【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart115【DT】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/02(火) 22:26:47.27 ID:3kVg0eF90.net]: Wacom Cintiq/MobileStudio＆DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト　www.wacom.com/ja-jp
・ドライバ等ダウンロード tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ　tablet.wacom.co.jp/support/
●液晶ペンタブレット製品紹介ページ
・個人向(Cintiq)　www.wacom.com/ja-jp/products/pen-displays
・法人向(DT)　www.wacom.com/ja-jp/enterprise/business-solutions/hardware/pen-displays
・製品別タブレット設置店舗　tablet.wacom.co.jp/shoplist/
●「修理に関するお問い合わせ」
tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/repair.html
修理料金概算(PDF)
https://tablet.wacom.co.jp/support/inquiry/support/pdf/Cintiqrepair.pdf
●Cintiq pro/MobileStudio pro接続法
>とにかく繋がればいい人：Wacom Link+（Cintiq proは同梱）を使ってマシンのDisplay PortとUSB端子各1本づつで接続給電はタブレット同梱のACアダプタをWacom Link+へ
>電源は別でいいのでワコムリンクを使わずUSB-Cで繋げたい人：マシンのThunderbolt 3対応のUSB-C端子1本で接続給電はタブレット同梱のACアダプタ
>電源込みでUSB-C一本で繋げたい人：マシンのUSB PD 20V 5A対応Thunderbolt 3端子1本で接続可能(cintiq proでは20V 2.25A対応のThunderbolt 3端子)
（20170422 Cintiq Pro16(起動時にのみACアダプター 20170918ﾓﾊﾞｽﾀ13 20180103ﾓﾊﾞｽﾀ16各成功こちらは20V 5A必要）

【※ご注意】
・ここは『Wacom製液晶ペンタブレットCintiq/MobileStudio/DTシリーズ』についてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれた他メーカーのタブレット型PCやその他ペン入力が可能なハードウェアについての話はそれぞれの該当スレへお願いします。
【必読】次スレは>>970を踏んだ人がかならず立てて下さい。※スレが立つまで無駄なレスは控えましょう
次スレを立てる際にはﾜｯﾁｮｲ設定を推奨
ﾜｯﾁｮｲ（強制コテハン）の設定方法は１行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512と入力してください

前スレ
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart114【DT】
mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1558450044/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/02(火) 22:27:22.48 ID:3kVg0eF90.net]: Backup.wacomprefsをTEXTエディタで書き換えてプロペン2のON荷重を軽くする方法

【重要】まずBackup.wacomprefsのバックアップコピーをとっておくこと
設定を誤ると誤作動などの問題が起きるかもしれないので自己責任で

1.Backup.wacomprefsをテキストエディタで開いて
<ButtonName type="string">tip</ButtonName>　←この一行全部を検索
ペン先(tip)設定の位置を確認（消しゴムの場合は<ButtonName type="string">eraser</ButtonName>）
同じブロックのPressureResolution↓を確認して筆圧分解能が8191になっていることを確認（なっていない場合はペンの設定のオプションにいって筆圧レベルの互換性チェックを外して最初からやり直し）
<PressureResolution type="integer">8191</PressureResolution>

2.同じブロックのLowerPressureThreshold↓で下限ON荷重閾値を32あたりに設定（プロペン３Dの場合は20あたり）
<LowerPressureThreshold type="integer">32</LowerPressureThreshold>

3.同じブロックのPressureCurveControlPoint↓の最初の数字を上記LowerPressureThresholdの値に。二番目の数値を0にする
（3番目以降の数値（下記xxxx）はカスタマイズでいれた筆圧カーブの曲線を示す数値が保持されているのでそのままでおｋ）
<PressureCurveControlPoint type="string">32 0 XXXX XXXX XXXX XXXX</PressureCurveControlPoint>

4.同じブロックのUpperPressureThreshold↓で上限ON荷重閾値を36あたりに設定（プロペン３Dの場合は24あたり）
<UpperPressureThreshold type="integer">36</UpperPressureThreshold>

5.上記を使っているペン×ソフト別設定の数だけ繰り返す（誰かかそのうちツール作ってくれるかもな）
保存してBackup.wacomprefsをダブルクリックして設定更新　ワコムデスクトップセンターでマイデバイスが確認完了されるのをまつ
カスタマイズダイアログの試し描き領域でホバーさせてペンを振ってみてペン先描画が暴発する場合は上記各値を少し増加させて再テスト
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/02(火) 22:28:33.39 ID:3kVg0eF90.net]: 設定ファイルいじっちゃうおじさんが颯爽と登場

■テールスイッチにマッピング切り替えを設定する方法
1.現在の設定をファイルに書き出す
例えば wacomデスクトップセンター＞設定のバックアップ＞バックアップ
ここでは Backup.wacomprefs という名前で保存したとする(デフォ名)
※設定ファイルを直接いじるのは相応のリスクがあるので
※念の為このファイルをどこかにバックアップしておくことをおすすめ

2.Backup.wacomprefsファイルをエディタで開いて
TransducerEraserSettings タグを検索
設定してるペンが複数の場合、ペンの数だけあると思うので注意

3.当該タグ内に <ButtonFunction type="integer">NN</ButtonFunction>
てな感じの行があるはず。多分検索がヒットした行の次の行にある
NNが適当な数値になってると思うので、そこを31に書き換えて保存

4.編集した設定をロード
wacomデスクトップセンター＞設定のバックアップ＞復元
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/04(木) 20:27:37.24 ID:QWL4aJba0.net]: いちおつ
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/05(金) 06:24:31.31 ID:L1wMi4kIr.net]: いちおつ
>>3
これすごい助かったわおじさんありがとう
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/05(金) 15:49:28.65 ID:ye7k1LOO0.net]: 24PROなんだけどWIN10の設定→デバイスのところでUSB3で繋ぐと拘束かされますってあるんだけど
体感出来るぐらい何か差が出るのかなコレ
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/05(金) 20:03:15.60 ID:acUwF/VK0.net]: いちおつ
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/05(金) 20:58:39.15 ID:d11/8HQga.net]: 新製品まーだーー
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/05(金) 21:48:13.21 ID:lKzqWsqr0.net]: 金貯めとけ。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/05(金) 22:07:32.37 ID:L2ZabdLt0.net]: 20インチぐらいでWQHD以上の奴だして欲しいなー
16と24の中間サイズが欲しい
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/05(金) 22:26:15.05 ID:/7Cd4cl10.net]: pro16系のせいで小さいパネルの4Kは懲りた感ある
色も予定通りでない、熱は異様に出る、星屑なる
WQHDくらいでいいから安心して快適に使えるやつほんと欲しいよ
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 07:07:52.52 ID:+PWiUa9w0.net]: 19インチが欲しい
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 11:30:05.86 ID:89QVTgom0.net]: >>11
禿同
WQHDくらいがちょうどいい
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 12:02:05.27 ID:A85HFMEDM.net]: >>11
パネルが低コストのものが広まりすぎて
高品質高コストなものはメーカーが作りたがらないね
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 12:42:01.89 ID:IHAphP/70.net]: ツイッターでモバスタ13の液晶盛り上がった画像流れてきて震えてる
小さい4Ｋ欲しいけど課題が多いのかな
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 12:47:53.46 ID:bfQstQyk0.net]: 新型モバスタはこなれてるかもしれないし…
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 13:00:50.76 ID:bfQstQyk0.net]: DTK2260の別売りスタンドがイギリスの通販サイトに上がってたから近々発売かな楽しみ
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/06(土) 13:09:25.30 ID:mBNHspSdM.net]: まじか！
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 13:21:00.72 ID:UdTem1V80.net]: DTK2260はFHD？
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 13:25:36.46 ID:eZSNmxjD0.net]: >>15
ファームウェアアップデートしないと満充電するので電池の劣化が進んで膨らんでしまう
モバスタ民は必須
デスクトップセンターのアップデートにファームウェア項目がないなら対処済み
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 14:16:04.76 ID:/jugMyBAa.net]: これかな？2260って書いてあるね
https://www.kikatek.com/Product/1240922-ACK639KZ-
22 名前：Adjustable-stand-DTK2260DTK2 []: [ここ壊れてます]
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 14:17:32.07 ID:/jugMyBAa.net]: >>15
サポートに連絡したら無償修理になるっぽいよ
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 15:47:31.07 ID:I5pE4JrNa.net]: え…モバスタの液晶盛り上がってきたからサポートにメールしたら有償修理になるって返ってきたよ…
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 18:29:12.74 ID:k0VVrZvp0.net]: こういうので毎回思うが、
バッテリーは内蔵しないで外部にアタッチメントで取り付けみたいな感じにすればいいのに。
内臓なしで完全モバイルバッテリー駆動とか

そっちの方が電力の心配はなくなるし、むしろ実作業場では使いやすくて売れると思うんだろうけど、
どうしても小型化して内蔵しないと気がすまんのかね
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 18:35:54.47 ID:RIZTSbm40.net]: 22インチが8万切り？
安いな。無印16を拡大したやつだろうな。
物理ボタン3つでいいから欲しいんだよな～
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 19:15:11.88 ID:ruKG3xV30.net]: 中華キラーやん...
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 20:31:53.67 ID:9euvgA8e0.net]: >>23
バッテリーが消耗品というのは性能が落ちた時の話であって膨張してきて破裂や発火やの場合は別なんじゃないですか！？
常識的に考えて発火などの危険がある製品はリコールですよね、ノートパソコンなどでもバッテリーに危険がある場合はリコールしてますよね！？
もし対応できないというならこのまま使い続けますけど発火した時は責任取ってくれるんですよね！？
って言ってみろとりあえず
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 21:03:29.18 ID:bjWk1Mzu0.net]: >>27
その時は、正しくバッテリーを使っていたって証明も必要に’なるだろうけど。
常に過充電とかしてなかったみたいな。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 22:01:01.95 ID:zWtpdVLx0.net]: ASRockがThunderbolt3対応のX570マザー、拡張カード、RX590を発売するそうだが
AMD環境でもCintiqをType-c1本で接続できる環境が増えるかもな
RX590も低電圧で使う事で消費電力を大分削減できるし
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/event/computex/1187302.html
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 22:19:01.81 ID:U8R3uDRa0.net]: AMD環境でTHB-CコネクタないマザーボードにGgC-Titanridgeの組み合わせでもCintiq接続できると何度言えばいいんだ？Thunderbolt3デバイスは正常動作しないけど、USB Type-CのDP Alt Modeとしては使えるぞ。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 22:19:49.00 ID:FvW1t0vW0.net]: よく見る箇所にドット欠けぽいの出てきてショック
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 22:22:32.41 ID:zWtpdVLx0.net]: X570 CreatorとMini-ITXサイズのX570 Phantom Gaming-ITX/TB3で標準装備
Taichi等で拡張カードのASRock Thunderbolt AIC R2.0を買い足す事で使えるようだな
USB PDの仕様が分からんのでまだなんともいえんけど
戯画もTITAN RIDGEのAMD環境への正式対応が欲しい
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/06(土) 23:22:47.45 ID:eZSNmxjD0.net]: ICE LAKEにデスクトップ版が発表されたら、WindowsでもThunderbolt３普及しそうなんだけどね
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 00:32:26.80 ID:4PLWv7II0.net]: Thunderbolt3の普及はどうなのかなぁ。PCに搭載されても周辺機器ほとんど出ない気もする。コスト増だし。USBで足りない用途が一般向けでは今のところそんなにないし。
ノートPC用のドックあたりが一番需要あるかな。

ここの住人はDP Alt ModeさえあればThunderbolt3はどうでもいいでしょ？ USB 3.1の配線長の制限自体微妙だから1本でつなぐメリットよりデメリットの方がでかいしなぁ。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 00:40:38.91 ID:xlp09pSQ0.net]: グラボにtype-c出力っていうのは現時点でも見たことがない
ワコムは何を参考にああいう規格にしたんだ？
社長の意向か？
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 01:00:04.03 ID:feuhRZha0.net]: あるかないかでいえばtype-Cが付いてるグラボもあるよ
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 01:08:45.21 ID:FSA/6oHz0.net]: RTX2070以上はTypeC出力ついてなかったっけ
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 02:04:51.55 ID:cc+wIREO0.net]: Thunderbolt3はMacでしょ
もともとはIntelとの共同開発だけど実装遅れでWindowsは…
印刷会社とデザイナーは伝統的にMacが多いし(一時期減ったけどまた増えた

RTXのTB3はVR向け、当たり前だけど液タブも使えるはず
でもドライバなのかハードなのか全然安定しない
AsrockのTB3ボードは問題なし
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 02:26:55.80 ID:LrYnC5i+0.net]: RTXのUSB PD能力だと16無印までが限界だな
pro16はギリギリ行けるのかどうか少なくとも輝度を下げないと
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/07(日) 02:28:19.55 ID:bf7C/xNR0.net]: >>27
マジレスすると
実はリチウムイオンバッテリーの膨張と発火の危険性はほぼ無関係やで
しかも膨張するかどうかは現状ほぼ運でこれはワコムに限らん話や

それはともかくモバスタのショートカットスイッチのある側の液晶が変色してきたモバスタはバッテリー膨張が変色の原因なのでバッテリー交換修理すれば治るで
おすすめ
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 02:30:22.28 ID:LrYnC5i+0.net]: どちらにしろ膨張は劣化のサインだから交換推奨だな
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/07(日) 02:36:58.47 ID:WHXTd8xl0.net]: >>40
後半文章無茶苦茶で草
すまんかった
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 10:17:57.72 ID:jrtt5ADjH.net]: コンパニオンとプロってどう違うの？
これから手を出すなら、どっちから手を付けていったらいいんだろうか？
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 10:47:06.01 ID:4PLWv7II0.net]: Cintiq Companion：旧機種。13HDと同世代だが、13HD以上に視差が大きい。PCとしても古い。Windows8。
mobile studio pro：最新世代。視差が少ない。ペンもより高性能。2016年末のスペックなのでPCとしては微妙に型落ち。Windows10。

もしCintiq proと比較してたら笑う。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 10:49:57.29 ID:4PLWv7II0.net]: 今から中古のCintiq companionとか間違っても買うなよ？確実にバッテリー劣化してて、PCとしても古すぎで、液タブとしても精度の低い旧機種だから。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 12:11:37.45 ID:1g614NM70.net]: Cintiq companion2、しばらく使ってなかったらバッテリーがダメになってた。充電が全くできない。満充電して放置がいけなかったのかな
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 12:55:23.41 ID:jrtt5ADjH.net]: >>44
え、それと比較してたんだけど、まずいの？

とりあえずコンパニオンが良くないっていうのはわかった
プロの13インチっていうやつかな～って目星
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 13:15:27.93 ID:RPwWX2ev0.net]: プロだけだとバッテリー積んでるPCタイプと、液タブだけで他にPCが必要なタイプがあってだな…
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 13:31:02.81 ID:4PLWv7II0.net]: ノートPCと液晶ディスプレイどっちがいいですか？ってきいているようなもんだぞ？？
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 13:37:45.42 ID:jrtt5ADjH.net]: うん。う～ん？

mobile studio pro

で商品検索かけてもヘッドホンとか出てくるんだけど
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 13:39:29.78 ID:jrtt5ADjH.net]: Cintiq Pro 13 DTH-1320/AK0

これは違うの？
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 13:44:22.09 ID:xlp09pSQ0.net]: https://store.wacom.jp/products/detail.php?product_id=4206
ちょっと上のスレも見れんのか

ちょうどセールやってるからさっさと買っとけ
在庫限りだから売り切れてたら買えませんけどね
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/07(日) 13:52:57.13 ID:N52Oyclb0.net]: よしわかったワイがアドバイスしたる
それ>>51はパソコンにつなげて描く用
これ>>52はパソコンも中に入ってる一体型や

おまえはどっちが欲しいんや
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 13:57:08.11 ID:jrtt5ADjH.net]: >>52
あーその商品名だとそれっぽいのがずらーっと出てきた
要するに、そのモバスタプロの方がコンパニオンよりも良いってことねわかった
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 13:57:43.29 ID:jrtt5ADjH.net]: >>53
一体型
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/07(日) 14:00:11.08 ID:N52Oyclb0.net]: >>55
16インチと13インチどっちが欲しいんや
パソコン詳しくないなら正直アップルってとこが作ってるipadっていう一体型にしたらどうや
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 14:02:33.74 ID:1L98ucdg0.net]: 俺はバッテリーが劣化して充電出来ないCCを、去年3万で買って普通に絵を描いてるが、そんなに精度低いかな?俺には十分なんだが。出先に電源あればモバイルできるし。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/07(日) 14:03:54.48 ID:N52Oyclb0.net]: ワイもCC初代から使っとったけどもう戻れんな
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/07(日) 14:11:28.32 ID:N52Oyclb0.net]: >>54
モバスタは今月中に新型機が出るから新しいのが欲しいならそれを待て
性能ちょっと劣っても安く欲しいなら>>52が紹介してくれてるアウトレットセールから買え

アウトレットセール一覧はこれや
メモリは16GB以上のを買え
https://store.wacom.jp/products/list.php?category_id=259
因みにパソコンの中に入ってるwindowsには詳しいんか？
モバスタはそれなりにwindows扱えてないと途中で放り出すことになるから気をつけてな
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/07(日) 14:14:44.23 ID:N52Oyclb0.net]: >>59注釈や
16GB以上と言っているのはメインメモリ(RAM)のことな？
一覧に128GBとか出てるのは絵を保存するための容量(SSD)のことや
間違えんように気をつけてな
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 14:29:00.08 ID:ZHTGzRRX0.net]: CCのWQHDってサイズには惹かれる
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 15:01:25.26 ID:FkyxNMqv0.net]: 一週間ほど前に無印16を買ったのですが（初液タブです）
描画中に処理落ちなのか、カクっとなる（表現が下手ですみません）ことってよくあることなのでしょうか
64 名前：Wacomの電話サポートではドライバを2つ前のバージョンに戻してみてと言われましたが変わらず 今はクリスタのサポートに問い合わせて返事待ちなのですがどうもデュアルモニタがそれを引き起こしてるような気がしています Win+Pで液タブのディスプレイだけ表示してるとならないようで… 長文、スレ違いでしたらすみません。無視してください。 []: [ここ壊れてます]
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 15:15:05.24 ID:FSA/6oHz0.net]: PCのスペック不足とかではなくて？
モニタ増えると表示領域増えるからPC負荷増えるよ
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 15:28:03.79 ID:FkyxNMqv0.net]: >>63
やっぱりモニタ増えると負荷増えるんですね
なんかエクスプローラの動作もちょっと重いですし
でも3月にPC買い替えたばかりで最近の高スペック要求するゲームとかもスイスイ動くので納得いかないなーと思ってしまいます
液タブ自体は描いててすごく気持ちいいのに…
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 16:34:11.81 ID:qne3GAWmr.net]: スペック出せ
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 16:50:07.57 ID:7Cz38adK0.net]: うちも4Kとでデュアルにしたら微妙にカクつきでるようになったからシングル環境に移行した
ゲームはグラボの恩恵そのままでるから問題ないんだろうなあ
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 16:52:06.55 ID:cc+wIREO0.net]: >>62
これじゃない？
ttps://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/100462
ttps://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/95212
ttps://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/66/tid/99577

Win10でnVIDIA利用＆マルチディスプレイ、クリスタ起動すると極端にGPU負荷が掛かるというもの
液タブのドライバをアンインストールしてもGPU負荷が変わらなければこれ
（「クライアントサーバーランタイムプロセス」のGPU負荷）
FAQの方法で対処するか、ディスプレイを液タブのみにする(電源OFFではなく映像ケーブルを抜く)
うちのメインPCもなってる
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 17:08:50.83 ID:4PLWv7II0.net]: >>62
他のソフトが割り込んだり、ドライバの出来の悪い周辺機器がつながってると割となる。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 18:28:03.66 ID:jrtt5ADjH.net]: >>56
13かな
大きいと値段かかるみたいだし、最初は小振りので慣れていければなと
むしろアップル、ていうかMACを全く知らないのでWindowsから離れる方が怖いかな
>>58
なるほどなるほど
そういう類いの旧型感なのか
>>59
そんなに詳しくはないけど、MACはもっと詳しくないからな～
>>60
RAMね
商品欄で注意してみるよ
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 18:37:11.59 ID:D7ZFy2Kma.net]: ところでcintiqが寿命迎えるときってどんなとき？
前兆みたいなのあんの？
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 18:39:19.57 ID:F+eyYjc70.net]: それなりに描き込むタイプではあるけど半年くらいでプロペン2用セラミックハイブリッド芯の軸部分とペン先とで太さが変わる所がポッキリ逝ってしまった
一本3000円くらいと考えるとステンレス芯でペンの方を使い潰していった方がコスパ高い気がしてきたんだけど
ステンレス芯使っててペンの方が壊れた方が居たらどれくらい保ったか教えて頂けないでしょうか
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 18:46:54.58 ID:grkiz3xTa.net]: 液タブ用のキャリングケースがあるけど、こんなもん持ち歩く物じゃないだろ…
イベントとかでその場で描けってリクエストに応える人用か？
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 19:14:09.81 ID:jrtt5ADjH.net]: >>72
ノマドワーカー用とか
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 19:17:23.10 ID:1g614NM70.net]: >>70
Proじゃない24は画面がたまに消えるって挙動を繰り返して故障した
長い事世話になった

>>72
ソフトケースのこと？ＣＣは出張先と打合せ先に持ってって使ってた
でかいサイズは知らない
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 19:55:37.26 ID:ZHTGzRRX0.net]: >>71
落としたら一発アウトだった
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 20:52:53.61 ID:qOIhkBm6d.net]: ああノマドってのはプログラマーとかWEBデザイナーの人ばかりと思ってたが
そうだよな絵で飯食ってる奴にもいて当然だよな…
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 21:01:46.92 ID:wrNY8zGo0.net]: 電源カフェであればpro32+Engineで快適にノマドワークできるからね
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/07(日) 21:14:38.25 ID:A9pbQagLx.net]: モバスタはどうやらこの夏に新型番が出るらしいね
今日なじみのＢ店店員に聞いたので、購入踏みとどまったわ。
といってもワコムアウトレットのだけど。
いろんな不具合あったの、十分対策とってくれてるんだろうな
そのまま型番だけ変えたのだったら怒るでー
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 21:19:56.14 ID:rM/sPg+I0.net]: 少なくともCPUはアップデートされると思う
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 21:23:09.14 ID:aN6f3xEq0.net]: 今手元にあるモバスタ、下取りしてくれないかな。
画面盛り上がってるけどｗ

モバスタが危ないので買った
CintiqPro24＋新型ErgoStand＋Swiftめっちゃいいよ。値段もいいけど・・・。
キーボード下におけるの良い。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 21:41:17.61 ID:kNOIzLor0.net]: refeiaおじさんがワコムに出向いて日和ってるから
イラストレーター向けの新型内覧会があったのかもね
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 23:00:37.28 ID:F+eyYjc70.net]: >>75
情報ありがとうございます
たまに落とすから一発アウトは怖いな
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 23:20:10.79 ID:gOGot8X70.net]: 描き味で選んでるなら仕方ないが、ペン耐久含めてコスパ考えるならプラ系の純正芯が一番いい気がする
標準芯でも一日で消費してしまうとかなら別かもしれんが
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/07(日) 23:22:24.46 ID:Q7/4aGGuM.net]: >>81
あの人どういう人かよくわからんのだけど
イラレ以外に何かやってるの？
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 00:00:52.38 ID:KJ2IjVue0.net]: ZEN2はX無しの奴でもメモリ3200でシングルスレッド性能がi7 8700Kレベルになってるので
イラストもryzen環境増えそうだな
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 00:27:51.41 ID:Tneamb2n0.net]: 折れて残留した芯はどうやって取り出すんやろか？
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/08(月) 00:29:57.08 ID:pv+FghcQ0.net]: 楊枝の先に瞬着つけて接着して引き抜くんや
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 02:04:51.13 ID:xKkIrWUB0.net]: 芯についてはいつまでも乞食臭い消耗品商売してるせいで全く進歩しないというか劣化してるまである
ガリガリ削れる取り替え前提のくせに削れ過ぎたら通常手段では取り出せないとか設計ミス以外の何物でもない
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/08(月) 03:53:13.56 ID:EVx1+2aQ0.net]: プロペン2の頭キノコ形なんだが何言ってんのこの子
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 04:27:22.00 ID:4Oyg0SET0.net]: カリの部分は本体の方に埋もれるからどちらにしろ取り出しにくさは同じだな
ペン本体の先っちょを普通のボールペン・シャーペンみたいに回して取れるようにするだけで改善するかと
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/08(月) 04:37:22.78 ID:+C8Dsbj20.net]: いやどこまでペン先削ってんだよおまえら
そんなんペン先マーカーみたいになっとるだろさっさと変えろ
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 07:38:55.59 ID:4Oyg0SET0.net]: プロペン2の標準のペン先は板タブのラフシートだと1日で交換になる事もあるから困ったもんだぜ
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 07:43:27.16 ID:4Oyg0SET0.net]: そういやASRockのX570マザボはHPの商品トップにThuderbolt readyのアイコンがあるものであれば
同社の現行のtb3増設カードでも36Wまでなら出せるそうだな
pro16を輝度高くしまくりじゃなければイケるだろう
新製品のカードも出るそうだがそっちは100W対応してたらpro 24も1本で行けるし
32も輝度をそれなりに落とせば多分いけるだろう多分
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 07:52:57.33 ID:4Oyg0SET0.net]: ていうか24と32ってやろうと思ったら電源もまとめてtype-c1本は可能な内部構造になってるのか？
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 08:58:20.20 ID:g7GN9cJ/0.net]: なってない
Cintiq Engine（PC不要になる）を載せる設計のため別になっている
参考）テーブルタップでPCと一緒に電源取ると電圧不足で不安定になったり起動しない
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 09:39:36.61 ID:Sx+op/Bi0.net]: >>86
針でも刺して引っこ抜いたら？
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 09:41:46.15 ID:Sx+op/Bi0.net]: >>64
43インチモニタ買うと幸せになれるで(´･ω･｀)
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 10:04:28.00 ID:h7rqQ35S0.net]: >>93
しれっと嘘書くなよ。USB PDは給電先と給電元の対応する電圧のどれか一つでも一致しないとダメだろ。20V入力のみのCintiqにどうやって12までのAsrockのThunderbolt3 AICから給電するんだよ？ GigabyteのGC-titan ridgeにしとけ。20V出せるから。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 18:52:18.40 ID:j3O8P2W5a.net]: 液晶テレビをPCモニタとして使うのに向いてるメーカーとかあんの？
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 19:16:34.55 ID:B7oyToGw0.net]: 13HDを数年使ってるのですが、明るさを下げるとフリッカーが出て目が疲れます
Cintiq proシリーズはフリッカーフリーディスプレイですか？
特に輝度を下げて使いたいので明るさを下げてもPro13 16でフリッカーがでないなら買い換えようと思っています
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 19:52:44.76 ID:Lp/CPr0h0.net]: >>100
過去スレやレビューサイトを確認すればいいがPro13およびPro16はフリッカーフリー
参考として無印16もフリッカーはないという情報はあるが
明るさコントラスト共に0まで下げてもけっこう明るいので暗めでの利用を考えてるのなら勧めない
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 20:06:03.50 ID:XN+bmxiB0.net]: iPadOS 13
新しいホーム画面
マルチタスクの強化。複数のアプリの分割表示、同じアプリの複数起動
Apple Pencilについて、遅延が9msに大幅改善、UIへの統合強化
「ファイル」アプリの強化
Safariで表示されるWebサイトは、モバイル版ではなくデスクトップ版が標準へ（切替え対応）
Sidecar機能で、 macOS Catalinaから液晶タブレットとして利用可能に

