自分を催眠に!! 僕はこれで煙草辞めて一週間目。 825 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/19(月) 10:00:23 ] オレはアレンをリスペクトするぜ!! 826 名前：818 [2005/12/19(月) 14:51:36 ] みんなレスどうもです。アレンはリスペクトしていますし、本もタバコを吸いたくなったら見るようにしています。持ち歩いてます。 何回読んだか覚えてないくらいです。 しかし、暗示にかかりたいのにかかりきれない自分がいるんです。 タバコ歴五年間一日10本なんで肉体依存は酷くないとおもいます。 今から薬局行こうと思います。 827 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/19(月) 16:01:27 ] >>826 確かに禁煙は辛いけど、 そこまで難しく考える必要は無いんではないかい？？ ガキの頃初めて自転車乗った時に補助輪って小さなワッカが 後輪の両側についててさ。 まあ、あれみたいなモンじゃない、本もニコレットも。 やっぱ一番大事なのは前に進もうとペダルを踏む自分の足なワケで。 チャリも乗れるようになったら何にも考えなくても乗れるじゃんね。 828 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/19(月) 16:07:27 ] ふむ、確かに１日１０本なら物理的依存度は低くそうだね。 君は理論派なんだよ。 禁煙補助剤使った方が絶対ラクだし、成功率も上がるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ 829 名前：818 [2005/12/19(月) 16:17:04 ] ミント系のパイポとニコレット買ってきました。 ニコレットって高いですね… 理論派ですか。確かにそうかもしれません。 話は変わりますが、皆さんは最後の一本をマズいと思いながら吸ったのだと思います。 自分はいつも通りの一本でした。 830 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/19(月) 18:04:11 ] 考えすぎるな。 内田裕也の家にだって泥棒に入ろうと思えば入れる。 何でもいいからとにかくやってみれ。 831 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/19(月) 20:00:58 ] >>830 なんだよそれ、意味不明ｗ 832 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/19(月) 23:03:53 ] 「禁煙バイブル」っていう本はどうなの？ 読んだ人とかいる？ 833 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/20(火) 00:28:17 ] 電動バイブならタバコ代わりにしゃぶってる。 834 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/20(火) 03:14:10 ] 今一気に禁セラ読んで、最後の一本吸ったらマズイし気分悪くなりました 明日から煙草吸う前の普通の生活になると思うと本当に幸せです もう一本も吸う事はありません 835 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/20(火) 22:33:16 ] >>834 俺もそう思ったんだよ。 しかし長続きしないんだよな。。。 836 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/20(火) 22:43:27 ] 今日２冊目買っちゃいましたｗ 837 名前：818 [2005/12/20(火) 23:15:48 ] ニコレットを使ってみましたが、ニコレットは無意味、そう思いました。 自分はニコチン自体に依存してるんでは無くて、していると思ってるだけで、そのニコチンを違う方法で体内に入れたら逆効果に感じました。 しかし、なんだかんだで禁煙出来てるので大丈夫かもしれません。 自分は「次の一本を吸ったら一生喫煙者、次の一本を吸わなければ一生禁煙者」と考えながら精神力禁煙してます。 頭で理解している分、今までの禁煙より楽ですが、絶対吸えないと言うプレッシャーが重いです。 今日は二時間で読み切りました。 838 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/21(水) 01:54:21 ] 本屋で偶然見つけて、暇潰しというか話のネタ程度に買って読んでた。 読み終えて、特に感慨というか感動みたいなものは感じなかった。 淡々と読み終え、ふ〜んって感じで 本を閉じ、吸殻を消して以来、はや５年・・　 本当にあれが最後の１本になるとは 839 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/21(水) 08:06:34 ] 禁煙セラピーって黄色い本？買ってみるかな。タバコやめようとか今まで考えた事なかったけど。なんかスレ見てたらタバコが馬鹿らしくなってきた。本屋のどこにあるかな？ 840 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/21(水) 08:30:07 ] 837と838を見てると 何をしようが、何を読もうが 止められるヤツは止められるし 無理なヤツは無理 って気がしてきた。 841 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/21(水) 12:49:55 ] リスペクト!!アレン!! ビバ!!アレン!! 842 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/21(水) 15:27:27 ] 信じる者は救われるよ 843 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/21(水) 21:02:15 ] 読んだけど、禁煙だめだった。 今、パッチの世話になってます。 844 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/21(水) 23:47:00 ] >>841 ｷﾓ！ 845 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/22(木) 02:50:11 ] パッチパッ〜チ♪ ニコチンパッ〜チ♪ 煙草、無理に辞めなくていいよ。 僕の人生じゃないからさ。 846 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/23(金) 00:53:15 ] 俺の経験上一日２箱とかのヘビーだったなら、３日もてばもう大丈夫だと思う。 俺は二日目の夜中に目が覚めて、薬物中毒者のように「たばこ・・・たばこ・・・」と家中探しまくった。 親父のカバンとかジャンバーとかスーツのポケットまさぐったりして、 自分で自分が凄く惨めに感じた。 もうあんな惨めな思いは二度としたくないと思い今日に至ってるよ。 あと、恋人が居る香具師は吸いたくてどうしよもなかったらディープキスを長時間してくれｗ また吸いたくなったらディープキス。 