ワコ糞オワタ＼(^O^)／
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/goodspress/cms/wp-content/uploads/2019/06/20190606_ipad_12-720x480.jpg
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 20:16:41.70 ID:V58icW+va.net]: モバスタおれは好きだな
場所取らないもの
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 20:28:37.07 ID:j3O8P2W5a.net]: mac持ってたらipadつないで液タブになるのかよ
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 20:41:52.81 ID:B7oyToGw0.net]: >>101
ありがとうとざいます
検索したんですがフリッカーフリーに言及してるサイト等がなかったので……
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 20:46:58.37 ID:M8le9wbH0.net]: 絵はほとんど描いたことないけど今日cintiq16買ったぜ
今日から頑張る
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 21:27:40.17 ID:j3O8P2W5a.net]: 1年後・・・元気に同人の世界で活躍する>>106の姿が
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 22:18:04.32 ID:6iCrVs6J0.net]: >>102
Macユーザーではあるが、24インチのiPadでも無いと
使う気にならない。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/08(月) 22:59:59.50 ID:B7oyToGw0.net]: ipadも使うけど
ipadはメモリ増やすかOSで使用するメモリ減らすかしてくれ
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 00:27:45.21 ID:sAZO+DzDM.net]: でもモバスタ16よりiPad Proのが縦幅は大きいんだよなぁ
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 00:34:03.77 ID:EJFQFhM20.net]: >>105
やり方あってるかわからないけど輝度を落とした状
114 名前：態でデジタルカメラで1000分の1、4000分の1のシャッター速度でファインダー覗いても明滅してないんでフリッカーフリーだと思う(cintiq１３HDだと明滅する) フリッカーに敏感な俺が大丈夫なんでpro13もpro16も大丈夫だと思うよ []: [ここ壊れてます]
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 02:21:11.41 ID:GgVEElN3d.net]: ぼくもマカーだけど多分誰かのiPad借りて試して終わりだと思う
液タブが既にあるのにわざわざやらんわ
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 02:45:58.91 ID:C+CO3bJS0.net]: iPad Pro持ってるけど流石に小さすぎるわ万能機にはならん
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 03:11:54.14 ID:Qc9p60Kg0.net]: 別にユーザー食い合わんよな
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/09(火) 04:36:55.29 ID:zevvtxlB0.net]: 糞貧乏人を除けば外ではラフや下書きにiPad Pro
家では据え置き機としてCintiq Pro買えばいい話だしな
iPad Proだけで仕事にも充分とか貧乏自慢されても反応に困るから勘弁
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 05:01:05.08 ID:HVxppJxh0.net]: Mac買うような奴はそこケチらず液タブぐらいちゃんと別に買う気はする
大型のとは全く違うしな
液タブ無くてcintiq13インチかiPad Proかって悩む人がいたら後者になるかもしれないがレアだろ
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 05:45:07.09 ID:XfFvIT1J0.net]: 細けえやつらだなあ
自分が好きなやつ使えばいいじゃん
戦いたいならVSスレでも立てろや
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 05:52:53.22 ID:tEIcmfnQ0.net]: 基地外が喧嘩売りにくるからこうなる
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 08:10:02.21 ID:gyIHJF3M0.net]: >>111
ありがとうございます
公式に書いてないので大変ありがたいです
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 08:31:35.20 ID:fdCkuiYx0.net]: Ankerの PD4 発煙で販売中止だってね
貴重なUS-PD 100W充電器が消えてしまった
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 09:21:52.00 ID:CK7n8M4K0.net]: Cintiq 16を調べてたらitmediaのレビューで黒浮きの事が言及されてたけど
フルHD解像度でHDMI入力とのことだから多分グラボ側にRGBリミテッドレンジのTV等と判断されて
256階調の輝度に対して16～235の230階調しか出力されてないんじゃないかな？
黒が白っぽくなるだけじゃなく白についても若干灰色掛かったようになるよ
全体的にローコントラストな感じになる
ちなみに元々が230階調のTV等へPCからフルの256階調を出力すると
RGBフルレンジに自動的に切り替わるんじゃなければ逆に黒が潰れて白が飛ぶハイコントラストな感じになる
これらについてはintelHDも各社グラボも解決法があったよ
16の接続コネクタがpro24や32みたいに本体内側にあってフタをして上から出るってのはコネクタの劣化を防ぎやすい感じで今後の製品でも採用して欲しいけど
フルHD解像度の製品のプラグはDPにした方が良いんじゃないかと思う
動画編集やってたりTVゲームをPCモニタに繋いだりPCをTVに繋いだりしてた環境じゃないとHDMI接続で正しく接続されない場合がある知識は得にくいし
まぁ時代的に次回からは15.6インチではWQHDを最低ラインにするとよいと思うが
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 09:33:45.28 ID:CK7n8M4K0.net]: 解像度もだがパネルの応答速度もpro32の8msみたいに10ms以下にして欲しい
32は試しではデカすぎて左右のスペースを持て余すけど遅延の少なさは優秀なのをすぐ感じたから
小さい奴でもこれくらい速いのを頼みたい
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 09:53:08.78 ID:1r2Fv0jG0.net]: 　ﾌ゜ｯ　
127 名前：∩　∧＿∧ ℃ゞﾉヽ（・ω・　） ⊂´＿＿＿__∩ []: [ここ壊れてます]
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 13:15:58.79 ID:F6GVS/TR0.net]: 応答速度ってのは残像の出やすさで
表示遅延のことじゃないぞ
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 14:29:12.93 ID:ZLn7mB/Rp.net]: ankerの買っちゃったよ
返品めんどくさい
便利に使ってたし
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 18:28:53.14 ID:Hg27Fdfma.net]: ロッキング固定できるイスでいいのない？
LX互換アーム買ったらシンテク画面かなり下げれたから
あとはイス変えれば腰痛克服できそうだ
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 18:56:38.89 ID:Gh0tJdhEM.net]: 前傾ならオカムラのシルフィー
後傾ならオカムラのランバーサポート付きのバロン
かなりリクライニングするならヘッドレストも付ける
ニトリとかで売ってる骨盤矯正なんちゃらとかいうのでもいい
正面や上を向いて描く場合で肘を乗せたいならジェスチャーチェアやエンボディチェアがいい
座面も広くてバケット状の湾曲がゆるいので脚もらく
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 18:59:19.51 ID:tEIcmfnQ0.net]: 後傾で液タブ使うの無理じゃね
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 19:07:22.18 ID:Gh0tJdhEM.net]: ランバーサポートは位置や背もたれの形状などで微妙に支えにならなかったりするから試すこたは勧める
長時間座るならメッシュの張り出しで支えるようなのよりしっかり独立したパーツで硬いほうがいいし
座面と背もたれの角度が広くて脚の付け根も自由なのがいいぞ
ランバーサポートはコンテッサもいい
アーロンは新と旧でランバーサポートが違だて自分は旧型の方がちゃんと効いたりしたから試したほうがいい
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 19:16:11.42 ID:Gh0tJdhEM.net]: >>128
モニターアーム+ジェスチャーチェアなら可能なんだなこれが
筆圧強いと揺れるかもしれないけどセラミック芯でもちゃんと使えてる
前傾ならアーロンも検討するといい
ミラ2は最低座面高あって座面の傾斜が割とあるのでおすすめしない
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 19:27:25.43 ID:Gh0tJdhEM.net]: アーロンは座面を前傾させたまま背もたれをリクライニングさせる事が可能で後傾でも結構使えるし
サイドの出っ張りさえ無ければ骨盤を立てて深く座っても脚がかなり自由だったりする
まあこの点は座面が平ら気味のエンボディやジェスチャーとか
座面の左右中央が逆に盛り上がってサイドにかけて下がってる骨盤矯正チェアのほうが総合的に良いけど
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 19:28:00.68 ID:XWqh7ChD0.net]: シルフィーは10万円未満クラスだと絵描きの中でも好評だな
アーロンはこういう座り方をしろと椅子のほうが指示してくる感じなので
それが合わない人は満足できないかも
まあ試座できるところにまず行ってみるところからだな
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 20:14:24.68 ID:Kj3OzGk40.net]: アーロン使いだけど作業に集中すると胡坐をかいてしまう
前傾で集中しやすいけど将来体壊しそうだからどうにかしたい
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 20:45:07.28 ID:xa25X+5s0.net]: 世界一売れているイスのリープが一番
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/09(火) 21:05:52.54 ID:U1GtKEsk0.net]: 椅子レビュー参考になる

普通に椅子に座って足下ろしてるとどんどん浮腫んでくる気がして自分もすぐ胡座かいてしまう
オットマン的なやつでも買えば良いのかな
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 21:25:33.55 ID:vI7Xq41I0.net]: IKEAのフットレスト、低価格だけど使い易くて楽だよ
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/09(火) 21:53:07.09 ID:zevvtxlB0.net]: ワコムが新製品の情報出さないからイススレになっちゃったじゃないか！
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 21:55:35.35 ID:lL15Dsrs0.net]: 定期イベントではある
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 22:01:32.85 ID:XWqh7ChD0.net]: 液タブ以上に新定番がでてこないからだいたい同じ流れになっちゃうけどな
3万円未満は一般的に長持ちしないし高級モノの中古は個人的には勧めたいが抵抗ある人も多い
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 22:08:00.07 ID:GZ1jaahb0.net]: プライムデーのあととかに出てくるんじゃない？
椅子もほしいから夏の間に新型来なかったら椅子買うわ
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/09(火) 22:12:06.80 ID:LlmBIt2C0.net]: 今年出そうなのって新しいモバスタと22インチの廉価液タブぐらいでしょう？
新しいモバスタは楽しみだけども
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/10(水) 01:02:44.53 ID:2HC6enrm0.net]: https://twitter.com/doteya/status/1148245517022818304

ZEN2 + TB3ソケットがどの板にも付いてるASRock X570マザー + GIGABYTE GC TITAN RIDGE等の拡張カード
これでAMD環境でもTB3が正式に使えるようになったっぽい
起動時のBIOS立ち上げ時点で警告が一旦表示されるのを回避出来る。
ちなみにX570マザーのPCHファン(サウスブリッジファン)はBIOSから回転数を制御出来る。
完全に止めるのは非推奨だけどヒートシンクゴテゴテの奴はある程度緩めても全然大丈夫っぽい
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147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 01:06:08.23 ID:2HC6enrm0.net]: 椅子はメッシュ座面で最低座高がバロンより低いのが出てくれたら嬉しいな
ミラ無印くらいの
ずっと座ってるとクッションだと26度くらいが限界だ～
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 01:13:41.07 ID:2HC6enrm0.net]: アームレストに使われてるウレタン配合の素材は経年劣化でボロボロに崩れて来るから
長年使うなら交換可能な奴がいいね
その点でネットでパーツを注文出来るオカムラのはオススメする
電話で注文すれば座面も自分で買えるし、
クッションの奴とメッシュの奴と買っておけば夏と冬で使い分けられる
椅子も六角レンチの8mmや6mmで自分で簡単に分解出来る
錆びてたりして糞固くなってることがあるからレンチは柄が長い奴ね
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 01:35:09.12 ID:2HC6enrm0.net]: いつのまにか名前の紛らわしプロペン2のスリムVer出て今日届いてつこうとるけどめっちゃええやんこれ！
重さがトップに偏り過ぎてないから摘み持ちっぽくならずに普通のボールペンみたいに人指し指の第二と第三の間に乗せて少ない力でガッチリロックできる感がある
人指し指の第二関節に当る辺りがもう僅かに太ければそこらへんで売ってるボールペンっぽくて最高だが
指先部分の太さが1cm強の普通のボールペンと同じような太さの奴はこれから同時発売してくれよ！
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/10(水) 01:39:34.21 ID:1nb03Uzl0.net]: 椅子の値段　高すぎ
晩年の北斎みたいに布団の中にくるまって描いてた方がいいわ
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 02:22:19.66 ID:2HC6enrm0.net]: 上で挙がってる無印16の黒浮きのHDMIがどうたらってのは多分これやな
https://www.4gamer.net/games/095/G009575/20090916033/
https://keshilog.com/ew3270u-shiroppoi/
HDMI出力でモニタが1920×1080解像度の時に起こることがある問題
この機に知っておくとええで
しかし16のレビューは輝度を割と明るくして測定しとるから
別に接続に支障があったわけじゃなくても黒浮きはある程度仕方ないかもしれない
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 09:32:28.89 ID:4V+yoyvA0.net]: たしかにipadの薄さとかは素晴らしいが

ワコムはウィンドウズだから
GPUのせいで太くなるんだよなぁ
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 15:57:08.29 ID:f8ZsOVL40.net]: デュアルディスプレイと液タブでトリプルディスプレイって言えるのかな？
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 16:53:50.61 ID:/mu8Wh2T0.net]: グラボを1660tiに変えたらトリプルディスプレイでも全然問題ナッシング
クリスタの変な挙動も無し
pro24のレスポンスもなんだか良くなった気がする
遂に快適な液タブ環境が実現した
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 18:06:01.45 ID:nZLYnSUG0.net]: エルゴトロンLX+VESAマウントでpro24って支えられる？
純正のFlex Arm買った方がいいのかな高いけど…
使ってる方いたら教えてください
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 18:21:16.04 ID:/mu8Wh2T0.net]: pro24のケーブルをグニョっと曲げると、接続エラーが頻発するような気がする
何だこの昭和の家電みたいなの
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 19:25:52.84 ID:itFUktSG0.net]: pro24買おうと思ってるんだけど
紙に描くみたいに前傾姿勢で体重かかるような使い方の場合だったら
アームとスタンドどっちがいい?
腕乗せて描くならスタンドの方が安定はしそうなんだけど
ここで見るとエルゴスタンドあんま評判良くないよね
単にタブを立てて描く人の方が多いだけかな?

あと腕乗せて描く場合はやっぱりタッチは無しの方がいい?
前スレで腕が当たった部分が反応するって見たので
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 19:49:52.78 ID:39wGNwtA0.net]: >>153
机に置けば一番良いんじゃない？
その描き方なら。
仕事がアニメだけど、タッチは使わない。
Pro16も持ってるけど、そっちも切って使ってる。
24は、タッチ無しのを買った。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/10(水) 19:52:12.52 ID:SLZU2Ou00.net]: >>151
支えられるけど専用のほうがガッチリしてる分、
安定してるしVESAマウンタよりアームが気持ち上になるので
マウンタよりはある程度は倒れてくれる

>>152
ケーブルが不良品じゃない？
うちはDPケーブルが不良品で無償交換してもらった。

>>153
乗りかかるような姿勢で描くならスタンドがいい
重量25kgオーバーになるのでそれなりの耐荷重の机がほしいけど。

タッチはあんまり必要じゃないかな？
タッチ買ったけど絵描くときはオフにしていて
それ以外の時にたまにタッチ機能使ってる
静電気通さない手袋と腕かけあればタッチオンでも
描けると思うけどね。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 19:57:31.98 ID:ssuQA8Lrr.net]: >>151
自分はすでにあったからLXだけどこれから買うなら専用のがいい
なぜならどうせVESAマウントの板買うから金額もそう差は無い
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 20:57:03.62 ID:otzmeEiyM.net]: 専用のって5万くらいするやつ？
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 21:18:17.38 ID:Rg+DfpAua.net]: モバスタってロマンだよな。
モバスタ好きなやつの絵には夢がありそう。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 21:27:09.12 ID:yXxLXG450.net]: >>153
30°の角度で体重載せ気味に作業してる
アームだと揺れそうだから悩んで専用スタンドにしたよ
今のところ快適だがたまに縦回転しそうになる

タッチは試しに行ったとき誤作動したからなしにした
液タブ上部にキーボードくっつけてるからどうしても触ってしまう
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 21:34:54.50 ID:VDz36G0i0.net]: >>158
以前ここでモバスタが欲しいと書き込んだら悪いことは言わないからやめておけと言われたぞ
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 21:42:28.56 ID:/mu8Wh2T0.net]: pro24使いならバッファローBSKBU300有線タイプのキーボードがお勧めだぞ
300グラムしかないから超軽いし、コンパクトで置き場所を選ばない
裏の出っ張ってる部分がなぜかピッタリ上部にハマるし、安いから壊れても平気
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 21:52:43.08 ID:nZLYnSUG0.net]: >>155 >>156
LX互換アームはあるんでVESAマウント買えば使えるけど安定性違うっらしい？からどうなんだろうと思ったんですよね
純正アームほかに使い回せたらいいんだけど24と32専用っぽいのが残念だ
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 22:12:27.99 ID:itFUktSG0.net]: >>154>>155>>159
ありがとう
多少の角度は必要なので買うならスタンドの方にしようかな
本体についてる脚だけで足りるなら無くても良さそうだけど
歪みが出ないように描くには微妙に角度が足りないかなと

タッチはやっぱりあんま使ってる人いないね
ショートカットとツールシフト多用するので
タッチで回転とか拡大だけでもできたら便利かなと思ったけど
どうせ左手デバイスとキーボードも置くことになるしタッチは無しでいいか
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 22:13:52.80 ID:XERGBPS/0.net]: >>160
次でるやつはしっかり買えよ。
おれは買うぞ
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/10(水) 23:07:04.58 ID:SLZU2Ou00.net]: >>163
立てる必要がないのなら足にコルクブロックとか
置いて角度調整するのもありだね
自分はアーム付けるまではそれで使ってた
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/10(水) 23:43:44.25 ID:yXxLXG450.net]: >>161
ヲッと思ったけど右側にテンキーないと困るから断念した
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/11(木) 00:44:08.15 ID:XcVfMCjt0.net]: >>163
自分は左手デバイスがexpresskeyだけでしかもほぼ使わないからタッチモデルにしたけど
回転とかピンチインアウトを手でやらない派で
他の操作も左手デバイス使う人なら確かにタッチ要らないと思う
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/11(木) 03:04:03.48 ID:aTH9sQEa0.net]: テンキーは別途用意してもいいくらいのアイテムだよな
同じくバッファローのBSTK11が500円で買えるのに薄くて無難で良い
好きなとこに置けるのはかなり便利
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/11(木) 03:22:49.02 ID:l11B7orn0.net]: 左手デバイスとThinkPadキーボードを行ったり来たり
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/11(木) 04:41:15.18 ID:/ioSvr//0.net]: >>165
立てて使うことなさそうだから自作でもいいわけか

>>167
回転とズームは描きながら左手でやるのよさそうだなーとは思ったけど
左手デバイスと行ったり来たりになりそうだから無しにしとく

色々参考になったよ皆さんありがとう!
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/11(木) 05:30:10.63 ID:JWKv3UCl0.net]: 新型の情報はまだみたいですな
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/11(木) 09:07:38.52 ID:ElnLaPTZ0.net]: >>170
Pro24のサイズだとあまり頻繁にズームの必要は無いと思う。
ペンのボタンに回転と移動を割り当てて、私は使ってます。
クリスタで描くときは。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/11(木) 11:51:24.11 ID:WjS20Dt+0.net]: 皆さんズームのサイズリストってデフォルトのままで使ってるのん？
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/11(木) 11:53:34.61 ID:WjS20Dt+0.net]: すいませんスレチでした
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/11(木) 17:58:37.13 ID:nDAkXCpAd.net]: ワイのシンプロ24が真っ黒な画面表示させると輝度ムラが目立つ
触ってみて熱を帯びる部分がムラッてるから恐らく温度ムラなんだと思うけど
幸いにも他の色表示させると色ムラは起こってないからこのまま使う予定だけど皆のにも輝度ムラある？
または一部分だけ色が抜けたように明るく見える部分とか
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/11(木) 18:05:59.02 ID:nDAkXCpAd.net]: 皆のにもあって気にしてないだけとかなら幾分か肩の荷が下りるんだけどなぁ…
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/11(木) 19:25:10.61 ID:gF3ViePt0.net]: >>171
https://www.energystar.gov/productfinder/product/certified-displays/details/2336855/export/pdf/download
こんなの見つけたけど既出？
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/11(木) 19:33:34.37 ID:gF3ViePt0.net]: >>175
ディスプレイ設定の詳細設定に均一性補正って項目があるみたいだけどそれ入れても変わらない？
自分はまだCintiq持ってなくてオンラインマニュアル読んだだけだから見当違いなこと言ってたらごめん。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/11(木) 19:53:57.04 ID:vRPouUDt0.net]: >>177
DTK-2260はやっぱFHDか・・・
そして地味にタッチ対応なんだね
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/11(木) 19:55:26.96 ID:tL3NKMNM0.net]: >>177
横からだけど超既出
ちなみに関連ページにその機種のユーザーズマニュアル等の
公開予定日が2019/08/08とあるので割と秒読み段階
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/11(木) 20:50:23.48 ID:eZ8rQFZyd.net]: >>178
均一性補正ってシンプロ24はデフォルトでオンになってるんだよね…
オンにしてもオフにしてもあまり変わらないからオマケ程度の機能なんだと思う
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/11(木) 22:44:45.13 ID:rV5siiNx0.net]: 今更FHDとか正気かよ
なぜ２ｋでださない
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/11(木) 22:52:38.44 ID:Vf0wpZTq0.net]: そのぶん値段下げてくるんだろ
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/11(木) 22:59:00.15 ID:rV5siiNx0.net]: タッチセンサー付いてるみたいだし１０万は行きそうなんですが・・・
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/11(木) 23:03:22.54 ID:m8CJVIPba.net]: WQHDじゃないのかよ... ┐('～`;)┌
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/11(木) 23:09:26.77 ID:3bLKqZlpd.net]: WQHDは24インチからしかパネルないからねえ
そうなるとPro24との兼ね合いで20万とかになりそう
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/11(木) 23:10:08.38 ID:G+Pp8L6w0.net]: >>102
Pro13だがレイテンシだけは本当に羨ましい
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/12(金) 04:00:15.93 ID:fn+rr9aK0.net]: >>102
Cintiq Pro 32は液晶の応答速度8msだからギリギリ勝っててユーザーとしては何か嬉しい
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 04:41:25.94 ID:FZ/eVjQI0.net]: まあ値段次第かな22でフルHDしかないなら8万くらいじゃないとなあ
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 04:51:41.93 ID:EutVLL5VM.net]: 無駄に付けたタッチ機能で12くらいと予想
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 05:26:03.72 ID:Jr0n2uq+0.net]: まあPro16と悩むぐらいの価格設定だろうな
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 06:04:50.31 ID:8fhZ5Ftu0.net]: 学生とか若い連中はiPadとかで描いてきた奴多そうだしタッチ慣れしてて無いと不便て奴もいるんじゃないかな
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 06:19:30.97 ID:iYJ9TR250.net]: 22は実売10万円切ると予想
Pro16は小型高解像に振った特化型なので競合しない
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 06:23:48.01 ID:Jr0n2uq+0.net]: 無印16とPro16の価格差を考えたら14万ぐらいかな
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 07:03:54.90 ID:Mn3H6kR2d.net]: iPadの誤タッチと液タブの誤タッチじゃストレスのホッハ具合が全然違うと思うぞ
液タブはもうほんと手の側面だろうとなんだろうと容赦なく敏感に反応してくるからうざいことこの上ない
iPadは完全とは言えないが、指先じゃなければ反応しないでいてくれる
そのせいでタップを多用する一部ゲームなんかで反応しづらいなんてことが起きてるけどな
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 07:04:53.54 ID:q5RGGUl+0.net]: pro24がタッチ機能だけで+5万もするからなぁ
16が7万だから12万ぐらいしても驚かない
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 07:51:40.40 ID:T/B425Jv0.net]: >>66,67,68
返事遅れてしまいすみません
やっぱり同じような方もいるんですね。情報いただきありがとうございます
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 10:28:45.70 ID:Be4ldJh70.net]: >>188
だから応答速度は表示遅延じゃなくて残像の出やすさだってw
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 12:55:16.47 ID:eg2V+B4x0.net]: モバスタもあと一つでアウトレット売り切れか