それでけっこう乗り切れるよ。まあ、俺みたいな一時間でもＤキスできるキス好き限定だけどｗｗｗ 847 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/23(金) 14:01:35 ] 禁セラって本質は洗脳の上塗りだな。俺は１９の時、粋がって タバコ吸い始めたときに、爺ちゃんに旨いタバコの吸い方を教わった。 タバコの旨い吸い方を教えてもらうと歩きタバコや風の強い屋外じゃ 吸えなくなる。20mg以下の低タールのタバコを販売しなけりゃいい。 イライラしているときなんか吸いたくない。むしろ逆の時に吸いたくなる。 飲食店でも喫煙しないし、海外で2週間吸えない時も帰国してから 吸ってなかったことに気づいたほど、禁断症状はない。 夜に家で飴を舐めるように数本をチビチビ吸う。これが一番旨い。 この時期は湿度が低くて不味いから風呂場に寝かしておく。 タバコは一利なしという禁セラも有効だろうが、 旨いタバコの吸い方を教えてもらうってのも有効だと思う。 禁煙にはならないけど、ニコ中にもならないよ。 848 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/23(金) 15:22:17 ] ↑、1行目以降、このスレで発表する内容じゃないよな、本来。 本題は、禁煙セラピー読者への妨害としか思えません。 849 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/23(金) 22:10:02 ] >>848 同感！ >>847 気色悪いからどっか逝け 850 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/23(金) 23:29:37 ] リアル禁セラの妨害工作ｼﾞｬﾏｲｶ？ 851 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/25(日) 22:34:32 ] クリスマスプレゼントです。 逆再生でお試しあれ。 media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf 852 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/28(水) 03:20:59 ] 今年の3月から、禁煙セラピーでタバコ止めました。 1日平均2箱を吸っていましたが、止められました。 タバコが必要だと、ずっと思い込んでいましけど、 思いっきり騙されていたようです・・・orz 23年ぶりに、タバコのない正月を迎えられそうで、 ちょっと嬉しくなって、関連スレを探しました。 853 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/28(水) 03:25:54 ] >>８５２ おめでとうございます☆ 私は今読んでるとこです。 854 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/28(水) 08:34:43 ] 禁煙10日成功age!! もう俺には煙草というﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞは必要ないｾﾞ!! 855 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/28(水) 11:17:01 ] アレンをそばに置きつつ禁煙3日目に突入。 確かにきついですが、毒が出て行ってると思えばね。 >>854おめ！　10日自分も目指してがんがるｙ 856 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/28(水) 14:51:57 ] ドーピング作用だけなら嬉しいが、体を犠牲にしてまでは御免だね 857 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/28(水) 19:29:02 ] 皆さん、もうすぐ今年も終わりです。 きりがいい所で来年に向けて禁煙の準備をしませんか？ 1人でも多くの人が煙草の呪縛から離れられますように心から祈ってます。 858 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/29(木) 01:47:03 ] 禁煙セラピーは精神依存（習慣喫煙）には効かないよね。 書いてあることにほとんど共感できなかったもの。 区切りには本当に最適。10円ちょっとで気分転換。 飯の後の口の甘ったるさを解消するにもよかった。 自分が禁煙できた方法はまず期間限定にすること。 半年とか辞めてみてガムとか飴とか飲み物の習慣をつける。 半年後には「別に吸わなくてもいいや」って感じになる。 あと、財力がついて、ドトール等のコーヒーを 値段気にせずガンガン飲めるようになったことかな。 859 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/29(木) 03:48:51 ] 喫煙は「習慣」ではないって書いてあるじゃん。 煙草がそう思い込ませてるだけだって。 860 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/29(木) 03:51:33 ] >>８５９ だな。俺も今読んでる。 まずはたばこの洗脳を取りのぞかないと！ 861 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/29(木) 13:59:48 ] >>858 わざわざ恥を晒した格好になったが、やけクソでタバコを吸うなよ！ 862 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/29(木) 23:13:31 ] なんかアレンの言ってることはオレと合わんのよなー ちなみに禁煙２ヶ月過ぎてから読んだよ。 やっぱり、ベースは精神力と思う。 小悪魔なんか、いてこましたれ！ 863 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/29(木) 23:26:48 ] >>859-861 肉体的な禁断症状の対策について書かれているから、 ニコ中（薬物依存）の為のものじゃないの？ま、もうどうでもいいや。 禁煙セラピー読んで思ったのは、最適な禁煙方法は 禁煙を飯の種にすることかよと。次は、嫌煙活動をすることかと。 禁煙で十分な富を得て老い先短いアレンはまた煙草を、、、 ＞わざわざ恥を晒した格好になったが、やけクソでタバコを吸うなよ！ 嫌煙ですら無くなったから大丈夫です。 元喫煙者で嫌煙はある意味で煙草に依存しているから危険だぞ。 864 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/30(金) 03:43:44 ] >>846 禁煙したときの反応は人によって激しく異なるので 「俺の経験上」という言葉は無意味だ。 865 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/30(金) 03:44:28 ] >>859 で、そう書いてあるのは真っ赤な嘘だし。 866 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/30(金) 07:34:06 ] >>864 その「俺の経験上」が一冊の本になったのが禁煙セラピー。 867 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/30(金) 09:47:43 ] >>866 まあそのとおりだ。 だからまるきり無意味な代物。 だが、それを信じ込んでしまう馬鹿が結構いる。 当人が信じ込む分には勝手だが、 そのトンでもを信じ込んだ挙句、それを論拠に 他人を非難する救いようのない大馬鹿までいるから困る。 868 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/30(金) 10:27:08 ] 鰯の頭も・・・って言うから。 決して否定も非難もしないよ、禁セラ。 じっさい、内容も同意できる部分多いし、 オレの周りにも読んでやめられたヤツっているもの。 ただね、はっきり言うとウザイんだよね、 時々いるにわか伝道師が。 869 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/30(金) 12:50:19 ] 本は読みずらい気がする。 害だけをまとめた本があるといいな。 870 名前：名無しは２０歳になってから [2005/12/30(金) 14:45:52 ] >>867 >>868 ハゲド 871 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/30(金) 18:53:32 ] 　増　税　の　代　わ　り　に　パ　チ　ン　コ　税　を　つ　く　ろ　う　！　！ パチンコホールなどの「遊戯場」は収入額は28兆7984億円です（平成１６年度の総務省統計）。 自動車産業が41兆円、医療産業が31兆円なのに比べれば、いかに巨大な産業かよくわかると思います。 この売上に一割パチンコ税を創設するだけで、今回の定率減税の廃止、第三のビールに3.8円の増税、タバコ一本に1円の 増税で得られる税金の増額分、総額およそ2兆円に匹敵かそれ以上の税収を得られることができます。 現在、パチンコは実質的にギャンブルであるにもかかわらず、何も特別税がかけられていません。 公営ギャンブルは１０％の一次課税と純利益分にかかる税を負担し、パチンコとの大きな不公平をなしています。 また脱税もパチンコ業界はトップ、経営者は在日朝鮮人が６〜７割とも言われ、北朝鮮との繋がりも常に指摘されています。 パチンコ税創設にご意見をください。 パチンコ税導入を真剣に考えるスレ society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1133954737/ 872 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/30(金) 21:56:12 ] タバコと同じで族議員がからんでるからな すべては利権なんだよ 873 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/30(金) 23:34:30 ] ここで、うだうだ与太言っているのは、許してやれよ！ イージーウェイとかいう禁煙セラピーで商売している奴等は、 リアル伝道師バリバリで、ここの奴等より頭が固いぜ！ 874 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/31(土) 12:53:05 ] さあ、みなさん今年も残り12時間きりました。 来年は煙が必要ない1年にしませんか? 今日は1年に1度しかないﾍﾞｽﾄﾀｲﾐﾝｸﾞです。 禁煙するﾁｬﾝｽですよ。 875 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2005/12/31(土) 17:35:48 ] おまいら今年もお疲れさま 876 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/02(月) 00:20:36 ] 禁セラ何回読んでも駄目だった…。 こんな愚か者な私は、精神力で頑張るしかないのでしょうか。 つらいっす。はぁぁ〜 877 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/02(月) 01:11:23 ] 大丈夫。行動に移している自分を信じて。 878 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/02(月) 01:19:29 ] 決断してる自分を信じてあげられるのも自分だけなんだよね。 大丈夫です。私は同じような状況から、やめれました。 自分の性格的な特徴などを省みるよい機会になりましたし、 前に進もうとしている自分が好きになれました。 ここのスレの方々には本当にお世話になりました。 この場を借りて感謝いたします。ありがとうございました。 こんな自分の存在が誰かの一助になればと思います。 ありがとうございました。 879 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/02(月) 01:23:10 ] 最後に、 ありがとうございました。 失礼いたしました。 880 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/02(月) 03:13:06 ] ８７６です。 ありがとうございます！泣きそうです！ そうですよね、自分を信じてあげなきゃね！ 大丈夫ってことばで勇気もらいました！ 881 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/02(月) 11:42:30 ] >>876 まともな思考力があるなら、禁煙セラピーなど読んでも無駄です。 なぜなら、完全な嘘・捏造の固まりであることを見抜いてしまうから。 思考力のない人間を洗脳するだけの本ですよ。 882 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/02(月) 14:52:30 ] ↑うぜっ！てめぇ空気よめや！ばぁーーーか！！ どうせ、こうゆう奴っていつも理屈っぽくて嫌われ者なんだろうなぁ。ﾌﾟｯ 死ねばいーよ！ 883 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/02(月) 14:53:29 ] >>882 嘘がばれて必死なわけね。 884 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/02(月) 14:58:49 ] は？意味わかんねぇ！何、嘘がばれてって！？ 此処は馬鹿しかいないね！ただ自分は禁ｾﾗでたばこやめられたからうれしかっただけなのに。 禁煙ｾﾗﾋﾟｰでやめた奴を馬鹿にする発言は許せない！ 885 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/02(月) 15:32:34 ] まともな思考力があるなら、禁煙者など説得しても無駄です。 なぜなら、完全な言い訳・開き直りの固まりであることを見抜いてしまうから。 思考力のない人間を洗脳するのがたばこですよ。 