もうじき新型かな
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/12(金) 12:58:00.00 ID:Nz1D3aJi0.net]: プロペン２は読取速度200ポイント毎秒だからそのipadの単位にすると5msやな
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 13:10:23.95 ID:ZRRiXQW10.net]: 夏コミあたりに実機の展示とかあったらいいな
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/12(金) 14:50:44.62 ID:D2+oHrjDx.net]: 昔っからワコムタブレット使ってるが、
新型番って、機能変わらないんだよ
せいぜい不具合が直ってるだけで。
だから古いの買っといた方が得だぞ。
これがワコムのやり口。古い設計を使えるだけ使う。　任天堂と一緒。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 15:25:19.12 ID:dswNxiuL0.net]: 機能が変わりすぎて、互換性が無いとか
全く変わった描き味に成られても困る。
道具て、ある意味地味に変更、互換性とか使い勝って
使い心地は極端に違わない方が良い時もある。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 15:51:03.75 ID:toc7Tz870.net]: 【apple】アップル、10.2インチiPadと16インチMacBook タブレット準備中か
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1562910193/

ワコ糞逝ったあああああああ＼(^O^)／
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 15:55:30.06 ID:eg2V+B4x0.net]: >>202
不具合が治ってるのが重要なんだよ

機能cintiqpro16のままでtypec問題とか液晶問題解決してもらえればいい
性能は同一でかまわん
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/12(金) 16:10:38.68 ID:U2YeO9G30.net]: マイナーチェンジでも仕様は気になる・・・・・
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:52:31.61 ID:AnuzaYnpr.net]: pro16は不具合無くて安定すれば画面の大きさと取り回しが神だったよ
pro24使ってるけどそう思うVESAは欲しかったけどさ
ワコリンプラス出て買い足して使ったけど突然筆圧効かなくなる不具合は結構出てたから
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:04:49.89 ID:i9WhuKYfa.net]: プライムデーで22売り切って新型出すのかな
10万切るとかあるし
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:16:21.57 ID:VFDesKGW0.net]: 新型出て24proタッチが下がって欲しいなあ
モバスタ単品でも液タブ化でも仕上がりや見え方は最高4k様様なんだけど
唯一の問題は自分が腕で描くタイプだから小さくてしんどい
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:39:45.74 ID:q5RGGUl+0.net]: pro16とpro24はプライムセールなしか
22HD売り切って8月にDTK2260投入の流れだろうねー
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:55:24.70 ID:eg2V+B4x0.net]: pro16はこの前１２万でワコムストアで売ってたし、売り切ったんやろ
pro24はまだ新しいからセールはなさそう
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:56:12.54 ID:v4/x17Lt0.net]: 不具合続発したり熱くてうるさくて快適に使いにくかったり色が予定通り出なかったり
とにかくカタログスペックだけは良いのにその他が雑に作られ過ぎたのが欠点だから
pro16こそさっさとマイナーチェンジ出すべきなんだよな
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:01:34.94 ID:pYogF5MT0.net]: プライムセールの予告に無印16登場してるね
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:18:02.13 ID:kVo51GGQ0.net]: 無印16が欲しい人はもうアウトレットセールで買ったでしょ
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:26:02.66 ID:h6Syvvmrd.net]: Pro32がセール対象なるのは初かな？
Pro24は一回もセールなってないね
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:48:21.26 ID:lUTryC49M.net]: 価格と設置スペースさえ許せば現状pro24がベストバイだしね
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 19:52:16.80 ID:vDgpN1ex0.net]: pro２４は縦にすると縦長すぎるのが玉に瑕
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 20:02:51.86 ID:CTbAxxEq0.net]: >>214
アウトレットだとどれぐらい安くなるのん？
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 21:17:51.68 ID:BPMSHo0V0.net]: pro32はちょっと何なのかよく分からなかったからな
ダイナミックな描き方する人向けとかそんなん…？
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 21:19:49.49 ID:v4/x17Lt0.net]: 3Dとか映像制作とか
そういう場所で特に需要あるんじゃない
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 21:41:41.27 ID:q5RGGUl+0.net]: pro32は値段ネックであんまり企業採用されてなさそう
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/12(金) 21:4 ]: [ここ壊れてます]
227 名前：5:35.14 ID:fn+rr9aK0.net mailto: 縦はpro32良いなと思うけど横にデカすぎて置く場所が無いわ []: [ここ壊れてます]
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/12(金) 21:46:02.00 ID:fn+rr9aK0.net]: って他の奴に言われても辛かった
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/12(金) 22:58:04.88 ID:U2YeO9G30.net]: Cintiq pro engine i5がAmazonで半額近くになってる・・・
思いっきり値崩れしたら使ってみたい気はする
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 23:31:49.56 ID:gsq1ArgjM.net]: デスクトップPCで良いんじゃねって感
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/12(金) 23:38:49.94 ID:zZhFYDjk0.net]: 専用スタンド使ってると動かしようもないし、壊れたときが怖いからタワー型で十分に感じる
オシャレな仕事場とかならいいかもしれなんけどそういう人はMac買ってそう
232 名前：175 [2019/07/13(土) 00:13:47.41 ID:bMDGmXq/0.net]: 結局>>175のムラに関して使用者からのレスが貰えず、もしかしてここはエアユーザーばっかりなのでは？
と疑問を持ち始めた所ですが、どうしたもんか…
ワコムに送るにもデカくて、向こうで再現出来ませんでしたとか言われたら精神的に立ち直れないわ
送らなきゃ良かったなんて後悔だけは避けたいけど、不具合あっても返品だけは頑なに対応しないんだよなワコム
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 00:21:54.43 ID:KNNODKwr0.net]: ワコムストアの２４proの在庫なくなってるし
新しいのでたらそれかっても良いんじゃない？
234 名前：175 [2019/07/13(土) 00:26:27.96 ID:bMDGmXq/0.net]: >>228
流石に１年で新製品に置き換わりはしないでしょ…
消費税増税で価格調整と型番変更くらいはありそうだけれども
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 01:08:09.99 ID:TlYJqUrX0.net]: >>227
24pro使ってるけどムラ感じたことないからわからない
真っ暗な画面うつす機会もないし色確認は別モニタだからかもしれないけど
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 01:26:15.33 ID:kXrWip0D0.net]: DTK2260と2261があるっぽいけど違いなんだろう
タッチありと無しかなあ？
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/13(土) 01:37:23.93 ID:8E+zslEC0.net]: >>225
>>226
まああの値段でもまだ買う気はないけど
配線とかを極力減らすと移動とかで
どのくらい快適になるかはちょっと気になったので

>>227
確認してみたけど黒ムラは多分無いと思う
画面端がちょっと明るくはなってるけど
どのくらいムラが出てるのだろうか・・・
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 02:47:20.22 ID:3YEMlLj90.net]: ttp://estore.wacom.com.cn/product/list/fe64ffa8-93ca-4dd6-b262-c3b6adb8abda

pro24 22800元
Pro16 11800元
Pro13 6999元

13HD 5980元
22HD 17800元
Cintiq16 4799元

Cintiq22 18800元

新型22インチは日本だと18万ぐらい？
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 03:24:59.09 ID:lVkwOB8Q0.net]: 18万なら22HDより高いし誰も買わんぞ
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 03:35:03.25 ID:kXrWip0D0.net]: 8800元で13万代くらいじゃない？
18800元だと29万でPro24より高いよ
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 03:41:17.80 ID:mj1QxGeT0.net]: 新22インチの別売りスタンドらしきものも出てきたな
www.northamber.com/product/wacom246
71.99ポンドは今のところ約9761円
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 03:44:03.07 ID:mj1QxGeT0.net]: でもってこっちがおそらくタッチなしと思われる方の本体
https://www.tekshop247.com/product_info.php?products_id=2420250
1128.29ポンドは約152963円　うーん
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 03:48:38.94 ID:xQXOMg1n0.net]: 15万超えてくるなら微妙だな
どこにも需要が無さそう
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 04:02:33.08 ID:p2IDQCvL0.net]: お前ら何だかんだで買わないだけじゃん
245 名前：175 [2019/07/13(土) 04:52:29.87 ID:bMDGmXq/0.net]: >>230>>232
やっぱり皆のには無いのか…
refeiaおじさんのツイッター見てると自分のも仕様認定で返ってきそうで怖いわ
最悪オクで売るしかないか。もう今度から安物でいいや
折角背伸びして買ったのに悲しすぎるｗ
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 05:26:33.83 ID:+vLEV5/w0.net]: 22FHDたけーな

タッチ付きあるなら16FHDもタッチ付き出てくるかもね
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 05:59:25.12 ID:+l+Cc3XX0.net]: 16FHDタッチ出たら買うわ
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 07:22:16.40 ID:xqf+yXuw0.net]: 22FHDその値段なら皆22ＨＤ買うんじゃ…
それかちょっと出して24pro買うし絶妙なライン攻めてきたな
WQHDなら良かったけど
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 07:23:13.07 ID:KNNODKwr0.net]: ２ｋだったら買ったかもしれないけど
この性能で１５万だとcintiqpro16買うでしょ
pro16はセールで１２万で買えるんだから
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 07:41:55.62 ID:5xZIQqoWa.net]: FHDだし実売10万切らないと売れなさそう
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 08:14:44.74 ID:2uRvmGhld.net]: 無印16がワコムにしては安すぎるだけでまあこんぐらいはするべ
予算15万前後で画面大きいタブ欲しい人は買うかもしれない
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 08:18:19.51 ID:ueWCcENH0.net]: 15万だすならもう少し出して23買うでしょ

タッチ必要でFHDでよくて画面でかいのがいい場合はこっちかもわからんが
でも画面でかいとダイレクトボンディングじゃないと視差大きくなりそうだがどうなんだろう
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 08:37:32.91 ID:2uRvmGhld.net]: 23ってのがPro24のことなら24万ぐらいするから9万差は結構大きくないか？
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 09:20:26.34 ID:lVPoET7+0.net]: 22HDのサテライトキャノンみたいな、ガチ無能土台が
ついに改善されるのかｗ
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 09:40:22.72 ID:46/E93SpM.net]: タッチなしが実売12万ぐらいになったら買うかな
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/13(土) 09:45:45.81 ID:8E+zslEC0.net]: >>240
ダメ元で一度送ったほうがいいよ

自分は一度ファームウェア更新で放置してたら
勝手に失敗して一度壊れたけど新しいやつに交換してくれた
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 09:51:23.02 ID:lVPoET7+0.net]: >>240
22HDだけど
前にもこのスレに描いたけど、
画面の一部がうっすら暗くなってる箇所が二か所ある
どういう黒むらか知りたかったら、
秋葉原のヨドバシにある２２HDの実機がまんま同じ黒むらを発症してるｗあれみればわかる。
よーくみないとわからないレベル。
まぁ、返品して作業とまるの嫌だし、どうせ買い替えるから放置してるけどね
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:26:47.76 ID:BFvODd/X0.net]: タッチ機能はいらんだろ
リソースの無駄だわ
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:39:53.17 ID:RN01lUZxM.net]: タッチセンサが欲しい層は pro買うだろうし
16ノーマル買ってた層がタッチセンサのために22買うとも思えない
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 10:41:45.77 ID:46/E93SpM.net]: タッチより軽量化と視差だけ改善してくれればいいよ。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 11:02:09.62 ID:RN01lUZxM.net]: アップルが窓と接続出来る液タブ作ってくれればいいのに
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 11:02:16.40 ID:TrjKG3X+0.net]: 色も改善してほしい
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 13:28:20.45 ID:0McqCLD50.net]: https://www.pc21.fr/fiche/dtk2260k0a-wacom-cintiq-22-i2772923.html
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 14:31:42.43 ID:JE9JKOrr0.net]: ＰＣにHDMIしかついてないんやけど、買うならCintiq16無印かproどっちがいい？
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 15:02:46.34 ID:FYDW/7zJ0.net]: 823ユーロって10万円くらいか？
じゃあ日本ではおま国で定価12万ってとこやな
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 15:03:46.84 ID:IAVZHVD0M.net]: >>259
必要な方だよ
パソコンの性能で決めない方がいい
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 16:11:46.22 ID:p2IDQCvL0.net]: そもそも4k出力出来ないなら選択の余地無いけどな
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 16:14:02.67 ID:+vLEV5/w0.net]: タッチ無し22インチ10万円ならちょうどいい値段だな
売れるだろう
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 16:22:08.60 ID:BFvODd/X0.net]: はよPro 13の右上タッチパネルのタッチオンオフを無効化させるドライバを出してくれ～
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 17:05:03.95 ID:+l+Cc3XX0.net]: >>260
ユーロは税金が高い
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 17:09:20.98 ID:/SZ5iGVNa.net]: EUとはFTA結んだからこれから安くなるんじゃないの
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 17:09:52.41 ID:bSjb426Q0.net]: Cintiq pro 24を買ってディスプレイ設定でも3840×2160だけど、クリスタが4Kで映ってるか分かんねーｗ
何か確認方法ってないでしょうか？
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/13(土) 17:23:10.92 ID:SqdACpsy0.net]: フルＨＤの画像を100％表示してみれば？
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/13(土) 22:07:21.95 ID:Bok94V9fM.net]: ディスプレイ設定が4kなら4kでしょ
拡大率が200パーセントとかなってるなら100パーセントにしたら？
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 02:11:40.83 ID:Qb+d5Tz2M.net]: 物価の点ではヨーロッパより日本のかもう安いからなあ
給与平均もそうだし
日本では安く売ってくれ
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/14(日) 05:55:24.49 ID:4od5YkkR0.net]: >>259
予算にもよるけど個人的には無印おすすめ
proはいろいろ不具合、不評多いみたい
無印は色々機能がカットされてるからか安定してる
proのタッチ機能は便利だけど左手デバイスでなんとかなると思う
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 07:05:23.27 ID:TGmue9J90.net]: 人の目で4kで出てるかわからんって事は新型22がFHDでも何も問題ないって事よ
3D使うなら差がわかると思うけど絵なら俺は全然わからん
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 08:17:26.88 ID:PZVzPrBa0.net]: 新発売のサンワのフィルムどうなんかな
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 08:23:29.91 ID:P4ZwGOwO0.net]: 左手デバイスでなんとかなるけどタッチも欲しい
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 09:19:21.13 ID:RryCzeQG0.net]: よく言われるけど、スマホのタッチジェスチャアに慣れてしまって液タブにあの操作性を求めるのも不思議ではないわな
22FHDにタッチ版があるのは、タッチ機能をつけて欲しいという要望が多かったのでは

必要無い人はタッチ無し版買えばいいしね
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 09:25:41.31 ID:BrQ5rjdy0.net]: 廉価タブほど直感的に操作できるタッチ機能が求められてると思う個人的に
proシリーズ買うような人は左手デバイスのが効率いいからそっち使ってる人多そうだけど
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 09:42:37.50 ID:wMyS2TVp0.net]: 一度4KになれるとFHDとか無理だわ
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 10:22:50.89 ID:rqDCbrpj0.net]: 近くて使う液タブの22の4Kがわからないのは目がやばすぎる
スマホの小ささですらフルHDある
22なんてスッカスカのガッタガタやぞ
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 10:59:46.03 ID:tzy8DZV70.net]: え、FHDと4K分からん人居るの？マジで？
というレベルっすわ。
前にかった22HDはザラザラすぎてすぐ使わなくなった
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 11:03:32.91 ID:tzy8DZV70.net]: >>267
なんだねそのクリスタが4Kで写ってるかどうかってのは。
ソフト毎に変わるわけじゃないぞ
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 11:05:06.46 ID:xm28SEs+0.net]: 22HDなんて、みんなが、800×600のモニターでCGみてた時代の遺物だろ…
といいつつ22HD使ってるけど。
せめて２Kは欲しいよね
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 11:29:29.09 ID:W6IZ8GaZ0.net]: >>275
キーボードショトカ使いとしてはタッチありでもよかったかもしれないと思ってる
上部貼り付け以外に置けないｗ
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 11:36:44.70 ID:EzgnCEYX0.net]: 今４ｋディスプレイも安いのになんでFHDにしちゃったんだろ
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 11:38:27.94 ID:xmVVPALr0.net]: >>267です
色々な意見ありがとうございました
参考にさせてもらいます
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 11:59:35.76 ID:tzy8DZV70.net]: >>281
アホですか？ピッチはかわらんだろよｗ
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 13:54:18.35 ID:bQbqhKnA0.net]: pro32と13HDで同じぐらいだっけ？
初めての液タブがpro16だったけど店頭のpro32でこれは無理って思った
pro24ならまあ行けそうだったから乗り換えた
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 14:07:49.73 ID:GVeYXDqG0.net]: 32の実物見るとデカすぎて笑えるよな
机じゃん
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 14:19:38.23 ID:z1qaXHTf0.net]: >>286
貴族か
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 15:18:16.99 ID:bQbqhKnA0.net]: 描き始めたのが遅くて社会人になってからだからさ
金は出せても絵は下手だｗ
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 15:44:37.55 ID:RaBlkyH40.net]: 22FHDって現行の22HDとドットピッチは何も変わらず、ペンなどのスペックが上がりますよってことだよな…
うーん…

22HDってギラつきとか評判悪かった印象なんだけど、その辺改善してたら値段次第ではアリって感じかね
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 15:49:42.10 ID:GVeYXDqG0.net]: 多分スタンドと配線も変更になって横のボタンもなくなるんでねえの？
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 15:52:52.29 ID:PmooOTmb0.net]: 上の中国のワコムサイトの画像を見たらボタンはなくなってるね
16インチくらいギラツキ少なめなら買うなあ
スイスでも11万代の価格だったしかなりお値段頑張ってきそう楽しみ
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/14(日) 16:06:14.55 ID:ZjR7Q6GG0.net]: 現行の22HDはスタンドだけ欲しい
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 16:13:31.89 ID:GVeYXDqG0.net]: 最近のワコムはなんか自前傾斜でベタ置きさせたいみたいだけどあれクッソ肩こるよな
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 16:30:09.34 ID:YteTnEsu0.net]: スタンド別売りだがそんな高くはならなそうなのはまあありがたい
今回もVESA対応だろうから自前のアーム使うって人も多そうだけど
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 16:45:30.26 ID:6KUPE8JR0.net]: >>292
ほんとだ。もうサイズも出てるんだ。
570 x 359 x 40 mm　5.6 kg（ブラケットなし）
現行品は
650 x 400 x 55 mm 約8.5 kg（スタンドを含む）
予価11万～15万か
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 17:04:57.94 ID:wF5zJvhM0.net]: FHDじゃないと16proのときみたいに表示できない不良品だと同人界隈で拡散されまくるの目に見えてるからなあ
24proが現行22HDと筐体サイズほぼ一緒だし4K求めるならそっちでってことだな
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 17:23:06.25 ID:GVeYXDqG0.net]: 実際あれワコリンは不良品みたいなもんだったろ
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 17:27:33.44 ID:RryCzeQG0.net]: 22FHDは16FHDのように低発熱を希望する
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 18:47:23.07 ID:TJEP/zHEa.net]: ふんぞり返って描くようにしたら
ようやく腰痛いの消えた

腕が空中になるから腕置くところDIYしたり
マウス操作できるスペースないからトラックボールに変えたり
たくさん工夫した
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 18:56:44.17 ID:TJEP/zHEa.net]: 思いついたんだけど
ワコムペンにスピーカー内蔵して
PCから操作すると音が鳴るようにすれば
ペン紛失防止になるし、ペン探す時間も短縮できるよ

このアイデア採用していいよワコム
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 18:58:26.37 ID:EzgnCEYX0.net]: pro16はタイプC接続であることを強調するべきだったし
４ｋの条件も強調するべきだった

あれだけ高い製品なのにそういう部分で不親切なのはありえん
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 19:05:06.17 ID:RryCzeQG0.net]: >>301
先にアップルが採用しそうだから特許を取得するんだ
20万ぐらいでいけると思う
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 19:59:42.35 ID:1gg7ydbIr.net]: ワコリンプラスになってからのを叩く奴はエアプだと思ってる
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 21:58:20.03 ID:RaBlkyH40.net]: >>302
ワコム自身が大半の環境で4K出ないことを認識してなかったから…
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 22:03:49.66 ID:uM4+uVNWd.net]: PRO16は説明不足と時代先取りしたのがあかんかったね
今だとRTX積んでりゃUSB-Cで4K出力出来るしそう悪くないんちゃう
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/14(日) 22:33:48.95 ID:Sd22zxW60.net]: 店頭デモ機はちゃんと4Kになってるか確認した方がいいぞ
前に24Proデモ機触ったときはPC側が2560*1600ぐらいまでしか対応してなかったぞ
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/15(月) 00:32:21.54 ID:wY7l9vHwx.net]: >>301
わざわざ
電池とスピーカー積むの？
せっかく軽いペンなのに？
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 00:33:55.32 ID:ngi9QLzU0.net]: ワコムのサポートが現在大変込み合ってますになってるのは
やっぱpro16関係の不具合でずっと忙しいからなのだろうか
他に不具合が異様に多い機種って今のところないよな？
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 00:34:58.10 ID:QZiy7Otaa.net]: 俺のグラボが4K出るかどうかどこで確認できんの？
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 01:03:05.36 ID:evVB63XR0.net]: 連続で頭悪い質問しないで
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 01:50:53.13 ID:yo//HSX/0.net]: Cintiq16無印を買おうと思うのですが、オススメのフィルムやスタンドがあれば教えて頂きたいです。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 02:02:36.35 ID:vZEYcpIR0.net]: pro 13 windows側、タブレット設定でもタッチ機能オフにしてるのに、ブラウザでタッチが効いてしまうんだがなんでだこれ
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 02:04:28.75 ID:vZEYcpIR0.net]: タッチ機能完全に切ってくれ
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 02:08:26.67 ID:vZEYcpIR0.net]: 持ち運ばない、ペン、ボタンより操作の劣るものにタッチパネルつけるとか設計したやつは頭どうかしてるのか？
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 02:08:50.85 ID:vZEYcpIR0.net]: 操作の劣るタッチパネル
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 02:15:54.36 ID:vZEYcpIR0.net]: タブレットドライバ再起動で直ったが
困るわこういうの
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 08:36:30.78 ID:XClTsByC0.net]: >>309
Pro16憎しなんだろうけどあれひとつに集中してサポセンパンクとか誇張し過ぎよ
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 08:39:51.56 ID:LepIwl3lM.net]: サポセンというものは混み合ってない方がわりと珍しいから
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 08:58:35.53 ID:0Ns2IlWDa.net]: 右上のメニュー？あれちょいと指が触れただけでも反応してうざいからあれもオフにさせてほしい
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 09:06:11.09 ID:4vO4nAnHd.net]: いつまでもPro16に粘着してる人はいい加減忘れた方がいい
頑なに16使い続けてたrefeiaおじさんですら24推し始めてる

サポセン混雑は今更始まった話じゃないがシンプロよりモバスタのが負担大きい気がする
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 09:21:57.41 ID:gFmoYcY10.net]: プライムデーの22インチ10万以下はまだかな
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 09:25:02.45 ID:B+2DcXHV0.net]: 16日からじゃなかったっけ
新型そろそろ出るからそれ待った方がいいのではって気もするけど
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 10:44:31.92 ID:bxVaPnwt0.net]: ワイのPro16修理から戻って来ない
代わりにPro24使ってる。クリスタ全画面だと腕の移動範囲が広過ぎて疲れる問題があったんだが、ウィンドウサイズを小さくすれば良いことに気が付いた
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 11:04:27.37 ID:N7m/27Ps0.net]: 軽く使う時の、Pro 16
ガッツリ使う時の　Pro 24で、使い分けてるが
なんで、そんなにPro 16いろいろ言われてるの？
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 11:08:44.13 ID:FmjnInt+0.net]: >>314
デバイスマネージャーからタッチパネルのデバイスを無効にする
これでどうだい?
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 12:07:46.44 ID:t+RTkjUK0.net]: >>325
無購入エアプが叩いてるだけだよ
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 12:14:04.62 ID:FmjnInt+0.net]: タッチ機能付きなのにタッチ機能いらないなんてもったいない
16無印買えばよかったのにそれか自分のタッチ機能無し13HDと交換しておくれ
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 12:20:27.97 ID:K+xs3EFra.net]: 液タブのタッチを殺す方法あったよ
試してみたら
https://www.cl20.jp/portal/wacom-tablet/
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 12:25:48.86 ID:vZEYcpIR0.net]: >>326
とりあえず昨日は最終的にこれやりました
これでタッチ機能がオンになってしまってもタッチで拡大とかスクロール、クリックの誤動作はなくなりました
ただ右上の5つのタッチ機能のオンオフのタッチは無効にならないので
>>329
これやろうと思います
ありがとうございます
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 12:27:18.86 ID:vZEYcpIR0.net]: しかしこの右上の5つの機能を選んだ人はペンタブ使ったことない人なのかなと思っちゃいますね
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 13:01:03.18 ID:OfdQjftu0.net]: 値段安い中華のがサポート手厚いの勘弁して欲しい
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 13:17:35.61 ID:vZEYcpIR0.net]: 何度かワコムのサポートに連絡したことはあるが、ワコムのサポートの人たち自体はやさしいで
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 13:20:12.82 ID:OfdQjftu0.net]: そうか？
中華だと不良があると新品送ってくれるぞ
ワコムもそんな手厚いサポートしてくれんの？
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 13:21:03.97 ID:+DGrDyCV0.net]: あんなボタンいらんよな。普通にこれまでのCintiqの物理ボタンがほしい。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 13:26:30.70 ID:vZEYcpIR0.net]: >>334
手厚いのと優しいのはまた別の話や
>>335
持ち運んでキーボードとかないタブレットならタッチあったほうがいいかもしれんが
持ち運ばないものは物理ボタンのほうがいいよな
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 13:39:43.31 ID:oLpm7ax5M.net]: タッチキーをオフにするオプションも用意しないとか
ワコム社員は液タブエアプ確定だな
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 14:01:44.08 ID:tQe7Iqew0.net]: 右上のボタンは自分で設定変えられるようになってくれたらなぁ
物理ボタンの方が圧倒的に便利だった
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 14:59:04.34 ID:RMjPOcGi0.net]: 物理的感触がないとどこ触ってるのかわかんねーから実用的なショートカットにはならねーし
まああのどーしようもない機能群を頻繁にポチポチする奴はおらんだろうが
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 15:45:59.28 ID:KWMWznM/0.net]: テープなんか貼らんでもデバイスマネージャーから対応するもの無効にすれば良いだけな気がするが
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 15:47:40.19 ID:KWMWznM/0.net]: って、フアンクションのところか…
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 16:28:05.38 ID:vZEYcpIR0.net]: アルミテープ貼って無効化＆その上から黒ビニルテープで目立たなくさせました
完全に反応しなくなりましたｂ
あとはドライバ側で右上パネルのライトオフとかがあるとディスプレイ側に漏れてくる白い光が消えるので
それ待ちですね
ありがとうございました
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 16:46:46.62 ID:Rn2lm+v20.net]: こういう設計段階からの不便さが今なお存在するので
ワコリンプラス以後のpro16を下げるやつはエアプって言われてもそうかな…ってなる
pro24ぐらいでかいとタッチボタンとの距離も広くなるから気にならないんだけど
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 16:49:08.28 ID:vZEYcpIR0.net]: 13HDからの買い替えで
13HDの時の3又コードから
ワコリンプラスのPro 13のコードでつないだとき
13HDのコードのほうがスッキリして単純でいいなと思いましたよ
USBtypeC接続ならPro 13仕様のほうが全然いいと思いますが
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 16:49:49.53 ID:ERjflOed0.net]: >>334
一年越しの保証切れ近いタイミングでモバスタ16の液晶が調子悪かった
修理に出したら一式新品交換になったぞ、なぜか箱が別グレードだったけど
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 16:58:58.25 ID:zCJPK0PDM.net]: >>329はおっさんぽいのでビニールテープだけど、ビニールテープは経年劣化でひどくベタつくからマスキングテープの黒とかのがいいと思うんだ
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 17:14:41.19 ID:B+EMmTzP0.net]: マステもベタつかない？
電工用のでベタつかないテープがあった気がする
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 17:34:16.54 ID:+DGrDyCV0.net]: Cintiq Pro 16が気にくわなければモバスタをデスクトップモードで使えばいいじゃない！　なお、価格（略
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 18:07:48.28 ID:RMjPOcGi0.net]: モバスタをバッテリー外したまま動かせるならそうする
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 18:39:14.40 ID:KhOg6CGiM.net]: そういやペン先モヤもいまだ対策なんもされないしなぁ
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 19:08:49.63 ID:7D3CiWNc0.net]: モバスタ重いのってそのせいなんだ
電気屋で比較してSurfaceBOOKでさえもっと軽かったし
もっと軽くなってほしいな、多分なるだろうけど
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 19:21:37.40 ID:I5+y/ueRM.net]: >>347
文具用のカモ井とかのは数年経っても目立った変化はないね
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 19:43:48.20 ID:Rn2lm+v20.net]: 定期的に張り替える習慣をつければベタつきはそんなに気にしなくていいと思うけどね
どうせ張ったテープの周辺が汚れて張り替えたくなってくるだろうし
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 20:06:58.33 ID:jR+lPk310.net]: マステがベタついたらマステの意味ないでしょ
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 20:19:31.99 ID:HkWU2+j+M.net]: iPad Proがライバルだろうし重さとかは改善されるっしょ
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 20:50:49.69 ID:fr5tpQn10.net]: >>347
タブに使えるかは置いといて、引越し業者とかが使う養生テープならノリ残りしない
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 20:51:59.87 ID:XJGg9SMkM.net]: >>334
中華は元々、製造過程での不良品チェックを緩くしてユーザーからの交換に対応するビジネスモデル
ユーザーが製品チェックを肩代わりしてるようなもん
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 20:56:43.13 ID:MgxiIVrdM.net]: >>354
工作用のアイボリー色の、本当のマスキング用のは確かにベタつきが出たりする
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 21:02:58.40 ID:B+EMmTzP0.net]: >>351
ただでさえ重いのにACアダプタも凶悪にでかい重い
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 21:06:44.68 ID:RMjPOcGi0.net]: ipadと張り合うには性能が過剰すぎる
とくにquadroなんかいらんやろ
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 21:08:36.43 ID:TXiXCukHd.net]: >>354
工作とかの作業の間だけならどれもべとつかないけど長期間貼ってるとべとつく
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 21:20:52.93 ID:FmjnInt+0.net]: ファンクションキー専用のメ〇ラ蓋を生産・販売
一攫千金のチャーンス
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/15(月) 21:36:37.28 ID:jR+lPk310.net]: >>361
確かに貼りっぱなしは想定されてないか
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 00:40:22.68 ID:Mkv6700i0.net]: >>360
3Dスカルプト、モデリングでも利用できることが前提で作られている
そのため3Dカメラもついている（MSのサポート終了で利用できないけど
部屋や部署移動でも利用可能として設計されている
Mobileの意味合いが日本と違う
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/16(火) 00:56:57.15 ID:5Ux3a68R0.net]: プライムセール始まった
目玉だと思う22HD在庫処分は99800円（1717ポイント付き）
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 01:00:09.26 ID:E293h5u50.net]: >>365
これor16FHDで迷ってる
正直そんなにうま
372 名前：くないしお絵かきも1年目だけど 左手ツールとか考えても16の方がいいの？ []: [ここ壊れてます]
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 01:24:51.07 ID:5Ux3a68R0.net]: プライムの22HDは型落ち在庫処分だから安さだけで割り切れるならアリ
ただ22は新型出る可能性大だから予算10万円出せるなら待つのも当然アリ
左手デバイス重要視するなら新型22はベゼルも小さくなってるだろうし
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 01:26:01.62 ID:7ZpmOqU10.net]: 新型つっても最近のっも使い勝手はそこまで変わらんけどな
フルHDでいいなら22HDは必要十分すぎると思う
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 01:26:52.69 ID:WBzzEbyZM.net]: 32のスタンドセットも出てるね
もちろん凸れません
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 01:30:57.43 ID:5Ux3a68R0.net]: 姿も見えない新型を引き合いにしていいものか悩んだけどね
フルHDは変わらないけどさすがに無印16並に遅延は改善されてると思う
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 01:34:22.74 ID:stuuTe8t0.net]: 22HDは液晶のギラギラが何よりきつかった思い出
展示品で大丈夫か確かめることを進めるいやほんとに
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 01:37:30.48 ID:9uC+KxKt0.net]: >>361
液タブの縁に黒いマスキングテープを半年ほど貼ってるから剥がしてみたけどベタつきは全くないなぁ
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 01:38:14.41 ID:z4HYpab20.net]: 単純に画面大きい方がいいか小さい方がいいかで考えてもいいかも
旧型でも22は十分使えるよ
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/16(火) 01:49:42.32 ID:BYICwBe10.net]: >>366
ペンの性能が違いすぎる
プロペン２使える16FHDにしとき
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 02:13:41.53 ID:lXKIIRtI0.net]: プロペン2の芯の当たる感触が馴染めなくてプロペン1を使ってるんだけど、プロペン2ってそんなにいい？
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 02:26:14.17 ID:z4HYpab20.net]: ああペンも違うのか
俺もプロペン１のバネ入ってる芯が好きでプロペン２使ってないんだ
繊細なもの描かないから描き心地重視にしてる
試用機置いてるところで試し書きしにいってもいいかもね
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 02:48:38.24 ID:9uC+KxKt0.net]: 調整したらプロペン2も旧ペンと同じように使えるけど正直違いは感じない
使いたい芯があるなら旧のままでいいと思う
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/16(火) 04:28:11.25 ID:BYICwBe10.net]: ええ…めっちゃ違うやろ
ワイPainterで補正なしペン入れやけどプロペン２なら長ストロークも一発で決まるわ
旧プロペンだとそもそも入りどころが一発で決まらん
がっしり握って筆圧かけとる勢には変わらんのか？
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 04:30:52.68 ID:ARTcLLVmd.net]: 尼のレビューではプロペン2は耐久性についてすぐ壊れるとボロクソ書かれてるけどそこら辺どお？
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 05:12:34.36 ID:iuRkZII10.net]: >>379
壊れた奴は喚くが、壊れた事がない奴は無言。
1000とか2000、壊れたってレビューがあるならば
壊れ易いかも知れんが、そういう話も無いから大丈夫じゃね？
因みに、俺はプロペン２、３本、プロペンスリム２本使ってるが
壊れたのは無い。サイドのスイッチ周りのメッキは、ハゲ易いかな
割とすぐに、ハゲてきた。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/16(火) 05:35:14.68 ID:BYICwBe10.net]: >>379
ワイのはアシ用含めて5本あるが壊れる気配ないで
でもこのスレでの過去の検証結果ではプロペン２よりプロペン3Dの方がより外れがないという結果になったのも確か
まあハズレでも即交換してくれるみたいやけど
あとで検証一覧探してくるわ

あとプロペン２対応ならプロペンslimも使えて便利
この一点だけでもプロペン２推すわ
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/16(火) 05:42:02.48 ID:BYICwBe10.net]: >>381
プロペン２・３D個体差コピペ(2018/08/27(月) 時点)

プロペン２かれこれ５個＋プロペン3D１個使ったけど結構個体差があった

１号機　ペン先のガタツキX　筆圧○　ON荷重最低設定X（モバスタ付属品）
２号機　ペン先のガタツキ○　筆圧○　ON荷重最低設定X（単品購入）
３号機　ペン先のガタツキ○　筆圧△　ON荷重最低設定○（Cintiq 付属品・筆圧硬め）
４号機　ペン先のガタツキX　筆圧○　ON荷重最低設定X（単品購入）
５号機　ペン先のガタツキ○　筆圧○　ON荷重最低設定○（交換品）
６号機　ペン先のガタツキ○　筆圧◎　ON荷重最低設定○（プロペン3D・筆圧軽め）

１号機は仕様だと思ってて気づかなかったけど、３号機はすぐワコムに言ったら新品と交換してもらえた（プロペン3Dに比べて交換品が一番マトモだった）
おしりの消しゴムをテープで止めて治るようなガタツキは基盤の固定が不良かもしれない
プロペン3Dと比べてガタツキ大きければその事をワコムに言えば交換してもらえるかも
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 05:58:05.56 ID:KEsgVBoP0.net]: >>382
先生サボってないで早く描いてください
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/16(火) 06:06:18.38 ID:BYICwBe10.net]: >>382
この時点でのON荷重最低設定については
>>2の手法が広まる前の段階なので参考程度やで今は>>2やればON荷重極軽にできる
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 06:25:01.39 ID:eBtpJ+YK0.net]: テール側を消しゴムにしてるけどプロペン2はポインタがズレて使いにくいからプロペン1使ってる
テール側もポインタ調整できるようにしてほしい
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 09:58:25.08 ID:alKi7evf0.net]: プロペンスリム買ったけど細すぎて合わなかった
ガタもない3Dが一番気に入ってるわ
ソフト側のブラシトラッキングするとプロペンとプロペン2で筆圧の出方違うから不便
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 10:26:30.03 ID:c4UEB8C80.net]: 腕の負担軽減にストローク芯が手放せないから2はほとんど使ってないや
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 11:07:17.32 ID:3gZS7hQd0.net]: >>2の方法ってプロペンとかでも出来る？
グリップペンクラシックプロペンって使ってるけど個体差なのかプロペンだけやたら固くて困ってる
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 11:12:02.51 ID:xzUIP7QJd.net]: 地味にParbloの液タブスタンドが安い
純正より汎用性高いし13～16用に割とおすすめ
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 11:21:03.28 ID:uj6j+J0ma.net]: 22HD残り一点になってる
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 11:59:24.29 ID:3kp/Tr8K0.net]: うちの中古も売れないかな
24壊れた時用予備に置いてるけど
急誂えなら16買うのもありな気がしてきた
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/16(火) 12:48:19.23 ID:DIDZNSZ6x.net]: うお？
アウトレットすっからかんになったな
なんぼなんでもいくつか売れ残るかとおもったが
いよいよ新型番出すかな
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 14:06:20.43 ID:iX6WAcge0.net]: >>386
プロペン3Dだけが芯の先が削れてる時によくなる
くるくる回るやつが起きないんだったっけ
芯の方で回らないように改善とかできんのかなワコム
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 14:50:33.81 ID:JOgH+C1v0.net]: hd16ってサイドボタン無いんですね
質問なのですが
ラジアルメニュー呼び出しをキーボードに割当てることってできるのでしょうか?
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 14:53:55.55 ID:GVKX/mZA0.net]: 今年の新型iPad Proで踏ん反り返ったワコ糞さんを死滅させて欲しいわ割とマジで(´・ω・｀)
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 15:05:48.44 ID:3F1bshTN0.net]: １６インチipadproが出ないと無理だな
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 15:18:17.12 ID:cC4jcJ0cM.net]: winで使えるようになれば現状でもぶっ壊せるんだがな
12インチとか縦幅モバスタより広いわけだし
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 15:21:43.06 ID:iuRkZII10.net]: >>395
Mac使いだが、24位のサイズのも必要だから
iPadだけじゃ、どうにもならん。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 15:23:05.21 ID:bC7hANbnp.net]: 無い物ねだりして、買わない理由探すの疲れない？
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 15:38:32.21 ID:gRInEH6Br.net]: 買わない理由を主張するためにこのスレ居るような奴も多いんだろ
pro16色詐欺から来ました
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 15:58:11.45 ID:iuRkZII10.net]: >>399
iPad ProもCintiq pro16と24、持ってるのだけど。
仕事がアニメだから経費で落とせるので。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 16:10:33.62 ID:iX6WAcge0.net]: どれか一つしか所有しちゃいけないって法はないからな
それぞれに独自の良さがあるなら複数使うわな
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 16:23:36.30 ID:z4HYpab20.net]: pro24とiPadProが現役だが今モバスタも迷ってる
iPadは軽い作業に最適だが本格的な作業にはちとつらい
増税前に買いたいから性能いいのを願ってるとこ
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 16:50:54.52 ID:X1X0YREa0.net]: プライムデー忘れてた！！
液タブ周りだと何お得になってる？
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 17:21:32.00 ID:lXKIIRtI0.net]: もう売り切れたぞ
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 17:24:48.41 ID:4mulh7Dva.net]: cintiq16FHD使ってるけどparbloのスタンド良さそうだからポチッたった
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 17:25:36.99 ID:dxj0IDqz0.net]: 無印16が6万切り。これポイントアップキャンペーンも付くのかな？
付くならAmazonカード無しでも6%で約3600円分ポイント。かなりお得だよね？
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 18:00:37.54 ID:3gZS7hQd0.net]: これセール価格だと保証つけられなくない？
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 18:03:38.94 ID:E293h5u50.net]: さらにd払いなら10000p帰ってくるからね
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 18:25:32.50 ID:2Z3a6nPja.net]: 値段で選ぶの？
使いやすさで選ぶんじゃなくて？
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 18:27:46.93 ID:Qx68PKhGd.net]: >>408
セール品は対象外
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 18:51:27.99 ID:3gZS7hQd0.net]: >>411
やっぱりそうか～保証つけるか悩むなあ
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 19:44:56.90 ID:77vu+/Y+0.net]: 22FHD出るんか
こういうリークっぽいのされた半年後ぐらいに出るかね？
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:10:16.46 ID:tIpzOEay0.net]: モバスタ新型って何が変わるんだ？
CPU、重さ、視差の向上とかか？
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/16(火) 20:10:22.42 ID:KzzLs1by0.net]: >>413
８月８日あたり発表だぞ
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:26:46.60 ID:E293h5u50.net]: 使いやすさって実際どうなの？
ヨドバシいって試したけどいま使ってる8年前くらいの8000円の板タブについてたペンより断然描いてて楽しかったくらいしかわからなかった
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:32:34.42 ID:xLSntunU0.net]: FHDの時点で興味ない
モバスタはいつだよ
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:33:51.78 ID:nHfLXKsd0.net]: >>414
普通に考えたらCPUは新しくなるだろうな。それ以外は何もわからない。マイナーチェンジか大幅な改良かもわからない。

ありそうな内容、妄想を並べると
ワコムリンクプラス付属、Thunderbolt3対応、軽量化、物理ボタンがなくなる、4KからフルHDに変更、キックスタンドによる自立、キーボード付属、CPUが4コア以上、USB-PDの互換性向上、VESAマウント対応

改悪版きても今のワコムなら「またか」で納得だぜ。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:43:25.64 ID:GgLNMuTo0.net]: 最近の廉価版ラッシュ見てるとcompanionブランド復活させて廉価版モバスタが出る流れのような気がする
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 20:44:28.26 ID:bEKGFVKB0.net]: 発表がそれぐらいなら発売はコミケ後か
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 21:17:37.39 ID:77vu+/Y+0.net]: >>415
もうそこまで出てたのかサンキュー
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:30:45.94 ID:xnkTyfdu0.net]: まあマイナーアップデートでしょう
CC2の時と同じく筐体そのままでCPU更新と多少の値段改定程度
あとは昨今のフラッシュとDRAMの価格低下を受けて
RAM/SSDのコンフィギュレーションを多少変えてくるかもくらいで
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/16(火) 22:54:41.11 ID:iQKxJAT40.net]: すいません、wacomペンタブの設定に関する質問はこちらでしてもよろしいでしょうか？

私はデスクトップPCとノートPCの二台にクリスタを入れているのですが、それぞれのPCでペンのタッチというか、ペン先の伸びが異なるのです。
例えばデスクトップPCで1㎝程度の線を引いたとすると、ノートPCの方では1cm以上線が引かれているような感覚です。

これについて、wacomの設定を用いてペン先の伸びを変更する方法はあるのでしょうか？
ワコムタブレットのプロパティ上での設定は見直しましたが、上記のペン先の伸びを変更することはできませんでした（タッチオプションは設定そのものが変更できませんでした）。

※クリスタの設定はデスクトップもノートも全く同じ環境であることを確認しております。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:52:51.56 ID:bFhQ6ZqeM.net]: マルチすんなやなんなんだよお前
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/17(水) 05:53:49.84 ID:UjpGukoM0.net]: アマのプライムセールでプロペン２スリムって安くなってた？
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/17(水) 06:20:01.80 ID:eAISes+s0.net]: 安くなってたのはCintiq16だけじゃないか
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/17(水) 19:57:16.39 ID:5itakuMZd.net]: 22も
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/17(水) 23:43:58.29 ID:9fUfpA2A0.net]: 無印16は良い機種だって聞いたけど、
pro16は4K表示で極端に激重になって実用に耐えないらしいね

今まだ13HD使ってるけど買換えにproを考えてたからちょっと困った…
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 00:22:15.38 ID:bmdyu9J40.net]: またこんな子か
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 00:53:01.55 ID:uToQBlI80.net]: >>428
どんだけ古いパソコン使ってるんだ？
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 00:57:55.68 ID:NWHyjXXK0.net]: 誰かから「聞いた」話で結びも「らしい」の清々しいまでに推測のみ

YouTubeでCintiqPro16の実演動画でも見てきたらどうか
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 01:18:24.06 ID:eLvI1j350.net]: 4Kが重いってのは大体ソフト側の問題に依るところが大きい
最新のパソコンでも俺はカラーで重いやつとかはFHDでやったりする
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 01:25:37.42 ID:K5I0v13o0.net]: 16PROはそれ以前にチラチラ星空みたいに画面に細かい点滅が出るとか言う報告が多くて怖すぎる
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 01:29:50.51 ID:YR7MXAoY0.net]: >>431
ほんとこれ
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 01:42:06.86 ID:2HFoZnHE0.net]: >>428
俺の友人の知り合いに聞いたけどpro16って神機種らしいね
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 01:59:25.68 ID:dXZZZW4i0.net]: >>433
俺もなってるわ液晶のドット異常
モニタでたまにある常時点灯ドットが無数にできてる
友人のもなってたし持病だろ
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 02:07:29.04 ID:UgzS3FPp0.net]: TwitterでPro16のネガツイ伸ばしてるのって大体いつも同じ人なんな
PCスペック不足は論外として普通に使えてる人のが多いと思うんだが
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 02:09:35.97 ID:sduPEgA90.net]: そうだよ
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 02:22:22.92 ID:wIsv0Ufh0.net]: Pro16は4K表示する為にワコリン+とDP使ってる時のプラグアンドプレイが糞だなって思う以外は特に不満はないな
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 02:27:12.92 ID:TlMDyc5Kd.net]: 正直あのガジェオタおじさんの液タブ話は声デカいだけでノイズだよ
作業環境や全機種買った事自慢するのは別にいいが、言葉悪いがあのクソ画力で発してるの正しいと鵜呑みにしてる人多過ぎ
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 02:35:11.40 ID:rgBly3xf0.net]: pro16は星屑報告多すぎるわ
はよ改良版だしてくれ
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 03:10:13.14 ID:YR7MXAoY0.net]: pro16の色詐欺スレあんまり伸びなかったのは
実際持ってる人少ないんだろうなと思った
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 03:11:37.85 ID:1GNfM5k40.net]: あの作家さんの話ももうやめようや
ヲチスレじゃないんだから
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 03:17:34.58 ID:sduPEgA90.net]: 向こうがネガキャン繰り返すのやめたらやめるだろうよ
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 03:36:47.09 ID:1GNfM5k40.net]: ここでやんなって話だよ
ヲチは板ルール違反だよ
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 04:06:14.59 ID:TlMDyc5Kd.net]: 俺が言いたかったのはただ1ユーザーの声を拡散してるからと信じ込むエアプ勢が多くて酷いなって話
出荷調整してただけなのにツイカスがソース無しにPro16生産中止で廃番になったと嘘と妄想吹聴してバズった事以前あったろう
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 05:02:37.35 ID:JAgqUQlL0.net]: プロペン２の芯の減りの速さってインク商法仕掛けてきてんのかな？
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 05:15:28.00 ID:a9EdM1zQ0.net]: 別に芯の減り早く感じないがなー筆圧もうちょい弱くしたら？
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 05:23:01.90 ID:FETN79SW0.net]: >>433
>>436
だからそれはDP接続時のDPケーブルのせいだっての
もっというとお前のマシンのグラフィック出力のポンコツアイパターンのせいだっての
でこの症状は改善できるんだから以下のことをやれ

高いDPケーブルを買ってこい
無駄に長くない使う範囲でちょうどいいい長さのやつをな

何回でも教えちゃるわ
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 05:45:17.42 ID:UgzS3FPp0.net]: 星屑不具合って知る限り2種類あるね
449の言う通りDPケーブル起因で信号が正常に届いてない問題と
オプティカルボンディングの代償でパネルが物理的に圧死する問題

後者は大体が利き手側で発生するから普段の筆圧が絡むんだろうけど
個体差あるとしてもそんな剛性や設計でプロ用謳うのはちょっと疑問
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 07:00:43.32 ID:wIsv0Ufh0.net]: 気になって全体に黒画面表示してよく確認してみたら一番使うエリアにうっすら星屑的なの出てたわ
点滅とかはしてないから普段は気にならないけどググったらPro24でも発生するみたいだし仕様上の欠陥なのね
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 08:37:00.58 ID:JAgqUQlL0.net]: スターダストモニターとか素敵やん？
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 09:17:34.97 ID:eLvI1j350.net]: 欠陥です&#55357;&#56482;
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 11:29:37.78 ID:dXZZZW4i0.net]: >>449
ああ、それはもう確実に違うわ
自分のはDP抜いて電源のみ入れた状態でも発生してるから

>>450の言うようにもしかしたら2種類あるのかもしれんけど
とにかく間違った情報を広めないように頼むよ
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 13:33:19.10 ID:YYHyKKID0.net]: >>454
さっさと修理出せよ高いものなんだし
それ甘んじて使うレベルじゃねえよ
同じくダイレクトボンディングのうちのモバスタそんなん一台も発生してないし
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 13:45:56.81 ID:DHPz1kC50.net]: https://twitter.com/refeia/status/1151003040284987392
昨日もある絵師さんとお話してたらCintiq Pro 24買ったら4Kでクリスタが激重になって死んだとのことで、
描き方にもよるけどクリスタの処理能力だとCintiq無印16みたいなフルHDの機種のほうが生産性高いまであります

https://twitter.com/refeia/status/1151040980897980417
最新のCPUにすると1.2~1.3倍ぐらい速くできそうですが、
クリスタのフルHD→4Kは4倍ぐらい遅くなるのであまり助からなそうですね

https://twitter.com/refeia/status/1151040982626054144
記事中で、クリスタでフルHDと4Kで同じ操作をして遅さを動画で比べてます。
フルHDで「なんかトロい」ぐらいが、4Kにしたらほぼ耐えられないレベルになります。
SAIやフォトショCCはクリスタより処理がずっとちゃんとしてるので助かりやすいです

https://twitter.com/refeia/status/1151500240748367874
Cintiq Pro買って4Kでクリスタが重いマンにお役立ち情報まとめ
・GPUの出力解像度を下げる（小型機向け）
・ちっちゃいウインドウで描く（大型機向け）
・SAIかフォトショに乗り換える
・Cintiq Proを売ってCintiq無印を買う（しかも黒字）
・CPUを20GHzぐらいにオーバークロックする
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463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 13:54:56.35 ID:HnZmtCxjM.net]: そんなにクリスタ重いか？
FHDに比べて4kは面積4倍だから負荷が4倍になるのは当たり前