886 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/02(月) 18:35:06 ] まともな思考力があるなら、まず自分の文章を読み返してみろ、と言いたい。 意味不明にもほどがあるぞ。 887 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/02(月) 18:41:44 ] >>８８６ 同意。意味がわかりませぬ。ほっときましょう！ わたしも禁セラ読みましたが駄目でした。今は必死に耐えてますがつらいです。 皆さんは禁セラだけでやめましたか？それとも他の方法と併用しました？このままじゃ吸ってしまいそう… 888 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/02(月) 18:50:48 ] 俺も>>881に同意 889 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/02(月) 20:29:51 ] 禁セラに書いてある「嘘」って、どんな内容なんだ？ 誰か、詳しく解説してくれないか？ 890 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/03(火) 00:43:39 ] >>884 オレもこれでやめたクチだが バカにされたっていいんじゃねーかな 何言われようがやめたもん勝ちだし。 891 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/03(火) 00:44:57 ] 文句たれてるのは負け犬だから 892 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/04(水) 00:20:54 ] この本、何度も読んでやめれたひとっている？ 三回程読んだけど無理だった…。 頭では十分に理解できてる筈なんだけど体がついていかない。でもやめたい！ あせりが最高潮に達してます。 893 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/04(水) 00:22:41 ] >>892 質問。 一日、何本数人ですか？ 894 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/04(水) 00:25:34 ] >>８９３ 一日一箱です。喫煙歴は五年弱です。 895 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/04(水) 00:26:09 ] >>892 悪い、漢字変換間違えた。 質問。一日、何本吸う人ですか？ 896 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/04(水) 00:30:49 ] >>894 それで「体がついていかない」となると、心理依存よりも物理依存のほうが強い可能性もある。 禁セラが完全否定しているニコチンパッチやガムといった、物理的処方が効果があるかもしれん。 一日１０本未満とかだとしたら、心理依存が強いのは明白なので、この本をもっとよく理解したほ うが良いというレスになったのかもしれないが。 897 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/04(水) 00:38:36 ] >>８９６ そうか。他の方法も試してみようかな？ この本でニコチン入りの代用品は使うなって書いてあったので手を付けずにいたので。 レスありがとうございました(゜∀゜) 898 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/04(水) 03:25:49 ] 関連スレあったのでカキコします。 私も禁セラを読破した一人です。 最後の１本は、本当にまずかった・・・。 やめて３週間たちましたが、心にすごくゆとりが出来た気分です。 感動を覚えた私は、彼女にも禁セラの女性版？を買ってあげてプレゼントしました。 読み終わった彼女は・・・速攻でやめました。 私も彼女も、ものすごく洗脳されていました。 本当に止めれてよかった。 いや、むしろ喫煙に得がないことを気付かせてくれて感謝です。 （長文失礼しました。） 899 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/04(水) 10:14:14 ] うらやましい・・・ 900 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/05(木) 01:46:21 ] まともな思考力があるなら、タバコなんか吸わん罠。 901 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/05(木) 05:16:16 ] >>900 「思考力」じゃなくて「知識」だろ？ 902 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/05(木) 15:56:47 ] 「知識」を生かすも殺すも「思考力」じゃないか？ 903 名前：自称ヘビースモーキー [2006/01/07(土) 20:02:58 ] 禁煙セラピー３回目を読んで本日早速禁煙を始めましたが、情けない事に、既に口の中にタバコ欲しさの唾液が溢れてきており、禁煙を続ける自信が無くなりつつあります。 またもう一度やり直した方が良いですかね…(;_;) ちなみに自分は１日SevenStarを40本吸っていました。 禁セラを読んでいる最中も、活字を追いかけるストレスで20本も無意識に吸っていました。 末期症状ですよ…俺ダメですね 904 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/07(土) 20:17:15 ] NHKスペシャル〜シリーズ日本のがん医療を問う２ 第一夜　2006年1月7日（土）午後9時〜10時59分 第二夜　2006年1月8日（日） 午後9時15分〜10時39分 過去の放送分 ttp://www.nhk.or.jp/support/yotei/050430_050501.html 905 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/07(土) 20:22:06 ] この本どこにうってるの？ 読んでみたいなー禁煙成功したけど 906 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/07(土) 20:31:34 ] >>905 本屋に売ってる 907 名前：自称ヘビースモーキー [2006/01/07(土) 21:10:06 ] たった今ついに耐えきれず、タバコをコンビニに買ってしまいました。 しかも、コーヒーも一緒に… 既にアラン理論は頭から消え去り、今頭に駆け巡る事はただひとつ 「これを吸えば楽になる…」 もう口から溢れんばかりのヨダレでいっぱいです…orz 908 名前：自称ヘビースモーキー [2006/01/07(土) 21:22:58 ] 今吸ってしまいました… これで喫煙者に再デビューです…orz 自己乙 909 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/07(土) 21:25:16 ] ニコチン中毒症の恐ろしさよ 910 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/07(土) 21:30:03 ] >>908 残りの煙草を水につけろ 禁煙再開じゃ！ 