でもFHDで重いぱそこんならもう買い換えろとしか
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:01:31.93 ID:uToQBlI80.net]: >>456
iMac 27インチでPro 24でクリスタ、別に重くて困る様な事も無いよ。
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:06:38.67 ID:sduPEgA90.net]: 裏で何か動かしてんじゃねーの
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:09:48.82 ID:RMtczUiCa.net]: 思いって言ってるやつに限って環境書いてない件
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:11:34.75 ID:HnZmtCxjM.net]: 重いならモバスタ16でクリスタ使えないことになるけど
あれに積んであるCPUはモバイル用でデスクトップより性能低いんだから
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 14:12:58.30 ID:4uTCnlQ70.net]: cintiq 22 fhd

ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196367.html
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:16:11.34 ID:VjrK/w6B0.net]: pro24にしてからクリスタの出番激減したなあ
自分はかなりパパパッと忙しなく動かすタイプだからコンマ数秒のラグ増加がストレスに感じてしまう
CPUは2年前のものだけどTB時4.1GHzだから最新版と結構な差があるわけでもないし
SAI2はFHDと変わらない快適稼働でそれに慣れてしまってるから余計にそう感じる
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:17:37.65 ID:9RdEpGGG0.net]: 安いな
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:23:37.26 ID:HnZmtCxjM.net]: 視差の少ないダイレクトボンディングや最新のペンセンサーは搭載されておらず、タッチ操作機能もな

は？
これで10万超え？
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:30:27.60 ID:thphydnUM.net]: 22HDは18万ぐらいだったから
値段は下げてきてんね
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 14:32:04.36 ID:cOFLrRP9d.net]: 99800円なら買ってた
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:36:44.59 ID:4lsC7U9p0.net]: 12万ぐらいかなって思ってたらマジで12万だった
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:37:22.58 ID:SoH5Q8Ser.net]: >>463
pro24だけどタッチモデルにしたから
逆にSAIやペインターを卒業しちゃったわ
色々だな
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:37:50.71 ID:SoH5Q8Ser.net]: 12万で文句出てくる貧民窟怖い
中華使ってろよ
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:39:03.07 ID:c9Z+9N6S0.net]: 大きめの液タブほしい場合これ一択になりそう
中華の20inchはまじで使い物にならんレベルだし
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:39:46.66 ID:4lsC7U9p0.net]: 13HDから大型に乗り換える人はすごく手頃な値段だよな
プラムイデーで22hd買った人はお気の毒すぎる
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:41:48.53 ID:uqre1ZwTd.net]: 今までのワコ値段からしたら異常に安いと思うけど?
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:42:18.50 ID:m4FlgbR90.net]: まぁ露骨な値引きだったからなプライムデー
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:43:11.17 ID:PxSgaDAH0.net]: >>465
このサイズのワコムの液タブがこれまでいくらだったと思ってるんだ？安いだろ。
絶対買わないけど。
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:45:05.51 ID:HnZmtCxjM.net]: これでサポートしっかりしてくれるならありだけど
いつものワコムクオリティサポートやろ

なんで2kで出さない
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:46:11.57 ID:uqre1ZwTd.net]: huionとかの中華タブ買った経験者なんで言わせてもらうが
コレが最初からあったらコッチ買ってたよ cintiq22 FHD
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:49:50.71 ID:PWaYdsZB0.net]: 前の２２HDはRGBカバー率72とかいうゴミ仕様だったから、それが改善したってことでおK？
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:52:26.21 ID:uqre1ZwTd.net]: 今度出るヤツはSRGB98%みたいだね
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:53:54.85 ID:aoB5/yUeM.net]: 妥当な値段になったなって感じ
無印16以前が高すぎたからな
スタンドが標準装備かつVESA対応なのもいいと思う
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:54:48.59 ID:c9Z+9N6S0.net]: >>476
どの値段で出してもPro16かPro24と競合するでしょ
しかも2kは24インチからしか液晶パネルがないし
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:57:51.54 ID:RMtczUiCa.net]: ずっと殿様商売だったけど
競合他社が出てきてようやくそれに合わせるようになった感
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 14:58:36.32 ID:Xi4cc1yr0.net]: ところで16買ったんだけどエルゴトロンのアームにつけても大丈夫かな
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 15:00:18.52 ID:gKOTwJzsp.net]: 色や視差に妥協した製品を未だに出せる神経がわからん
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 15:05:23.05 ID:60SYqWIxM.net]: 液タブ入門にピッタリなお手頃価格の21.5インチフルHD液タブ「Wacom Cintiq 22」レビュー
https://gigazine.net/news/20190718-wacom-cintiq-22/
https://youtu.be/SixPCISJekQ
このシリーズにはこれまで16インチの「Wacom Cintiq 16」しか存在しなかったのですが、
新たに21.5インチの「Wacom Cintiq 22」が登場し、液晶ペンタブレットの入門にはピッタリな
アイテムになっているとのことだったので、発売よりも一足先にイラストレーターのほしのるる
さんに実際に使ってもらうことでお絵描きのプロによるリアルな感想を聞いてみました。
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 15:06:22.94 ID:xb+HrAVe0.net]: 税込12万ならそのうち10万切るか。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 15:14:09.73 ID:1TX1/VtRd.net]: VESA標準対応スタンド付きなのPROより有能で笑うわ
別売1万ほーんま無能
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 15:15:48.26 ID:ACRyY3a90.net]: >>486
16無印の傾向からみて学生や趣味クラスから人気の価格帯だろうから実売はそうそう下がらないと思う
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 15:21:22.62 ID:VjrK/w6B0.net]: >>478
前の22HDもsRGBカバー96%で変わらないよ
ユーザー設定で少し色調整すれば色確認用のグラフィックモニターとほぼほぼ同じ色味で十分使えてた
個人的には気にならなかったけどギラ粒液晶って揶揄されてたから、その点は良くなってるのでは
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 15:33:51.20 ID:hd/nbciTM.net]: 個人的にら丁度いいわ
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 15:39:17.02 ID:r5H07XVA0.net]: ワコム、11万円台の大型液晶タブレット「Cintiq 22」

おもな仕様は、解像度がフルHD(1,920×1,080ドット)、
液晶はIPS方式で画素ピッチ0.248mm、表示色1,677万色(8bit)、応答速度22ms、
コントラスト比1,000:1、NTSCカバー率72%、sRGBカバー率96%、視野角上下/左右178度。
インターフェイスはHDMI入力とUSB Type-A
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196367.html

さすがにちょっと廉価版にし過ぎじゃないかなぁと思ったら
これProのお手頃版じゃなくて、22HDのただのリニューアルじゃんか

でも22HDの応答速度って14msだったけどこれは22msなのか。どうなんだこれ・・・
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 15:55:12.97 ID:7+j6X0kv0.net]: マシンスペックやアプリ部分のオーバーヘッドのがでかいんだから画面応答速度なんて誤差だぞ
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 15:58:21.96 ID:ndA0MG580.net]: >>491
それでもワコム初の廉価版大型タブだからそれなりに需要はあるんじゃないかね
今まではデカいと高い、安いと小さいが当たり前だったから
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 16:00:13.29 ID:1GNfM5k40.net]: >>489
いや色味全然クソだったが？？？
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 16:02:28.43 ID:eNeIAcTs0.net]: こういうふうに最先端じゃないものを採用することで得られるメリットもあるからな
絵描きとしては主に表面温度
温度が低けりゃファンも必要ないので騒音とも無縁
ただフィルムが最初から張られてるのは賛否あるだろうな
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 16:08:07.58 ID:VjrK/w6B0.net]: >>494
?この資料にもあるようにsRGB96%のポテンシャルはある
https://tablet.wacom.co.jp/download/Wacom_WhitePaper_on_ColorAccuracy_Japanese.pdf

デフォルトだと色温度設定しかなくsRGBモードが無いから手動で調整するなりして合わせる必要があるけど、そういうのやってたか？
実際自分が使ってた使用感の感想だし、サブでグラフィックモニター使ってたり納品前にはiPadで確認するけど感覚的な違いは無かったよ
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 16:08:48.68 ID:JO7bR27Jd.net]: 実際物を触らない事には分からないけど
数値だけ見るとあまりワクワク感が無い
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 16:09:24.27 ID:Sf5yH3LQr.net]: cintiqシリーズって評判のいい3Dペンは使えないんですかね？　公式ストアのオプションに無かったものですから
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 16:12:18.57 ID:8ahRjt2h0.net]: 最新のペンセンサーってなんだ
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 16:12:37.88 ID:JOdFoM+q0.net]: ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196367.html
> 視差の少ないダイレクトボンディングや最新のペンセンサーは搭載されておらず、
Pro Pen 2対応だからペンセンサーは最新のはずなんだがな…
宣伝文句はワコム
507 名前：側から貰って記事にしてるんだろうし Pro Pen 2の次の世代のペンとそれに対応した液タブ板タブが近々出るってことかね []: [ここ壊れてます]
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 16:21:09.81 ID:dXZZZW4i0.net]: あースタンド標準付属なのか
それで定価12万円、市場ではもうちょっと引かれて販売となると
値段的にはなかなかお手頃だわね
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 16:30:14.05 ID:eNeIAcTs0.net]: 無印22のスタンドは別売りもされるみたいだから
普通のモニタ寝かせて使いたいっていう需要にも答えてくれるんじゃないかなあって
まあそういう需要がどれだけあるかは知らんが
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 16:45:39.23 ID:bKKnX65K0.net]: ダイレクトボンディング無いのは残念だな
デカイから難しいのか
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 16:59:13.13 ID:9nRCirls0.net]: 定価公式で11万円ならAmazonとかなら10万くらいなんじゃね？
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 17:03:51.83 ID:PWaYdsZB0.net]: 正直、新製品だし15万くらいの強気でくると思ってたわ
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 17:08:00.57 ID:Xi4cc1yr0.net]: >>504
もう来てるけど11万8800円だよ
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 17:09:28.70 ID:catheSYH0.net]: タッチはいらないがダイレクトポインティングはいる
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 17:15:43.57 ID:WlOOZMj0M.net]: >>507
それな
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 17:18:04.45 ID:dXZZZW4i0.net]: それはPro系列でやるもんだろ
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 17:24:18.49 ID:thphydnUM.net]: 高利益路線の24インチが売れなくなってもいいから
ユーザーの需要のスポットめがけて出した感じはする
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 17:25:19.25 ID:iUg2jwKB0.net]: ログ見て星屑
519 名前：ってなんや？って黒画面にしてよく見たらうちのpro16にも発生していたわ 作業に支障はないけど買って半年ちょっとなのにこれではなぁ []: [ここ壊れてます]
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 18:09:49.15 ID:83k4ZlZM0.net]: >>510
需要とはズレてる気がするけど
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 18:14:46.18 ID:zdBwoX270.net]: 16から22になるだけで値段跳ね上がりすぎでは？と思うのは私だけか
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 18:30:02.63 ID:sduPEgA90.net]: 面積約2倍で値段も倍なら妥当でしょ
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 18:31:06.68 ID:y6VwkwSD0.net]: スタンド代だと思う
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 18:43:45.59 ID:JAgqUQlL0.net]: 22インチだと縦487㎜、横274㎜か。でかいなー
欲しいけど最近無印16買っちゃったよ
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 19:09:15.07 ID:c6TIMNm/d.net]: しかしプロペン2対応してないのは意外だった
買うって言ったから買うけども
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 19:13:25.42 ID:eNeIAcTs0.net]: >>517
>>500の記事ちゃんと読んで
プロペン2付属だから
最新のペンセンサー云々のところでそうとったのかもしれないけど
無印16も付属はプロペン2だ
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 19:21:23.74 ID:jkn0wYvm0.net]: それより新型モバスタが出てほしい
壊れにくいのを頼む
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 19:26:49.01 ID:3B7KPPJA0.net]: フルHD・・・
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 19:33:50.02 ID:y6VwkwSD0.net]: 中華相手だろうとフルhd以上は譲れないんやろ
差別化できなくなるし
中華が上回ったら考えるんじゃないの
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 19:43:13.32 ID:VjrK/w6B0.net]: そもそも22インチのパネルでFHD以外の選択肢ないんじゃない？
こんなニッチな製品でオーダー仕様のWQHDにしようもんなら価格爆上がりで低価格エントリー向けってコンセプトからズレてしまう
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 19:44:12.12 ID:dXZZZW4i0.net]: 輝度は相変わらず最小値180cd/?m2か…
輝度下げるのってそんなに技術的ハードル高いことなんかねぇ
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 19:45:26.09 ID:U99t7zwir.net]: 文句有るならpro24買えや
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 19:45:34.85 ID:WlOOZMj0M.net]: フリッカーフリーなんかな？
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 19:50:38.02 ID:c9Z+9N6S0.net]: 中華勢がWQHDか4kでそれなりに使える感じの投入してくるまでエントリー向けはFHDのままやろうね
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 19:57:27.84 ID:y6VwkwSD0.net]: そんころにはプロは～8kぐらいにはアプデしてるんかな

板タブからワコムは安い価格帯は安かろうで売ってきたし
期待はしてはいけない
ペイントソフト付属の青色favoが懐かしい
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 19:57:33.38 ID:4uTCnlQ70.net]: まぁ余計な機能入れてないからPROの時よりもトラブルは少なそうなイメージ
16FULLHDと同じ神機になりそうな予感がするw16も余計な機能削ってきたしね
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 19:59:23.34 ID:01o7hjmf0.net]: 世間様の需要は知らないが俺の需要にはど真ん中だった
pro24だとちょっとオーバースペックだと思ってた
待ってよかった
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 20:02:31.97 ID:IjR0sTYA0.net]: >>527
持ってたわ
パールブルーがオタク心に刺さったもんよ
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 20:04:49.24 ID:IjR0sTYA0.net]: >>510
業務なら24pro買うっしょ
デカいは正義
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 20:41:57.19 ID:dXZZZW4i0.net]: ギラつきがどれだけあるかで評価が大きく分かれそう
現物見て見ない事にはね
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 20:44:47.73 ID:6/U8hcFz0.net]: 価格を下げるにはどうしても16:9のフルHDにするしかなかったんだろう
16:9のパネルをマザーガラスから切り出せる量は16:10の2割増しだから
16:10の1920:1200だと15万行くだろうだし、同じ16:9の2kにしたらさらに価格が上がる

ワコムはギリのライン攻めたんだろうけどもうちょっと何か欲しかった
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 21:18:04.15 ID:NvXBvzfk0.net]: 22インチのフルHDくらいがWindowsの文字スケールがベストだからそれ�
543 名前：ﾅいいわ 値段は高くもなく低くもなくまさかの予想通りだった 後はぎらつきとか視差だな どちらも22HD並ならゴミ 実機展示はよ []: [ここ壊れてます]
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 21:46:20.44 ID:nQe8F8Dz0.net]: 週末淀かビック行ってみるか
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 21:50:54.69 ID:y6VwkwSD0.net]: >>530　
個人的後のBambooよりペン先がすり減らなかったから長持ちした
当時はフォトショエレメンツとpixia？がついてきたんだっけ
今はイラストソフトも有料でも安いし無料も質高いの沢山あると
やっぱり時代の進化は凄いて思う
競合が増えたのが理由だろうけど
でも企業じゃフォトショ作画が基本なんだっけ
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/18(木) 22:27:28.31 ID:apsdmrTV0.net]: 早速レビュー出てるね
https://www.youtube.com/watch?v=UkQt4aqBeMc&feature=push-fr&attr_tag=tH6oupSJop7OIrxX%3A6
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 22:53:18.26 ID:c9Z+9N6S0.net]: >>537
3：15
結構視差あるように見えるけどカメラの角度かな？
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 23:36:43.63 ID:tdSZVe3K0.net]: カラーパフォーマンス７２％ってどういうこと？
あとやっぱりダイレクトポインティングから視差がすごいな
遅延も見てわかるほどあるし
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 23:37:06.86 ID:tdSZVe3K0.net]: ダイレクトポインティングないから
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/18(木) 23:42:48.13 ID:WD8dbVOw0.net]: 今使ってるのがcintiq DTK1300/KOなんですけど
これと比べたらやっぱり良いですよね？
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 00:00:51.98 ID:rUOu8C5b0.net]: そりゃあペン性能はいいし画面も広くなるけどドットはかなり粗くなるぞ
まだ実機も入れないわけで、パネルがいいかどうか誰にも判断できん
パネルが命だ
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 00:01:02.61 ID:dCxeVyVX0.net]: 13HD、無印16は1920×1080
無印22は画面が大きいにも関わらず同じ1920×1080
22サイズに引き伸ばし拡大してるから
画面のざらつき感、ジャギー感が慣れない

しかもダイレクトボンディング非採用で普通に視差アリアリだから
キャンバスに絵筆で塗るような描き方には向くが、原稿用紙にペンでカリカリ描くようなのは不向き

iPadで描いたあとの無印22はもう悲惨の極み
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 00:20:53.77 ID:AlYwYAjg0.net]: ええ…そんなに荒くなるんですか…
手が届く22インチがついにきたーと思ったのに…
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 00:23:04.65 ID:X372QlS60.net]: 二値で漫画書いてるとむしろドットが見えるのはありがたかったりする
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 00:43:47.36 ID:qzCbxFDE0.net]: 13がディスプレイ解像度166dpi、22が103dpiくらい。表示の細かさは比べたら歴然
22のメリットはB5原寸2枚の見開き表示しながらツール類も出せるサイズってところ
漫画描きなら選択肢に入るかもって感じだと思う
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 00:51:18.17 ID:f0+pWCn70.net]: 画面がでかくなるほど隅の視差はひどくなるからなぁ
どうせもうじき４ｋの新しいの出るだろうから待ったほうがいいぞ

もしくはpro24もあと1年も待てばセールやるでしょ
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 01:01:05.60 ID:7OtfX+NX0.net]: 初めて買って知ったんだけど液タブってモニターだったんだな何で誰も教えてくれなかったん
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 01:07:27.85 ID:61Br3n4Yd.net]: 時期が悪いおじさんよろしく1年後も同じことを言ってそう
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 01:25:23.49 ID:Uw+GE1lU0.net]: ｗ
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/19(金) 01:45:38.47 ID:PmfKL7ix0.net]: 22とかどうでもいいからモバスタの後継機はよ出して、どうぞ
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 01:45:57 ]: [ここ壊れてます]
562 名前：.72 ID:KcY52iq70.net mailto: どんなに性能良くても出せる金額上回っちゃ意味ないしな
中華液タブを買うぐらいならこちらを選んだ方がよいって選択の商品分野だよ
それでも筆圧8000段階でまあ視差はあるが、下手に視差の無い中華液タブよりは思った線が引けるだろうし、視差自体は描いている内に慣れるよ
あと色の範囲は16無印と同じだから、色の確認用のディスプレイは別にあった方がよいとは思う []: [ここ壊れてます]
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 02:04:36.06 ID:nrfaK6/k0.net]: >>485
視差が気になる、か…
描き心地はContiq 16がそのまま大きくなった感じなのかな
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 02:31:57.52 ID:k+5zc7uJ0.net]: なんでリメイクの22なんか買おうとしてるんだよ
あと10万足して24pro買えばいいだろ
絵上手くなりたいと思ってないんだろうな
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 02:33:23.24 ID:Uw+GE1lU0.net]: 人それぞれ生活レベルがあるんだからそれはしょうがない
俺はPro24買ったけど
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 02:39:19.26 ID:5fI3pRor0.net]: Pro24って評判いいの？
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 03:47:43.99 ID:JyUBmNxN0.net]: 液タブに金かけるのはいいけどその液タブに見合った
PCを買う分のお金も用意してあげてください
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 05:43:05.22 ID:GeUibFUh0.net]: 中華にこのクラス周辺持ってかれてるからな
価格考えたらお絵かきしたい学生さんや若者の出せるギリギリの価格まで下げてきた感じ
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 06:18:58.91 ID:IZzqIpEn0.net]: >>537
芯の外し方雑だなww
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 08:45:19.09 ID:8kQxpPRqa.net]: 22待ってた
パネルがギラギラじゃないなら買う
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 08:59:54.65 ID:NEYgpeRsM.net]: 学生はこの値段だと手が出ないと思うよ
そもそも今の若者はワコムというこだわり自体がないだろうし

年配でディスプレイ大きいのが欲しかった人向けでしょう
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 09:00:56.44 ID:NEYgpeRsM.net]: というか
スマホからの流れだとiPad Pro行くだろうし
iPad Proならパソコンなくても単体で使えて描き味も良い
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 10:09:41.16 ID:3utzHjq2M.net]: >>561
ニュースリリース見てみると
ワコムは学生や趣味で作品作りしてる人をターゲットにしてるようだよ
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 10:14:20.32 ID:3tLLXLETa.net]: >>562
ipadはソフトが買いきりじゃないから避ける人結構いると思うけど
あとやっぱり画面が小さい
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 11:00:46.25 ID:KcY52iq70.net]: >>561
そういう意識の人は何言っても価格で選んでしまうから初めから販売対象じゃないよ
proの価格は出せないが、中華タブより何万か高くなって良いもの手にはいるなら欲しって人向けだよ
あと実際無印16の発熱の少なさと安定を引き継いだ22インチなら、魅力と感じる人たちもいるだろうしね
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 11:19:32.41 ID:HJeNLmsf0.net]: だね、学生ってのが中学高校生なら厳しいかもだけど
専門大学ならちょっとバイトすれば買える価格だと思う
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 11:40:33.89 ID:i8TuTJku0.net]: アマゾンから買った16届いたんだけど
初液タブなんで注意する事教えて下さい

絵描き歴1年の雑魚ですがどうかよろしくお願いします
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 11:45:43.41 ID:KcY52iq70.net]: >>567
元々着いているシートははがせないし、シートが傷ついたら交換費用が18000ほどかかる
別途上からシートを張る場合、ペーパーライクフィルムだと芯があっという間に経るから、予備の芯を大量に買っておくか社外品のセラミックハイブリッド芯を検討したらいいよ
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 12:05:16.45 ID:FV3gW9M7a.net]: つるつるフィルムのほうがよくね？
ペーパーライクはペンの抵抗ありすぎる
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 12:14:30.35 ID:5ww/WX8cp.net]: 光沢の保護フィルム全然芯減らないから、ペーパーライクに拘りなければマジおすすめ
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 12:16:34.43 ID:PcqnDe2A0.net]: ペーパーライクの書き味好きだったけどギラギラが何よりも無理だからギラツキ対策フィル厶買ったよ
映り込みはイケアの葉っぱでどうにかした
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 12:16:44.94 ID:q3JoVBm1a.net]: cintiq16買ってそのまま使ってるけど画面は特に傷つかない
筆圧によるとは思うが
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 12:40:24.55 ID:401UtZZG0.net]: ペーパーライクフィルムにしたら１日２本ペン先交換する羽目になったからひと月で剥した
液晶画面に何も貼ってないのは怖いがこれが本来想定した使い方だろうと信じてる…

ついでに電気の映り込みについていいアイディアがあったら聞きたい
>>571みたいに葉っぱも買ったが緑が常にオーバーレイしたような状況で自分では使えなかった
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 12:46:32.61 ID:PcqnDe2A0.net]: >>573
友達はイケアが近くになかったっていって裏が銀色のUVカットパラソルを机にくっつけて対策してたよ
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 12:52:42.83 ID:NEYgpeRsM.net]: 机方向の照明にアルミ貼ればええぞ
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 13:13:53.72 ID:5fI3pRor0.net]: 頭にアルミホイル巻いて作業するといいかも
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 13:17:12.82 ID:PpFGJ+1ga.net]: 誰が照明じゃい！
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 13:23:50.87 ID:PeeHZQw60.net]: >>573
マステで紙を貼ってた
今は間接照明
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 13:32:29.94 ID:LGwCEZDb0.net]: 視差はあんなもんだろうと思うけど
遅延が気になったな
21UXより遅延あると思う
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 14:44:51.83 ID:jCmfxutl0.net]: >>573
むしろ１ヶ月使ったらシートの方がすり減ってつるつるでもの足らなくなってになって張り替える羽目になる
芯のコスパより書き味の方が優先ってタイプ
ちなみに、ペーパーライク+フェルト芯という、超抵抗感あるのが好み
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 15:27:35.99 ID:2pKrIOFFr.net]: 「エントリーモデル」にどこまで期待してんだよ
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 15:52:00.72 ID:Lkv7zYau0.net]: エントリーモデルしか買えない奴らが自分の選択の正しさを補強するために持ち上げまくって
それに騙されたやつが手を出して後悔するという悪循環
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 16:01:06.89 ID:Uw+GE1lU0.net]: 旧24HD程度には使えるだろうし騙されたというほどでもなかろ
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 16:01:49.72 ID:0cQBtjpb0.net]: >>573
>>574の言う通りストロボ用のスタンドと傘で照明の光は防げる
スタンド、傘、傘ホルダーの3点で大体3000円↑
アルミホイルとかシートでもいいけど、普段モニタ見る時に暗いので高さやら調整できる傘おすすめ
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 16:05:53.48 ID:+ouCKs3t0.net]: しかし選択肢っつってもこれの上ってもうpro24とpro32しかないぞ
サイズ面での考慮ならpro16は最初から除外されるし
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 16:42:57.34 ID:3utzHjq2M.net]: >>582
そういうことじゃないんだわ頭悪そ
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 17:16:54.56 ID:2Ed5mdRm0.net]: モバスタの情報も早くしろよ
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 17:18:54.15 ID:XvSgPDfM0.net]: >>573
俺はステンレス芯にしたぜ
フィルム3000円くらいしたから剥がすの勿体なかった
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 17:49:47.05 ID:gct0mrMZr.net]: >>582
手の届かないものは叩く奴も混ざってるし
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 18:46:33.76 ID:mjigfVm8d.net]: エントリーモデルは初心者用なんやし
ダメならmercariすればいいから <
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 18:49:55.56 ID:VqjMtdwkr.net]: >>577
髪の話は止めて！
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 19:06:09.03 ID:EdoJ9fw30.net]: cintiq16のおすすめペーパーライクと芯が減らないペン先おすすめおしえてくれ