911 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/08(日) 20:26:02 ] >>908 禁セラ、誇大広告でJAROへ訴えろ　! と思って本の表紙を見たけど 「読むだけで絶対やめられる」 と書いてあるだけで　"何が"　やめられるのか書いてなかった。 うぅむ、巧妙なり。 912 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/09(月) 09:51:00 ] アレンって日にタバコ１００本も吸う割には、「朝食を摂るまで吸わなくても平気」とか、 「タバコをうまいとは思わない」とか言うので、化学的依存はほとんど無い奴と見た。 俺はニコパッチ＋ニコレットでやっと抑えられるくらい化学的依存が激しい… 913 名前：自称ヘビースモーキー [2006/01/09(月) 12:54:21 ] 912 そうそこなんだよ！俺が禁セラで一番しっくりこなかったのは！ アレンはタバコを旨いと思った事などないと言っていたが、オレは全てとは言わないが、何本かは「ウマい！(^-^)ノ~~」と感じてしまうんだよね〜 アレンとは依存性が異なるような気がしてならない… 914 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/09(月) 13:05:34 ] >>912 本当に好きな香具師は朝置きぬけに吸うよ、でないと目が覚めない。 しかもアレンは催眠療法でやめたんだろ？ 読者には己の暗示を信じろ、と言ってるが。 >>913 禁セラは合わないんだよ、無理スンナガムやパッチ使え。 個人輸入したら３分の１ぐらいの値段だから。 915 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/09(月) 13:38:51 ] >>913 煙草依存には物理依存と心理依存の二面性があるが、この本は心理依存を除去 することのみを目的としており、そのため、物理依存の程度が高い人には効果 が薄いだろう。914の人が言うように、ガムやパッチといった物理的処方を試 みたほうがアンタには良いかもしれんよ。 916 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/09(月) 13:40:47 ] >>911-914 ウジウジウジウジしやがって うるせーやつらだなぁオメーらは そんなグダグダ言う暇があんなら とっととタバコ止めちまえや 917 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/09(月) 15:35:25 ] 結論：朝一番で吸う奴、タバコｳﾏｰな奴には禁セラはほとんど効かない。 　　　　素直にニコパッチやニコレットなどの薬物療法を使うべし。 　　　　しかし心理依存には絶大な効果あり。 918 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/09(月) 18:23:02 ] よくわからんが、心理依存にのみ効果がある、 っていうのは禁煙法ではなく精神科の 心理療法みたいなモンか？？ それは「やめられる」のではなく、 「やめた後、その状態を続けられる」だけなんじゃ・・・ そう割り切ってしまえば効果のある本なのかもしれないな。 919 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/09(月) 18:34:28 ] >>918 ちょっと違うな。 物理依存対策としては、離脱症状がある期間を薬物療法や物理的アプローチで はなく、「煙草吸わない生活のほうが幸福である」ことを理解して心理的動機 付けを芽生えさせることによって乗り切るというわけだ。この心理的動機がな されると、ニコチン離脱症状を緩和することは喉が渇いているときに塩水を飲 んでしまうような認識になる。そのときは喉が潤っても、余計に苦痛状態にな ってしまうというわけだ。 物理依存の強い人は、そんなこと頭でわかっていようがいまいが、離脱症状が 強くて辛いので、それを物理的に緩和させるニコパッチやガムが必要なんだろ うな。 920 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/09(月) 20:09:27 ] >>916 タバコ？とっくにやめたけど何か？ お前こそガタガタぬかすな、今大切なお話中だ。 921 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/09(月) 20:12:07 ] 禁煙ってそんな小難しい理屈こねんと出来ない モンだったのか。 922 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/09(月) 20:17:54 ] >>921 小難しい理屈どころか、世間には禁煙外来等という医療機関（保険はきかない けどね）みたいのもあるわけで、一般的にはアンタが思っているよりも難しい モンなんじゃないの？ 923 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/09(月) 20:18:13 ] >>919 パッチやガムも禁煙方法として知っていればいいが、禁セラで禁煙してる 物理依存の強い人は辛くてタバコを吸っちゃうんじゃないのか？ 禁セラは禁煙補助剤使うの否定してるだろ？ ９割の成功率とか言ってるが、非科学的な禁煙方法論だね。 924 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/09(月) 20:24:04 ] >>922 言えてるね、簡単に出来るものなら喫煙者の６，７割がタバコやめたいと 思ってるわけだから失敗も無く出来るはずだ。 実際禁煙に成功するのはそのうちの数パーセントらしい。 今春から禁煙外来は保険適応もされるみたいだしね。 925 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/09(月) 20:24:14 ] >>923 そうゆうこと。物理依存の強い人は禁煙補助剤が無いと辛くて続かないだろう。 「９割の成功率」とは、まあそれが宣伝文句でなく全くもって正しいとするの ならば、「煙草依存は一般的には物理依存よりも心理依存のほうが強く、それ さえ除去してしまえば禁煙が成功してしまうほど心理依存のほうが強い人は全 体喫煙者のうち９割にもなる」ということになるだろうね。それが本当かどう か、統計とかのデータは知らないんだけど。 926 名前：自称ヘビースモーキー [2006/01/09(月) 21:12:35 ] う〜ん。 大変参考になりました。 禁セラで得たの知識を踏まえつつ、補助グッズでもう一度トライしてみようかな。なんか希望が湧いてきた 927 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/10(火) 12:47:49 ] セラピー読んで一週間で挫折した俺は物理依存のほうが強いってことなんだろうか？ 