いまどこせいかわからんフィルムつけて使ってる
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 20:16:13.45 ID:KcY52iq70.net]: >>592
ペン先はステンレス芯か先に書いたセラミックハイブリッド芯ぐらいしかないかな
シートはTwitterで紹介されていたエレコムの高精細の反射防止シート使っているからペーパーライクは知らん
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 21:01:42.53 ID:XZkDlFx10.net]: 24HDがちょうど壊れてしまって買い替え検討なんだけど
この新製品は同じくらいの描き心地なのかなぁ…
24proにしたいがもう重すぎて体力ないので取り扱いする自信がないんよ…
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/19(金) 22:20:45.36 ID:xFGG8CLe0.net]: 21uxを7年間ノーフィルムで使ったけどキレイなもんだったよ
メルカリで3万円で売れました
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 00:15:31.88 ID:pf0Hjdr40.net]: >>594
次は重さにケチつけるマンか
2kgの差も耐えられないほど繊細なら片手でらくらくのpro16でも買っとけ
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 00:17:59.72 ID:SEvQG7mO0.net]: Pro24はスタンド付いてないから24HDより遙かに軽いぞ
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 00:58:35.00 ID:s5HTGb8b0.net]: 24HDのスタンド重かったよなあ
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 02:18:50.05 ID:NAeMLt0+0.net]: >>596
今使ってるのが重すぎて辟易したからまた重いの選ぶ気力がないって意味です
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 02:20:48.91 ID:9sXQp7rH0.net]: 机に置きっぱなしで使うもんじゃないの？
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 02:23:38.47 ID:NAeMLt0+0.net]: >>600
その設置だったり修理に出したりってのがもう無理な腰なんだ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 02:28:54.97 ID:ONxa2A4s0.net]: >>556
Pro24ならダイレクトボンディング採用してる
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 02:30:58.77 ID:ONxa2A4s0.net]: >>567
できるだけ画面を真上から見た方がいい（垂直？）
手抜きして斜めから見てるとポインタがずれる
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 02:32:17.24 ID:ONxa2A4s0.net]: >>601
いくつなの？
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 02:36:47.97 ID:NAeMLt0+0.net]: >>604
関係ないと思うけど中年女だよ

というか重さがどうこうは個人的事情なので…
22の話をしたかった
616 名前：573 mailto:sage [2019/07/20(土) 02:41:18.44 ID:rkFmqWpH0.net]: いっぱいアドバイスありがとう！
手近なアルミホイル貼り付けて一部隠してみたが映り込みなくなるの快適だな…
ただ部屋が薄暗くなったから撮影用のパラソルというの今度電気屋で見てくるよ
部屋が広かったら間接照明にしたかった

>>594
今年proに買い換えたクチだけど24HDは確かに重かった。あれ腰やられてたら一人じゃ無理だよな
破棄するときも気をつけてな
ちなpro24は重さの元凶の専用台買わなければそこまで重くはないし書き味いいよ
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 02:50:52.85 ID:9sXQp7rH0.net]: >>605
旦那にやってもらえばいいじゃん
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 03:06:21.19 ID:SEvQG7mO0.net]: >>605
22とPro24は1～2kg程度しか変わらないからPro24でダメなら22も無理だよ
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 03:11:35.30 ID:s5HTGb8b0.net]: 24HDからだったらpro24が相応だと思うけどね
トラブルもないし安定してるよ

それに今のWacomで問題が出ないって確約できるような機種はないからな
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 03:19:23.75 ID:NgduXJOd0.net]: >>600
重さ気にしてるんだから当然、片手でもって使うんだよ………マジか？
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/20(土) 07:10:30.17 ID:UfzyUdrN0.net]: >>605
ある程度角度つけて描ける環境でトータル重量ってことなら２２でいんじゃない？
アーム使うんならPro24でもいいと思うけど
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 07:31:49.81 ID:hjmMTmMza.net]: タッチ機能付きが8/8なのかな
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 08:23:09.07 ID:5zyuwq990.net]: >>603
どゆことですか？初期設定？
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 09:43:57.42 ID:OZhvFD+R0.net]: >>612
そういえば8月8日っていうのは何だったんだろうな・・・
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 09:52:31.12 ID:YKIRJspod.net]: 公式ストアで買う利点って何かあったりしますか？
延長保証をつけたい場合はAmazonとかで買うしかないです？
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 10:05:08.15 ID:rXD1Xy2u0.net]: >>612
少なくともFCC ID登録の22インチは今回の製品だけなのでガセじゃない？
タッチ機能付きはDTHの用に「H」が付くよ
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 12:06:38.64 ID:wtNXfHgn0.net]: Cintiq16用にParbloのスタンド買ってみたけどそこそこ安定するな
プラ部品の強度は気になるけど
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 13:36:36.72 ID:LWLRbfLE0.net]: >>617
実際プラが割れたという話があったな。
まあ、その際は純正のスタンド買えば良いよ
あれは滑り止め以外全て金属だから
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 13:38:11.15 ID:+FzPTvPDr.net]: 新型と22HDの違いってタッチパネルの有無？
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 13:46:04.76 ID:LWLRbfLE0.net]: >>619
新型は筆圧8000
発熱少ない
安い
ぐらいかな
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 14:10:32.59 ID:GCA4LoZa0.net]: >>615
アームかスタンドセットで買うならお得ってぐらい
延長保証欲しけりゃ他のとこで買うっきゃない
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 15:12:45.19 ID:A2kjRewtM.net]: >>462
ケーブル刺す場所が変じゃね？
なんで上なんだろ
この位置って使いやすいの？
ケーブルが変に折れちゃいそうなんだけど
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 15:16:39.68 ID:wtNXfHgn0.net]: >>618
やっぱり割れるのな
壊れたら純正品買うか、それともマウント噛ませて液タブ背面に固定しちゃうか
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 15:20:40.15 ID:tOfvw8TGa.net]: 22のスタンドいいじゃん
たぶんだけど無断階で調節できるタイプなんだろう
かなり急角度にもできるみたいだからPCモニタとしても使える
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/20(土) 15:30:45.42 ID:Kf46Bx0v0.net]: >>607
ほんまやめたれ
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 16:48:04.49 ID:zI34rhfVr.net]: >>620
22HD買おうと思ったけど、安いし新型にしようかな
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 19:25:51.27 ID:S0d/Qlrp0.net]: >>622
ケーブルは個人の作業場次第だから
正解は無いだろ。電源から何から全て無線で
繋がるまでは。
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 19:48:44.32 ID:IzUQwocD0.net]: Cintiq16もpro16も使ってるけどスタンドはタブすたが一番快適だ
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/20(土) 20:03:15.14 ID:+8ypkBWe0.net]: 新型22とpro16どっち買うのがいいかな
24買う金は無いです
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 20:08:43.88 ID:s5HTGb8b0.net]: 俺らはお前じゃないからわからんよ
自分で試して買いな
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/20(土) 20:09:23.14 ID:+8ypkBWe0.net]: 店頭行って確かめるわサンキュー
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 20:19:33.37 ID:YDU3pcfBM.net]: 尼のプライムセールでcintiq 16買って今届いた
まさかの箱剥き出しで来るんだな
おかげで一部破けてるし…まぁ本体が無傷なら問題ないけど
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 20:25:22.62 ID:9HpjGqrq0.net]: >>632
それサポートにこれが通常対応なのか？って投げたら、謝罪内容のメールきたぞ
現場に伝えて改善するってテンプレ内容�
644 名前：ｾったけど、改善されてないんだな ちなみにアマポイント1000だったか詫びポイントくれる []: [ここ壊れてます]
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 20:44:35.99 ID:78dMngTr0.net]: 新型22いいな。24買おうと思っていたけど、半額でいいわけでお得だ
たぶん、後ろのPC接続機能とかはぶいたら安上がりになるんだろうね
PC付けないなら22選択しかない
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 20:54:21.30 ID:Jce9RpHda.net]: ただの画板かな？
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 21:02:19.76 ID:Xzdzv8/40.net]: >>633
やっぱり詫び案件なのか
情報ありがとう
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 21:34:14.16 ID:+6bl2gzG0.net]: >>629
pro16はこの前セールで12万だったからそういう時は狙い目だね

４ｋが必要・視差が少ないほうが良いならpro16でしょ
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 21:50:44.75 ID:KNoblhKD0.net]: Cintiq22早く触れるようにならないかな
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 22:06:36.94 ID:SEvQG7mO0.net]: 店舗行けば置いてあるらしいぞ
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 23:37:27.15 ID:W5gJnr6X0.net]: 自分も16きたけど化粧箱直接じゃなく箱に入ってたけど箱の中で固定されてなくて中身ひしゃげてたよ
アマゾンで買うの箱的に博打だなあ
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/20(土) 23:53:21.86 ID:dsfvSWkRa.net]: 10万以上するモンの梱包とは思えないな
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 00:11:09.47 ID:ddCvWNje0.net]: Amazonサポートクレーム入れてきた
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 00:14:20.22 ID:cfyeZflK0.net]: 梱包クソだったら即返品してる
対応してくれるしそれで梱包の質も改善されるといいかな程度
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 00:31:30.93 ID:aoS4kgnb0.net]: Cintiq22解禁されたのか

思ったより値段安くてええやな
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 00:40:02.46 ID:D9V88AGT0.net]: 22HDかるくなったのデカいな。
10キロだと、車か郵送しないとアカンけど
5キロなら店頭で買って、そのまま電車で持って帰れる
入稿前に22HDぶっ壊れた時に、修理する時間も代替機をネットで買う時間も惜しくて
22HDを新宿のヨドバシの店頭で買って、そのまま家までタクシーで帰ったわ。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 00:47:46.66 ID:ddCvWNje0.net]: Amazon交換してくれるっていったけど箱ごときで何日も待つのアホらしいからやめた
詫びクーポンくれたわ、1000円だけど
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 00:54:31.58 ID:DkDY1XVg0.net]: ビックカメラだとちゃんと梱包してくれてたな
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 01:09:16.58 ID:3uu5l+fq0.net]: Amazonは返品交換にすぐ応じてくれるからいいけど配送業者が変わってからいろいろ雑になったな
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 01:54:21.34 ID:6TB1jKhp0.net]: Amazonもメリットなくなってきたよな
ポイント込みならヨドバシも値段変わらないし
ドット抜けあってもヨドはマッハで即交換してくれる
Amazonだと送り返す手間と到着待ちで禿げる
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 01:55:48.49 ID:uZsWcRP10.net]: ぶっちゃけ固定もされずいい加減に段ボール箱にガタガタで入れられるくらいなら
精密機器丸出しの生箱にラベル貼り付けて送ってくれた方が運ぶ人が気使いそうでいいまである
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 01:56:51.70 ID:Ob9gTT1J0.net]: 都内で今まで箱が潰れてることとか一度もなかったけどプライムデーで頼んだのは3/4潰れてた
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 02:09:11.12 ID:Qz5hs8lj0.net]: >>613
ん～～～
描く時の姿勢
板タブみたいに背もたれにもたれた状態で描いていると
ポインタがずれる
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 02:09:52.41 ID:SHI7TFEm0.net]: そういえばプライムデーに頼んだものは普段よりダンボールのダメージ大きかったし
なぜか1つだけ別個で発送されたNVMeSSD（精密機器）はレターパックで送られてきたから中の箱べっこべこだったな・・・
今からでも文句言ったら詫びクーポン貰えるんだろうか
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 02:12:38.41 ID:PRwqRYzY0.net]: >>646
雑に送られてきたんだから初期不良にあっても知らんぞ
そういうのが嫌だから俺はPCパーツとかもヨドバシだな
値段もそうだし返品もアマと変わらんくらい対応良いし何より梱包がクッソ丁寧で配達が速い
地域にもよるだろうけど
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 02:25:08.04 ID:gr5iJ8Vg0.net]: 最近のAmazonは酷い
ペンタブじゃないけど、商品をダンボールに入れずに商品箱に直で伝票貼り付けて送ってきたときは流石にクレームいれたわ
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 02:25:59.55 ID:mE8DtymgM.net]: プライムデーで買ったものの到着予定が一週間後…いくらなんでも混みすぎ
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 02:47:09.70 ID:V3VT4yHh0.net]: >>629
細かい事を抜きにすると性能を取るかサイズを取るか
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/21(日) 02:48:19.94 ID:LZ6j6U6b0.net]: 化粧箱のなかはワコムに限らず緩衝構造なっとるんだが…中身衝突痕あるならともかく
不具合確認してから送り返しでも手間同じ
なんで日本は毎度過剰包装方向にぶっ飛ぶん？
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 03:05:40.77 ID:6TB1jKhp0.net]: >>656
プライムデーのせいか、在庫のあるAVが到着7/31になっててキレたわ
結局中古で買った
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 03:09:10.93 ID:mE8DtymgM.net]: 24HDってもう展示してるとこないよね？触ってみたいんだけど…
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 03:33:11.76 ID:6TB1jKhp0.net]: 展示どころか生産終わってるじゃん
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 04:03:25.01 ID:rDkLgSZD0.net]: そういやちょっと前の大宮ソフマップですげえ古いcintiqずーっと展示してたな
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 04:38:00.57 ID:V3VT4yHh0.net]: くそ田舎のヨドバシは22HDとか13HDが今でも展示してある
購入札は現行機種もしっかりある
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 05:43:55.93 ID:IfJHAuah0.net]: Amazonアウトレット行きになるから箱潰れてるやつはどんどん返品したらみんな嬉しい
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 07:26:48.86 ID:jzIhioThr.net]: >>664
それw
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 07:39:44.53 ID:SHI7TFEm0.net]: ちょっと安くても中古扱いで保証のきかない電子機器は買いたくない
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/21(日) 07:58:04.90 ID:/TAkNVxC0.net]: Cintiq 22はフルHDでHDMI接続だから
GPU側の環境によってはRGBリミテッド接続になって
0～255の輝度の階調が16～235までしか表示されずに低コントラストっぽくなるから使用開始時はチェックしてね
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 07:59:00.49 ID:na86FpC80.net]: 全然安くないじゃないか
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 08:04:46.48 ID:/TAkNVxC0.net]: intelもnvidiaもamdもビデオカードのドライバに設定項目がある
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 08:35:33.12 ID:zsniFbYA0.net]: 何万も出した商品の化粧箱直に伝票貼られて、傷だらけだったり箱ヨレヨレになってたら
クレームも入れたくなるよ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 09:15:46.58 ID:N4C3K9IV0.net]: 何か適当に安いもの同時に買うとそういうの避けれるよ
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 10:06:47.60 ID:j/ZMZdcA0.net]: フィルムかproならTYPECコネクタか買えばいいね
モバスタが今回のスタンドだったらよかったのに…
手前に引っ張ったりするとスタンドの下が外れてイラつくから下穴をボンドでつけてしまった
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 10:23:53.05 ID:6/FWYAgn0.net]: >>670
ほんと、オクに出すにも
「外箱にキズ・変形有り」って明記しなきゃなんない。怠れば悪評価されても文句言えん。
本体をどんなに大事に大切に丁寧に扱ってても外箱の損傷一つで入札スタートで値下げしなきゃならん。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 10:26:53.78 ID:b6wQ3MNxr.net]: >>671
本当に適当に選ぶと別発送食らったわ（確認不足）
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 10:52:32.83 ID:tNG0SGiPM.net]: オクとか考えないほうが気楽だぞ
見知らぬ相手との個人間取引なんてトラブルの元
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 11:31:35.71 ID:Pbz4nmeT0.net]: 同時にフィルム買ったけど別送だったよ…
横起きだと使いづらいからモニターアームにくっつけようかな
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 11:34:24.22 ID:ogn/DKJQM.net]: そんなに気にするなら通販じゃなく店舗で買えばいいのに
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/21(日) 11:51:19.25 ID:J/VQbAsg0.net]: >>634
何かモバスタとかと勘違いしてないかな？ｗ
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 13:23:24.70 ID:/TAkNVxC0.net]: 解像度もあるけど
そろそろHDRペインティングの兆しが見えているから
色域Rec.2020対応と最低でも輝度400cd/m²(400nit)に対応させて
出来たら液晶の反応速度とリフレッシュレートも上げまくったプロ機種を頼むよ
遅延とリフレッシュレート上げるのって何気にペンの応答性を上げる為に重要でしょ
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 13:36:35.11 ID:/TAkNVxC0.net]: 無印CintiqはVESAマウントを標準搭載して来てるのは最高
モニターアーム派なのでpro16以下を使おうと思ったら一工夫必要なのが困る
24と32も専用アーム高いし
ちなみに無印16はエルゴXLに取り付けようと思ったら付属のM4 10mmネジだと少し長いので
8mmぐらいの物を追加で買うのをオススメする。グラ付きを出来るだけ抑えたいのでワッシャー付きで。
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 14:15:51.55 ID:yePBnbS10.net]: VESA後付けにしてまでモジュールPCとやらに対応する意味はあったのかと問いたいね
個人でもスタジオでも普通のPC使うでしょとしか思えんがあれは誰向けなのか
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 14:37:49.28 ID:Ob9gTT1J0.net]: 16の外箱ってどんな感じ？
24proはモニタの箱みたいな段ボールで届いた時もそのままだった
反省して専用アームをギフトで購入したらイスが入る位デカイ箱に入れてこられて困惑した
しかも専用アームの箱はワコムの箱の中にピッチリまた箱がある二重仕様だった
外箱そのままだとクレームが来るから対策したもんだと思ったけど
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 14:42:19.08 ID:f5wwlq9Yd.net]: なんか思ったより無員がもやっとしてた
一応店頭で確認したけど大丈夫だろうか…
22proぐらいにしとけばよかった
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 15:01:12.29 ID:mE8DtymgM.net]: 無員？
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 15:03:18.30 ID:uZsWcRP10.net]: >>682
外箱は厚紙の化粧箱。中は薄い段ボール素材の型枠があって、そこに本体が納められてる。
先日のプライムデーで買ったのは伝票直貼りで来たよ

pro16は同じく外が化粧箱、中がプラ系の型枠だったかな
ワコムに修理に出した時はちゃんと段ボールに入って返ってきたと思う
なおその半年後にまた修理に送ることになった模様。クソが
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/21(日) 15:10:43.13 ID:nvOxWd6+0.net]: 新型22以外で新型出るのかね
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 15:12:52.86 ID:Su2QEGD0r.net]: コミックシティで触ってきたけど昼前で既に無印16も22も熱かった
やけどするほどじゃないけど人肌よりぬるい
pro16前使ってて今24だけど
どっちも5時間以上使ってもあんなにならないぞ
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 15:19:01.68 ID:ZztC2gPL0.net]: さっき、プライムデーで買った16無印が届いたけど
一回り以上大きい段ボールの中に緩衝材なしで入ってたわ。
一�
700 名前：盾ﾉ届いた日用品詰め合わせは段ボールの中がエアー緩衝材で固定されてたのに なんで精密機器は箱の中でガンガン動くようになってるんだ。 普通は逆だろ、ホントよくわからん・・・。 []: [ここ壊れてます]
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 15:23:46.21 ID:ZztC2gPL0.net]: 段ボールは左右方向がかなり隙間があって高さ方向はあまり隙間がなかったから
輸送の際、縦置きさえしなければ問題ないということかもしれんが
申し訳程度でもエアー緩衝材くらい入れてくれよ・・・。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 15:25:22.59 ID:uZsWcRP10.net]: >>687
そういうとこで展示してる奴は輝度ガンガンに上げてるからでしょ
16とpro16並べて環境揃えて使えばそりゃあ明らかにpro16の方が熱いよ
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 15:26:14.89 ID:6TB1jKhp0.net]: テンプレに追加だなw
尼で買うと外箱に直接伝票貼られて箱がメタメタになって届きます
なにかを適当に一緒に買ってもご丁寧に別配送されますってさ
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/21(日) 15:34:45.75 ID:rjoUULfY0.net]: 新型出るって聞いて久しぶりに見たらこのスペックかよｗ
クッソ安い中華タブと変わらないじゃん

中華が同価格で４ｋ液タブ出してきたら
ユーザーは一気に離れるぞ
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 15:35:11.73 ID:MtOsYF8o0.net]: アマゾンはマーケットプレースでは新品じゃなく開封済みの中古を新品と偽る業者が結構いる
「アマゾンが販売、発送する」という商品はマケプレ品とは違うけど、こっちは客から返品された開封済み品を新品とみなして別の客に送るという事をやっている
自分は後者のケースで「アマゾン販売品」で開封済みの中古が新品として届いた事が一度だけある

アマゾンで届いた商品は開封時に中古かどうかのチェックと撮影はきちんとやるべき
アマゾンに「開封済みの中古だったから返品したい」と申請する場合は写真撮影が必要

アマゾンは返品品を他の客に新品として回すの止めるべき
返品品は訳あり品として別に売れ
USBメモリやHDD、SSDの場合、開封品中古だとウイルス入ってそうなのがな
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 15:50:10.35 ID:iL73ayeT0.net]: パソコンケース外箱のダンボールがセロテープでｸﾞﾙｸﾞﾙ巻になってるからなんか怪しいなぁと思ったら不良品だったことがある
てか、箱にセロテープベタベタ貼るなよ

アマゾンが外箱そのままで送ってくるのは有名だと思ったがみんな知らんかったんか
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 15:56:00.15 ID:MtOsYF8o0.net]: アマゾンはアマゾンアウトレットというので返品商品は本来はこっちのカテゴリで売る事にしているはずが、最近は返品商品を外側だけ見て未開封と判断し、通常商品在庫として売っているのかも
自分が届いた「アマゾン販売品」は思いっきり外側が開封されてたけど
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 16:39:43.95 ID:sUwmYJQZ0.net]: 新品で買うほうが地雷っていう嫌なサイトに成長してしまったな尼は
アウトレットで買うなら安いし納得ずくだから良いんだけど
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 16:41:46.55 ID:/TAkNVxC0.net]: >>692
寡占よりも競争の方がユーザーは得することがintel vs amdで証明されている
中華が4K出したらワコムも4K出せば万々歳よ
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 16:43:59.95 ID:cb/5Fg0w0.net]: ワコムの学割で買ったが箱角凹んでた
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 16:53:26.14 ID:rlmNSASO0.net]: >>687
pro買えない連中が唯一文句付けられるのが温度だけになったってことじゃね
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 16:58:26.34 ID:Jx0z+WUe0.net]: 液タブ売却するならメルカリよりヤフオクなのかな
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 17:08:01.33 ID:3uu5l+fq0.net]: 手数料が違うから高い物だとメルカリはきつい
その分メルカリの方が相場が高かったりするけど、商品によりけり
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 17:14:25.83 ID:Jx0z+WUe0.net]: なるほどありがとう
やっぱりヤフオクかなあ
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 17:59:53.90 ID:T9CFk7ZW0.net]: >>699
わかりやすい
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 18:32:56.42 ID:f5wwlq9Yd.net]: すみません、通常16買ったあとなんですが
proと通常の違いを客観的に教えて下さい
詳しく調べずに買ったので返品も考えております
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/21(日) 18:45:33.55 ID:N2rfsY8l0.net]: 凄いの来たな
どうせわかんないからそのまま使えよ
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/21(日) 18:46:13.44 ID:nvOxWd6+0.net]: 画質視差シート交換に金かかる
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 18:49:53.31 ID:z1aAxq/S0.net]: >>704
https://www.google.co.jp/
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 18:49:55.52 ID:tIQ/q86d0.net]: >>704
池沼かよヨドとかで聞けや
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 19:00:54.83 ID:f5wwlq9Yd.net]: >>705
期待の新人？
>>706
なるほどありがとうございます
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 20:51:21.24 ID:iL73ayeT0.net]: >>704
買ったあとなら後悔しないためにも調べないほうがいいんじゃね

そもそも返品無理でしょ
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 20:55:56.43 ID:uZsWcRP10.net]: まあ無印16はお勧めしやすい無難でいい機種だと思うよ
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 21:06:03.25 ID:6lYL47bY0.net]: ある程度PC詳しくないとむしろpro16なんか買ったらトラブル続きで大変だと思う
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 21:08:16.19 ID:GMQG6YzFd.net]: これ邪魔なんだけど無効化できないの？
https://i.imgur.com/K0TsFNQ.jpg
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 21:15:46.55 ID:wJn8iS8m0.net]: できますん
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 21:24:53.59 ID:d4m+23wp0.net]: 一定以上の大きさの箱はどこも伝票直貼りだぜ
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 21:25:09.56 ID:5tBfCJp0M.net]: 夏休みの始まり
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/21(日) 21:25:57.51 ID:qXAUPKWhd.net]: pro16を購入したのですが毎回タブレット設定のユーティリティを起動してログインユーザーの設定を削除しないとクリスタで線が引けない(キャンバス以外はポインタは動く)のですがこれの対処方法はあるのでしょうか
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 21:31:54.94 ID:CcXUKY930.net]: OSから入れ直す
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/21(日) 21:35:28.20 ID:qXAUPKWhd.net]: >>718
7/7日に3700XでPCを新規で組んだのでOSじゃないと思うんです、、お返事ありがとうございます。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 21:42:19.31 ID:CcXUKY930.net]: なおさらOS入れ直したほうがいいんじゃね？俺ならそうする
巻き戻る時間が短いほうがいいだろ?
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 21:49:17.02 ID:KrIt8beN0.net]: >>717
チップセットドライバの確認、WindowsUpdateが1803か1809まであたっているか
駄目ならOSの入れ直しかな
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 22:37:11.87 ID:uio5uhdz0.net]: 詳しい方にお聞きしたいのですが
板タブ(M)からの移行だとcintiq16とcintiqpro13どっちがおすすめですか？
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 22:50:05.28 ID:cb/5Fg0w0.net]: 何を求めてるのかでは
画質タッチ視差なしなら13だし
安さ広さなら16
板からならデビュー的に無印16だと思う
公式もそう言ってるし
持ってるのが板のproならpro行けと思うけども
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 23:07:56.35 ID:EhXbUn2h0.net]: >>720
正しい
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 23:08:41.61 ID:CcXUKY930.net]: 置く場所あるなら大は小を兼ねる論
画面は横向きなのに描くキャンパスは縦長というね
悩むなら対角インチ数よりも縦の長さで考えると良いかも
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 23:38:28.07 ID:GTjLHzU+0.net]: >>691
そんなの当たり前の話じゃん