928 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/10(火) 12:51:54 ] >>927 それで、仮にガムやパッチを利用したり、禁煙外来に通って、再挑戦して成 功したとしたら、物理依存が高いタイプだとは言えるだろう。 929 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/10(火) 12:57:47 ] 禁煙って、いつまでできたらとかないじゃん。だから、禁セラ読んで5年禁煙できてても、その後吸っちゃったら成功とは言えないわけで。 930 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/10(火) 13:47:17 ] 3ヶ月間の禁煙で成功とみなすリアル禁煙セラピーを知っていますが、何か？ 931 名前：自称ヘビースモーキー [2006/01/10(火) 17:39:00 ] 930 ３ヶ月禁煙しててもまだ吸いたい衝動が残っていればまだ成功ではないのでは？我慢が嫌いに変わった時点で成功と思います。 早くオレもそうなりたい… 932 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/10(火) 22:17:44 ] >>930 禁煙セラピーを商売にしたら、あんな酷い結論になるんだろうな 我らがアレンカー大先生も、金儲けになると醜態を晒しているな 933 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/11(水) 13:38:16 ] 自分は禁煙半年になりました。禁セラで２回失敗して、３回目で成功。 しかしまだ、いたずら気分で煙草に火を着けたくなるときがある。 油断禁物。 934 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/12(木) 21:43:13 ] 禁煙セラ現状報告 禁煙歴5ヶ月目。 特にすいたいと思うことがない現状。 この先本当にタバコを吸わずに生活していく自分が怖い。 タバコを辞めて人生が変わったかといえばYes。 これは私の場合です。 �@運動（毎日60分ジョギング）をするようになった←◎ �A携帯通話料金が増えた←？ �Bウザイ目上の人としゃべる機会が減った←◎ �Cぼんやりすることが増えた←マータリ �Dタバコを吸う異性との会話が減った←悔しい �Eあとは…性欲が減ったことですかね 皆さんはどうですか？ 935 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/14(土) 02:26:07 ] ３回目に失敗しました。 実は過去２回はやめられたにもかかわらず、 ３週間後に吸ってしまいました。 自己嫌悪というか・・・ 頭が混乱してやめられるのか自身がないっす。 失敗してしまったときは、つい またやめられるだろう・・・なんて考えて吸ってしまいました。 こんな私にアドバイスをいただければと・・・・。 936 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/14(土) 02:31:41 ] >>935 「成功率90％」というのを全くもって鵜呑みにしたとしても、10人のうち1人には効果が無いとい うことである。アナタの場合、たまたま「その1人」だったというだけのことだろう。 頭を切り替えて、禁煙外来へ行くことを勧める。 937 名前：935 mailto:sage [2006/01/14(土) 02:36:35 ] そう考えてしまい、 さらにがっかりしてるんですわ・・。 なにかまだきちんと消化できていないことがあるのかなと思いたいっす。 938 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/14(土) 02:43:06 ] >>937 上の方のレスを読めば分かるが、この本は物理依存の割合の高い人にはほとんど効果がない。 アナタの場合は、それに当て嵌まる可能性が高く、そうなると単なる物理現象ということになり、 本の内容を理解している（消化できてる）かどうかはほとんど関係無いのでは？ 「がっかり」なんて、する必要は無いと思われる。 939 名前：935 mailto:sage [2006/01/14(土) 03:18:05 ] >>938 深夜にもかかわらずレス感謝いたします。 物理的依存が強いことはたしかかもしれません。 なんか結局そこまでしないとやめられないことが情けなくなります。 なんだか今考えていて、というかうすうす感じていたことなのですが、 私の場合は、ほかの精神的な問題があるように思います。 それが、タバコと結びついていて厄介なことになっていたように思います。 具体的に言うと、最後の一本を吸う際には 必ず６回吸うなど、そのときこのタイミングで深呼吸を何回する・・・ など、なんども「最後の一本」を行うたびに いわゆる儀式的な意味合が強くなってきて 手順を間違えると、その一本でほんとに最後にできるのかどうか 不安になり・・・結局。また「最後の一本」に挑戦・・ これをなんども繰り返してきました。 意味不明な話に思えるでしょうが、 こうして、無意味にタバコと精神的な面を結び付けていたのです。 実は心のどこかで、わざとこうこうしなければ「最後の一本」にならない などと決心を揺らがせる行動をとっていたのかもしれません。 なんだか、自分のことをこうして文章にしているうちに 解決策がわかってきた気がします。そんなばかげた 行動をとるのもタバコの仕業なんだと・・・。 すみませんでした。なんかできそうな気がします。 940 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/14(土) 08:43:18 ] >>938 そんなことはない。 物理依存なんて実際はほぼ無いのだから。 禁煙出来ない人は洗脳されにくい人、自我が強い人だと思われ。 そういう俺は禁ｾﾗ読んでから禁煙してるが、完全に精神力禁煙法です。 最後の一本の後に一箱吸ってから禁煙しました。 941 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/14(土) 10:48:12 ] society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1134218054/ 942 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/14(土) 11:47:21 ] 940 つまり根性でやめるという事？ 禁セラ読んで精神力禁煙法じゃ、このスレの住人は納得しないぞ。 話の流れをちゃんと読んでから発言すべし。 943 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/14(土) 11:49:29 ] >>940 禁セラでは禁煙できなかったが、禁煙外来での物理処方を含めた禁煙プログラムでは禁煙に成功し たという人もそれなりに存在する。たしかに心理依存のほうが強いというのは一般論だが、物理処 方が必要なほど物理依存が強いというケースもあるのだろう。 