だから外箱ごときまで気にするアホはギフト付けとけって
去年Pro24のときにさんざん言われてたろ
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 23:39:42.43 ID:6TB1jKhp0.net]: >>702
ヤフオクはいい人もいるけど頭おかしい人もいる
見えないキズが見えてしまう人に当たったら悲惨そのもの
欲しい知り合いや知り合いの知り合いに儲け度外視で安値で売るのが一番いい
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/21(日) 23:49:17.91 ID:jZ2j5unQ0.net]: >>722
描き方にもよる、腕のストロークで線を引くならすこしでも大きいはう。
ペン先だけが多いなら13での良いかな。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 00:13:42.55 ID:NPRpDJJM0.net]: >>727
ノーリターンノークレーム
使用感が気になる方はご遠慮ください

みたいな感じでやってもそういう人来るの？
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 00:48:23.61 ID:4ZZjBP+10.net]: >>729
無いし今は匿名配送も対応してる
落札者がキチガイでごねられても2週間で勝手に入金される仕様だし
売り手的には良くも悪くもやりたい放題の場所だよあそこ
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/22(月) 02:53:18.43 ID:FQM1x0WJ0.net]: 買い手がやりたい放題のメルカリより好きやわ
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 06:50:15.51 ID:CuwrHCzLd.net]: ヤフオクは上限10万円の保障制度あるからまだマシという印象
メルカリはノークレームノーリターン禁止ルールだから軽い物でしか使いたくないかな
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 07:28:51.57 ID:NPRpDJJM0.net]: そうなんか
メルカリが売りて保護でヤフオクは買い手保護だと思ってたけど逆だったんだな
使ったことないから知らんかったわ
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/22(月) 10:20:45.61 ID:bFSCjkcf0.net]: >>722
13単品か16にして板併用の2択
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 12:06:48.48 ID:ntAObykK0.net]: 価格の高いものであれば
こっちがちゃんと説明と清掃と梱包してれば変な客には当たらないよ
使わなくなったオーディオ機器を200品程売ったけど
一度もトラブルにはならなかった
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 14:58:56.04 ID:F3vzGXg1d.net]: >>717
全く同じ状況でした
原因がわからなかった
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 15:53:45.96 ID:RS1j5HY70.net]: メルカリは値下げ交渉受けてでも早く売りたい人向け

ただメルカリは液タブ出品して「これは単体で絵が描けますか？」レベルの人間がゴロゴロいるから、
勘違い購入なのに、売主に濡れ衣着せられる可能性は覚悟しないといけない
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 16:48:25.36 ID:2BQrMe+gd.net]: 前所有者が可愛い女の子かもしれないって以外中古のメリットなんかないだろう…
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 17:03:06.99 ID:cJi6L1hsd.net]: むしろワコムの液タブは中古市場が活発だろうて
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 17:10:43.05 ID:hTRjoZ1i0.net]: 可愛い女の子の手汗が染み込んだ液タブなんて心躍りますね
ぜひ顔写真付きで出品していただきたいものです
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 17:14:19.69 ID:voNXdLjr0.net]: 今見たけど中古のPro 24が入札60で19万弱とかこんなに高く売れるんだな
あと4万だして新品買った方がいいのではって気がするが・・・
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 17:39:26.54 ID:F3vzGXg1d.net]: 家電は新品に限るわ
トータルの寿命が違う
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 17:41:51.17 ID:e9nHo00O0.net]: 使ってると消耗品のケーブルもペンも劣化するし、内部の問題も出やすいのに
中古買うって博打じゃない？半値以下ならまだしも…精密機器なのにな…
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 17:57:38.68 ID:2BQrMe+gd.net]: >>740
でも実際は亀井静香みてえな腐女子とかばっかりなんだぞ
悲しいなあ
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 17:58:46.54 ID:IVbJROZmM.net]: ある程度の時間が経っていて故障してない個体は大丈夫的な？
でもオクとかで配送してる時に何か衝撃受けたりすると壊れちゃうけどね
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 18:02:15.59 ID:yMHs0IH40.net]: pro16ぐらいまでなら配送してもいいけど
pro24でも配送とか考えたくない
一応箱はまだとってあるけど（ビックで買ったから箱二重）すごいデカいからな
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 18:12:11.36 ID:qlUA83h50.net]: >>745
配送時のダメージは新品だろうが抱えるリスクだからなあ
元箱無しの素人梱包だとたしかに不安はあるけど
多少安くて確実に動作するという確証が得られていれば落札されやすいな
説明文に動作時間極小とかついてるとブックマークもされやすい
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 18:14:47.84 ID:7DN1Q4Bqd.net]: 梱包したりするのメンドクサイけど上のように20万近くで売れるならアリかな自分は
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 18:17:31.49 ID:wxlyOa4j0.net]: いちゃもんつけられそうだからやだなあ
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 18:46:46.64 ID:RS1j5HY70.net]: 液タブ本体の中古は許せるが、
ペンとマウスとキーボードの中古は極力嫌だな

おちんちん触った手で使ってるだろ
男ならわかるが、男はPC使う時気が付くとおちんちん触ってしまうからな
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 18:53:06.41 ID:NPRpDJJM0.net]: リセールがいいから、実質５万でpro24使えるっていう事だよな
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 18:59:25.92 ID:saDKYJ/c0.net]: 自分のはドット欠けあるから高くは売れんのだろうな・・・
正常品扱いなのに売る時は欠陥品扱い
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 19:00:18.70 ID:QcEX6snN0.net]: >>750
液タブ本体だっておちんちん触ったいやらしい手でタッチされたりスワイプされてるかもしれないじゃん！！
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 19:04:42.38 ID:RS1j5HY70.net]: >>753
まあ、タッチ機能をおちんちんでやってる可能性も否定できないな
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 19:07:43.72 ID:RS1j5HY70.net]: >>752
ドット欠け修正動画の長期再生で直らんのかね
ちょっとしたやつはあれでドット直るらしいけども。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 19:27:51.83 ID:L76q5/CZM.net]: pro24は使い潰して経年劣化を感じ始めたあたりでヤフオクでノークレームノーリターンの1円スタート出品する
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 19:37:02.69 ID:rFMXsuXt0.net]: 組み立ても検品も梱包も皆が皆オチンチン触ってるねんで
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 20:18:33.08 ID:CnuFohEJr.net]: >>754
ソレダ！w
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 20:43:15.83 ID:zyDo4GjL0.net]: チンチンで組み立てから梱包までとか器用すぎるだろ
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 20:54:53.40 ID:RS1j5HY70.net]: おちんちんと胴体は地続き
胴体から手足は地続き

つまり、おちんちんを中心と考えた場合
おちんちんんから生えている手で触られたものはおちんちんで触っていることと同じ
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 20:59:11.51 ID:069wovfia.net]: cintiqにBUKKAKEしてから出品
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 21:28:23.91 ID:elybmN7L0.net]: チンコで描くって実際できるの？
だとしてもかなり勃起保って硬度保たなきゃむりしょ
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 21:34:27.08 ID:2BQrMe+gd.net]: 芸術家って頭おかしい人が多いからチンポで描いた絵の一つくらいあってもいいと思ったけどないのかな
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 21:43:34.04 ID:RS1j5HY70.net]: ろくでなし子は女性器でアートやってるな
数年前に、販売禁止やらなんやらでニュースとかにもなってたけど
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/22(月) 22:03:15.78 ID:HWs5cerR0.net]: ヤフオク、メルカリのメリットデメリット反省点など全てを研究して生まれたPayPayフリマが秋に始まるからそれまで待つのも有り
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/22(月) 22:47:05.39 ID:QKVXKFLL0.net]: >>736
現状解決されました？
前のパソコン(Xeon1225v3 RTX2070)でも同じ状況が起きててケーブルを3種類買え替えたりドライバー更新し直しても治らなくて結局ユーティリティ削除しながら絵を描いてる状態です
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 00:45:10.31 ID:rTc66jcx0.net]: 質問です
intosProを使ってるんですがPCの電源を切る度に取り外した方がいいのでしょうか
ずっと付けっぱなしだと不具合とか起こりますか？
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 00:59:25.99 ID:rqo1Tav30.net]: >>767
繋ぎっぱなしでＯＫ
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 01:30:06.86 ID:rTc66jcx0.net]: ありがとうございます
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 01:52:29.32 ID:FZhRIgwF0.net]: >>750
そんなんお前だけやｗ
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 08:44:48.07 ID:4CEs5LOW0.net]: オクでpro24の次に高く売れるのって27qhdかな？
一番はpro32なんだろうけど
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 09:23:47.77 ID:Pdrb85usa.net]: 24欲しかったけど高くてデカくて(画面サイズはあれが良かったが筐体と占有面積がキツイ)
それよりでかいのは何より業務用感が半端ない
一人暮らしの1dkに星崎電気の製氷機を設置してるみたいなアンマッチ感
あんなクソでかいの手を動かす動作自体がめちゃしんどそう
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 09:25:37.35 ID:cF00FPKv0.net]: 24や32使ってる人の机やそのまわりを見るのが楽しい
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 10:45:29.59 ID:jtai3i4V0.net]: pro24は業務用だと思うよ
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 12:03:43.80 ID:cNDr1VXc0.net]: pro24を購入するのでフィルムも買おうと思ってるんですが
24用でペーパーライクじゃないフィルムでなにかいいのありますか？
最悪16のフィルムを並べて貼ろうと思ってます
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 12:07:22.42 ID:RA9y1gKkd.net]: ヤフオクはプレミア会員だと保証書無くても1年の故障補償付くせいか
ジャンク品のcintiq proでも数万円で落とされてて二度見するな
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 12:09:43.71 ID:TWtLGl+50.net]: ジャンク品でも保証効くの？
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 12:16:20.79 ID:7SSFEMN7M.net]: >>776
ええっ？！
それまじ？
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 12:18:36.71 ID:u76Lpkuq0.net]: >>775
反射とか映り込みとか減るやつ
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 12:20:17.32 ID:clgjVq2Xd.net]: 使った事は無いけど規約には書かれてない
ただし補償は全額ではなく50％自腹
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 12:23:41.00 ID:tyQKRL2e0.net]: 大昔と比べてヤフオクのトラブル減ってるのは
匿名配送可能になったのと条件付きで有料補償付けられるからだろうね
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/23(火) 13:12:01.92 ID:2yJ6MLQf0.net]: >>774
こみパは業務(new！)
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 13:18:09.84 ID:7SSFEMN7M.net]: >>780
それは落札額？
それとも修理代？

だから動作確認無しcintiq proに値段つくのか
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 13:33:46.57 ID:rqo1Tav30.net]: 言われてみればpro24業務用サイズだな…小学校の机みたいにでかい
ただCCとかiPad使ってると24が恋しくなるから大は小を兼ねてる
一度32も考えたけど実機見に行ったら机と腕の長さが全然足りない気がしたｗ
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 18:54:59.12 ID:v3ORey/qa.net]: 24proってusb2でも動く？
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 19:00:47.63 ID:v3ORey/qa.net]: 昇降テーブルがほしい
27QHD乗せてるときは机自体を20cmぐらい下げたい
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 19:01:51.56 ID:cVdSxwHXa.net]: 早くモバスタ出せよ糞wacom
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 19:06:42.92 ID:Z0Fy5Vm/M.net]: >>785
USBは2.0でいいけど、USB3.0がないような世代のPCだとDisplayPort1.2もHDMI2.0もなくて接続不可なのでは...。デスクトップPCでビデオカードだけ新しいのならいいけど。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 19:25:59.06 ID:n81ti3nX0.net]: cintiq22の裏側をそのまんまPRO２４に移植してくれと思う
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 19:52:00.46 ID:v3ORey/qa.net]: >>788
いや、USB3だと長さが足りない
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/23(火) 20:56:45.40 ID:HQ9gvvmI0.net]: 3.0の長いケーブル買えばいいじゃない？
付属のでも3mくらいあるけど
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/23(火) 22:14:24.65 ID:bLmL3BvC0.net]: ５ｍとか目指すのか
途中にUSB3hub挟むかUSB3リピーターケーブル買え
https://blog.goo.ne.jp/lloyd_vs/e/d8e87556151253b5d0e7ab213174954f
USB2でも帯域余裕だけど
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/23(火) 22:17:15.68 ID:QCnk/8Pt0.net]: 確かつながるけどUSB2保証外だった気がするから調べてな
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/23(火) 23:55:39.20 ID:RlAtSB9tM.net]: 待って。USB部分の通信は2.0のはずだから、3.0のポートにさしても2.0で動作するはずよ
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 01:19:13.48 ID:0rO1ccsj0.net]: >>766
結局わからないですね…
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 02:24:25.14 ID:ltFs336E0.net]: >>794
なんか金田一の犯人が言いそうなセリフ
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 04:16:15.92 ID:p6uTLJ3Y0.net]: ヨドで展示きたら教えてください
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 05:12:39.61 ID:BWFqE7S40.net]: Pro24をアームで動かすのにUSB3のクソぶっといのだと取り回しが悪いので
USB2のスリムケーブルでつないでるけど問題ないよ
ExpressKeyのドングルも普通に背中に差したままでそっちも問題ない

まあ、やるならあくまでも自己責任で
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/24(水) 06:49:04.65 ID:HNSHVpsta.net]: Wacom Cintiq 16 FHD の専用スタンド買おうと思っているのですが
腰やらないようになるべく立たせたいです
あまり前かがみにならないように角度つけれますか？
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 08:29:32.22 ID:PkzocVaD0.net]: >>799
大分立てて角度はつけられるよ
ただ、前屈みって角度もそうだけど高さもあるよ
元の高さより10cm以上は高さを変えられると大分楽になる
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 10:55:26.39 ID:EcMhbddV0.net]: >>799
ダンボールでも切り抜いて、液タブサイズに切ったのを
作業する所に置いて、試してみたら？ネットの写真等で
大体の角度とか分かるでしょ？
いっそ、イーゼルに置いた方が、高さや角度は前かがみに
ならなくて、使える様な気がするw
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 14:03:18.71 ID:/T30qS/i0.net]: cinteq22明日発売か、どうなんだろう
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 14:24:32.41 ID:3BgxWH2xM.net]: どうもなにもないが。廉価版。16がそのままでかくなったと思っていい。Proより視差はある。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 14:27:45.19 ID:d70uhyFHa.net]: レビュー待機だな～
熱くないといい
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 14:57:51.80 ID:5Y5UztIg0.net]: 思わぬ不具合があるかもしれんから人柱待ち
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 14:58:36.86 ID:f5ESPKqAr.net]: 無印の視差はcintiqproやiPad Pro使いだから気にはなったけど
こんなもんだって言われたら納得できる程度ではあった
旧世代使ってた人やデビューなら平気じゃない？
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 15:14:50.39 ID:DhPZjm4C0.net]: 中華の例だと16より20,22の方が視差大きいのがワコムだとどうなるかだな
レビューが待ち遠しい
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 15:54:04.24 ID:pqV/D8r+0.net]: でかくしたらそのぶんガラスも分厚くなるのは当然なんじゃないの
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 16:44:14.27 ID:d0XoIMC8d.net]: ヨドバシのデモ触ってきたけど視差は許容範囲というか大方予想通りというか
無印16よりは厚いので価格なりという印象
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 16:52:30.32 ID:AohiGYhBM.net]: 旧22HDと比べてどう？
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 17:25:14.35 ID:hF+PXUXKr.net]: >>786
昇降でなければこれとか
ttps://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/S49246406/

まあ昇降出来る？けど傾斜利用がメインかな絵描きだと
ttps://i.imgur.com/aL4LPK2.jpg
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 17:28:16.46 ID:hF+PXUXKr.net]: 追加工は必要になるけど下の足だけ買えると思うので、コンパクトな傾斜台が欲しければまぁ
あと色は好きに塗れるのでお洒落さんにも。塗らなくても綺麗
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 17:56:19.14 ID:EcMhbddV0.net]: >>786
製図机じゃダメ？
２～３万円売ってるけど
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 19:21:35.19 ID:DNMF6iQz0.net]: >>786
Swift幅120で24pro使ってるけど資料置きに幅もうちょっと欲しくなる。
買うときは気をつけてなー
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 19:42:40.10 ID:3gcX1Joq0.net]: >>786
ニトリにレバー回転式の安いのがあったな
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 19:55:59.47 ID:M0zodyJw0.net]: ニトリってへーづらで天板にプリント合板使ってたりするから注意だ
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 20:01:26.21 ID:HPhe0/yQr.net]: fantoniの昇降付きのとか
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 20:27:49.54 ID:1Nm9YOBF0.net]: 20cmも下げられる机ってあるのかね？
自分は上げたくて昇降デスク探してるけどSwiftよさそうだね
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 20:45:13.03 ID:IG9aiiKJd.net]: >>810
旧22持ってないので月並みな比較しか出来ないが
ベゼルはまあまあ狭いので左手デバイスをデスクに置いて使えそう

あと熱は大きさ的に仕方ないのか意外と発してたような気がする
冷却ファンの有無は確認してないけど多分備わってない
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 22:21:49.23 ID:GsT6B6EZr.net]: 展示の時はファンあるとか聞いたような気もするが
勘違いだったらごめん
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 22:28:03.89 ID:ZTU7yDSQ0.net]: まあ日付が変われば店頭販売も始まるしあらかた判明することではある
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 23:10:23.42 ID:9SJ3j+mK0.net]: 無印16と基本同じなら、フィルムの貼り換え不可な点以外は特に欠点らしい欠点はないだろうか
まー旧22と比べてパネルのギラつきが解消されてば万々歳ってとこだな
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/24(水) 23:28:29.71 ID:LDKnoTcN0.net]: 旧22はファンレスで不快と感じるほどの熱はなかったので新22もファンレスのような気がする
あと展示機はかなり輝度上げてるから普段使用時より熱を持ってるてのはあると思うよ
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 00:29:00.75 ID:+yMldSkm0.net]: バカだからproを輝度上げっぱなしで使ってたけど別に熱くもならなかった
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 01:52:08.86 ID:5UqWFjXJ0.net]: >>786
アームじゃダメか？
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 02:43:01.69 ID:Ky5WKeZn0.net]: 目めっちゃ痛くならない？？
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 10:40:19.63 ID:1vYEp0w30.net]: 人柱レポは夕～夜くらいからボチボチ来ると思うが
個人的気になるのは発熱（ファンの有無）、応答速度、パネルの質の3点かな
旧22の油膜みたいなパネルはもう懲り懲り
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 11:49:08.93 ID:t87tr6zJM.net]: 発熱は問題ないでしょ
パネルと遅延は気になるね
あと視差
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 12:05:47.01 ID:+/TQ4sDJa.net]: パネルは気になるね
視差は旧13＞22無印＞16無印くらいかな
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 12:10:10.01 ID:9cHP7gKDD.net]: ヨドバシ梅田で展示さわってくるわ
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 12:33:14.72 ID:ntcqgICEr.net]: pro持ちだけど展示機クリスタで試したが遅延とかは気にならなかった
画面ぼけてんなとは感じたけど
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 12:57:06.80 ID:9cHP7gKDD.net]: さわった結果

・視差は22HD＞22無印＞16無印＞24プロ＞16プロ
思ってたよりも16HDより少し視差あるなぁくらいのレベル
これまでの大型機にしては視差少ない方
・22HDみたいな頭おかしいぎらつきはなし
・全体的にべたべたさわったが目立った発熱もなし
上に吸気口か何か空いてるがファン無さげ
・筐体は思ってたよりも薄い、16HDを少し太くしたかな程度

個人的に懸念は視差とぎらつきだったから問題ないかなこれ
22HDを安くして悪いところ全部マトモにした良機種という印象
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 13:17:42.45 ID:xmpjcy700.net]: 16無印と違って後ろが一本にまとめてなくて、三本バラバラなんだっけ
まあ使ってて木になる所ではないとは思うけど
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 14:16:28.53 ID:4ozshUh90.net]: なんか画面が黄色い
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 15:05:40.42 ID:2W/BnqiCa.net]: 27QHDとどっちが視
848 名前：差大きい？ []: [ここ壊れてます]
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 15:14:20.25 ID:cLZIz2+qM.net]: ヨドバシで触ってきた。
22と24proの視差はそんなにちがわない。
解像度で誤魔化される範囲（私見）
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 16:57:09.88 ID:uZEVCKgN0.net]: 16無印といい廉価版の方が好印象だな
プロって技術的に無理して作ってんのかな？
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 17:13:17.55 ID:gXuHFy5F0.net]: 枯れた技術で作った方が信頼性が高まるのは、液タブに限らずなんでもそうだからね
proシリーズはハードなプロ用っていうより、新技術実証機みたいな感じ
名前がよくなかったね。βシリーズとかにしとけばよかったと思う
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 17:19:44.59 ID:KjNqA+980.net]: プロトタイプの略という方向性でいこう
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 17:32:33.37 ID:i6IMtZFe0.net]: 22はスタンドまでついてこの値段はすごいな
視差が24と比べて問題ないくらいならもう一択になってしまう
どうすっかな
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 18:43:53.82 ID:woqh37j30.net]: 視差がそんなにひどくないなら買おうかな
ちゃんと設置してもスタンドがグラグラとかありそうじゃん？
前に回転方向への遊びが酷くてグッラグラで問題になった高額スタンドってワコムだったよね？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 18:50:29.99 ID:LK6Y6Wwc0.net]: 俺も27QHDと比べて視差どうなのか気になる
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 18:51:06.84 ID:1vYEp0w30.net]: 構造まるで違うのに視差がPro24とそんな違わないって話はさすがに疑うが
やはり実機を触ってみるしかないな
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 18:58:31.57 ID:kEDu3Odvd.net]: 無印16でPro24より視差あるわけで無印22が24並は流石になさそうだがどうなんだろか
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/25(木) 19:02:06.77 ID:DOzk72o70.net]: 未だ21ux使い、そろそろ買い替えを検討して色々見ていたところに新機種登場で混乱…
もはや浦島太郎
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/25(木) 19:05:26.10 ID:P2IRk+sd0.net]: 大阪で新しい22触れるところ知ってる人いませんか
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/25(木) 19:13:14.69 ID:ilAhO/zz0.net]: 梅田ヨドバシならあるんじゃない？多分
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/25(木) 19:14:21.56 ID:wxZoL4qDM.net]: 真正面から描いてる限り視差は気にならないだろうね。ガッツリ座って描けば上下左右の領域で違いは感じるだろうけど、ぶっちゃけ使えないレベルの視差はもう無いだろ
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 19:28:41.07 ID:NhSPunMj0.net]: 大阪は取り合えず梅田ヨドバシになければ他のとこにもないぐらいで考えとけばいい
でもってCintiq22の展示機自体はもうある
あと最近できたエディオンなんば店が同地域のビックなんばより展示機の種類が多いので
南部在住なら行ってみるのもいいと思う
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/25(木) 19:59:11.04 ID:P2IRk+sd0.net]: ありがとうございます明日梅田行きます
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 20:00:20.12 ID:WcxuaUE6r.net]: >>837
それはない
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 20:06:27.64 ID:YNxlWXdX0.net]: 22確かに黄ばんでるな。モニタ単体だと気にならないというか気づかないけど
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 20:33:58.87 ID:ewAv9gde0.net]: 黄ばんで見えるのは調整してないからじゃね？知らんけど
１６無印もそんな感じだったし
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 20:41:16.75 ID:ewAv9gde0.net]: ２２は専用スタンドが元から搭載なのか…

１６で無い事に文句言われたからかも知れんけど、
わざわざ１６無印購入時、単品でスタンド買ったワイはもやる
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 20:55:30.00 ID:gXuHFy5F0.net]: ヤフオクかメルカリで1個売ったらええねん
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/25(木) 22:22:58.35 ID:t+/LLH1br.net]: VESA無いpro16民の立場
まああれは軽さとか持ち運び想定してたんだろうが
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 00:02:54.85 ID:BZRIujxdM.net]: >>854
スタンド分の値段が上がってるかもと思うとスタンドいらない自分はもやる
Wacomのことだからスタンド分として結構な金額を上げてそう
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 00:13:19.04 ID:B2D5qzga0.net]: リンクプラス同梱とか左手デバイス同梱とか同梱しない版も出してほしいよな
リンクプラスで7000円、左手デバイスで13000円とかするし
その分安くすればそれだけ売れるのに
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 00:24:16.39 ID:S5/c7tPi0.net]: まあスタンド付きだと税込84000円とかその辺りからのスタートだったろうしな
16無印はサイズ的に平置きで使う需要がまだあるし板タブのように使いたいっていう要望にも応えられるしな
27QHD平置きにしたら腕伸ばしても画面の上まで届かず上半身傾けなきゃいけなくて
こりゃないわーってなった思い出があるんでスタンドの有無を大小で分けたのは正解だと思う
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 01:02:53.39 ID:68PZsqfn0.net]: Pro24「せやな」
Pro32「ほんまそれ」
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 07:17:08.32 ID:iIFzkojj0.net]: >>826
めっちゃというほどではないが
なる
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 08:46:18.59 ID:mPs4aaRyd.net]: いうて家電量販店って食品スーパー並みにガンガンに冷房効かせてるから光度をあげてようと発熱がどんなもんかいまいち実感しにくい
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 11:14:49.12 ID:uN7oHJtu0.net]: >>837
cintiq pro16は技術的に無理というより完成度が低い。競合他社の追い上げに焦って問題未解決のまま前倒しで発表発売してしまった感アリ。営業部からせっつかれて技術開発部が折れたんでそ。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 12:08:05.24 ID:JlUb/dXsM.net]: >>863
ただようやく時代が追い付いた感はある。
据置でどれだけ意味があるかは兎も角、USBケーブル一本で繋がるのは良い
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 12:28:43.13 ID:gWSDEZFfr.net]: pro24にするとあの大きさと重さは理想的だったと実感する
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 12:46:55.66 ID:2XX4mLvE0.net]: プロペン２のエラストマー芯出ないかなぁ
あのヌルヌル感が好きだった
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 13:17:38.06 ID:QMkctt0KM.net]: 19インチ4kでないかな
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 13:37:35.54 ID:vsLP2WNQ0.net]: 俺もそんぐらいの欲しいけど20インチ前後ってFHDしか液晶パネルないんだよな
16インチ4kの次はWQHDも4kも24からしかない
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 14:00:38.73 ID:yetwIRAS0.net]: FHDでいいから19インチ欲しい
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 14:43:05.96 ID:onQcEK590.net]: プロでも旧22や13HDのフルHDや、24HDのWUXGAがメイン環境の人今でも多いだろうし
安定して作業するにはこの先も解像度はこれで十分なのかもしれない
Twitterとかで4Kのシンプロに文句言ってる人は環境落とせばいいのにと思う
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 15:48:27.93 ID:8HeBSvOH0.net]: パソコンのメインモニターが4K,,5Kの人は
フルHDだと見劣りするんだろうな。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 17:07:06.32 ID:JlUb/dXsM.net]: 4kはレイヤーいっぱい表示できて捗ると思ってたんだけど、レイヤー選択のショートカットを覚えたらあんまりそんなことはなかった
タッチはズームや回転には便利だけど必須と言う程ではないし誤爆するとムキーとなる
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 18:15:34.28 ID:PPCgHdVor.net]: タッチ使っててイラッとする事は確かにあるが
4K買えない連中の4Kdis理論意味不明すぎる
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 18:35:25.12 ID:OLgRDqUT0.net]: pro16中古で買って1年以上たつけど無印16が出たり
最近だと２２が出たりして早まった感があったけど
描き心地は文句なしだと思う
ただ夏より冬のほうが暖房の問題で熱くなる傾向があるな
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/26(金) 19:41:33.50 ID:Zs59Ro630.net]: Cintiq22出たことで廉価版のラインナップも全部埋まった感あるよな
この期に及んで買わずにグダグダ言ってる層はWACOM諦めて素直にHUIONでも買うべきだと思う。当分他サイズの新製品は出ないだろ
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 20:07:17.75 ID:2HrW5X9V0.net]: 4k買えない出せない奴が今時縦1080しかない無印崇めとんのだろ
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 20:20:18.40 ID:E/rvFlFK0.net]: proシリーズ「ざんねーん。三年目でバックライト故障でーすｗｗ」
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 20:24:23.50 ID:d+e+4tKX0.net]: まさにこういう人か
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 20:34:23.06 ID:TnP/6JRq0.net]: 4Kに慣れちゃうともうFHDには戻れないからなあ
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 20:37:57.82 ID:xfDiy9zX0.net]: ４ｋで不具合ない液タブがほしいんで廉価版ワコムも中華も買う気が起きない
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 20:51:26.87 ID:bW4Dy2xbd.net]: >>873
4kディスってなんや？FHDの方が素晴らしいって人なんか見たことないけど
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 21:30:07.53 ID:JWsds7yu0.net]: cintiq16は名機だけど4Kの奴は激重なんで使い物にならないって知り合いが言ってた！
って人いたじゃん
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 21:42:44.87 ID:ToBT/shT0.net]: まぁこのｵｯﾍﾟｹも大概でしょ
pro買えない奴を貧民扱いして事ある毎にdisってるんだから
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 21:49:43.33 ID:d+e+4tKX0.net]: 買えないだけならともかく買えないからって
持ってもない商品へネガってるのは困ったさんだわ
無知なままpro16買ってキレてるレビュアーとかもウザいけどさｗ
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 22:01:04.78 ID:KIrxc06Bd.net]: Pro16は個体差が激しいの否めないけど
故障とかトラブルで怒ってるって同じ人が何回もつぶやいたり書き込んだりしてるからなあ
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 22:18:38.75 ID:1yudo+T8r.net]: ああいうの基地外が喚いてるだけにしか見えなくなるから逆効果だわな
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 22:38:44.92 ID:Xc5lwTs30.net]: １回たまたまあったことを何度も何度も壊レコ並みに繰り返すのはその人のサビだから聞き流せばいいよ
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 23:00:49.17 ID:8HeBSvOH0.net]: 問題無い人の方が遥かに多くても
そういう人は、何も言わないからね。
トラブった人は声高に言い続ける。
見聞きする方は、ドラブルの話しか聞かないから
�
902 名前：竭閧ｪ多いって勘違いする。 []: [ここ壊れてます]
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 23:02:11.33 ID:uqZyoJl40.net]: 16pro imac5k
Wacomはドライバがクソすぎる
アップデートすると途端に不具合が起きる
買ったばかりの時も最新ドライバがダメで一つ落としたけど
知らん間に新しいドライバ来てるから当ててみたら途端に挙動がおかしい

いくらハードが良くてもこういうの凄いストレス溜まるからなWacom
こんな使い勝手が悪いなら安い中華でいいやってなるぞ
マジでどうにかしろWacom
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 23:13:26.67 ID:8HeBSvOH0.net]: >>889
ほぼ同じ環境でプロ16とプロ24使ってるけど
どんな不都合？
家では、不都合見られないけど？
使用ソフトは何？
クリスタとMODOが家で主に液タブで使うソフトだけど。
OSはHigh Sierra メモリーは32Gで使ってる。
iMac27インチ,Late2015ですが。
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 23:15:02.67 ID:fAFLDhEM0.net]: もうここ10年はそんな調子だから
Wacomに期待する方が無駄だよ
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 23:33:17.66 ID:B2D5qzga0.net]: サポートもいい話聞かないよね
設計部のいい仕事を他部署がよってたかって駄目にしてる構図
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 23:36:33.09 ID:uqZyoJl40.net]: >>890
iMacは2017
今回のはタブレットが行方不明になる不具合だよ
「対応するタブレットがシステム上に見つかりません」
というありがちはありがちな奴
だが今回は頻発が過ぎる
ちょっと机を離れると起こる
何かすると起こる
手がちょっと上面をかすめてタブレットモードになって
復帰すると起こる
ドライバを落としても起きたからOSのアップデートに起因するのかも知らん
ちなみに今再起動したところだがプロパティ画面が
「同期するまで待機しています」
のまま動かん

ちなみに、買った当時の不具合はペンのサイドスイッチを押したらOSごと巻き込んで再起動という考えられんもんだったわ
不良品つかまされたと思ったくらい

ええいピクリとも動かん
またドライバを入れ直すわ
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 23:39:28.64 ID:uqZyoJl40.net]: >>890
おっと忘れてたクリスタ
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 23:49:13.76 ID:yWvaGrnY0.net]: >>892
設計＆ドライバ作成はアメリカ様です
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 23:52:38.02 ID:yWvaGrnY0.net]: >>893
Mojaveの初期の頃から使ってるなら、一度クリーンな状態でOS入れ直さないとダメ
10.14～10.14.2までが酷すぎた
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/26(金) 23:54:28.95 ID:uqZyoJl40.net]: と思ったらこれか？
https://www.wacom.com/ja-jp/support/?guideTitle=macOS10.14.5にアップデートすると、ワコムタブレット製品が動作しなくなる&guideId=015-474

家の液タブ久々起動したからこんなことになってるとは…………
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 00:04:07.18 ID:Oe5FRDuR0.net]: >>896
無茶言うなよw
この緊急時にどんだけ手間かかると思ってんねんw
あーもう土日出社して会社の機材使うしかねーのかーと思ったら
「一旦ログアウトしろ」
とのメッセージが出てログアウトログインしたらなんか認識するようになった
まあWacomが改善するまでは騙し騙しやることにするわ
ハードに文句は一ミリもねえんだがなあ
ドライバがこれではなあ
マジ頼むよWacomさん
会社の古い液タブを修理に出した時は神対応だと思ったのに
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 00:10:30.45 ID:FLJLNLAM0.net]: この先ワコムのドライバがまともになるよりメモリ16ぐらい積んだデカipad出る可能性の方が高そう
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 00:15:19.22 ID:v2nu8ivJ0.net]: ipadもipadでほんとメモリケチるよな
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 00:20:43.55 ID:1hjKAi+u0.net]: iPadはペンにサイドスイッチ無いのが個人的には致命的に無理だった
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 00:22:39.60 ID:8kMnvwL+0.net]: >>893
ありがとう、
そういう、具体的な情報は、とても助かる。
仕事で使ってるから、気楽にOSアップデートとか機種交換とか
出来ないから、こういう事例があるって事前に知るのは
助かります。感謝。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 00:34:03.01 ID:qMcB4kX20.net]: 一周回ってMAC使うのをやめるという方法も微レ存
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 00:38:50.39 ID:TAH4f6Pn0.net]: BootCampでWindows10入れれば普通にWindowsPCになるからなあいつ
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 01:02:49.25 ID:Oe5FRDuR0.net]: >>903
それはあり寄りのあり
プライベートは完全にMacに移行してるが
自宅にも作画用PC用意してもいいかなと思ってる
折しもRyzen2で自作熱がまた蘇ってるし
NAS運用でHDDも余計なドライブもいらないから
m2SSDとビデオカードのみで
小型高速PCが組めないかな～と夢想してる
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 01:15:23.63 ID:a5YDsPWI0.net]: ワコムのサイト見たら無印16と22の製品ページで耐久性全面アピールしてるんだな
それはProでやれよと深夜に素で突っ込んでしまった
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 01:29:39.06 ID:ZlAy81Uj0.net]: proの耐久は…まあほら、アレだから。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 01:34:34.85 ID:a5YDsPWI0.net]: 廉価の方じゃなくProこそ耐久性重視設計にしとけよというツッコミね
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 01:54:50.28 ID:OnKrpjHfM.net]: 使い込まれた技術で作った物は安定し、新技術で作った物は最先端だが未成熟。当然なんだよなぁ。

そにかわり新製品には手厚いサポートを、となるのが理想だが（
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 02:23:03.29 ID:qMcB4kX20.net]: ガンダムで言うところの16Proはヅダで16無印はザク１と言うことやね

ヅダはザク１を圧倒的に凌駕していたが、テスト時に機体が耐えられずに空中分解する。
製造コストも1.8倍掛かっていた。またZEONIC社からの妨害工作のせいで主力の座をザク１に奪われてしまう。

まるで、16Proと16無印のようやね
性能は上なのに要素が重なって、低コスト機に立場を奪われ歴史に埋もれてしまった
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 03:40:37.44 ID:FLJLNLAM0.net]: ヅダはモバスタだろ
検索するとバッテリー膨張して画面浮き上がって死んだ報告ばっかだぞアレ
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 04:13:01.32 ID:+TlM6lzX0.net]: 16Proはヅダで16無印はザク１　←わかる
ヅダはモバスタだろ　←どこが？
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 04:26:19.61 ID:4Cr+78lg0.net]: ガンダムはわからんからボトムズで例えてくれ
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 05:01:07.76 ID:FLJLNLAM0.net]: 無理すると自己分解して死亡
コスト高い割にそこまでの性能がない
初期不良改良したと言いつつ相変わらず自己分解する欠陥そのまま

ヅダやろ
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 05:02:17.23 ID:3tq8bU960.net]: イデオンでも頼む
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 06:38:21.54 ID:pgmB0QYe0.net]: エヴァでも頼む
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 07:41:02.44 ID:tBneIh9z0.net]: どれも見てないから例えはもういいよ
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 08:45:37.77 ID:b8QwNcG/0.net]: pro24はなんなの？
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 08:47:59.27 ID:EHwrYwlrr.net]: ロボット判らないのでムーミンならなんとなく（原作モノクロ派
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 08:57:39.41 ID:p0jBiDG40.net]: pro24がガンダムでpro16はプロトタイプガンダム、無印16がジムでええやろがい
pro32+pro engineでパーフェクトガンダム
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 09:18:21.34 ID:EmdsLt76M.net]: 早く4kの新型出して欲しい
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 09:21:38.98 ID:2lu1UWFH0.net]: PRO16発売後すぐから使ってるけど無印ワコリンの不具合以外はないから
＋に替えた今、どの例えもしっくりこないわ
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 09:25:29.97 ID:EmdsLt76M.net]: pro16もうすぐ新型出るだろうし
今買う気は起きんな
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 09:43:09.05 ID:EmdsLt76M.net]: モバスタのパネル浮きの報告が最近多いね
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 09:43:45.42 ID:EmdsLt76M.net]: ツイのＴＬ見てる感じの感想だけど
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 09:54:25.08 ID:3tq8bU960.net]: バッテリーの妊娠は化学反応だから仕方ない
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 10:34:38.38 ID:TXo3EJRU0.net]: >>923
モバスタ以外の情報は一切ないので、今からなら年明けかな
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 11:18:30.37 ID:e2paUZNV0.net]: Cintiq HDからproでるのに3年～4年
モバスタから後継機も(おそらく)3年～4年

その流れで行くとpro16の後継機は早くても2020年の4月頃かね
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 11:25:00.41 ID:EmdsLt76M.net]: この前のcintiq pro16が12万だった時に買い逃した時点でもう現行機種は買う気が起きん
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 11:30:36.15 ID:YOsEuELVd.net]: 公式の24ペンモデルまた品切れしてるな
タッチもう少し安けりゃな
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 12:13:56.24 ID:ZlAy81Uj0.net]: 膨張はバッテリー劣化抑制する充電管理ソフトウェアでだいぶ変わる
主要メーカーのノートパソコンはその辺対策してるけど
ワコムにはそういう技術は無いくせに交換もできない仕様にしたから…
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 12:31:02.88 ID:TXo3EJRU0.net]: >>931
充電制御のファームウェアは2018年に公開されてるよ
WACOMの告知不足はあるけど
ttps://tablet.wacom.co.jp/support/info/firmwareupdate.html
デスクトップセンターのアップデートからいける（無ければ適用済み）
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 12:34:36.28 ID:EmdsLt76M.net]: てかバッテリーをこっちで交換できるようにしておけばいいだけ
修理費でぼったくろうとしてるからこうなってんだろ
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 12:38:47.54 ID:EmdsLt76M.net]: まぁ色詐欺の延長保証で無料修理になってるみたいだからワコムが損してるだけだけど
でもツイ見てると人によっては有償修理になってんだよな
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 13:43:08.41 ID:jQ+QfQaJ0.net]: >>906
堅牢性アピは16無印単独ページの時してなかった
22出すついでにアピールポイントとして押し出したのかな
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 13:47:04.78 ID:jQ+QfQaJ0.net]: ついでにエントリー機って記載がちっちゃい
ネットでの評判に気を良くしたかね
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 14:54:28.13 ID:f8vux0TI0.net]: さすがにクーラーなしの部屋では無印１６もぬくいな…
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 17:24:37.12 ID:G5MhzKkPd.net]: 新型云々の話はFCCIDでパネル情報出ない限り戯言でしかない
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 17:26:40.61 ID:EmdsLt76M.net]: そうなん？
Amazonとかでも品切れだしもうじきだと思ってたわ
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 18:33:26.19 ID:a5YDsPWI0.net]: 新型出る出る連呼おじさんは言い続けてればその内当たるからいつまでも消えないぞ

>>935
全部メーカー保証期間中なのに後出しで無印の堅牢性アピはあまり格好つかないなー
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 18:44:22.33 ID:IZQDY8cY0.net]: 堅牢（当社比）
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 19:20:45.95 ID:FLJLNLAM0.net]: proとモバスタが糞なだけで元々無茶苦茶堅牢なほうだろワコム液タブ
その上で液晶の色不良とかドライバ糞だったりするが
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 23:27:52.28 ID:tBneIh9z0.net]: 12WXも先月までずっと現役だったしまだ21使ってる人周りに数名いる
安定したときはすごい
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 23:34:52.12 ID:6fCEXjt+0.net]: 学割使いたいんですけど商品発売からどれくらいで学割価格で買えるようになるんですかね
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 23:48:14.67 ID:TXo3EJRU0.net]: >>943
日本設計で国内で作っていたときのは安定しているよね
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/27(土) 23:50:19.88 ID:3yvl2LUi0.net]: 壊れないと買い換えてくれないからな
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 00:55:58.27 ID:OwGO98Or0.net]: 学割なんてあったっけ？

大昔に板タブの教育機関モデルとかで学割はあった記憶はあるが
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 02:05:22.16 ID:lAFTOcsg0.net]: ヨドバシ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1151750526964363264/pu/vid/656x360/SCm8vy7mBg8GG1bZ.mp4
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 03:28:27.35 ID:3IrfKoCi0.net]: 新型モバスタさ
もう形画像リークきてる？
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 03:38:04.21 ID:D44+cfRK0.net]: CC1全然壊れんな　壊れたタイミングで買い替え考えてるのにｗ
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 04:35:12.13 ID:QHAJJOBx0.net]: >>950
俺の使用頻度低いのにバッテリーやられたCC2と交換してくれｗｗ
Windowsアプデも失敗する代物だ
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 08:11:51.66 ID:3lDM2OxZ0.net]: 新型モバスタもしかして、バッテリー周りで修正かけてるのかな？
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 08:40:38.84 ID:f99ZxJjC0.net]: 携行型バッテリーにすればいいのにな
内蔵型なんてメリットがない
市販のモバイルバッテリー用意すれば長時間起動可能だし、劣化なんて気にしなくていいのに
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 08:47:42.99 ID:qsmhZRI00.net]: 買い替えろっていう無言のメッセージ
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 08:47:50.65 ID:7fQaB269M.net]: >>953
てか取り外し出来るようにすればいいだけ
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 08:59:19.06 ID:WVcKKFw50.net]: >>932
負荷を低減であって遮断してるんじゃないんだな
通電式で取り外しバッテリーも使えるってしてくれたら良かったのに
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 09:54:42.08 ID:7fQaB269M.net]: >>956
intuos proもバッテリー外せなくなったし
なんでこう余計なことするんだろ
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 10:36:31.13 ID:GcuOvbzR0.net]: バッテリー外せると規格外品使うバカが出てくるから
今どきバッテリー交換が可能な製品はまともな会社なら出さない
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/28(日) 11:00:06.88 ID:GERISnU40.net]: >>950
うちもまだ現役ｗ
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 11:14:02.08 ID:5qiPPJV+0.net]: モバスタいいよな
ワイは好きやで
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 11:24:05.12 ID:b4tDcwlU0.net]: >>958
スマホやノートPCでバッテリー交換不可なのは、薄く軽くしたい、簡略化したい、生産性を上げたい、コストを下げたい、そういう理由だよ
ハードな用途や安全・堅牢・利便にこだわってるレッツノートなんかは交換式でしょ
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 11:48:29.71 ID:Nf8xefAb0.net]: バッテリー内蔵から取り外し可能になるとしていくらの値上げなら許容できる？
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/28(日) 11:53:24.96 ID:Xw6TbbT60.net]: ここ10年でバッテリー寿命と信頼性が延びたことが大きいかな
製品自体の設計寿命や開発サイクルとほぼ等しい寿命なんだよ
バッテリー変えられない製品は10年とか長期間使いたい人にはストレスでしかないけど、現代では製品サイクルから考えれば2、3年持てば十分すぎる
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/28(日) 11:56:51.77 ID:Xw6TbbT60.net]: 日常的なバッテリー交換の需要は一部の特殊な需要を除けば過去のもの
技術開発は非接触や急速充電に軒並み舵切ってるし
1日持たない容量しかバッテリー積んでない製品はダメだと思うけどね
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 12:07:01.45 ID:3lDM2OxZ0.net]: >>963
新型が出る前にバッテリー膨らみ報告多数ある現状
やっぱり駄目だと思うわ
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 12:08:07.99 ID:3lDM2OxZ0.net]: これモバスタの新型がもう少し早く発売してたら
修理じゃなくて新規購入の人が増えてワコムｳﾊｳﾊだったやろなぁ

バッテリー交換した人はモバスタ新型しばらく買わなそうだし
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 12:11:38.43 ID:5qiPPJV+0.net]: モバスタ持ち運ぶ気ないからサイズもうちょい欲しかったりするのワイだけなのかね。
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 12:14:25.75 ID:s9uFkw0/0.net]: はい
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 12:25:26.56 ID:kpofeCBu0.net]: 持ち運ぶ気ないならモバスタじゃなくてよくない？
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 12:34:28.73 ID:WVcKKFw50.net]: デスクトップモードで使ってるけど
いざという時の保険として二台目pcの役目もあるし
pro16買ったけどペン近づけた時の電磁モヤモヤがどうも駄目だった
24と32はあのモヤあるの？
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 12:40:47.30 ID:kpofeCBu0.net]: まぁワイもデスクトップモードで普段用PCとして使ってるけどね
たまーに気分変えてビジホに籠もって作業したりできるのが好き
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 12:43:10.19 ID:5qiPPJV+0.net]: モバスタは理屈じゃない。
夢なんだよ
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 12:48:44.27 ID:4RNf4rwH0.net]: >>970
次スレ立てるよちょっと待って
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 12:51:21.56 ID:rZtd7itj0.net]: 【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレットPart116【DT】
mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1564285772/
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 14:33:04.63 ID:4AhGczgC0.net]: 乙です
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/28(日) 16:41:22.29 ID:i8eGvr4/0.net]: 大乙です
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 17:20:14.62 ID:OwGO98Or0.net]: スレ乙
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 17:42:05.59 ID:rjRwCY2Z0.net]: 乙です
すみません、こんな感じにポインターがずれるんですがなんでですか？
ペン先位置調整済みです
買ったはいいものの描けません…
機種は通常16です。新品です。

https://i.imgur.com/Hzp8Re7.jpg
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 17:43:55.04 ID:rjRwCY2Z0.net]: あと液晶タブレットに描いたとき
黒板を引っ掻くような音がして非常に不快なんですが、いいフィルムありますか？
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 17:46:34.13 ID:rjRwCY2Z0.net]: なぜか描くとき以外は正常です

https://i.imgur.com/GPoaBPy.jpg

https://i.imgur.com/UGiPdye.jpg
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 18:08:41.45 ID:BXbgmwEY0.net]: 夏休みだからだよ
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 18:34:14.81 ID:rjRwCY2Z0.net]: 夏休みキッズじゃなくて社会人4年目です…
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/28(日) 18:41:16.13 ID:GERISnU40.net]: >>970
どんな感じかわからんけど
うちの24はそういう現象は確認できない
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 19:02:25.68 ID:rjRwCY2Z0.net]: すみません治りました！ありがとうございます
ちなみに異音のしない液晶フィルムあったら教えて下さい
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 19:11:43.45 ID:Srs+Jwjw0.net]: 夏休みキッズじゃん頭の中身が
社会人4年目なのにね
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 19:18:40.07 ID:4RNf4rwH0.net]: >>984
治ったのなら何が原因だったのか書いてけ
ケアレスミスだったとしても同じような人が後で助かる
1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/28(日) 20:14:34.15 ID:Xw6TbbT60.net]: 似た症状経験あるわ
マルチモニタ環境だったかな
1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 20:24:18.57 ID:8FhwTDeD0.net]: 引っ掻く様な異音て、芯が尖った形で消耗してるんじゃないか？
1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 20:39:50.64 ID:8FhwTDeD0.net]: あ、買ったばかりなのかすまん
1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 21:20:39.40 ID:rjRwCY2Z0.net]: >>986
ファイル→環境設定→使用タブレットをwinからtabPCにしただけ
1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 21:29:17.13 ID:0z2ERx4s0.net]: >>947
クリエイターカレッジクラブとかいうやつ
1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/28(日) 22:24:28.24 ID:rjRwCY2Z0.net]: 液タブすごいわ
こりゃでかければでかいだけ描きやすいな
1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/29(月) 00:08:20.59 ID:mqwIm9Fj0.net]: あんまりでかいと机のスペースがね
紙にも描くから取り回しが大変
1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/29(月) 00:09:03.71 ID:RVhHTCs20.net]: アナログ併用な人ほどアームおすすめしとく
1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/29(月) 00:40:23.85 ID:lDhlzV6jM.net]: 板から液タブにして一番不便だったのは上でお弁当食べたりガンプラ作れなくなったことかな
1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2019/07/29(月) 01:17:33.78 ID:WUxGt9Q60.net]: pro32買ったけど全画面では使ってないな
半分ペイントソフト置いてもう半分に資料表示したり、動画流しながら作業してる
ChromeのPinP機能めちゃ便利だわ
1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/29(月) 01:34:11.18 ID:M0YIM+p+0.net]: >>996
へぇ
これ知らなかった。便利ね
教えてくれてありがとう
1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/29(月) 09:36:56.91 ID:uNlMUDJ10.net]: ワイも知らんかったわこの機能ありがとう
Chrome便利やね
1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/29(月) 11:14:17.22 ID:mqwIm9Fj0.net]: うめ
1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/07/29(月) 11:14:30.92 ID:mqwIm9Fj0.net]: 1000
1015 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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