944 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/14(土) 15:37:24 ] >>943 最初から、ある特殊な例（物理依存が強いケース）を持ち出して あれこれとアドバイスするから、話がややこしくなるのでは？ 945 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/14(土) 15:51:51 ] >>944 942の人が言うように「話の流れをちゃんと読んでから発言」しない人がいるからややこしくなっ てるだけだと思うんだけど。 946 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/15(日) 14:14:54 ] ３年間、禁煙していたのに、また吸い始めてしまったので、 「禁煙セラピー」読みました。そして、精神力禁煙だったことに 気づいたのです。 今は、「吸いたきゃ、吸いやがれ、ｺﾉﾔﾛ」と吸うことを 自分に許しています。そうすると、吸わないですむのです。 自分的には「１本すいたいだろ」という悪魔のささやきが 大受けで、口に出して言ってみて、笑ったりします。 そうすると、吸わないですむのです。自分の頭が 分かりません。 947 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/15(日) 18:18:05 ] いずれにしても禁セラで禁煙できる奴は尊敬するわ。 948 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/15(日) 19:31:39 ] オレには>>946の言ってる事がわからない。 ３年間禁煙できたほうを否定して、 今度の（どれだけ続いているかは知らないけど） 禁煙セラピーでの禁煙を肯定するって？？ ３年禁煙してて吸いだしたんなら、禁煙失敗の原因 ってより、むしろなんで再度吸い始めたのか、って事なんじゃ ないのかなあ。 >>947にはオレも同意見。 つーか、禁煙なんてどんな方法だろうと やめたモン勝ちだから。 まあ>>946も頑張って。　３年やめられたんだから、 今度も大丈夫だよ。 949 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/15(日) 21:40:10 ] >>948 946の言ってる事は、「3年間の禁煙のときは、喫煙欲求があったがそれを無理に押さえ込んでい た、つまり、我慢していたわけだが、禁セラ読んだ後は喫煙欲求そのものが無くなり、我慢して 煙草吸っていないのとはまるで違う」ということなんじゃないかな、本の内容を理解していれば だけれど。 「やめたモン勝ち」だったとしても、やめてストレスを溜め続けるか、全くその逆とでは、大きく 違うんでないの？ 950 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/16(月) 00:11:20 ] それにしても禁セラで失敗した人、後をたたないね。 951 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/16(月) 02:03:25 ] たばこを吸って嗚咽がするのは体が拒絶してるからだよね？ 早くやめたい・・・ 952 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/16(月) 16:23:07 ] 「禁セラで失敗した」という定義が曖昧だな ＜妄想＞ そこまでして、営業活動するのは、リアル禁セラ？ 953 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/16(月) 16:37:06 ] >>952 この板見ててもこのスレでも、禁セラでやめたけど失敗した。ってカキコよく見るじゃん。 何の営業？ｗ日本語変ですよ。 954 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/16(月) 16:48:48 ] ＞禁セラでやめたけど失敗した。 低脳には、なんの違和感もない文章なんだろうな・・・orz 955 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/16(月) 22:48:50 ] 禁煙セラピーに興味を持った時点で、禁煙治療の始まりだと思う。 そして、タバコからの開放が実感できれば、治療は順調だと思う。 本を読む心理状態が変われば、理解するポイントも違ってくるので、 諦めないで、じっくり治療を続けることが、大切だと思います。 956 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/17(火) 02:28:25 ] >>954 禁セラスレなんだから意味はわかるだろｗ >>952は意味不明だけどね。なんだよ、リアル禁セラってｗ日本語不自由な人？ 957 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/17(火) 11:45:35 ] 俺も禁セラ読んで禁煙中だけど あの本の考え方は禁煙して3日たってニコチンが抜けた後の 気の持ち方ってのがすごい参考になってる。 958 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/17(火) 14:54:14 ] このスレ見て今日、禁煙セラピーの本買って来ました！ 品川のが１冊あったから、そっち買った♪ あれいろんな芸能人バージョンがあるのかな？ ニコレットも買ったし頑張ろう。 959 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/17(火) 15:36:46 ] >>958 禁セラは二コレットや補助剤否定してるぞ。 いや、俺は使った方が禁煙成功率は上がるとおもうがね。 960 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/17(火) 15:59:11 ] 禁セラのみで一度失敗して（禁煙時間一日半） 2度目は禁セラ+ニコレットで今のとこ禁煙続いてる ニコレットは最初の一日に数個しか使わなかった。 禁セラはニコチンの物理的依存を軽視しすぎてる気がするんだよな。 喫煙者は禁煙の場所だと吸わなくていいから逆にホッとするって 本に書いてあったけど俺は煙草吸いたくて仕方なかったし。 >>959のいうように本では補助剤否定してるけど 我慢しきれなくて煙草吸うくらいならガムでもパッチでも使ったほうが 俺も成功率があがると思う。 961 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/17(火) 16:01:47 ] >>959 禁煙補助剤による物理的処方は物理依存を軽減させるメリットはあるが、心理 依存を増大させるデメリットもある。使ったほうが禁煙成功率が上がるか下が るかは、個人差が大きく一概に使ったほうが良いとも悪いとも言えない。試し てみないと何とも言えないね。 ファイナルファンファンタジー２で「たたかう」コマンドを選び続けると「ち から」は上がるが、「ちせい」は下がってしまう。それが良いか悪いかはキャ ラクターの特性や成長のさせ方により評価が変わってしまう。ま、そんなよう なモンだな。 962 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/17(火) 16:53:46 ] ＞禁セラでやめたけど失敗した。 正確には、禁煙セラピーを読んでタバコを止めようと思った、 または、止めたつもりになっていたが、結果的に、 上手く本書を利用できずに、再び吸ってしまった人。 >>950は、あたかも禁セラが悪いという印象を与えているから、 禁セラ肯定派にとっては、看過できなかったのだと思う。 あと「リアル禁セラ」が日本語的にどうかという問題はともかく、 何の事かも理解出来ないのに、変な日本語と呼ぶ方が、ヘン。 963 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/17(火) 17:42:57 ] >>959 読んでみて気づいた… たばこ辞めたくて両方買っちゃったけどニコレットいらなかったかな。 しかも長時間ガム噛めないし… 禁煙セラピーの本に誤字があったのは私だけ？ 気になって仕方がない 964 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/17(火) 19:07:37 ] >>962 お前も良く読め。 変な日本語ではなく「日本語がおかしい」と言っているのだ。ｱﾎｳ 965 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/17(火) 19:40:26 ] ＞変な日本語ではなく「日本語がおかしい」と言っているのだ。 言い換えないと伝わらない文章は、おかしいと思わんのか？ 966 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/17(火) 19:52:58 ] 953 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2006/01/16(月) 16:37:06 >>952 この板見ててもこのスレでも、禁セラでやめたけど失敗した。ってカキコよく見るじゃん。 何の営業？ｗ日本語変ですよ。 967 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/17(火) 20:39:21 ] そもそも、>>950 >>953 >>956 >>964 は、 このスレで何がしたいわけ？禁煙の邪魔？ 968 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/17(火) 21:53:28 ] たぶん禁セラ読んで失敗した当の本人が八つ当りしてんだわ。 969 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/17(火) 22:31:38 ] 禁セラ最高でした。 去年の暮れから３日に一本吸って自己嫌悪の繰り返し、再び読んでその繰り返し。 現在最長の２週間目 970 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/17(火) 23:44:58 ] 久しぶりに本を読んだよー 難しい単語いっぱいあるね。 文に誤字があるのは私の本だけ？ 971 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/19(木) 01:35:44 ] >>968 短絡的だなｗ 972 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/19(木) 23:08:30 ] 禁セラは読んでないけど、このスレを読みだした 事をきっかけにノンスモーカーになって四日目。 さっき一本吸ってしまったorz 激しい貧血と口のなかに残る不快感と激しい異臭 こんなマズイ物を一日も休まずに 吸っていたのかと思うと、もう二度と吸えないね。 973 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/19(木) 23:30:04 ] その一服が、本当のタバコの姿って事だよ。 知らず知らずに身に付いた、思い込みを払拭すれば、ok! 974 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/21(土) 22:01:09 ] 禁煙してたら必ず1度や2度強烈な喫煙欲に襲われるはず。 そこで思うことは｢ここで吸わなかったことを後悔することは絶対にない｣と言うことだ。 後で｢あの時吸っておけば良かった｣とは絶対に思わない 975 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/21(土) 23:05:08 ] >>974 名文だ。見事だ。その通りだ。感動した。 976 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/22(日) 00:37:50 ] >>974 吸いたくなったときに頭の中で唱える言葉集に 加えさせて頂きました。 977 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/22(日) 00:38:03 ] >>974 ちがう、おまえのその発言が挫折を導く。 本当の言葉は。 禁セラをして禁煙したら必ず1度や2ど禁煙欲に襲われそうになる。 そこで実行することは何もしないことだ。それはだれもが知っている。 現実逃避が新たな現実を生み出す。それこが絶煙世界七位具。 近い将来「あのときに吸っていなかったから今の成功があり得る」 と思う日がやってくる。それが素晴らしき世界。 IT'S A WONDERFUL WORLD 978 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/22(日) 01:18:21 ] >>974 ほかのスレで見ていい言葉だなと思ったのに。。。 コピペは、ちょっと、ねぇ。。。 お気にだったらごめんねｗ 979 名前：名無しは２０歳になってから mailto:sage [2006/01/23(月) 12:03:34 ] >>977 意味はぜんぜんわからないけどとにかくすごい 入れ込みようだ。 980 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/24(火) 00:56:27 ] まるで禁煙宗教だなｗ 981 名前：名無しは２０歳になってから [2006/01/24(火) 14:20:32 ] 成人の喫煙率に目標値を検討・厚労省が生活習慣病対策 www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060124AT1G2302V23012006.html 厚生労働省は23日、生活習慣病対策の一環として喫煙規制を強化するため、 成人の喫煙率に目標値を設定する方向で検討に入った。 2010年には現在の喫煙率を半減させるなどの案が浮上している。 同省の国民栄養調査によると、成人の喫煙率（03年）は男性が46.8％、女性が11.3％で、いずれも前年より上昇した。 このため、生活習慣病対策などを検討する「厚生科学審議会地域保健健康増進栄養部会」で喫煙規制の強化が議論されている。 (07:00)

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef