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ATFオイルって交換しなきゃいけないの?



1 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/09/26(土) 20:38:58 ID:/Dlfd+Gx0]
車屋やGSではやたら交換しろと言うが
詳しい先輩達に聞くと換えたりしなくていいと言う。
どっち?

2 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/09/26(土) 20:49:58 ID:H7Iu0vP6O]
おまえは毎日パンテェ交換しないのか?

3 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/09/26(土) 20:51:11 ID:ygcBbhzYO]
距離による。

4 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/09/26(土) 20:51:38 ID:UgIuQ6pN0]
それよりもGSの水抜き剤入れませんか攻撃を何とかして欲しい。

5 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/09/26(土) 20:57:36 ID:/Dlfd+Gx0]
いや 世話になってる整備屋は
あんなもんは下手に交換すると
余計にどっか壊れたりすると言うんだ。
なんとかかんとかがだめになるとかなんとか言ってたんだが定かじゃない。
だれか詳しい人いませんか?

6 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/09/26(土) 20:58:41 ID:LdJto6Vp0]
3万キロ以内で売っちゃう人はイラね

7 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/09/26(土) 21:02:54 ID:/Dlfd+Gx0]
いや 今13万kmなんだが・・・

8 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/09/26(土) 21:03:53 ID:oua7NdOr0]
>>5
オイルはそりゃ交換したほうがいいに決まってる。
でも心配するリスクもあるので、そういう場合には交換しなきゃ良かったって事に。
よくある失敗で、オイルの種類を間違える、いれる量を間違える。手順を間違える。


9 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/09/26(土) 21:05:14 ID:/Dlfd+Gx0]
>>8
いや そうじゃないんだ。
なんだっけ?今度ちゃんと聞いとこう。
「ATFオイルなんか交換するから ○○○が○○○になって結局壊れちまう。」
みたいな話だったんだ。

10 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/09/26(土) 21:18:32 ID:UgIuQ6pN0]
>>9
13万キロも走っている車ならば結構年式も古いはず。つまり全体的に
駄目になってきている。それも1か所ではなく、全体的なんだよね。
ATFだけ変えてもあまり意味が無いって事だろ。



11 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/09/26(土) 21:59:41 ID:rsG1fPda0]
「ATFオイル」って言う奴は信用しない方がいい

12 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/09/26(土) 22:20:24 ID:UgIuQ6pN0]
・長期間ATF交換していないAT
    スラッジが堆積して固着しているところに洗浄力の高くなった新しいATFが溶解して、
のスラッジを動きださせてしまい細いオイル通路を詰まらせ作動不良を起こすことがあります。
低年式車で多いのがドレンボルトを取外す際にその廻りの溶接部が剥離する場合はオイルパン
も交換となります。

・ 滑りはじめているAT
    新しいオイルは粘度があるため滑りを促進する可能性がありますが、これはATF交換に
よる原因では無く、ミッション自体が既に不具合な状態になっているのです。
交換を検討される場合は最後の選択として交換後に状態が良くなればラッキー!悪化すれば
オーバーホールをする覚悟で臨んでください。

・走行距離の多い車両
    根本的な性能の低下が見込まれるため。
10万kmあたりになるとミッション内クラッチ等の交換時期が近いため。




13 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/09/27(日) 09:52:49 ID:efHXxFfH0]
マジレスすると純正ATF以外には交換しない方が良い。

うちの車は36万km突破したところだが、1回も交換していない。変速ショックも
無く絶好調です。基本操作(Pに入れる時は車輪が完全に止まってから、通常停車
時にはNに入れない、長時間停車の時はNに入れる・・・など)を守ってりゃ、
そうそう簡単に壊れるものじゃない。

14 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/09/27(日) 10:04:00 ID:n9RZDtoy0]
>>7
4万キロ毎程度で純正ATFに)換えるとATのために良いが、
13万キロまで一回も換えてないならもう交換しない方が無難。

15 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/09/27(日) 11:10:32 ID:bM0ebuIy0]
その辺のショップで簡単に済まそうとすると、作業中にゴミなんかが入る可能性が高いから、
走行距離が多いだけで他に不具合が出てないのなら、交換しない方がいいと言われた事がある。

16 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/09/27(日) 20:57:58 ID:G/lrKbt70]
H11 8万キロの軽自の純正ATFを、純正ATFに4日前Dラーで交換した。
最初は 変速ショックの変化なしでだった。が、今日乗って飛ばしてたら、
変速ショックがかなり、なくなって来た。あとATFの色は交換前は、透明スラッジ入りで
交換後の色が赤だった。


17 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/09/29(火) 21:27:34 ID:poNYW89wO]
imepita.jp/20090929/768680
新油&7万k走行後

赤ワインとコーヒーじゃないよ

18 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/09/29(火) 21:39:01 ID:s4OzEIJ60]
>>17
前と後ろでしたあとのティッシュみたいだな・・・。


19 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/09/29(火) 21:58:53 ID:poNYW89wO]
>>18

後ろのほうのやつは匂いも臭かったよw

20 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/11(日) 19:00:01 ID:rwm7n7FJO]
ATF交換10分で終わったけどボラれた?



21 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/11(日) 19:03:21 ID:4vOmYdU00]
ATFオイル交換はATFオイルパンを外して掃除してからやるATFオイル交換が
一番いい

22 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/11(日) 21:18:33 ID:VizNUtLdO]
でも毎年交換するなら圧送で構いません。

23 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/11(日) 22:35:00 ID:WbTXIxhj0]
この間行ったタイヤ屋ではワコーズのハイパーSを10万キロ無交換車にも勧めているって言っていた。
何でも調子の悪いATが直ったりすることもあるって言っていた。故障になったことはないって。  

24 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/11(日) 22:39:15 ID:8p5Omzao0]
交換したことは一度もない
でも、17万kmぐらい乗ると信じられないぐらいショックがでかくなるな(ジャトコ製4AT)
これぐらい乗るなら換えておけば?
換えた所で良くなるかはやったことないから知らんけど

25 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/13(火) 12:19:31 ID:9vAMlJUL0]
>>22
圧送はダメです。ATの構造上、ゴミが全部残ります。

26 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/13(火) 14:39:05 ID:63Z0c2wkO]
ブラッシングしてもらって全交換がいいよ。
油圧のかかりが良くなったのか、ゆっくり加速のシフトタイミングが早くなった。燃費も1km/lくらい上がったよ。

27 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/13(火) 14:55:53 ID:jP111Os4O]
16年式ライフターボ20万`だけどATFOIL交換した方がいい?

28 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/13(火) 14:59:56 ID:HDrBk1w+O]
16万kmで初交換したけど不具合無し。
むしろショック激減

29 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/13(火) 15:12:23 ID:hrdXf2wXO]
>>28ラッキーだったね。

30 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/13(火) 15:24:21 ID:ftSwW6w4O]
>>26

毛並みも良くなるしねw



31 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/13(火) 15:25:29 ID:fMmU3yzXO]
>>27
車かえたほうがよくね?

32 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/13(火) 15:43:27 ID:IS7hJRxu0]
>>11じゃないけどATFオイルってなんだよ
ハイテク技術や強力パワーと同じで言葉自体おかしい事に気づけよ

33 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/13(火) 16:28:31 ID:63Z0c2wkO]
>>30
もともとそんなにシフトショックが大きかったわけじゃないけど、毛並みwが良くなったせいか滑らかなシフトフィールになりました。

34 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/14(水) 03:01:54 ID:qEz6D6+E0]
猫バスですか?

35 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/14(水) 04:42:04 ID:+Xa0VrnlO]
>>31
金ないんだよ−

36 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/14(水) 04:45:28 ID:yllrYZ1x0]
軽でも8000円するもんを

何も知らされないまま2回も交換してた。

37 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/14(水) 20:38:23 ID:nVNelOtt0]
6万キロ無交換の車は交換しても大丈夫ですか?  

38 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/14(水) 20:56:58 ID:PIjYMrd70]
以前、ディーラーで買ったスーパーチャージャー付きのクラウンに乗ってた。
車検の時にATF交換を依頼したら
ATF交換したら、何か変わると思ってるんですか?
交換しなくて良いですよって言われました。

39 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/14(水) 20:58:28 ID:nlKgsKJzO]
ATが新車時に戻るだけだな

40 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/14(水) 21:29:48 ID:APJwc8IQ0]
財布が軽くなって軽量化する。



41 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/15(木) 00:41:57 ID:Jh+16Kok0]
金属ベルト式CVTは剪断劣化が激しいから長く乗るなら定期的に交換したほうがいい

42 名前:お節介 mailto:sage [2009/10/15(木) 02:42:24 ID:GVkQEbNg0]
>>33
30がアナタに言いたかったことは
 × ブラッシング
 ○ フラッシング

>>38
商売がヘタクソなディーラーだな
それとも交換作業が面倒でテキトーぶっこかれたかw

43 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/15(木) 04:36:49 ID:ezMS/gaG0]
やるのは営業マンじゃないから
お客さんに無駄な出費をさせたくなかったか
それともぶっ壊れてくれたほうが買い替えすすめられるか

44 名前:33 [2009/10/15(木) 11:10:25 ID:NH4rnvpLO]
>>42
うわっ( ̄□ ̄;)!!
まじブラッシングって書いてる(笑
恥ずかしす(//▽//)

45 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/18(日) 00:04:51 ID:OHPOt5Ds0]
最終型チェイサーで8万走ったが、
3万走ったら交換するようにしているおかげで
トルコンのもたつきはないし燃費は新車のころから
変わらないが

46 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/18(日) 09:15:28 ID:MLIjqLWeO]
E320だが、オーナーマニュアルにはATF無交換指定にされてる。ただミッション毎消耗品扱いなのかも。でもCVTは必ずサイクル指定されてるから換えないとダメ。

47 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/18(日) 15:05:02 ID:4H1Hoa670]
ATFの交換は古く距離の走っている車はだめだよ。
10台に1台くらい、ミッションがオジャンになる。

48 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/18(日) 15:21:08 ID:SYakQvqy0]
ATFは交換しない方がいい場合が多いよ
交換するなら新車で買って、ならしが終わるタイミングで1回やっとけばOK
その後はDラーと要相談
中古で買って変速ショックが大きいからという理由で交換してもショックはほとんど変わらない


49 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/18(日) 22:32:29 ID:wJhyJvEn0]
ATFだけが劣化するわけじゃないですからねぇ。

低め安定の所にカンフル剤打っても、弱い所がやられるわけで・・・

50 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/20(火) 00:56:19 ID:TN854+kd0]
あと非純正ATFには絶対変えないこと。ATFは潤滑と摩擦という相反する性能が
要求される特殊な油だから純正ATF以外はトラブルの元。非純正ATFは基本的に
アメ車用のだからね。



51 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/20(火) 01:10:28 ID:Ztwoz9p/0]
へー、ほんまかいな。
ワコーズのハイパーSも外車用かい?

52 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/20(火) 06:34:59 ID:GCDn7UUX0]
ディーラー以外でメーカー純正ATF置いてる所なんて殆ど無いんじゃないの?

53 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/21(水) 01:50:36 ID:WO4JLSfCO]
>>11>>32
AVビデオと言っちょる奴と同類だよね

54 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/21(水) 04:18:49 ID:X5YK41S40]
>>52
ディーラー以外で交換するな。

55 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/21(水) 16:02:45 ID:IsgcDEsDO]
あの…すみませんけど、パワステフルードにATF入れるとパワステ壊れますかねぇ…?

56 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/21(水) 17:16:49 ID:HiNxn/Sw0]
最近のATF交換する機械は交換していいのとか判断できるらしいね

57 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/21(水) 17:26:49 ID:xwTRddze0]
>>55
まづ?大丈夫だろうけど、国産なら純正の「パワステフリュード」?を足せば良いのかも?
不足してしゃくったりの症状は改善されるだろうけど、漏れたりするのは直りませんw


58 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/21(水) 19:33:13 ID:IsgcDEsDO]
>>57レスありがとう!
後で余ってたATF(デキシロン2)入れてみます。

59 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/22(木) 23:52:12 ID:GCdNqv0y0]
ニューテックのZZ-51改はいいよ。

60 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/23(金) 09:43:18 ID:Wq8Q/44v0]
先日、友人のゴルフのワゴン(今年で10年目、13万キロ)のATがあぼんした。
ATFが減っていたため、クラッチ板が消耗して割れたらしい。
ATFってちょっと多めに入れた方が良いのかね?



61 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/23(金) 09:49:12 ID:h4ui7d8I0]
>>60
適量厳守と聞いたよ。

62 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/23(金) 09:56:14 ID:QUJwADLL0]
>>60
多めに入れるより、点検して減るなら原因特定したほうがいいよ。


63 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/23(金) 22:19:03 ID:F9jEp6q+0]
ホンダ車って純正でないとやばいって話しよく聞くけれど、黄帽や自動後退での
交換はやめた方がいいかな。
車齢は8年だけれど、距離はまだ3万キロだから替えるなら今かなと。

中古屋で買った車だから、何となくディーラーには行きにくいんだよね。

64 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/23(金) 22:31:21 ID:7vbBFWnp0]
ホンダは特に純正以外ダメ。
ディーラーは中古だからどうとか思わないよ。
オイル交換だけでも来てもらった方が嬉しいはず。

65 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/23(金) 22:39:34 ID:JnMXe2Ri0]
>>60

> ATFが減っていたため、クラッチ板が消耗して割れたらしい。

その友人は信号待ちとかで一々PとかNに入れてなかったか?

> ATFってちょっと多めに入れた方が良いのかね?

これは論外。

66 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/23(金) 23:03:27 ID:F9jEp6q+0]
>>64
サンクス
やっぱりそうか、ディーラーで替えるしかないかな。
うん、勇気出していって見るよ。

67 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/23(金) 23:13:07 ID:qymYr7o+O]
10万キロオーバーの車はディーラで換えたほうがいいってJMSで言われたよ

68 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 00:01:53 ID:YGQPIZqs0]
GS店員だが、5万キロ以上走った車は絶対換えるなって言われてるよ。
理由は>>12で書かれているのと全く同じ。
もし、ATF交換が原因でミッション壊れちゃったら、
お客さんも、ウチ自身もとんでもない損害になっちゃうからね。

今のATFは、マルチタイプとか言ってCVT以外の殆どのATに使える奴が主流になってるね。
一応、メーカーも「対応してます。保証します」って言ってる。
でも、やっぱ上にもあるように、ホンダだけはディーラーの方が良いかな?

69 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 05:22:48 ID:pc5+XghuO]
>>66
ホンダがどうとかは分からんが、ディーラーは高いよ。

>>67
俺はジェームスで11万キロ初交換しましたが…

70 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/24(土) 21:44:07 ID:frWFk5cQ0]
>>68
正解だね。
ABやディラーも距離走っている車は、断られる。ただしユーザーが良いなら作業する。
二年ほど前の話では、二割位が駄目になるって。
>>69
11万キロ初交換でも異常ない車が八割位出るわけだから・・よかったね。



71 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 23:20:15 ID:mpLJThKB0]
スラッジ溜める前にATF交換しろって事ですな。

72 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 03:22:17 ID:2u5piRuq0]
オートバックス三鷹店で4万キロでATF交換
旅行の途中6万キロあたりで何かショックが大きくなったから
福井だかの鯖江あたりのオートバックスに立ち寄ってATF交換
今年の夏7万5千キロくらいで車検に出したら
ATFが酷く汚れてますけど交換してます?って言われた。
どっかで手抜きされてんの? 訳ワカンネ

73 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 08:25:21 ID:2YLghi1z0]
車検に出した所は怪しくないの?


74 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 17:02:02 ID:OvFG7NWr0]
>>72
全ての店で誤魔化されてたという事も考えられる。
交換した時に店員と共にオイルゲージで目視確認しなかったのか?

75 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 19:27:04 ID:hey6ZzXo0]
ATFの点検をする所はクソ
ちょっと走行すれば汚れる、見た目だけの判断は出来ない

76 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 23:24:40 ID:JwK2tr7D0]
見せないと納得しない客もいるからなぁ。

「以前、何`で換えられました?」と聞いても、
「知らん」という人が結構多かったし。
まあ、へっぽこ店員だったので、あまり熱心に売込みはしなかったけど。

交換のオススメというより、ATFというものがありますよ、
という話のきっかけみたいな感じだった>点検

77 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/26(月) 00:26:39 ID:a0vK5YOe0]
>>72だけど
ATF交換して貰った直後はやっぱり、つながりはスムーズだった記憶はある。
オートバックスでは、どこでも目視点検を即された事無いな。

そう言えば車検に出した工場の兄さんが「ATF交換を頼んでも半分程度しか入れ替えない所も多い」って言ってたかも。
イエローハットはホイールのローテーションでも締め付けに立ち会ってくれって店員が言ってくれるけど。

78 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/26(月) 11:39:45 ID:yngNJ5reO]
>>65
>その友人は信号待ちとかで一々PとかNに入れてなかったか?

亀です
友人に聞いたら奥さんがそういう運転をするそうです
一々PとかNに入れるのは、まずい?

79 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/26(月) 15:40:10 ID:zPYgLKyHO]
当たり前でしょ。
しょっちゅうNやPに入れるような運転してたら壊れるのは必然。
少しはメカニズムの勉強をしないと話にならない。
この関連スレ住人全般的に言える事だが‥

80 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/27(火) 14:18:59 ID:BVVaOGrUO]
>>79
オレも信号待ちは、必ずN待機してる。


それであと700キロ走れば、走行距離30万キロになるが絶好調。



81 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/27(火) 14:21:39 ID:pNAghfVXO]
俺のクラウンは構造的に交換できないらしい

82 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/27(火) 14:54:23 ID:QldatCyyO]
ATFは圧送(チェンジャー)で交換してもバルブ切り替えた時に古いオイルが混ざるから、交換する前が汚いとすぐ汚くなる。
だから圧送しながら全ポジションに入れて更に(テスターを使う等して)全段に切り換えれば全部きれいになると思うんだけど、原則Nレンジでやる事になっている。
あとトランスファー(センターデフ)が一体になってるのは汚れやすい。

83 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/27(火) 15:10:47 ID:w+zYvcEc0]
クラウンは交換不要

84 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/27(火) 16:37:24 ID:z/274zbE0]
クラウンのお客様はせいぜい5年で乗り換えられるので省略致しました。

85 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/27(火) 23:07:24 ID:io+k1qEX0]
>>81
ATFのレベルゲージすらついてないんか?

やろうと思えば、あのゲージ穴から抜いて不完全ながらも交換できそうだが

86 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/27(火) 23:21:57 ID:io+k1qEX0]
>>79
↑まーたシッタカ耄碌ジジイが現れたぜヤレヤレ
お前がはるか昔に仕入れた知識なんざもう通用しねーんだよ

「停車時間が長くなるようならニュートラルにしましょう」
と取説にだって書いてあるし
ブレーキ+速度ゼロで自動的にNになる機能がついてくるこのご時世に
何を時代錯誤でトンチンカンなこと言ってんだか

>>78
まっっったく無問題
ATFが不足してなかったら起きなかった故障で、単なる整備不良

ただ、信号待ちくらいでPまで入れるのはやりすぎだとは思う
途中にRを経由するから、後続が「すわバックか!?」とびっくりするかも

87 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/27(火) 23:25:56 ID:4VcEKVeo0]
粘力のある液体がヌルヌル仕事して
交換の必要が無いってのは理解出来ない

88 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/28(水) 02:07:06 ID:fOcUE+YU0]
>>81
フォードもそうだよ
レベルゲージ無くて探しまくったw

89 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/28(水) 02:28:33 ID:6eNvAp370]
>>78
ATは湿式多板クラッチが本体内に入ってる。
反論唱える人もいるけど信号待ち程度の停止ならN(P)に入れない方が無難。
数分以上の停止ならNの方が良いけどN→DあるいはP→Rの後は一呼吸おいてアクセル踏む事。
(車庫入れやUターンの切替しなど要注意)
それらと比較にならないほどやばいのがNに入れているのを忘れて発進しようとして
エンジン回転数が跳ね上がり、慌ててDに入れてドン!って奴。これ、繰り返すと必ず壊れる。

90 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/10/28(水) 14:17:11 ID:LS3B3pnpO]
BMWで狭い交差点で右折しようとしたら向こうから車が来たので慌ててバックしようとしたが、
RじゃなくてNに入ってたらしく、アクセル踏んだらE/G回転が戻るまでRに入らず(保護機能?)、焦りました。



91 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/28(水) 17:25:34 ID:2r/RZlV00]
>>90
アクセル何時までも踏んでないで早く戻せよ

92 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/04(水) 22:53:18 ID:H68MEMZAO]
>89 90
外車は特にね

ただ昔国産AT車(日産L20車)廃車の時ワザと壊したくて全開八千回転(タコ読み)でNからDを何度繰り返しても壊れず諦めたことがある…
エンジンへたってて 力が掛からなかったのかも知らんがw
タイヤも空転してたしw
(頑丈は頑丈だったのかも)
勿論荒い運転を勧めるものではないですが

93 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/08(日) 09:41:34 ID:vjPzWNLKO]
軽度のAT滑りならATF交換で直りますか?

94 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/08(日) 09:53:00 ID:W64bWYDX0]
AT交換でおk

95 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/08(日) 10:16:26 ID:vjPzWNLKO]
>>94
詳細を書きます。
中古車購入した時にATオイルパンからのオイル滲みがあり、納車前に店でオイルパンを外して直してもらいました。
その時に約半分のATFが新しくなりました。
しばらく走ってから、ディーラーで上抜き循環式で3分の1交換しました。

ちなみに納車は1ヵ月前です。車種はランクル80で、全容量15g入ります。
冷間時は、1→2の切り替わりが遅く、温まるとスムーズに切り替わるようになります。

再度ATF交換するべきでしょうか?もしくは添加剤などで様子を見るべきでしょうか?

96 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 20:15:30 ID:8l0HSi3o0]
>>95
ATFに添加剤入れるって自殺志願者?

97 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 23:45:38 ID:6rRpWF27O]
数年前から添加剤入れてるけどめちゃくちゃ調子いいよ。

98 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 22:04:16 ID:gZk4hRaR0]
ケミカルをほんの少し勉強するだけで添加剤なんて入れる気無くなるよ


99 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 23:19:51 ID:07rtF/sJO]
じゃ何で量販店だけじゃなくディーラーにまで添加剤が陳列されてるの?

100 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 23:50:25 ID:CfuZ76BO0]
そりゃ経営は自動車会社と別だし、販社は儲かれば良いからな



101 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 00:24:08 ID:kKhvD4T8O]
つまりディーラーはメーカーの許可なく自社の車に対して良くない添加剤を陳列してるわけ?

102 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/11(水) 02:18:59 ID:mny0HEP9O]
以前AT滑りでDレンジ全開でも20km/hしか出ないベンツに添加剤2本入れたら普通に走れた。

その時からその添加剤だけは今も信用してる。

別メーカーは興味なし!

103 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/11(水) 03:39:49 ID:Ygcx6zjuO]
↑は

バー●ルかぇ?

104 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/12(木) 20:42:20 ID:R4sWvmyLO]
>102
その後はなんともない?
それならいいね!

漏れも昔応急用にとホ●ツのラジエター漏止め剤(ATFでなくスマソ)を持ってて、ある時いきなり漏れた他人の車に使う場面に遭遇し注入したところ数分で漏れが止まったのよ(実話)


105 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/12(木) 21:55:12 ID:R4sWvmyLO]
その後70マスタング を買い油脂類変えて徐々に部品もかえていこうとした矢先、ウォーポンからまさかの水漏れ
軸なら即交換だがなんか圧抜きの穴から漏ってる様子で再度ホ●ツ使ったらこれまた漏れがストップ

いずれも間に合わせ 緊急的な使い方なら良いんじゃないかな

106 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/12(木) 23:17:56 ID:8KPyxmItO]
ホ●ツが車造ればいいのに
俺買うよ!

107 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/13(金) 23:28:47 ID:WD3tM6sYO]
福野礼一郎みたいな経験してる人多すぎ。多すぎ兄さん。

108 名前:63 mailto:sage [2009/11/13(金) 23:43:25 ID:L4BO9sMs0]
勇気出してディーラーに行き換えてもらったよ。
ATFは3万キロとは思えないほど汚れていたって…まさかメーター交換でもあった車かな?
整備記録がない車だし、車齢に比べて走行距離が少なかったんで怪しいところがあるんだよね。

でもともあれ、シフトチェンジが驚くほどスムーズになって、ショックがこんなに無くなるなんて驚き。
アドバイスしてくれた人サンクス!


109 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/16(月) 23:37:57 ID:31xbeV0r0]
>>101

ディーラーの人間だが、イエスだ。
理由は>>100。うちはABと提携して用品売ってるよ。どこも生き残りに必死。

きみはディーラーとメーカーの関係を何だと思ってる?
ディーラーはメーカーの子分じゃないよ。

110 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/17(火) 00:03:57 ID:sF3/LwjM0]
そうだよ、ディーラーはメーカーの奴隷だよ



111 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/17(火) 07:38:13 ID:QJOdle0QO]
そうだよ、僕がトモダチだよ

112 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/17(火) 21:12:13 ID:1lwoklnZ0]
ATオイルパンを外して交換する方法がいいですが、時間がかかりますよな

113 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/18(水) 23:01:30 ID:KXMyhWe20]
>>112
C220で今日やってみた。けっこう簡単だったぞ!
車検ごとにATF交換してたから、オイルパンの中はとてもきれいだったよ。
4L程度の交換だったが、シフトショックが改善されてよかった。
注文してたパッキンが不適合だったので、再使用しちまったのは内緒ナ。

114 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/19(木) 17:20:16 ID:3Nnpm1zb0]
9年落ち50000kmを買って2年で70000kmまで走ってしまった。
今更ATF替えない方がいいよね?ショックとか元々無いトヨタ車だし・・・

115 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/19(木) 19:22:34 ID:UrxUKGex0]
整備記録とかで以前に替えてれば替えてもいいと思うけど
無交換だと微妙な距離ではあるな

116 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/19(木) 20:15:50 ID:3Nnpm1zb0]
>>115
記録簿完備だけど変えてナイっぽいんだよね・・・やめとこかな

117 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/19(木) 20:19:16 ID:EkbdFRUlO]
ATF交換DIYしてる人いますか。挑戦しようと思っているのですが、これでいいのでしょうか。
1.シフトをパーキングにする。
2.ドレインボルトを外してオイルを抜く。
3.ドレインボルトに液体パッキンを塗って規定トルクで締め付ける。
4.抜いたオイルと同量の新しいオイルをレベルゲージから入れる。
5.エンジンかけてシフトレバーがちゃがちゃやって量を確認する。


118 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/19(木) 21:20:02 ID:YSztODQUO]
>>117

Bの液体パッキンはいらんだろ
指定のパッキン使えよ

んで、Dの量計測はメーカーによって指定シフトレンジが違うから注意な


ちなみに、その方法だと全量の1/3程度しか交換できないから
何回か繰り返すとヨロシ

119 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/19(木) 22:03:57 ID:Kq6MRw7I0]
10万キロ声のATオイルパンを外して交換したことがありますが、底にはもろもろの紙くずがどぶのどべみたいにたまってました

120 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/19(木) 22:22:53 ID:qEWe1GUHO]
もともとショックの無いヨタ車だから?

CVTなの?



121 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/19(木) 22:58:07 ID:EkbdFRUlO]
>>117
ありがとうございます。
1/3しか抜けないなんて…
ジャッキで、前後に傾けたりしても抜けないかな〜

122 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/19(木) 23:06:15 ID:EkbdFRUlO]
すみません。
117は自分で>>118でした。

123 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/19(木) 23:10:26 ID:ohSsd3XzO]
>>121
エンジンオイル感覚で考えてはいけません。ジャッキで斜めにしようが、車を逆さまにしようが抜けません。構造上無理です。

124 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/19(木) 23:14:26 ID:wSEfexaA0]
やっぱり4万キロぐらいで換えたほうがいいだろうと。
俺の前の車はフェスティバだったけど5万あたりから
変速ショックが大きくなってきて、がっくん変速に
なったのよ、で周りの自称車通に聞くと「スラッジが
抜けると返っておかしくなるから、そのままがいい」とか
言う奴が殆んどだったw
んでも、近くの修理工場でATF交換の安交換祭りとかやってたから
思い切って交換したら、がっくん変速はその場で改善して、燃費も
リッター13キロが15キロに良くなったのには恐れ入った。
まあ、古いカス車だからかも知れんが。自分は其の時の教訓からその後の車でも
大体4万キロで交換してる。

125 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 09:05:58 ID:sqjl3y0d0]
>>117
上抜きでできるだけ抜いておくと後が楽ですよ。
フィルター交換のためにオイルパンを外すと、バルブ
ボディーからタラタラたれてくるから、夜に抜いて翌朝
また抜くと、抜ける量が増えるかも知れないね。

126 名前:114 mailto:sage [2009/11/20(金) 09:58:18 ID:VW+YiV0B0]
>>120
んと、出来が良くて変速ショックを感じないATと言う意味です
現状不満はないから寝た子を起こすじゃないけど交換は止めようと思います。


127 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 20:49:54 ID:iMBgA0qp0]
上抜きで問題ないとは思うが
最初に抜くときは下抜きにして、ドレンの磁石についた鉄粉を取り除いた方が良いぞ

128 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 21:10:43 ID:BLgqOiLeO]
>>125
DIYで全量交換は無理っぽいですね。オイルパンまではずす勇気はありません。
1.A.S.H.の20l缶買って、10000kmごとにDIYで1/3づつ交換
2.安い20l缶買って、5000kmごとにDIYで1/3づつ交換
3.超自動後退でマシーンを使って20000kmごとに飛燕を交換してもらう。
4.超自動後退でマシーンを使って10000kmごとに安いATFを交換してもらう。

今時2.4lで4ATの車に乗ってます。
どうしようかな。

129 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/21(土) 02:04:01 ID:Q0SUA5iKO]
飛燕のオイルはやめとけ。
ATFに限らず糞オイルばっかりだ。

おとなしく純正にしといたほうが無難。

130 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/21(土) 09:08:09 ID:qEwg0Ymn0]
オイルパン外す交換は2日掛かってオイルを抜くので良く抜けますよね8割かな



131 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/21(土) 21:52:30 ID:kzHLoCC10]
20L が3800円のATオイルを買いました

132 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/21(土) 23:28:12 ID:zqwrrSv8O]
>>129
以前、飛燕のATFちょっとだけ使ったことある。
最初は滑らかなフィーリングに感動したが、10000kmぐらいでシフトショックが大きくなり、冷寒時にはぶっこわれるんじゃないかと思えるほど。結局10000kmちょいで純正に戻した。それから20000kmほど走ったがなんともない。

133 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/21(土) 23:43:46 ID:Q0SUA5iKO]
>>132
最初のフィーリングだけは異常にいいんだよな。
ただ、劣化するのが早い。
しかもいきなりショック出始めるからタチが悪い。

134 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/22(日) 18:56:47 ID:kyaqz9wnO]
ダイハツの軽(アミックス DVマルチ指定)に三菱のATFV入れると問題有り?
一台のためにペール缶買うのもなぁと

135 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/22(日) 22:04:11 ID:QTov6bip0]
>>134

まさしくダイハツの軽に三菱のATF SPVいれてるけど問題無し。毎年交換してる

136 名前:113 mailto:sage [2009/11/22(日) 23:31:14 ID:UtxZBD9Q0]
C220(W202)再使用ガスケットで翌朝オイル漏れ確認。
ヤナセで純正品を購入し、テルクレンチで軽く締めて
みたが漏れなし。
トヨタのDUで変則ショック問題なし。トルコン部分と
オイルパン部分から抜ける量はあわせて6Lくらいだった。

137 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/22(日) 23:51:17 ID:kItSb4Bd0]
>>136
器用なんだね。
俺にはぜってー無理だは。

自分で作業しちゃう人って工業系の学校
出てるんですかね?


138 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/22(日) 23:59:41 ID:QTov6bip0]
>>137

難しく書いてるけど、ネジゆるめて漏れ止めのパッキン(液状又は紙、金属製)詰めてまたネジいれてるだけだよ

139 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/23(月) 00:19:23 ID:QqJZKIJVO]
>>136
テルクレンチだって

140 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/23(月) 07:19:38 ID:hn4+uKQQO]
勘で手締めするんだろ



141 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/23(月) 08:02:42 ID:/M+GxHMD0]
自分でATF交換してるけど、ガレージがないからパン外すのは
風とかでほこりや砂がATにつきそうで怖いな。


142 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/23(月) 10:59:47 ID:SkfSzE8g0]
>>141
経験がないから怖いんだろ?

143 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/23(月) 11:41:06 ID:QqJZKIJVO]
>>140に座布団一枚。

144 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/23(月) 11:52:02 ID:SkfSzE8g0]
ガイシュツ

145 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/24(火) 20:23:32 ID:jay71G5pO]
ところで、トルクレンチってメーカーに点検出さないとダメかな。10年位使っているが…

146 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/24(火) 20:46:52 ID:Lkq7amZ0O]
>>145
点検に出した方がいい。絶対狂ってる。本当は使い終わったらトルク設定をゼロに戻す方がいい。スプリングがヘタるから。実際は面倒だから戻さないけどね
ちなみに点検出すと意外と高い。1万ちょいだったかな。

147 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/24(火) 22:18:41 ID:jay71G5pO]
>>146
ありがとう
一万以上するなら買い換えたほうが良さそうだな。いまさら点検出すのも恥ずかしいしな。なんか先っちょからへんな汁でてくるし。

148 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/24(火) 23:47:17 ID:pd2239kQO]
>>147
つ カウパー

149 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/24(火) 23:51:42 ID:M3DMEujTO]
>>147->>148

ワロマww

150 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/25(水) 09:08:09 ID:vqrw9ACn0]
>141 それはあり得る、季節が風が多い日が増えてるのでね4月の空気の湿った風のない
時節にやるべきだ、



151 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/25(水) 09:11:24 ID:vqrw9ACn0]
青空整備で風とゴミをよける方法がなかなか難しいなあ思いつかない
ビニールをガムテで付けるか

152 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/26(木) 18:38:05 ID:iqGvEIFg0]
オイルパンのパッキンは液状が固まってるのでその上に柔らかい新品をうすく塗って
再貼り付けをやってみますよ。

153 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/26(木) 18:55:00 ID:bPwZhLcsO]
仕事でトルクレンチ使ってますが、毎年点検に出してます@8000円+点検期間中代替レンチ有
個人じゃ高い&代替無しかもね


154 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/26(木) 19:18:26 ID:YmBdKB2B0]
生産から10年超で4万km台だけど、やっぱり経年劣化を考慮したらATF交換は危険ですか?

155 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/26(木) 21:44:13 ID:q6Zio8BE0]
参考にならんかもしれんが、俺は8年3万キロの車のATFを換えた。
オイルは相当汚れていたらしい。

驚くほどシフトショックが減った。交換して良かった。

156 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/26(木) 22:24:06 ID:iqGvEIFg0]
オイルパン外して底を見た時の感想はモロモロが全面5ミリくらい貯まっており
オイル交換ではこれは消せない、底にある磁石はマリモみたいに毛が覆っておりなんじゃこれは

157 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/26(木) 23:27:50 ID:rFIhVyUe0]
>>156
別にいいんだけど日本語おかしいな

158 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/27(金) 00:02:28 ID:cH2BRlI80]
10年落ち8万キロ走行の車を中古で購入。
シフトショックが大きかったのと、前オーナーの整備履歴不明の為ATF交換。
「問題が発生しても文句言いません」の念書を書かされた。
一年後、トランスミッションのコントロールバルブ異常発生。
修理費用15万円。






159 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/27(金) 00:48:40 ID:yHMaXyV30]
それはATF交換とあまり関係ないような・・・

ACDELCOのATFのインプレ誰かしてクレクレ

160 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/27(金) 08:27:45 ID:kugelX88O]
>>1はまだ「ATFオイル」って呼び方してんのかな



161 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/27(金) 08:59:59 ID:MsBENX8k0]
>>158
オイルパンは外して清掃されましたか?
交換から異常発生の距離はどれぐらい?


162 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/27(金) 09:01:29 ID:ExcHmVEw0]
底にある磁石にマリモみたいに着いてる毛は鉄粉とゴミなのでコントロールバルブが
詰まっても当たり前だな

163 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/27(金) 12:19:23 ID:gnpP0VJ70]
1万kmごとに上抜き部分交換してる
スラッジがATFに浮遊しているうちに交換できればと淡い期待
スリップロックアップ方式のATの方が結構汚れが少なくて意外
EX-8は4速ロックアップのみだが、結構汚れます

164 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/28(土) 09:15:01 ID:cr4wC2Ec0]
あの汚れは紙でできてるクラッチ板が溶けてる形相ですよな

165 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/28(土) 09:38:31 ID:uF1rnv6B0]
爺ちゃんが乗ってるセフィーロが、29万Km
近所の修理屋で整備おまかせのようだけど、ATFの交換記録が
まったくない。
マット交換やティシュサービスの記載はあるのに。

166 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/28(土) 09:43:27 ID:CF1P+qg/O]
>>165
サービスで代えてくれてるんじゃね?
俺は距離きてるやつそうしとるよ

請求しても銭くれないもんw

167 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/28(土) 09:52:29 ID:uF1rnv6B0]
>>166
おぉ!サービスいいね!
お世話になりたい(^^)

168 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/28(土) 11:42:48 ID:cr4wC2Ec0]
田舎の総額なんぼでやってるとこは親切ですが、都会では細かく見積もりどうりの作業で
関係のないとこがくさってようが外れていようがそのままかも

169 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/28(土) 23:29:08 ID:oeZHL39rO]
ATF交換なんてそんな高いものでもないんだし毎年交換してもいいのよ?

170 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/29(日) 00:33:35 ID:3tjWmxc/0]
ワコーズのハイパーSっていいっていうけど何がいいんだろうね。 



171 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/29(日) 12:24:59 ID:81aBbUHg0]
問題はオイルパンの底に沈んでいる異物
そっとしておけば沈んだままなんだけど交換の際に
異物が動いて通路に入ると不具合が発生する。
吸い込み口にストレーナーもあるけど長期間交換してないと
ストレーナーの目詰まりもすごい事になってる。

ドレンボルト外して異物が出て行けばいいのだけど
大抵のドレンは最底部分に付いてない。
通常のATF交換だけでは異物は残ったまま。

オイルパンを外してストレーナーも交換すると良い。
オイルパン外した状態の画像が結構あるから
ググって見て見るとよくわかるよ。

172 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/29(日) 13:17:49 ID:TtRNyB8C0]
オートバックスにオイル交換に行くたびに、ATF交換をものすごくすすめられるんだが、
車備え付けのマニュアルには、ATFはオフロードや坂道の走行が多いケース以外では「無交換」ってなってる。

これって交換しなくて良いという意味だよね。

173 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/29(日) 13:27:26 ID:gbyyvWPz0]
走行距離行ってると寝た子を起こす事になりかねないから

174 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/29(日) 17:23:19 ID:3unYpJQ00]
今は、このご時世と10年落ちの車検が2年毎になったことで、
かなりくたびれた年代の車も多く走ってるよね。
だから、この問題が出てくるのは当然だよね。
個人的には、交換はディーラーか信頼ある整備工場でやらないとダメだと思う。
それも、ちゃんと話をしたうえでね。

175 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/30(月) 09:22:20 ID:6+9qNKBr0]
>>171
過走行車の場合はオイルパン清掃とフィルター交換は必須
だと感じてるが、2年サイクルくらいでATF交換してると、
スラッジ等の沈殿は皆無だね。そういう場合は、上抜き
交換で十分。
10万kmのプリメーラをGSの上抜き排出・注入の繰り返し方式で
ATつぶして、以後AM誌を参考に自分でやるようになった経験から


176 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/30(月) 18:59:39 ID:/9+pVh4F0]
ATFオイルパン内部に付ける磁石を1個から3個に増やす改造を日本では初めて私がやります

177 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/11/30(月) 19:18:34 ID:4DVqy65s0]
>>175
全量交換の場面でAT回しながら入れたり出したりするから
沈殿物が攪拌されて内部に入り込むんだと思う。
特に上抜きの場合はストローの先が沈殿物に触るだろうからね

>>176
欧州車は6個ぐらい普通に付いてるよ

178 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/30(月) 19:30:21 ID:k0uxDVuI0]
せめてオイルフィルタを簡単に交換出来るようになってればいいのにね。

179 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/30(月) 20:21:58 ID:6+9qNKBr0]
>>178
ベンツなんかはオイルパンガスケットがゴムだからとても簡単だよ。
国産の場合はどうなんだろう?スクレーパーとかで剥がすんだろうか?

余談だが、W202のATFだけど、トヨタのD2 とアイシンのD3では問題
なかったよ。D3はかなり柔らかい感じだけどね。

180 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/02(水) 08:39:07 ID:q+oa6gzb0]
国産はガスケットが液体パッキンが固まってるので外す時に力がいりますので曲がるけども
一応簡単に外せます、ゴムにしてくれたらパカパカとやりまくりますよな



181 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/02(水) 09:14:23 ID:TF2ao9J8O]
A.S.H.のATF悪く言うやついないし、使ってみようと思ってSABに行ったんだけど値段を見て怖じけずいてしまって逃げてきた。本当にみんなつかってるの?

182 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/02(水) 10:44:43 ID:q+oa6gzb0]
オイリパンをはがすと磁石に汚れが付ききれないくらい着いてるので磁石を増やすのもいい事ですよな

183 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/02(水) 13:56:46 ID:giwWJbnZO]
日○販社で整備やってたけど、チェンジャーは複数オイル使いまわしだし、チェンジャー自体汚い。
前の残り油もそのまま。
俺がいたとこに限らずどこでもそうで問題ないんだろうけど、ホコリ一つ入ってもまずいと学校で脅かされてた身にはカルチャーショックもいいところだった。

現実的には一回一回チェンジャー分解清掃なんて無理な話だし仕方ないんだろうけど。


184 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/02(水) 16:22:57 ID:e7omNraO0]


185 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/02(水) 17:36:12 ID:vRC266+d0]
>>183
GSで換えるなんて自殺行為とはそういうことか
やるならディーラーでと考えたけど似たり寄ったりだったら嫌だし止めとこっと

186 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/02(水) 18:11:10 ID:q+oa6gzb0]
チェンジャーは複数種類のオイル使いまわしだと混血みたいに優秀なオイルになってる

187 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/02(水) 22:44:38 ID:F/qrgHGDO]
眉唾物

188 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/03(木) 06:10:12 ID:225K9M0H0]
オメガのギアオイルは評価が高いが、ATFはどうなんだ?

189 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/04(金) 21:27:25 ID:RVuQwBqj0]
ATfのオイルパンにこそ磁石付きのドレンが必要ですよな

190 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/05(土) 11:02:13 ID:Yb5E05whO]
10万キロ越えてましたが、全量8リットル中2リットル交換しました。どの程度、試走行すれば大丈夫ですかね?



191 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/05(土) 11:07:20 ID:Yb5E05whO]
あと異常はすぐにでるんですか?

192 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/05(土) 14:45:28 ID:7JgFhTwcO]
家はチェンジャーは二台あって一台はワコーのオイルばっか使用だな。
滅多にないが車検時に必要になったのを無料でやっているし
それに交換するなら50000`辺りからだぞ

193 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/05(土) 17:43:36 ID:3VPb9gDm0]
昨日ジェームスでATのオイル交換したけど
ACデルコのオイルなんだよね。

ACデルコってバッテリーメーカーのイメージしか
ないんだけど大丈夫なんですか?




194 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/06(日) 04:05:49 ID:IblGaj7FO]
封印シールの劣化が原因でATF漏れ(150〜200cc/年)があり
オイル交換時やタイヤ交換時にATFの補充をしてもらってます(年1回)
が、イチイチ補充頼むのもアレなんで、補充くらい自分でやるか・・・
と思い、近所のホームセンターでカストロールのATF(1リットル)
を買ってきたんですが、下手に混ぜない方がいいみたいですね。
ATFをどこから補充すれば良いのか分からずに調べた後
このスレもついでに覗いたら、そんな気がしてきた。

こまめに補充した方が良いんだろうけど、総量の5%程度なら
不足しても特に問題ないのかな。

195 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/06(日) 04:42:55 ID:UYJTohZ70]
>>190
とある外車デラでは2gやったら1000`で次回作業をといわれた

196 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/06(日) 05:02:42 ID:C8UJkEyJ0]
ATFオイルっておかしいよな?
オートマチック、トランスミッション、フルード
なんだからアルコール系だろ。それにわざわざオイルつける時点でおかしい。

197 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/06(日) 05:55:09 ID:L+WOvej90]
>>194

ATFは車のオイルの中で最もシビアな部類のオイルだから
他銘柄をまぜて使うと大変なことになるよ
自分でやりたいのなら、いつも出す工場からオイルをわけてもらうといい

多少の不足は問題はないけどそんなこと言い出したらきりがない

198 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/06(日) 09:24:36 ID:hCPypPfA0]
10万キロ越えてるのはオイルパン外して交換が理想ですよね

199 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/06(日) 11:10:30 ID:IblGaj7FO]
>>197
少量とはいえ、もし悪影響出たら嫌なのでヤメときます。
今入ってるのは1年半くらい前にオートバックスで入れたATFなんで
タイヤ交換時にでもオイルの種類聞いてみます。

200 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/06(日) 11:15:22 ID:XgSmHpoA0]
トヨタの6速ATなんぞ、事実上ATオイル交換不可能だ。
ゲージすらねーし。
メーカーの判断でがそうしてるんだから、
素人はもう交換なんて考えないほうがいい。



201 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/06(日) 13:05:27 ID:hCPypPfA0]
オイルなんか何をいれても良いと聞いたよ、相手は金属がはげしくこすれ有ってる
原始的な動物なんだから、さ

202 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/06(日) 13:06:07 ID:5Vn8t0Ve0]
ATFはそういうわけにいかない。

203 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/06(日) 14:58:55 ID:/d+0XuUv0]
取り扱い説明書に、交換は不要と書いてあったので

変則ショックなどのトラブルは全部クレーム処理にしてもらいました

204 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/06(日) 17:26:37 ID:bUpyxClvO]
トヨタ奥田会長いわく「車なんて5年持てば十分」らしいです。

205 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/06(日) 19:11:43 ID:hCPypPfA0]
10万キロの軽のオイルパンを外すと磁石に着ききらない鉄粉があるのは、5万キロで買い換えろと言う意味で造られてる構造だと分かりました
ドレンはないし、抜く場所からは4分の1しか抜けないしこれはもう作り手の想像を超えた
使用期間が横行してるのが事実で間違い

206 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/06(日) 20:44:32 ID:oKKfxrDI0]
>>200
交換不可能じゃなく交換不要なんだよ
今時ATFを交換しなくちゃならん物を作ってる所はアレだろ

207 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/06(日) 21:53:24 ID:pFfb0nQT0]
常識と言っても差し支えの無い使用期間は10年、10万キロ。
10年、10万キロなら絶対に無交換で大丈夫。
2倍の、20年、20万キロでも
ATF交換が必要だなんて言い過ぎで
無交換で大丈夫だと言えるはず〜って言えるでしょ。

208 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/06(日) 22:20:55 ID:9WdqC2m80]
交換不要といっても30年乗りたい時はどうすんだ?

209 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/06(日) 22:50:25 ID:pFfb0nQT0]
初期から交換する方が良いだしょう。
10万キロの時、15万キロの時
20万キロの時、25万キロの時
以上。

210 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/06(日) 23:11:22 ID:g/358E2O0]
長く使うためにならそれじゃ遅いでしょ。



211 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/06(日) 23:17:43 ID:mfivjIFk0]
10年前の車なんだけど今まで無交換3万kmちょい。やっぱり換えた方がいいんでしょうか?

212 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/07(月) 00:15:44 ID:cgrE9tJN0]
トヨタのCVT方式フィールダーに乗って2年半、走行距離6万km近く。
CVTオイル交換が気になってDラーに聞くと、ATF車みたいに交換する
必要はないとのこと。実際、うちの店でCVTオイルを交換した事例は、
まだありませんと言ってた。

ATF車では、エンジンをかけながら少しづつオイルを入れ替えること
ができたが、CVT車ではそれができなくて古いオイルを排出した後、
新しいオイルを注ぎこむ事しかできないそうな。その際、オイルの
液面の高さによってエンジンとかミッション部の温度が変化するから
オイル量の調整が難しいと言ってた。

でも、走行距離が10万km〜20万kmになったら交換したほうがいいと思う
がどうかな。CVTオイルはデフギアのオイルも兼ねてるし、かなり汚れて
いると思うんだけど。

213 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/07(月) 00:22:50 ID:S9Worik/O]
そんな永く乗るなんて想定外じゃね?

214 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/07(月) 00:26:13 ID:aojODFH10]
>>212
俺もCVTだが上抜きチェンジャーで抜いて同じ量の新油を戻して交換してる

215 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/07(月) 00:38:39 ID:sR5o9L8B0]
ドレンもないゲージも無いとか、
必ず劣化するオイルが交換不可ってのはいかがなものかねぇ。
旧車になる事がない車か。

216 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/07(月) 01:02:08 ID:foz6bpHQO]
ん?
確かにヨタ車はミンカラ見てもCVTFの交換ネタが少ないね

217 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/07(月) 01:11:23 ID:cgrE9tJN0]
>>212

ATF車 → AT車だったorz。最後にゴミはついてるし

218 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/07(月) 09:32:12 ID:kyc01Ssu0]
CVTオイルを交換をしたくないから、しなくてもいいと言ってるのに20万点投資  

219 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/07(月) 10:00:05 ID:FeVbzLWlO]
日産車乗りだが、取説も読まずにCVTFは無交換でOKと勝手に思い込んで車検に出したら交換を勧められた。走行は55000km。
もう一台のAT車は20000km毎に交換してるけど。

220 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/07(月) 10:11:08 ID:LzSkoIha0]
「どうせお前ら長く乗らないだろ?」という意味も込めて

CVTFの交換は不要です。
エコなオイルの0w-20お勧めです。

みたいな感じ。



221 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/07(月) 11:32:20 ID:mmlPCdXC0]
>>219
ボンネットの裏にも書いてあるんじゃないかな。

222 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/07(月) 13:08:33 ID:QPTbTl7I0]
ATFもCVTFも交換したことない無い人が多いようだね。
そういう人は交換不要だね。
メーカーも車ごと交換を推奨だ!
景気悪いから新車買ってやれよ。

223 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/07(月) 13:16:39 ID:oafSyJ2BO]
ヨタ乗るようになったら人間おしまいってことだ


224 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/07(月) 13:59:38 ID:KsJfdg610]
逆に老人になってからはいいんじゃないか、トヨタ

225 名前:まだ使えるよ [2009/12/07(月) 21:28:14 ID:kyc01Ssu0]
ATFを交換して車を長期使ってもらうと困るのでワザとドレンもフイルタも無しにしてるんですよn

226 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/08(火) 01:48:15 ID:eD+Bo1bz0]
3万キロ毎で交換して25万キロ走破
純正ATF以外は入れないほうがいいってホントなの?
5種類くらいのATFが混ざって入ってるけど調子いいよ

227 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/08(火) 01:58:57 ID:eeTtlT4L0]
ホンダ車は特にそうって聞くけど、本当のとこはわからんな。

228 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/08(火) 08:15:24 ID:PheWY5ZHO]
ちゃんと替えればホンダもダイハツ純正フルードで走りましたよ

229 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/08(火) 11:02:18 ID:f3wYmSlp0]
2万、3万、4万km走った時点でDラーに「CVTF交換した方がいいんじゃないで
すか?」と聞いてきたが、カローラのDラーは「CVTFの交換は当店では1度も
やったことがありません」という答。

そうこうしているうちに走行距離が5万4千キロになってしまった。

50000Km以上走行した車では、新しいCVTFやATFのためにスラッジが溶けて
外れて循環し、CVTやATを壊す危険確率が20%と誰かが掲示板に書いてた。

このままの方がいい気もするし(というか、2〜3万kmの時点で他系列
のトヨタDラーに問い合わせて交換すべきだったかも)。

しかし、現在の車(フィールダー140系)が気に入っているので15万km以上
は乗りたい。Dラーは10万km以上が交換の目安と言っていた。どうせ交換
するなら早い方が上の危険性は下がる。それか、乗りつぶすまで交換しな
い方が良いか。

ああー、鳩山のように優柔不断で悩むなぁ。

230 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/08(火) 11:08:55 ID:xpGqpG4bO]
ちなみにオレやったら、その情況ならスグCVTF変えまっせ。車の運転中、気になってしまってダメやわ。



231 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/08(火) 12:21:14 ID:f3wYmSlp0]
>>229 ですけど、

やっぱり交換することにしました。どうせ10万km以上で交換するのなら
早い方がいいに決まっているし。

スラッジがはがれてCVTが損傷を受けた場合、CVT交換代20万円也と言わ
れたけれど、運を天にまかせるしかない。





しかし、俺の場合、運の悪いことだけはよく当たるんよねー
宝くじは全然当たらんけど

232 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/08(火) 12:43:06 ID:jxqi4rCe0]
鉄粉の発生量が磁石の吸い付ける許容範囲を超えてると金属の摩耗を早めてこわれていきますよね


233 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/08(火) 16:14:13 ID:PheWY5ZHO]
なんでさわらぬ神に祟りなしとしないんだろう

234 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/08(火) 16:20:35 ID:T8+BRQHI0]
祟りがあるからだろ

235 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/08(火) 21:59:54 ID:gSjzaOSe0]
ディーラーでATF交換を薦められたって?
おいらが行ってるディーラーは無交換を薦めてるぜ!
客からATFの事を聞かれない限り、ディーラー側からは話題にしない方針。
どうしても交換をするのであれば、トヨタ純正のATFを使用。
なぜなら、純正品以外を使って不具合が生じても
メーカーにクレーム出来なくなるからだって。

236 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/08(火) 23:48:40 ID:LExKeKU/0]
XtronicCVTのCVTF交換距離って指定ある?
ボンネット裏に書いてあったっけ?
メンテノートにはExtroidCVTとHyperCVTしか書いてないんだよね。
取説に油種の記載あるからには、無交換でもなさそうだが。。。

237 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/08(火) 23:56:28 ID:e0x/2di+O]
SABでレスポのATFはスポーツ走行向きで硬いって言ってたけど、街乗りではどうなんだろう?
滑りは少ないが、ショックが大きいって感じ?

238 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/09(水) 06:25:10 ID:7YGwprL9O]
レスポのATFは入れたことないけど、ATF添加剤なら入れたことあるよ。
かなり粘度は高かったと思うよ。
まぁ添加剤だけどね。

239 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/09(水) 08:56:31 ID:2OitAKCW0]
CVtこそオイルを交換しまくらないと鉄粉が多いと金属ベルトをこすりつけて動力を
伝達してるので波動砲のように無接点ならいいが、こすりつけてるんだよ

240 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/09(水) 09:11:14 ID:M8oQUPf/0]
>>239
多分メーカーの技術者の方がお前よりCVTに詳しいと思うよ



241 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/09(水) 09:56:39 ID:2OitAKCW0]
基本は早く壊れて買い換え需要を増やすのが目的の人と1日でも長く乗りたい人の考え方の差なので
ATF交換不要でいくべきです。

242 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/09(水) 10:03:39 ID:M8oQUPf/0]
そのソースを示せ、自分だけの思いなら安易に書くな

243 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/09(水) 10:16:44 ID:N1zsMF/nO]
ATFはこまめに交換した方がいいと思いますが
5万、6万km以上無交換のミッションは
交換すると壊れる可能性があります

244 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/09(水) 10:48:32 ID:ZZJDWpSV0]
>>243
当たり前のことを、何でいまさら偉そうに書くの?
リスクの少ないオイルパン清掃とフィルター交換
のことは何で書かないの?
>ID:N1zsMF/nOのATF交換の実績はどのくらい?

245 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/09(水) 20:32:09 ID:RuxVLrnaO]
>>238
走行70000kmで二回目のATF交換した時、レスポの添加剤入れたんだけど、しばらくしてATFが漏れだした。
一週間で約1L漏れるほどで、結局その車は手放した。
添加剤との因果関係はわからないが、駐車場に大きなシミが今でも残っていて、シミを見るとレスポを思い出す…

246 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/09(水) 21:23:07 ID:7YGwprL9O]
>>245
因果関係はわからないけど、俺の車は今のところ問題ないよ。
レスポ添加剤入れると粘度が増すはずだから逆に漏れにくくなるような気もする。

247 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/09(水) 23:32:52 ID:XPc1R3iF0]
>>245
単純に、ATF交換時に隙間に詰まってたスラッジが取れて漏れたんじゃないの?

248 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/09(水) 23:38:48 ID:ZZJDWpSV0]
>>245
ATF交換の詳細がまったくわからない書き込み。
原因究明もあったもんじゃないな。ばかか!

249 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/09(水) 23:52:21 ID:C1l42VhE0]
禁断の、ATFにIXL添加。
こんなことは無謀でしょうか?
車、変える覚悟って感じですかね?

250 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/10(木) 00:34:47 ID:7MZZSkRq0]
「絶対に入れないで欲しいですね。ATFは作動油であり潤滑油であり冷却媒体でもある。それぞれの要求は相反しています。
それらのバランス点はピンポイントです。添加剤なんか入れたらそのバランスが一気に崩れてしまいます。
どこかで性能が上がるというのは他の部分では性能が低下するということなんですねATFの場合は」

「(添加剤が)そんなにいいものだったら我々だってどっちゃり入れますよ」

福野の本の受け売りだけどね…。オレなら大きな不満がなければ入れないなぁ。というより最後の手段なら
入れるかも。テレビ通販とかの「○○、これ一本!」とかいうのを見るとつい最後まで見てしまうけど
「そんなに良い物だったらとっくにメーカーで入れてるわな」って思うんだ。でもまったく興味ないわけじゃないんだ。



251 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/10(木) 07:58:57 ID:pCnhza/dO]
現に俺はATF添加剤を入れたけど、それまでは運転中にシフトパネル付近に熱持ってたのが 明らかに熱を持たなくなった。
ATの軽度の滑り症状は完全には直らなかったけど。

252 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/10(木) 08:28:57 ID:2AYwNY3iO]
レスポATFにレスポ添加剤、飛燕ATFに飛燕添加剤ならOK?

253 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/10(木) 08:33:56 ID:XLsTh+Pw0]
ATF添加剤は、まぁあれだな‥

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/atf.html

254 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/10(木) 09:08:15 ID:2eW0wwyN0]
オイルパン清掃とフィルター交換を書かない理由がこれから50年後にしか解明されません

255 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/10(木) 11:51:09 ID:pCnhza/dO]
2ヶ月前にATF滲みを発見したのをきっかけに、オイルパン脱着&洗浄(必然的にATF全量のちょうど半分を交換)
その後、約1ヶ月ぐらいしてATFを上抜き循環式で3分の1交換してレスポの添加剤を入れた。

256 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/10(木) 13:38:28 ID:ZJFrWlvc0]
これとかどうよ。
blogs.yahoo.co.jp/tak_port/folder/1207148.html

257 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/10(木) 21:50:31 ID:iWE2b7/R0]
ATFチェンジャーの減価償却の為
交換を薦めてるだけです。

258 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/10(木) 22:09:52 ID:tF5Qu7wlO]
つまりこのスレを要約すると、オイルパン開けずにATF交換する奴はバカってこと?

259 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/11(金) 07:17:51 ID:8eXldFzdO]
>>258
ATF交換歴不明の中古車とかの場合の話じゃない?
新車から定期的に交換してたらオイルパン外す必要ないと思うよ。

260 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/11(金) 11:39:18 ID:t4uWWdgD0]
オイルパン外しても半分くらいしか交換できないんですね、255のような作業も併せてやらないとあかんみたいだな



261 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/11(金) 13:21:59 ID:8eXldFzdO]
>>260
俺の車はオイルパン外して半量だったけど、他の車がどうなのかは不明。

262 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/12(土) 00:04:05 ID:qzlh7x/y0]
日本では日本では無交換推奨だけど
海外では交換推奨です
約10万キロということなので、
日本では7万キロくらいがいいのではないかと思います。

 もっとも、海外の場合はストップアンドゴーが少ないと
考えると、特に多段化されたATの場合は
もっと傷みが早いはず

263 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/12(土) 00:41:23 ID:F6R9yeu8O]
釣り?

264 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/12(土) 12:46:30 ID:UlAZkQt2O]
そう

265 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/12(土) 13:51:57 ID:Z2QV9On90]
今日、Dラーでカローラフィールダー(19年度式)のCVTF交換してきた。
5万5千km走っていたが、CVTFは赤色透明で、オイルパンの磁石に鉄粉
が少しついてた。

もっと汚れていて磁石に鉄屑みたいのがついているのを覚悟していた
が意外ときれいだった。これならスラッジができている危険性は低い
と思う(まだ、安心できないが)。しかし、磁石に鉄粉がついていると
いう事はCVTFに鉄粉が混じっているという事だから交換して良かった。

オイルパンを取り除いてもトルクコンバータ内CVTFは抜けないということで、

(1)ドレインから古いCVTFを排出して新しいCVTFを注入
(2)エンジンをしばらくアイドリング
(3)オイルパンを取り外してCVTFを排出
(4)新しいオイルパンとガスケットを取付
(5)新しいCVTFを注入

という作業をやってもらった。合計で2万9千円也・・・グスン。

Dラーも今回初めてCVTFを交換し、5万km程度でCVTFがどのくらい汚れる
のか貴重なデータが得られたとのこと。つまりおいらは人柱w

266 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/12(土) 13:58:35 ID:A0++s2Wy0]
>>265
レポTHX

267 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/12(土) 14:52:12 ID:8lr7WyGNO]
足すだけか半分交換のがいいんじゃないの?

268 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/12(土) 15:12:00 ID:iRRgXHzr0]
>>265
なんか体感変化あった?

269 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/12(土) 16:01:09 ID:37VKNTYp0]
>>265 その年式、距離で、漏れてるわけでもないのにオイルパンはずして交換とか、
無駄金2万円近く使える裕福さに拍手w

270 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/12(土) 16:07:39 ID:Z2QV9On90]
>>268

体感変化なんてありません。気分の問題だけ。

>>269

オイルパンや磁石を清掃すればいいのに何で交換?と思ったが、
3500円だったので黙ってた。

CVTFを多量交換したためCVTFの代金と整備費にかかってしまったorz。



271 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/12(土) 16:21:22 ID:cUxkV+DX0]
そのD、味をしめて、CVTF交換キャンペーン始めたらどうする!

272 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/12(土) 22:35:57 ID:mlZxXwsA0]
ディーラーを信じてる自分が
ディーラーにオイルパンを開けた方が良いの?
ストレーナーを交換した方が良いの?って言ったら
そこまでする必要は感じませんけどね〜って言われた。

273 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/12(土) 23:02:21 ID:ceoBaAIs0]
ディーラーの人間だが

普通の人は10年10万キロ持てば良い方だから普通にオイルだけ交換してればOK
一般人はオイルパンまではずす必要は皆無
趣味でやる分には良いかもしれないけど
オイルパンまではずす人はいったい何十万キロまで走るつもりかと聞きたい
それまでに別の部分が壊れるよ
まめにオイル交換して長く乗っててもボディーの錆びは防ぎようがないぜ


274 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/12(土) 23:29:18 ID:Mx6bbNiq0]
「鉄粉」
これが必要以上に悪者にされている
エンジンオイルの鉄粉、ATF/CVTFの鉄粉、ボディーの塗装につく鉄粉etc

潔癖症の日本人には堪らないんだよ

275 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/12(土) 23:42:50 ID:SM1+2Ht00]
>>273

ところが、オイラは15万km以上は乗りたいのよ。

平成6年式のカローラセダンに乗ってたとき、ATFは6万kmまでは交換不要
ですと言われたけど、4万kmくらい乗ったときにオートバックスでATFが真黒
なのを見せられて、その時はDラーは信用できないと思った。

もっとも、後から考えると、オートバックスで見せられたドロドロのATFは
果たして自分の車のだったのかと疑問だ。なぜなら、オートバックスで交換
して1週間も経ってないのに、別のオートバックス店で「ATFが汚れています」
と言われたから。ま、交換しても汚れることもあるだろうけど、それからは
エンジンオイルを始めとしてオイル交換はもっぱらDラーで行っている。

そのDラーが過酷な使用では、交換は10万kmが目安ですとおうのだから、そして
5万km以上になるとスラッジができる危険性があると掲示板に書かれているなら
交換は早い方が良いと思わないかい?

276 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/12(土) 23:45:53 ID:SM1+2Ht00]
目安ですとおうのだから、
    ↓
目安ですと言うのだから、

277 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/12(土) 23:58:19 ID:FrQdsRerO]
GHアテンザ乗ってます。
買ってから約1年半、3万キロという事でDラーで、交換してみた所、入庫する時、10.8Km/lだった燃費計が、終わった時5.3km/lになってた。
オイルパン外して作業して約1時間、13.000円。
快調です。

278 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 00:50:04 ID:p6NJev4Y0]
>>275

うちの店はATFは遅くとも4万キロ毎の交換を推奨してるよ?
10万キロ毎の交換とか無謀

15万以上乗りたいなら車検毎に交換しとけば十分だよ
ATFは汚れる前に交換が基本。
ひどく汚れてなければオイルパンをはずす必要もないし

279 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/13(日) 02:19:02 ID:BiCTscOn0]
>>277
燃料余分に食ってるが…

280 名前:277 mailto:sage [2009/12/13(日) 03:14:55 ID:vazU2T8aO]
>>279
しっかり交換してくれた証拠だと思う。
8L使ったって言ってたからフル交換だね。



281 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 09:06:22 ID:BHbC3oY50]
ココを読んでると、スレの流れや巷間いわれてる事に相反する事が多々あるね。
ttp://www5.tok2.com/home2/littlebraver/st-atf.html

まぁ、スラッジが原因となるトラブルなど有り得ないとか
最近の車のAT&ATFは16万キロまでの耐久性を前提としているとか。。。ね

282 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 10:06:44 ID:wxv5zPmh0]
>>281
読んで見たけど自分はこのサイトの意見に賛同する
7年目の車検でATFは交換したけどそれはATFクーラーが損傷し交換した副産物で
本来は交換するつもりはなかった
交換したからといって燃費が良くなったわけでもないし
走行性能が新車のころに戻ってもいない
変速時のショックも交換前と変わらない(これはクラッチ関連交換してないから当たり前)

最近の車は酷使していないかぎり交換する必要はないと思う



283 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 11:08:12 ID:xlvIGJxZ0]
俺も故障してない限り交換不要に賛成

284 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 22:20:02 ID:8quK4g7Z0]
故障してからでは遅いに1票

 なぜなら、AT故障のタイミングで必ず買い替えるから。
AT故障3台目。

友人のメカニックはやった方が良いと

285 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 22:30:25 ID:H3jShPOZ0]
人気投票じゃないんだからね!

286 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 23:03:16 ID:O6ekaeVWO]
>>284
そうだよ。だから実質交換不要。

287 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 23:17:58 ID:8quK4g7Z0]
こまめに点検する必要はあるに一票

 オイルパンを外した目視が必要。
鉄粉が出ているようであればバルブボディーなどの
点検も必要。 オイルパン開けたら当然交換になるでしょ。

 特に近所に坂の多い人は点検する必要があるし
1年で3万キロとか走る人は3年で9万キロに
その間に点検しておくことで、早期発見し保証内で修理

288 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 00:01:13 ID:P20sqhYn0]
>>273
免許とってすぐ走行13万kmの親父のチェイサーツアラーVを譲ってもらい31万kmまで乗った
次に自分で買ったいすゞビッグホーン(ディーゼル)には38万km乗った
現在乗ってるコルトプラスラリーアート(ターボモデル)も最低でも30万kmまでは乗る予定だが…

俺のように最低でも30万kmは乗る人間もいることを忘れないでくれ

289 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 00:25:36 ID:jqY+5aNs0]
>>288
車が売れればそれで良い人には言っても無駄だよ。

290 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 07:51:13 ID:+zK3yfR10]
>普通の人は10年10万キロ持てば良い方
都会(電車通勤)の週イチ使用者としか思えん



291 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 08:05:15 ID:eZdrEg+e0]
だいたいAT故障が理由で買い換える人が多いんですよね
やはり大事を取って2万キロ毎に交換するべきです

292 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 08:12:31 ID:RwMLO8Ff0]
>>288

ディーゼルならまだしも、ガソリンで30万走ろうとする変態のことまでかまってられん

>>289

ごもっとも。古い車なんて整備したくねーもん



293 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 08:32:49 ID:EEftjKmoO]
やはり一般人には縁の無い話だな

294 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 08:41:48 ID:jqY+5aNs0]
ATFなんてペール缶で¥5K、¥6Kくらいから買えるものもある。
エンジンオイルより割安だから、年に一回上抜き交換してるよ。
実際は一回で二度してるんだけど。

295 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 09:16:27 ID:T+Kzw0cD0]
ATの故障はソレノイゾバルブが詰まる故障が多いのでしょうか

296 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 09:22:02 ID:n5JEt/c90]
>>288
まぁ、釣りだとは思うけど、計算してみたよw

チェイサーで18万km、ビッグホーンで38万kmという事は現在乗ってるコルトプラスを
加えなくても総計56万km。日本国内に於ける平均交通モード(JAFの統計値)で割ると
ほぼ22000時間は運転席に座ってる計算になる。
で、22000時間とは、一日8時間乗って2750日だから来る日も来る日も毎日、365日乗って7年以上。
現在乗ってるコルトプラスを加えると、恐らくはここ10年は来る日も来る日も毎日、365日を8時間は
乗ってることになるな。8時間で7年から10年だから、仮に4時間なら14年から20年間毎日乗ってるww

交通モードに異論がある? 俺なんか車載コンピュータの平均車速は一年を通すと23km/hだよ。
高速も乗るし、乗れば140km/h出すこともあるけど信号待ちなどを入れるとそんなものだよ。

次に、運転者は一人じゃない?とか、全国を個人車で営業してるとか色々言い出す?
どちらにしても、毎日8時間も運転してると、他のことをやってる暇がまったくないw
寝てるか食べてるか運転してるか? そんな生活なのか? 
ツアラーVということはSX90系以降だから想定される最長でも15年程度。
順当に考えると、来る日も来る日も365日、毎日6時間程度乗ってるな? 
やっぱり、常人なら他のことがやれないww


297 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 09:33:41 ID:FzeZ6HBb0]
>>296
お前、エライわ!

俺もありえねぇと思っていたが、計算までやろうとは思わなかったw


298 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 09:34:14 ID:wXirHNeR0]
ビッグホーンやコルトでトレーラーを引っ張って運送業をしていないとは誰も言い切れない。

299 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 09:49:27 ID:s09st3e20]
>>296
30万キロ走った中古のビッグホーン買ったんじゃね

300 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 10:47:58 ID:rQihXWFG0]
>>265 です。

交換して2日しか経ってないので、まだ体感に大きな変化は感じられませんが、
ときどき発生していたCVTのフラツキ(ゆっくりとした振動)と、アクセルを
かなり踏まないと発車しないモタツキなくなって走りが安定したような気もします
(ブラシーボ効果かもしれませんが)。

ただ、平均燃費が少し悪くなりました(15.0km/lから14.8km/l)。
ですが、そのうち回復していくのではないかと思っています。

よくわかりませんが、交換前は鉄粉のために摩擦が大きくなってベルト
が滑りにくかったためにエネルギロスが小さく燃費が良かったのでは
ないかと思います。



301 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 10:51:22 ID:wXirHNeR0]
>>300
どんどん寒くなる今の時期にその程度の燃費差なんて誤差。
さらに鉄粉云々のくだりは妄想にも程がある。

302 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 11:19:47 ID:b50x2x3j0]
>>281
それの元ネタはYahoo掲示板。
5000近いレスが付いてる。
messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834968&tid=a3aa3ta3fa4n8r49a4ka4da4a4a4f&sid=1834968&mid=1&type=date&first=1

303 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 11:22:45 ID:b50x2x3j0]
1日500K高速に乗ると200日で10万キロだよ。
ありえなくもない。

304 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 11:23:10 ID:jqY+5aNs0]
エンジンオイルだって無交換の継ぎ足し、継ぎ足しで
十分と言う人がいるからね。10万kmだって問題ないって。

同調はしかねるね。


305 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 12:00:05 ID:T+Kzw0cD0]
上等なオイルならいけるが安物はメレ件粉のダマができるように団子ができて詰まるので

306 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 12:08:40 ID:lw0DmDrm0]
素人の考えなんだがCVTフルードって10万km以上乗るなら絶対交換したほうがよくね?
以前見た技術系の雑誌に「CVTフルードはせん断劣化が激しいので通常のトルコンATに比べて
劣化による粘度低下が著しい、それと通常使用での油温がトルコンATに比べるとかなり高いため
耐久性を持たせるなら定期的に交換するメリットは大きい」みたいなことが書いてあったんだが

307 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 12:25:00 ID:rQihXWFG0]
>>301

>>300 だが、確かに最後の3行はおかしい。

走りが安定している→滑りが少ない→エネルギロスが少ない
という事だろうから、言ってることが矛盾している。

CVTFがまだ馴染んでいないのかもしれない。摩擦は条件によって微妙に
変わるから、はっきりしたことはわからない。

ちなみに昨日の夜にいつものガソリンスタンドで満タンにし、今日の
出勤前に平均燃費計をリセットした。ほんの先ほどの運転では16km/l
以上の数値が出ている。この数値はだんだん下がっていくが。

308 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 12:57:12 ID:Hwx/7xqF0]
>>296を要約すると
偏差値は50が平均なんだから70なんてありえねーwww
俺なんか48だぜ

こんな感じだな。

309 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 13:57:18 ID:a5lnBqyE0]
>>308
バカですか?
56万km以上、60万km近い距離を走ろうとすると
仮に>>303説を採用しても毎日々々500km高速に乗って1200日だよ。
3年以上、毎日々々500km高速に乗るって、完全に正規分布から外れてる。

>偏差値は50が平均なんだから70なんてありえねーwww
偏差値自体を理解してないね
平均を50としてと言う前提がある上に、標準偏差と正規分布という要素があり
母集団の平均が基準というわけだ。
日本国民の総走行距離を母集団として分布を平均して、それを50とした場合
3年以上、毎日々々500km高速に乗るってどうよ(笑)
ま、強いていうなら
偏差値100くらいじゃね? そうなると発生確率は、0.002%程度だから、
ほぼ有り得ない。


310 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 14:13:41 ID:+Q5Mtfwf0]
まさかと思うが、中古で10万キロ以上の車を
買っているとか



311 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 14:19:35 ID:s09st3e20]
偏差値100てw

312 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 15:07:19 ID:+raqwQqUO]
初めての外車、ジャガーを購入したものです。
外車は換えなくていいとか外車は簡単に換えられなくなっている、と聞いたんですが、実際どうなんでしょうか?

313 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 15:10:06 ID:Hwx/7xqF0]
通勤往復100km×200日 + 週末400km×52週 = 40800km
これなら14年弱で56万kmは超える。
元レスが事実かどうかは知らないけど、実現不可能ではないと思う。

>>309
特殊な例を全国平均だの正規分布だの俺様の経験だので考えるのは
違うんじゃないのという話なんだけどね。

314 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 15:20:43 ID:cQhNDFLN0]
アメ車乗りだが豪快にATF漏れてるからいつも新油

国産はエンジンオイル交換ごとに、ドレンから抜ける分だけ交換。
決して全量交換はしない。

315 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 19:25:45 ID:T+Kzw0cD0]
5万5千km走ったCVTFは赤色透明で磁石に鉄粉が少しついてた)これは全国で基準値として採用されて今後10年間使いまくられます


316 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 19:30:12 ID:T+Kzw0cD0]
わたしの軽の12万キロのATオイルパンの磁石には着ききれないほどの鉄粉らしき物が着いてて周りには
もろもろ状の何かが底面に3ミリほど貯まっておりましたので4速に入らない故障中です。

317 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 19:37:44 ID:xgvDTxUE0]
AT自体の性能によるみたいだな。
しかし出来が悪いATである可能性を考えると適当に交換しておく方が良いな。

318 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 08:51:05 ID:6BZe2s4N0]
ATF8万キロ無交換の車にAT添加剤いれるのは危険でしょうか?

319 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 08:56:46 ID:cDvtfuDL0]
一体何をしたいの?ATF交換しないで添加剤入れる意味は?

320 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 09:08:44 ID:SeYiPumiO]
78000キロで添加剤入れても平気だったよ。




321 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 09:09:43 ID:3f7BKOay0]
>318 オイルパン外してゴミを取った方がいい8万キロならかなり鉄粉が着いてるはずだ
ATの分解清掃方法を書いたとこを探したい。

322 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 19:58:28 ID:X6Zn5hYf0]
ATF交換にオイルパンの釣りって・・・、もう少し食いつき易い餌で頼む

323 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 23:57:33 ID:/58Hyw+X0]
俺のオイルパンはなんか最近ATのシフトショックが
気になっていた。

 オイルパンとエレメント間が鉄粉でつながっていました。

324 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 00:01:38 ID:487FM+oC0]
自己レス

>>俺のオイルパンはなんか最近ATのシフトショックが
 気になっていた。

なんじゃこれ

正>> 最近ATのシフトショックが気になり
    俺の車のオイルパンを外したら

325 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 01:25:00 ID:svu7Rp2I0]
パンはパンでもオイルを溜める鉄で出来たパンってぱーんだ??

326 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 03:08:32 ID:MWJtZpEuO]
フランスパン

327 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 04:15:02 ID:7p3J/kj80]
馬鹿者!今のガルパン

328 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 08:55:22 ID:GyTwS94V0]
発電機のオイル交換したいのにドレンがないんです、2サイクルでもクランクのオイルは痛みますよな

329 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 09:13:43 ID:DGyP928aO]
2ストならオイルごと燃やしてるから補充がデフォじゃないか?


330 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 09:15:53 ID:u2I9E5K3O]
エンジンオイルとミッションオイルは違うぞよ。



331 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 10:25:16 ID:7p3J/kj80]
カブは一緒だよね

332 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 10:27:29 ID:wS9DONxI0]
ローバーミニも一緒だよ。
おかげでオイル交換は3000キロ推奨。

333 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 00:33:54 ID:JGsMvcde0]
バイクの4ストは基本的に一緒だよね
2ストは混合気とと混ざって一回クランク室で
潤滑剤となってそれから燃焼室へ

334 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 01:26:19 ID:jEumDA5P0]
20年前の2ストオフ車のミッションオイルを交換したら、さすがに灰色になってた。
でも交換したところでこれといって変わるわけでもなく、2ストバイクのミッションオイルは
ほとんど無交換でよさそうな気がした。

335 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:age [2009/12/18(金) 08:13:39 ID:lzXBvPlb0]
>>334
走行距離は?

336 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 08:39:55 ID:jEumDA5P0]
>>335
確か15000kmいってなかったような気がするけど、巻いてないかは極めて怪しいルートの個体。

337 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 09:45:39 ID:uTtd5yx10]
20年前の発電機で2ストでオイル交換ドレンがないんですよな、無交換でいけるみたいですね

338 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/20(日) 00:03:15 ID:FHOt1VCz0]
>>312
密閉かと思われ

339 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/20(日) 09:09:58 ID:aOTa93nC0]
2ストバイクのミッションは鉄粉が少ししか出ない構造ですよな

340 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 09:44:14 ID:yFyo4Ezx0]
エンジンとミッションのオイルが分かれてるバイクってあるんかな?
車だと旧ミニがあるけど。



341 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 10:55:56 ID:gcSDD/sN0]
1950年代以前のバイクはエンジンとミッションが別体のものがj殆ど。
エンジンだけ汎用メーカーの物を買っている会社が多かった。

342 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/21(月) 13:08:42 ID:pvLnmrmS0]
俺のハーレーも昨日エンジンオイル(シングル50番)とミッションオイル
を交換した。
めちゃ快調♪

343 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 20:59:19 ID:CVnLIrrL0]
前々からこのスレ見ててATFの交換には懐疑的だったけどつい最近修理に出すことがあって、なんとなく交換してみた。
日産ディーラーの旧型AT用のマチックフルードDを8リッター なんかオイルチェンジャーみたいな機械で混ぜながら変えていた。

終わってからの感想は、幾分ショックは少なくなったかな?と感じる程度だった。12万k超えのディーゼル四駆だったけど、黄色帽子や自動後退でよく言われる「過走行車の交換は壊れる可能性があります。」とは全く言われなかった。
一応聞いて見ても、純正フルードなので壊れる可能性は低いですよ。と言っていた。

8リッター合計で7000円弱 交換工賃3150円 合計で1万少しだったけど交換した方が良かったのかな?

344 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 21:00:24 ID:CVnLIrrL0]
あ それと次回交換時の目安シールみたいなのが張ってあった。約3万k後って書いてある。

345 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 21:03:01 ID:CVnLIrrL0]
純正フルードだからトルコンや多板クラッチには負担掛けないと思うが
新しいフルードの洗浄作用で眠れる子を起こすことにならなければいいが・・・

ちなみに新しいオイルはピンクで匂いも新しいね。レベルゲージからで見たら、まんま新油だった。

346 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 23:11:47 ID:ddrCWWn5P]
ATFって一番交換したことが実感できるとおもうんだけどなぁ。
車種によるんだろうけども。

347 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/22(火) 22:01:44 ID:v++WEZ+q0]
まだ色が綺麗なうちに交換し続けるのが正解

348 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/22(火) 22:16:32 ID:IrDnmk+TO]
ATF強化剤は入れると効果ある?

349 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/22(火) 22:39:44 ID:6qf+/nBV0]
そんなもん、入れんでいいちゃ
却って悪効果

350 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/23(水) 11:15:48 ID:YEh6eDPK0]
泥水に洗剤入れても泥は減らないんだよな。



351 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/23(水) 11:59:23 ID:iAr4MiMN0]
添加剤=摩擦材と言われて納得してるんだけど・・・。
摩擦力の低下を補う意味はあるんじゃないの?

352 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/23(水) 12:33:12 ID:Lkg5BNesO]
軽で39000キロだと、交換した方がいいですか?

353 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/23(水) 12:43:38 ID:m3xZcLwX0]
>>352

丁度交換時期です

354 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/24(木) 00:10:24 ID:Hkv54IYkO]
ターボの軽で6万キロで交換したら4速滑り気味(泣)

355 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/24(木) 03:31:32 ID:QQyu+qyuO]
ご愁傷様

356 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/24(木) 06:34:21 ID:Q0dh5sSLO]
やっぱ軽軽に替えちゃ駄目なんだな

357 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/24(木) 12:48:29 ID:1wjjLZ/F0]
>>354
> ターボの軽で6万キロで交換したら4速滑り気味(泣)

それだけじゃ何とも言えませんね。>355と同様に「南無南無」

358 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/24(木) 20:27:59 ID:Zr9H1JXNO]
軽なんて調子悪くなったら買い換えるもんだろ
何メンテなんかしてんだ?

359 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:age [2009/12/25(金) 07:47:55 ID:XTB3ojrf0]
>>354
普通車ならともかく負担がケタ違いに高い軽AT車で6万キロ交換では遅すぎでしょう。

360 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/25(金) 08:48:18 ID:am70CpiI0]
オイルパン外して交換しないと底にひどいモロモロがたまってるよ



361 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/25(金) 10:34:28 ID:QODOhvZh0]

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1234283042
スタンドにやられています

でも、これで調子悪くなっちゃったらどうすんだろ

362 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/25(金) 13:21:28 ID:am70CpiI0]
ブレーキオイルも水がたまるのでオイル交換という名目で水抜きをやると言うことが重要なんですよ
オイルは長期交換不要ですがさびる元の水をどうするかが

363 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/25(金) 13:32:01 ID:E70P4xyA0]
>>362
どこのGSの馬鹿従業員?

364 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/25(金) 13:36:16 ID:S5GBgx6vO]
新車時から定期交換(3万程度)してるなら問題ないが、5〜6万いっていきなりの交換は不調になる事もある(前例有)。
古いオイルと蓄積されたカーボンスラッジで良好を保たれてたのが、交換する事で吹き飛ばされ不調の原因となる
(エンジンも同様)。
基本的ATオイルは、不交換でいいので距離走ってる車は、多少なりともリスクを考えた方がいい。
過去症状…変速ショック大、変速しない


365 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/25(金) 15:21:08 ID:Xcqk1cON0]
>>363
362ではないがブレーキフルードは吸湿性高くて
定期交換しないとマジで錆びるぜ。
ABSのポンプとかで大損害被る。

366 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/25(金) 19:36:14 ID:nQDL/E9M0]
>>362
?
364の言うとおりブレーキフルードは吸湿性はあっても水が溜まる事はない
定期的に交換しなきゃいけない理由は長期間使っているとその吸湿性の高さから
自然に濃度が薄まりブレーキの高温でフルード内の水分が沸騰しやすくなって
パーコレーション(だったっけ?うろ覚えですまん)気泡が出来やすくなって
ブレーキが利かなくなるからだ

367 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/25(金) 20:30:40 ID:am70CpiI0]
吸湿性が高いので水が溜まる、このたまるは粒でたまるのではなく広く薄くたまるので
キャリパの下面にサビが発生して固着したのを放置していたらええ

368 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/25(金) 21:07:27 ID:nQDL/E9M0]
いい加減ブレーキはスレチだけど
広く薄くもたまらない濃度が薄くなるんだよ
水分が多くなるから錆びやすくなる沸騰もしやすくなる
「たまる」といっている時点でおかしいと思う
車検時にまともな工場なら交換されるからGSなんぞで交換する必要は無い

ユーザー車検とか言うもので通しているんならしらん




369 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/25(金) 21:51:11 ID:f8TCNxz00]
だから〜
何年、何万キロ乗るつもり?
普通乗ってるだけなら無交換で十分ですってば〜。
15年30万キロ以上を想定してる場合だけ
心配すれば〜。
15年以内、30万キロ以内なら十分に対応してるけどね。

370 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/25(金) 23:44:43 ID:VSbN0Lo30]
大体どっから湿気が入るんだ?



371 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/26(土) 00:02:55 ID:6LCjh1Rw0]
まぁ交換せんでもええっていう意見も解るんやけど、
1万円ソコソコで体感出来るならやってみたいなと思うわけで。
そもそも体感出来るかどうか自体、眉唾って事も解った上でね。
別に本人が納得してカネを使う分には放っておけばいいと思うんだけどな。

372 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/26(土) 00:12:38 ID:GwIu4WNd0]
自己責任でってのが答えだわな
ただATF交換して滑らなくなった・駆動の掛かりがよくなったってのはプラシーボだろう。
それらはクラッチ盤の交換をしない限りはありえないし
変速がスムーズになったってのは可能性はあるかもね
もちろん自分の車で交換は経験済み。
オイルクーラー壊れかかってて意図せずATF交換になっちゃったから
それがなければ10万キロまで無交換で乗るつもりだった
そのあとは買い替え予定でね

373 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/26(土) 01:39:06 ID:fcwpj4s60]
無念!IXL,ATF添加の悲劇!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

374 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/26(土) 08:43:07 ID:CpeOSI3r0]
オイルラインが洗浄効果で圧の掛かり良くなるかも知れん。
トルコンの中にスラッジが舞うことで伝達効率は悪化すると思われる。
自分は古いステップワゴンのぼろ中古買ってきて2万キロの間3回交換したけど全然違う。
初回はシフトショックが激減した。指定交換距離の2倍むちゃくちゃな使い方で無交換だった感じだから
摩擦剤とか何とか完全に寿命だったんだろうけど。
ロックアップクラッチの動作がアクセルはなすたびにギクシャクして油圧足りない気がするから
切れてAFOとか入れようとしているところなんだが、こいつも前回交換後からだんだん改善傾向。

375 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/26(土) 08:45:02 ID:CpeOSI3r0]
ATの機構が破損するとすると、機械部分の本物の破損か、
クラッチの損耗か、オイルラインの詰まりぐらいだろう。
無茶している自覚があるんならスラッジが溶解しきれなくなって固着沈着する前に
交換してやると詰まらなくていい気がするけど。

376 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/26(土) 10:59:47 ID:WxQDjCBD0]
もともと高品質とは言い難いものが使われているものならば
>>374のような効果も期待できるが
最近の車で10万キロ前後で買い替えならば交換するだけ無駄。

377 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/26(土) 16:10:46 ID:J5y6QTe00]
>>376
今更そんなこと言われてもねー。
20年以上前からAM誌などで盛んに言われてからな。

378 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/26(土) 21:11:33 ID:snz6CNTB0]
じゃ、ゲトラグ製のMTなんかはミッションオイルにATF指定してるから交換不要ってことだよね。

379 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/26(土) 21:27:05 ID:6LCjh1Rw0]
>>378
凄い珍論が出てきたぞ。
恥ずかしくないのかな?この人>ID:snz6CNTB0

380 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/26(土) 21:27:21 ID:zf/TwNKa0]
ATF交換は必要ですかって聞かれて
交換を薦めるディーラーは日銭稼ぎが目的って事でよろしいか?



381 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/26(土) 21:43:50 ID:v5wv/OHkO]
交換を断る所は責任取りたくないからだと思うけど

382 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/26(土) 22:08:31 ID:R8RQiaOx0]
昔は交換する為に良い機械がなかったけど
最近は良いオイルチェンジャーがあるから容易に交換できるようになった が正しいかな

383 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto: [2009/12/27(日) 01:58:39 ID:ePd+6aKPO]
>>380
その通り

384 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/27(日) 08:37:41 ID:Yb855AoR0]
新車で買って2万キロ毎に交換していれば無問題(^。^)

385 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/27(日) 11:17:33 ID:wciPegWO0]
・・・・・・・・・・

386 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/27(日) 11:24:05 ID:Ls3UOuK90]
378の言ってる交換不要はユーザーにとってではなく、売り手に取っては不用の意味でしょ
新車が売れまくる方が良い

387 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/28(月) 00:22:26 ID:PZ2H1KUN0]
今日オートバックスでEGオイル交換した。
帰り際に「ATF汚れてるから交換した方が良いですよ」的な事言われたけど。
まあそんなに本気で勧めてる風でもなかったね。

388 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/28(月) 08:14:19 ID:IWe6BvJKO]
汚れてるから替えるものなの?
俺の車のメンテナンスノート無交換推奨でシビアの時10万kmになってるから
7万kmの今も替えてないんだけど

389 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/28(月) 08:49:47 ID:Vywbehe90]
電磁ポンプで吸い込んで内部を輸送してるオイルなのでゴミが多いと輸送が困難をきわめて

390 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/28(月) 10:29:34 ID:Vywbehe90]
内部の潤滑がぎくしゃくして変速ショックだらけになっていきますか



391 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/28(月) 10:48:03 ID:nnXheTRWO]
>>311
俺は高校で偏差値 95 をとったことがあるから
ありえないことではないな。

392 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/29(火) 15:49:13 ID:SMZyCkxW0]
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ


393 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/29(火) 20:29:42 ID:+OL03X8B0]
>>265 どす。


幸い、スラッジがはがれて!※▲%×〜 といったパニックは起こっ
ていないが、カローラフィールダーCVT特有のフラツキは解消されて
ないみたい。燃費も変化なし。

結局、ブラシーボ効果だけだったか。しかし、3万円はorz

394 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/29(火) 21:55:06 ID:JfsNBrTI0]
388
だから何が目的?
何万キロ同じ車乗るのか考えよう。
売ったあとのまで、何が起きても知らんがな〜。

395 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/29(火) 22:05:58 ID:6OE1Brwo0]
IXLをATFに添加したツワモノはいますか??

396 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/30(水) 18:17:36 ID:PyTZhL5F0]
以前ディーラーで聞いた話だとATF交換より、壊れたら載せ換えた方が無難ですと言ってたな。
要は20万kmくらいなら普通に乗ってればATF交換せずとも壊れない
ATFをマメに交換していても大差なく寿命が来るから、どうせなら壊れたらリビルドATにでも
載せ換えた方がいいでしょうって感じだったような。
まぁ、ATF交換させて長持ちさせたくないって話に聞こえなくもないがね

397 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/30(水) 21:33:02 ID:fWxaJzd40]
同じ車を20万キロ乗る???
奇人変人が何を言う〜って感じだな。

398 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/31(木) 12:40:22 ID:VgE4zwJj0]
>>395
IXLは6年ほど前からATFにも入れていますよ。
14万キロオーバーしてます。

399 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/31(木) 20:26:18 ID:sBP1bxUY0]
IXLって塩素系だよね?
今では塩素を使われなくなって(環境問題?)
塩素に変わる物が開発さてる様に思えますが
やはり塩素系を使うメリットがあるのでしょうか?

リサイクル業者に塩素はNGだと言われてるので使ったこと無いです。

400 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/01(金) 01:16:05 ID:5d5ojPCh0]
>>396
そもそもATFを交換すれば万事OKってわけじゃないからね。
定期的にATを部品単位までばらしてオーバーホールってことまでできればいいんだけど
そこまでやる人って相当な変人でしょ?
だからデラの言っていることは至極まっとうだと思うぞ。



401 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/01(金) 09:27:07 ID:T+V5wyGi0]
工賃という人件費が高すぎるからだよね、工具と設備がそろってれば簡単にできる作業も
家の改造と同じで短時間で確実に完了する事以外はリスクが伴うのでやらない方に100ぱー傾いてしまってるので
これを総評して


402 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/01(金) 09:35:42 ID:xnpkUassO]
>>401
どうした?
誰か家に来たのか?


403 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/02(土) 08:30:25 ID:jFcIOIa60]
>401 見積もりを出すのが難しいんだよな分解してみて次から次に交換が必要な部品にミスでなっていくときや
病院の医者とおなじで施術中に失敗でころしてしまうのを

404 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/02(土) 13:10:27 ID:upjO2qhO0]
>>396
確かに言えてる。
でも俺の乗ってる車種は、廃車になったら海外行きの車種だから
中古の良い玉が無い。
調べては無いけど、リビルトも無いかも。
最近、ヤバイと感じる。累計25万Km。
ATFは3万Km毎に交換して、2年前からエンジン始動後30秒ほど
経過しないとDレンジじゃ動かない。(2やLじゃ動く)
オイルパンを外して、ストレーナー交換したけど、変化無かった。
だからドナー部品を調査中。

405 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/02(土) 21:28:55 ID:2FtgHKaG0]
ゆっくり走ってる時(時速20キロぐらい)
音が変、止まらなかったけどエンストしそうだった。
自分の診断では、エンジンの不調を疑うより
ミッション系の不具合を疑う。
これって、ATF交換で改善するでしょうか?

406 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/02(土) 22:10:25 ID:2ywrPyvv0]
>>398
ATが滑るって話があるんですが、実際はどうですか?

407 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/02(土) 22:25:12 ID:2FtgHKaG0]
それは簡単、
左足でフットブレーキ完全に踏んで
シフトレバーをDレンジに入れて
右足でアクセル全開。
滑ってるならエンジン回転が振り切る
一定の回転をキープ出来ていれば大丈夫。
むやみに実践すると壊れてるかもしれないミッションなら
一気に壊れるかもな。

408 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/03(日) 09:05:28 ID:OY0uZgZY0]
>405 失火してるんでしょ、プラグの頭部にハンダを埋め込んで失火ゼロにすれば完璧な走りに戻りますよ

409 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/03(日) 09:07:30 ID:bK0zJGVi0]
>>408
小学生みたいな事を言うなよ。

410 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/03(日) 09:22:01 ID:0MoFHQ/W0]
>>405
その音がどこから出てるんだ?
ゆっくり走ってればエンジンか駆動系か判るだろ
いずれにしても素人判断よりディーラー見てもらうのが最善



411 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/03(日) 10:44:43 ID:S5vnf3Hl0]
やっと全レス読みきりました。
しかし、まだ自分の中で疑問が残りましたので質問させてください。

最近、エンジンに負荷がかかる最初のタイミングで、エンジンからカラカラと異音が出るようになりました。
この現象は、ATFを交換することで改善できるものでしょうか?
新車購入で2年半、6万km走行の車です。

この車で月までは走破したいと思っているので、是非とも有識者の皆様のご意見をお聞かせ下さい。

412 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/03(日) 11:40:04 ID:bulpR1op0]
>>411
ディラー池。

413 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/03(日) 11:45:58 ID:tB54vkQw0]
>>411
月までいくにはちょっと推進力不足だな

414 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/03(日) 16:24:31 ID:Q9tbZBhl0]
補償があるうちにディーラー行け

415 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/03(日) 18:16:06 ID:OY0uZgZY0]
壊れてる箇所を救命せよ

416 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/03(日) 19:05:04 ID:NElF4N930]
ノッキングじゃねーの?
そもそもエンジンとATFのどこに因果関係があるんだよ。

417 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/03(日) 23:32:00 ID:P78ojkRB0]
>>411
38万km?

418 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/04(月) 09:49:58 ID:avQ55Pql0]
>411 それは失火してるのでプラグの頭部分にハンダを流して平らにすれば快調な走りになりますよ

419 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/05(火) 04:01:17 ID:LrFP/osq0]
>>418
半田の融点は183℃だから、燃焼室内で解けて意味なくない?
月までの距離は走れるかはともかく普通は新品プラグと交換じゃないの?

420 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/05(火) 05:49:30 ID:VG+vQoiV0]
「プラグの頭部分」

こう言う表現の仕方わからない。
頭部分って、俺のイメージじゃプラグキャップを接続する所
を意味するのか?
中心電極、接地電極とか言えば解るけど。
そもそも、融点が低い鉛半田なんかそんな所に使うもんじゃないし。
そんな修正する前に、車メーカー指定の方法でやった方がいいだろ。
セコイ素人整備しても、良い事にならん。

坊や、寝る前におしっこして寝なよ。



421 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/05(火) 08:22:19 ID:BYyZYXey0]
釣りだろがよ(´-`).。oO(・・・・・・・・・)

422 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/05(火) 08:53:02 ID:9ZVQIePN0]
電磁ポンプで細い経路をドロドロに汚れたオイルを循環させてるので詰まったり流れた利が激しく起こって
ギクシャクした走行になるよな

423 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/05(火) 23:10:08 ID:R3GEI6wG0]
燃費に差はあんま無いかな?

424 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/06(水) 04:38:27 ID:3Fz/6b010]
>>411
十中八九ノッキング。ハイオク入れて消えれば間違いなくノッキング。L⇔R的に。

425 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/06(水) 08:00:04 ID:akSdxALU0]
ノックセンサーが逝かれた?

426 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/06(水) 22:23:06 ID:5Wevc9Ds0]
プラグの接地電極を平らな物に交換してノッキングが消えたらそれはもう
失火が原因ですよ

427 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/07(木) 01:11:46 ID:F0HZAONF0]
>>411
ATF交換などせず車後と交換すれば。


428 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/07(木) 09:06:32 ID:Bmxx7+Ww0]
ATF交換はオイルパン内の磁石に着いた鉄粉を洗わないといけまへんよね

429 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/16(土) 14:00:00 ID:Z4v9Fe300]
ATFってメーカーによって車速とエンジン回転数の関係が若干変わるものかな。


430 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/17(日) 12:15:43 ID:IkNMWKtz0]
ENEOSのATFが一番優秀な気がするのですが。。。



431 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/17(日) 13:10:45 ID:ggAtjOCJ0]
気のせいです

432 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/17(日) 17:30:45 ID:nEvmFPyL0]
>>430
スズキならエネオスよりシェルが良いよ。
だってスズキの純正オイルはシェルだから。
確かホンダの純正がエネオスだったな。
日産はディーラーかカレストに行った方が。。。。



433 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/17(日) 18:20:59 ID:nz4eEmh00]
>>432
マツダは?

434 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/17(日) 18:52:52 ID:I5rcHbJN0]
なんでも純正が無難に決まっておろう

435 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/17(日) 21:06:44 ID:uD+1DksD0]
ATFは入れすぎてもたらんかってもあかんみたいですよ、オイルと同じで真ん中がいいらしいです

436 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/17(日) 21:46:00 ID:SigGoUPf0]
純正は添加物が入ってない(少ない)
既製品は添加物を配合
添加物(摩擦材補給)って考え方は間違い?

437 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/18(月) 09:07:00 ID:FIYfp60M0]
ATFの故障が電子部品の不良に原因があるのならどうする

438 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/18(月) 12:10:44 ID:gkGGlol+0]
>>436
そんなに良いものだったらドッチャリ入れますってメーカーの人は言うよ。メーカーの購入規模で考えれば
たいした値段じゃないし。
作動、潤滑、冷却って複数の相反した役割のバランス点を狙って作られている。
添加剤なんか入れたらそのバランスが一気に崩れる。

エンジンオイルはいろんな銘柄を試す人がいるけどATFに関しては純正一本槍な人が多いのは
こっちのほうがよりそのバランス点がシビアなところにあるからなのかもしれない。

まあ、>>434の意見が結論のような気がする。

439 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/18(月) 13:39:14 ID:TUAL1ljf0]
GM規格やらフォード規格やらあったなあ。

440 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/18(月) 14:02:36 ID:lik0L77X0]
変速ショックを減らすのが目的ならやめた方がいいらしい。
日産Dから中古で買ったクルマの変速ショックが大きめだったから
点検のとき相談したらそういう返事だった。
下手に交換すると逆効果になることもあるらしい。




441 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/18(月) 14:16:31 ID:vOXhN6ki0]
ショックが出た時点で故障だからATF交換で直る可能性は低いわな

442 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/18(月) 14:25:27 ID:lik0L77X0]
>>441
故障だから相談したのではなく、
ATF交換でショックが軽減されるかどうかを相談したまで。
変速ショックは故障ではないのでね。


443 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/18(月) 14:35:39 ID:vOXhN6ki0]
ATF交換で変速ショックも燃費も変わらないと言う説もあるからな

444 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/18(月) 14:48:13 ID:lik0L77X0]
特に1→2速の変速ショックを軽減したいと思ってる人は結構多いと思うが、
本当に簡単に解決しないものなのかともオレは思っている。
うがった見方だが、買い替えにつなげようとする意図が強いが故に、
そういうことにしているようにも感じなくもない。


445 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/18(月) 14:59:35 ID:HdwWQYZH0]
>>444
自分の場合は燃費も変速ショックも変わらなかった
車検時にディーラーにて交換

446 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/18(月) 19:02:41 ID:SZuMC5hB0]
わたしの軽4はオイルパンはがしてやる交換をしたら軽減されたけども
ショックは出るべよ

447 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/18(月) 22:56:03 ID:YlEIvo2m0]
無知な私を許してもらいたいのですが
普通のATでも滑りの症状が出る場合があるって
実際、何が滑るんですか?
添加剤?摩擦材?を入れれば(増やせば)滑りが止まるんですか?

448 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/18(月) 23:12:51 ID:+oyeCf8m0]
クラッチが滑るんだよ。

449 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/19(火) 07:18:27 ID:JQAXoao30]
クラッチを駆動している油圧用のオイルラインがスラッジなんかで閉塞したり
クラッチを駆動している機械機構のトラブルだったり
クラッチ自体が一次的二次的に損耗したり
ATFの摩擦剤が劣化したり合わないATFを使っていたり
とかでないのかな。

450 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/19(火) 07:26:33 ID:c6eeg4hI0]
DCTオイルは替えるべき?



451 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:age [2010/01/19(火) 07:47:22 ID:OegSEH520]
>>450
なにそれ?

452 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/19(火) 09:04:51 ID:VaVx8m6d0]
髪の毛でも詰まるとか聞いてますが、オイルパン剥がした時はひどいモロモロが
底から半分くらいの位置まで漂っていましたので壊れてあたりまえか。

453 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/19(火) 09:22:17 ID:YJhRbFWp0]
単にATの変速ショックといっても原因は様々で、ピンポイントで特定出来るほど単純じゃないし。

ガバナーの油圧異常だったり
センサーの故障だったり、
スラッジの詰まりだったり
etc.

ほどんどは徹底した原因追求はされずに買い替えとかリビルドへアッセン交換されてるような気がする

454 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/19(火) 10:46:54 ID:VaVx8m6d0]
そうだと思う、電子部品の故障なら分からないだろうしさ

455 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/19(火) 11:24:59 ID:YJhRbFWp0]
ATを分解して原因を特定して直せるATに詳しいメカはあまりいない気がする。
リビルドと取り替える方が早いし。

輸入車とか替えのタマが少なくAT分解して工賃が取れる車種しかまずやらんだろ。

456 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/20(水) 12:12:51 ID:wkL7Psqn0]
>>452
髪の毛が詰まるの間違いかも、、、

457 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/20(水) 23:20:42 ID:A97PMJiK0]
普通に使っていれば
一速、二速、Rでは高回転にならない(少なくても自分は)

変速時に異常を感じた時にだけ
一速で5000回転以上回す
二速でも5000回転以上回す
Rでも5000回転以上回す
これをすると、異常が解消されてる気がするんだけど
そんな事アリ?

458 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/21(木) 02:46:53 ID:wkKsbc+70]
タメになるスレだなぁ

459 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/21(木) 04:25:33 ID:j/J1yR4s0]
ショックはエンヂンマウントとミッションマウント交換で
半減するのでは?

460 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/21(木) 10:45:56 ID:I66CWmjD0]
457も459も使える技術なので、これからはわたしがぱくって使用いたします



461 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/21(木) 12:31:05 ID:Uu5cSOsji]
>>457
Rで5000回転以上って、、、ガクブル

462 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/21(木) 19:32:07 ID:S+osbTgd0]
>>459
車にもよるかもしれんけど、両方交換しても大差無かったよ。

463 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/21(木) 20:39:58 ID:1UFqYMYcO]
悪くないものを交換しても解決しないよね。
原因を解決しないとなあ。

バルブに髪の毛が挟まると動かなくなるよ。
そんなクリアランスは無いからね。
そこまでにはいくつかのフィルタを通過して行かなければならないけどね。


464 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/21(木) 21:00:11 ID:QyWBetGu0]
Rで5000回転は普通じゃやらないが
安全な場所を選んでやりました。
時速50キロ超程度ですよ。

465 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/21(木) 21:16:34 ID:1tHkBI4g0]
ローギアよりもっと低いと思うが50出るか?

466 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/22(金) 18:42:59 ID:nCt6F4J10]
>ローギアよりもっと低いと思うが

車による。

467 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/22(金) 21:38:41 ID:fUU3pesB0]
そうそう、車による。

468 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/22(金) 21:53:38 ID:RgeR/AvL0]
デキシロン2指定の18年前のトヨタ車に
最近の普通のトヨタ純正ATFを入れたら不味いのかな?
やっぱり古いの入れた方がいいのかなぁ・・・

469 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/24(日) 21:07:14 ID:JxHjKuYP0]
>>452
髪の毛や繊維質のものはとぐろを巻いたり寄り集まると始末が悪い。
ほかのゴミも捕まえて詰めてしまう。
排水口に詰まった髪の毛を見ればわかると思う。
ひどい諸々は見た目ほどは悪さをしない。

470 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/25(月) 00:26:20 ID:M56xzrYd0]
オイルフィルターに髪の毛が大量に引っかかってた日にゃぁ…



471 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/25(月) 05:26:36 ID:CLhAM+xi0]
そもそも、髪の毛って何処から入ってくるんだよw


472 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/25(月) 08:55:50 ID:tdU1OPkI0]
まつげや鼻毛が落ちていくこともありえますよの

473 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/25(月) 12:34:37 ID:7WSrvEP1O]
>>469
かなりO/Hしたけど、
生き物の毛を見た事はないなあ。
布や紙の繊維を見た事はあるけど1本とかだよ。
ただ、フェーシングが剥離したものが大量に出て来る事はあったよ。


474 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/25(月) 15:05:54 ID:IkYFFLK20]
中に誰が住んでるんだよw

475 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/25(月) 15:25:03 ID:t7hq/y9y0]
オートマの中の人ガンガレ

476 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/29(金) 20:13:17 ID:+vHx82eiO]
アッシュATFに交換したいけど高いなぁ

477 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/29(金) 21:57:16 ID:OqZx3uyu0]
高いって何が基準?
エンジンオイル交換より
ATF交換の方が割り安なんですがね〜???

エンジンオイルの交換サイクルは?その費用は?
ATFの交換サイクルは?その費用は?

478 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/29(金) 22:17:12 ID:QCLWyp5x0]
フエイシングはガラス繊維をベースに樹脂、ゴム、摩擦向上剤などを加えて加熱成形したものです。

479 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/30(土) 06:48:37 ID:Ep3yVJxgO]
>>478
スレ違いだね。


480 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/30(土) 09:00:37 ID:bqoPuLSZ0]
>473 動かなくなったAtをOHすると動くようになりましたか



481 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/30(土) 12:20:29 ID:XLBhSUbh0]
正直なところ機械使わなければATF交換できるかどうか判断できません。
目安として5万km以下としているだけで、5万km以下だから絶対安心とも限らない。
5万kmだろうが10万kmだろうがATFの状態しだいでは問題ありません。
やってもやらなくてもAT本体の寿命に影響ありません。

以上。

482 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/30(土) 14:03:16 ID:smuCRGQ50]
寿命に関係ないのは分かったけどやってもやらなくても体感上フィーリング変わらない?

483 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/30(土) 14:13:52 ID:xI2LalpR0]
個人差もあるだうけど
少なくとも俺はなんも変わらなかった

比較に一番いいのは同じ車運転したことある人で交換した事を知らない人に
乗ってもらうのがいいんだろうけどなかなかいないかもな

484 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/30(土) 18:16:17 ID:Ep3yVJxgO]
>>480
> >473 動かなくなったAtをOHすると動くようになりましたか
動かない?
ほぼ全部治したよ。
修理して完治しなかったのは無いよ。


485 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/30(土) 18:18:06 ID:Ep3yVJxgO]
>>481

> 正直なところ機械使わなければATF交換できるかどうか判断できません。
そうなんだ(笑)


486 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/30(土) 18:29:37 ID:Ep3yVJxgO]
50人を対象にブラインドテストをしたよ。
ATF交換の有無に差はでなかったよ。
ガソリンスタンド等が交換し始めた頃、2世代前のATFだけどね。
人の程度は変わらないと思うよ。


487 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/30(土) 19:10:47 ID:bqoPuLSZ0]
ヤフオクでAT不良で動かないクルマが売ってる時があるのでそれを買って
なおす手順をしらべていました

488 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/30(土) 20:14:52 ID:Ep3yVJxgO]
>>487
故障の現象や状態を確認せずに、
いきなりバラして修理するのかな。
それはナカナカ大変だから頑張ってね。


489 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/30(土) 21:49:27 ID:j5xlSVq60]
古いATFは嗅ぐと一瞬あの世が見えるw

490 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/30(土) 21:53:09 ID:AGu0fuhn0]
問い1、ATFとエンジンオイルの違いを述べよ





491 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/30(土) 21:59:48 ID:vkdS7wdQ0]
何もしらないクセに何か偉そうだな。
ちっとは勉強して出直してこい。話はそれからだ。

492 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/30(土) 23:05:43 ID:Ep3yVJxgO]
>>491
> ちっとは勉強して出直してこい。話はそれからだ。

何の話?

493 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/30(土) 23:47:14 ID:sjcTKgfz0]
>>492
勉強

494 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/30(土) 23:55:29 ID:Fej3mGxNO]
世界一いいATFはアッシュですか?

495 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/31(日) 00:14:14 ID:dCUBEa260]
>>494
各メーカーが採用している各社のATF

世界一のATFなんて存在しない

496 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/31(日) 12:42:04 ID:nWfW4MnsO]
>>494

> 世界一いいATFはアッシュですか?

30年位前のATにはいいかもね。


497 名前:481 mailto:sage [2010/01/31(日) 13:21:29 ID:zNlZirZd0]
>>482
交換した状態によって体感度も違うでしょう。
新車から2万kmで交換して体感できるとは思えませんが、10万km近くで交換すれば
動力の伝わりがスムーズになるハズなので体感できると思います。
>>485
そうなんです。


498 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/31(日) 16:11:13 ID:4sga92860]
>>497

>そうなんです。

お前には解らないってことだなw




499 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/31(日) 16:48:11 ID:xgYN0xTb0]
エンジン以外のオイルは基本的に交換の必要がない。
そんな常識も知らない人に車に乗らないでもらいたい。
エンジン以外のオイルってのはね、下手に交換すると機械が壊れるの。
交換するしないというよりはしちゃいけない部類にはいる。
交換して調子悪くなった、壊れたって人はいるけど交換しないで壊れたって人は一人も居ない。

エンジンオイルだけは高いのを入れておけばいい。
車なんてエンジンだけで動いてるんだし。

500 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/31(日) 17:12:38 ID:dl3TUZiQ0]
うちのCVT車は最初4万kmで交換指定、以降2万km毎指定。
実際、換えないままだと壊れる。



501 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/31(日) 17:15:15 ID:vv5Wfegs0]
>>499
汚前ほどの馬鹿はひさしぶりにみた。
エンジンだけで車がうごくかよ!

502 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/31(日) 17:28:06 ID:xgYN0xTb0]
>>501
あとはエンジンの勢いで動いているパーツだけだろ。
馬鹿はお前。
本当に動いているパーツのオイルだけ交換すればいいのは常識。
知ったか馬鹿は消えろ。

503 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/31(日) 17:44:40 ID:miKRgJI9P]
>>499
信じてよろしいか?

504 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/31(日) 18:26:13 ID:q1PQmpLj0]
>>502
もういい!馬鹿は書けば書くほど馬鹿がにじみ出るからそれくらいにしとけwww

505 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/31(日) 18:42:40 ID:OGwnY4eC0]
>>502
本当に動いてるのはピストンだけじゃね?w
カムもクランクも動かされているわけだがw

506 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/31(日) 18:45:55 ID:OGwnY4eC0]
動いていようが動かされていようが全く関係なく、
実際動いてる限り(摩擦がある限り)潤滑は必要。
潤滑油が劣化すれば最終的に壊れる。
エンジンオイルが最も厳しい条件下にあるだけで、
他のオイルが必ずしも交換不要というわけではない。

507 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/31(日) 19:58:24 ID:LklNsb+50]
と、業者が言うんだから間違い無い

508 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/31(日) 20:07:51 ID:F0SBJV3KO]
>>499

いまいち食い付きがよろしくありませんでしたねw

509 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/31(日) 20:43:38 ID:nWfW4MnsO]
>>507
メーカーより信用できる業者だといいね。


510 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/31(日) 21:19:50 ID:Ti8oxvat0]
メーカー(取り扱い説明書に)に
エンジンオイル1万キロごと交換推薦だとか
1万5千キロごと交換推薦と書いてるのを信頼していたら
車は壊れますって、ディーラーで言われましたよ。



511 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/31(日) 21:23:33 ID:nWfW4MnsO]
>>510
>ディーラーで言われましたよ。

どこのディーラーなの?


512 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/31(日) 21:32:53 ID:Ti8oxvat0]
ネッツ。

513 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/31(日) 21:47:14 ID:nWfW4MnsO]
>>512
> ネッツ。
ありがとう。

ネッツにも色々あるけど、
そのネッツはトヨタの取説はデタラメを書いてあると言ったんだね。
取説通りに使った事が原因で壊れたら、メーカーの瑕疵だよ。
保証期間なんか関係無しに保証を期待出来る話だよね。


514 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/31(日) 22:01:13 ID:swgKlvUkO]
取説にも一万kmで大丈夫です保証しますなんて書いてないよな
なるべく早めに交換して下さいみたいなニュアンスだ

515 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/31(日) 22:14:51 ID:nWfW4MnsO]
>>514
> 取説にも一万kmで大丈夫です保証しますなんて書いてないよな
> なるべく早めに交換して下さいみたいなニュアンスだ

そんなメーカーの車には乗りたくないなあ(笑)


516 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/31(日) 22:54:58 ID:LklNsb+50]
>>510
まあ、優秀な営業ではあるw

517 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/31(日) 23:10:36 ID:3t/5EJ+t0]
アクセルの踏み方を工夫しないとなかなかロックアップしない(寒いと特に)んですが、ATF交換しても直らなかった。
あとはどこを疑うべき?

518 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/01/31(日) 23:21:42 ID:nWfW4MnsO]
>>517
> あとはどこを疑うべき?

取り敢えずあなたの知識だと思うよ。


519 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/31(日) 23:24:26 ID:fNHGOgjk0]
ATF油温が適温に上昇するまでロックアップしない、
トップギアにも入らないプログラムになってるATが殆ど。

520 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/01/31(日) 23:52:29 ID:3t/5EJ+t0]
>>519
寒いとダメなのは仕様なんですね。
ただ、数年前は60キロ/1700回転(ロックアップ時)だったのが、今は凄く神経使ったアクセルワークしないとだめなんです。
意識しないと冬季以外でもずっと60キロ/2000回転(非ロックアップ)の状態なんです。
70キロ出すと一旦アクセルを抜くか数十秒そのまま走ればさほど神経を使わずにロックアップします。
AT関連なのでATF交換で直るかなと期待してたんですがダメでした。
前はちゃんとなってたんだから仕様って訳では無いと思うんだけどな〜。



521 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/01(月) 00:04:55 ID:fNHGOgjk0]
水温センサー異常とかサーモスタットが開きっぱなしになってるとかじゃない?

522 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/01(月) 00:32:56 ID:sLg9oR2Q0]
>>521
なるほど。今度デラ行ったらその辺を診てもらいますね!
遅くまでありがとうございます。

523 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/01(月) 03:01:19 ID:PmQJmjdu0]
>>520

そういうのを一般的にATが滑ってるって言わない?
たぶんコントロールバルブ内のロックアップを司るバルブだと思う

ATは結局リビルド交換じゃないかな

524 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/01(月) 06:40:34 ID:EVskT4l1O]
>>520
ATによってATFの温度が一定(40〜50℃かな)以上に上がるまでロックアップを禁止するけど、
これはアクセル開度や車速でフラフラする制御じゃないよ。
あまり先入観を持たずに専門家に相談するのが一番だよ。
ATF交換の時に相談していればよかったのにね。


525 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/01(月) 07:59:58 ID:aiHfv4zDO]
きったねえATFをチェンジャーで交換するストレーナー詰まってブローする


させたからわかる。

526 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/01(月) 09:00:37 ID:Q1FQ1eoE0]
ダメ元で
gefallen.blog84.fc2.com/blog-category-29.html
試してみてもいいかもしれん。

527 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/01(月) 09:02:14 ID:HFy/u+/j0]
オイルパンを外すと底には磁石に着ききらない鉄のかたまりの団子がごろんごろんしてるので詰まるよな

528 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/03(水) 14:01:22 ID:+z06IUq90]
ロックアップクラッチのフェイシングの磨耗をどう捕らえるかでしょ?

フルード交換することで微細な磨材をキレイにするかどうかだが、
磨耗が進んでいることは変わらない訳で
オイル経路の詰まりが影響する時期ととATの実際の寿命との関
係が良くわからない

529 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/03(水) 18:27:53 ID:51+PG1/w0]
フエイシングはガラス繊維にいろんな物を貼り付けて出来ていますが
ふすまが破れるようにボロボロになっていきますか

530 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/06(土) 00:31:14 ID:oqsxSHDo0]
大体エンジンやATの保障が利く走行距離は
何年?何キロなんだ?



531 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/06(土) 01:10:30 ID:3ck7vPrq0]
説明書読め

532 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/06(土) 08:45:45 ID:DVuWg/KM0]
>529 ATFを交換した時に黒い汁になって出てきたので何かが溶けてると思われます

533 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/08(月) 21:43:20 ID:kWS7EdlI0]
説明書によると
5年、10万キロ
どちらか早い方が保証の範囲。
クラウンでも、アルトでも同じ。

534 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/08(月) 23:00:53 ID:xSseZo4A0]
MTに乗ってるからピンとこないけど
ATFってパワステフルードに似てるから無交換でいいんじゃないの?

535 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/09(火) 07:10:41 ID:UcZRwdji0]
>>534
そうだけど、パワステフルード交感するひとだっているよね。

536 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/09(火) 08:07:15 ID:sDP3l7ee0]
トルコンの滑りの熱をすべて受け取って高温になるし
駆動系の潤滑油だから負荷はミッションオイルそのものだし
湿式クラッチが山のように交互動作し続けているからその糟が飛び散るし
サーキットなんか走ったら一発でだめになることが多い。

537 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/09(火) 09:12:07 ID:KAmW2JHg0]
>>533
クラウンは無交換だよ、無知を晒すな

538 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/09(火) 09:25:33 ID:Vi5Pon1Z0]
ム交換でも壊れないだろうけど、油脂類は必ず劣化しる

539 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/09(火) 09:27:29 ID:Vi5Pon1Z0]
ム交換でも壊れないだろうけど、油脂類は必ず劣化しる

540 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/09(火) 09:29:03 ID:sDP3l7ee0]
湿式クラッチの多数を駆動するためにくもの巣のようなオイルライン配置があるから
中になんか髪の毛一本変なもの詰まらせただけで廃車コースだし。



541 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/09(火) 15:42:24 ID:VDR9RMcV0]
>>540
どうやったら髪の毛が入るの

542 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/09(火) 16:12:43 ID:EsIDwKGR0]
妻のK12マーチを久方ぶりに運転したら、1〜2速の変速ショックに
びっくり。
取り敢えずATF交換して様子見ってことにする。ATFは汎用品(社外品)
をオクで購入、簡単な上抜きでやろうと思う。70,000q走行と言うこと
なので丁度いい時期かな‥

543 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/09(火) 16:36:20 ID:0KyYQ0qa0]
髪の毛一本というのはデリケートであることの例えであって、
実際には髪の毛の十本や二十本ぐらいどうということはない。

544 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/09(火) 18:16:51 ID:Ub3pDJ6O0]
クーラーラインはずして
下から垂らす、抜けた分上から入れて
エンジンかけて、各ポジションに入れ
また抜く、8リッターぐらい用意しましょう。


545 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/09(火) 18:31:55 ID:a85wuAa20]
>>542
丁度よくない。遅い。

546 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/09(火) 18:54:40 ID:EsIDwKGR0]
>>545
> >>542
> 丁度よくない。遅い。

ATFを買っちゃったんで、交換してから報告しますよ。

547 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/09(火) 19:01:36 ID:jGyhQPK20]
>>546
そこまで無交換だと、替えない方がいいかも。かえって調子が悪くなる場合があると聞く

548 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/09(火) 21:06:43 ID:ycPoT3ER0]
全部替えずに
少しずつ替えろって
片山右京がゆってた

549 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/09(火) 23:22:49 ID:vTwRi2+Q0]
>>543

550 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/09(火) 23:53:29 ID:VDR9RMcV0]
マチックフルードS互換の社外品って何かありますか?



551 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/10(水) 00:44:06 ID:7qB+QcIM0]
>>548
その方法でやるつもりですよ。
20L缶を買ったので、汚れたATFを新油でじっくり希釈
していくつもりです。
まあっ、某雑誌オススメの方法でもありますが・・・

552 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/10(水) 15:32:59 ID:owzaIqgqO]
>>548
> 全部替えずに
> 少しずつ替えろって
何の呪いかなあ(笑)


553 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/10(水) 15:35:59 ID:owzaIqgqO]
>>540
> 湿式クラッチの多数を駆動するためにくもの巣のようなオイルライン配置があるから
そうなんだ(笑)


554 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/10(水) 15:38:47 ID:owzaIqgqO]
>>525
> きったねえATFをチェンジャーで交換するストレーナー詰まってブローする

ストレーナを通過する油量は走行中と同程度なんだけどね(笑)


555 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/10(水) 15:39:56 ID:owzaIqgqO]
>>527
> オイルパンを外すと底には磁石に着ききらない鉄のかたまりの団子がごろんごろんしてるので
見た事無いなあ(笑)


556 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/10(水) 15:45:34 ID:owzaIqgqO]
>>528
> ロックアップクラッチのフェイシングの磨耗をどう捕らえるかでしょ?

> フルード交換することで微細な磨材をキレイにするかどうかだが、
> 磨耗が進んでいることは変わらない訳で
> オイル経路の詰まりが影響する時期ととATの実際の寿命との関
> 係が良くわからない
紙製のフェーシングなんだけどね。
正常なら摩耗量は気にする様なレベルじゃないよ。
ダメな(壊れた)場合、
フェーシングが剥離してストレーナを詰まらせる事があるけど、
もちろんATF交換で治る事はないよ。


557 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/10(水) 19:43:24 ID:ZBi1sVge0]
オイルパンを外すと底には磁石に着ききらない鉄の粉とオイルで出来たあべかわもちが
ベロンベロンと横たわってるのでそら詰まるよな

558 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/10(水) 21:45:19 ID:eGNKdFPs0]
普通のディーラーのサービスに
ストレーナーの話をしたら、あなたは何処まで分かってるんですか〜って言われた
オイルパンを外すなんて言ったら、何を考えてるんだ〜って言われるだろうな。

559 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/10(水) 21:49:18 ID:M6ROTAaY0]
チェンジニアには、分解不可の部品

シロートには、ヤルだけやってみよう!な部品


それが、AT

560 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/10(水) 22:00:29 ID:8n+i2fgH0]
「ATのオイルレベルゲージ見たが」ここで発言を遮断され、車屋が「ゲージを見るとき何で拭いた?」と来た。
「ティッシュで拭いた」と言い返してやった。
「調子悪くなったら分解掃除かリビルトだぞ!」
「そんな〜ぁ・・・1万も乗ってないのにかよ!」と言い返してやった!
ハハハハハ



561 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/10(水) 22:03:59 ID:BDe7yIki0]
オイラが依頼したディーラーはオイルパン外して洗浄してたよ
14万kmオーバーでのATF初交換だったが特にトラブル無し

562 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/10(水) 22:09:50 ID:owzaIqgqO]
>>559
> チェンジニアには、分解不可の部品
ちょこっと作業条件を用意すれば簡単なんだけどね。


> シロートには、ヤルだけやってみよう!な部品

ATFで儲けている人が言う言葉以外に「やる」根拠なんか無いだろうにね。


563 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/12(金) 03:14:34 ID:2g2fCSOO0]
俺も自分でやった。
平成2年登録でジャトコ製FRレイアウト、4速O/D付きの車種。
おかしいけど、ダメもとでストレーナー交換を目的で実施。
ストレーナーには繊維クズが付いていたが、これが不調の原因とは
思えん。
オイルパンのマグネットに金属粉付着。多少は付くだろと思い、
オイルパンを仮組し一晩放置して次の朝に組み立てした。
結果、変わりません。(自分でやったから納得)
自分でやったから工賃は発生してないけど、どこかのショップで
やったら高い金を請求されるんだろうな。
変化無いから、ボッタくられた気分になるんだろうな。(笑)

564 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/12(金) 06:34:28 ID:RSofFUF7O]
>>563
> 俺も自分でやった。
どうやってATF抜いたの?


565 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/12(金) 08:46:49 ID:YeticQut0]
オイルパンを外すとカレーのルーみたいなのが底一面に2センチほど貯まってるので
それと共にオイルが抜けるような気がしないけど全量抜くのはむり

566 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/12(金) 15:24:28 ID:RSofFUF7O]
>>565
> オイルパンを外すとカレーのルーみたいなのが底一面に2センチほど貯まってるので

それは凄い(笑)


567 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/12(金) 18:08:51 ID:JswGVEPZ0]
日産P11
6万キロ越えで全量交換。快適。

568 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/12(金) 21:09:34 ID:RSofFUF7O]
>>567
不具合の無いATなら当然だよね。


569 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/12(金) 21:41:45 ID:hlhmoHad0]
今年、四月に4回目のAFT交換します。
(車検の案内が届いて、すぐに予約を入れました。)

570 名前:563 [2010/02/12(金) 21:55:33 ID:2g2fCSOO0]
>>564
ドレンボルト付いてるよ。
通常は5万KM毎にドレンから抜いてレベルゲージから注入。

昔、ローレルスピリット(B12サニー系)乗ってた頃は、
ドレンボルトが無いから乱暴だが、オイルクーラーの配管を外して
廃油入れにホースを導き、エンジンを始動して、
気泡が出だしたらエンジンを停止。
抜いた分だけ新油を注入し、近所周りを走って、もう一度
同じ事をする。
O/D無しの3速ATだったから、トラブルも無かった。



571 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/12(金) 22:17:20 ID:RSofFUF7O]
>>570
ありがとう。
ATFを全量換えた訳じゃないんだね。


572 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/13(土) 02:00:41 ID:5i5PMG4E0]
ATFって下水に捨ててもいいもんかねえ
オイルではなくて、あくまでも液なんでしょ

573 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/13(土) 02:34:01 ID:AxoURFIO0]
作動油だから油です。
例え冷却液でも下水に流すのは法的に禁止です。
処理場のバクテリアが死ぬので下手したら追跡調査に来ますよ。

574 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/13(土) 02:48:15 ID:5i5PMG4E0]
>>573
ありがとうございます
毎日、少しずつにしときます

575 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/13(土) 02:51:30 ID:AxoURFIO0]
>>574
いや少しでも流すなよ。
オイル交換を扱ってる店に引き取ってもらうか、
最低限オイル処理箱に吸わせて焼却ごみに出しなさいって。

576 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/13(土) 03:06:37 ID:5i5PMG4E0]
燃えないはずですし
本当に少しずつだから大丈夫です

577 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/13(土) 03:15:24 ID:FGnMlhGg0]
新聞紙に吸わせて、燃えるごみだろ。
下水とかに流すなよ、汚水を分解、浄化するバクテリアが死ぬからな。
わざと煽っているつもりだろうが、通報されたらアウトだろ。
自重しな。

578 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/13(土) 03:19:16 ID:5i5PMG4E0]
燃えません・・・よね?

579 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/13(土) 03:26:08 ID:AxoURFIO0]
燃えます。

580 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/13(土) 03:35:21 ID:5i5PMG4E0]
燃えませんでした。



581 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/13(土) 03:36:53 ID:AxoURFIO0]
ATFはオートマチックフルード、性状はオイル。
オイルの中で作動油=フルードという分類。
引火点は重油並でしっかり燃えます。

なんかLLC=ロングライフクーラント=ラジエター冷却水と勘違いしてないか?
LLCは店に引き取ってもらうか、店でやってもらえ。
どうしても自分で処理したいならクーラント凝固剤で固めて燃えるゴミ。

582 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/13(土) 03:38:43 ID:FGnMlhGg0]
通報する以外に、この状況を改善できそうもないな。
ここまで意固地になるとは、損な性格だな。
可哀相に。


583 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/13(土) 03:39:53 ID:GnbkJfk80]
大量の新聞紙に吸わせて燃えるごみに出しなさい。
下水はだめだよ。

584 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/13(土) 03:52:59 ID:5i5PMG4E0]
じゃあ、トイレに流すことにします
ありがとうございました

585 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/13(土) 04:16:58 ID:FGnMlhGg0]
>>584
GOOD LUCK!

586 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/13(土) 04:19:46 ID:ilMDpi7R0]
>>584
浄化槽の微生物さんたちが!

587 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/13(土) 04:25:30 ID:FGnMlhGg0]
卑屈で、意固地な性格の人間が自らの手で己の首を絞めることになる。
やるなと言われると、やらずにいられない。
引っ込みが付かなくなった。
後悔しても、もう遅い。
助かる道?
さあね・・・
親兄弟にまで迷惑かける結果が待っているとはな。


588 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/13(土) 04:54:12 ID:5i5PMG4E0]
>>586
喜んでマス!

ところで、親切なあなたたちに質問です
ATFをドレンボルトから抜くつもりですが、一般的に全量の何割ぐらい抜けると思いますか?
3割ぐらいでしょうか。


589 名前:563 [2010/02/13(土) 06:48:31 ID:j/FxMW2+0]
>>571
全量は難しいですね。
オイルクーラーや配管内、トルクコンバーター他、にも残ってますからね。
ATフルード温度警告灯まで点灯させてないし、5万KM毎の交換
は1年ちょいのスパンで交換してるから、まずまずの色になります。
エンジンオイルの交換も抜いて一晩置いて、注入しますがどこかしらに
残ってますね。

590 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/13(土) 07:23:06 ID:TnBfReERO]
>>589
> オイルクーラーや配管内、トルクコンバーター他、にも残ってますからね。

その方法だとコンバータの中は全く抜けないですよね。

全量換えないで良いのなら手軽な方法で良いのかもしれませんね。




591 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/13(土) 11:20:32 ID:y3KQ6uXm0]
>>588
お前は「毒物垂れ流してる」って自覚を持て。
そんな人として最低限の常識・モラルもわからないならDIYするな。
特定アジア人みたいな発想をするな。

592 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/13(土) 14:01:47 ID:gdoAAOb00]
古いアメ車長年乗ってるからATF交換は、大事。
ATパン外してスラッジ掃除しフィルターも2年に1度交換。
ドレン付きパンに交換してるので、いつも20Lお得サイズ買って、
自分で4L弱ずつ下抜きしている。(全容量16L)
AT壊れると高いし、何せスムーズ度が体感できるよ。


593 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/13(土) 17:39:53 ID:TnBfReERO]
>>592
楽しそうだなあ。


594 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/13(土) 20:25:08 ID:X8g8kLfy0]
コンバーターの中も抜けるように空回しをやったのですが15秒くらいです
壊れませんでしたので次回は30秒間の空回しにちょうせんしたい

595 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/13(土) 21:14:39 ID:TnBfReERO]
>>594
ATFの新油をポンプで送ってトコロテン式に押し出さないと抜けてこないよ。

一番簡単なのは、
エンジン停止でオイルパンから旧油を抜く。
新油を入れる。
オイルクーラーからATに戻るホースを外す。
エンジンを掛けて、外したホースからコンバータ内の旧油を抜く(新油が出て来るまで)
やりたかったらセレクトレバーを一巡する(新油を切らさないように)
エンジンを止める
ホースを繋ぐ
正しく規程量にする。
これで80%以上換るよ。


596 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/13(土) 21:38:20 ID:LLQcqg0i0]
俺の車はトルクコンバーターにドレンボルトがあるから
けっこう抜けるが、一度で全量交換に拘ることは無いわな。
20L缶が¥5K〜¥10Kくらいで買える(変えないものもあるが)
から数回くり返せばOKよ!
エンジンオイルの値段を考えてみれば安いもんだよ。

597 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/13(土) 23:04:42 ID:EXFYpVIr0]
考え方はそれぞれだと思うが、別にATで全量交換にこだわらなくても良いのでは?

別に、1/3しか抜けないのなら、交換時期(があれば)1/3毎にちょっとずつ交換すれば良いのでは?
無駄に通すATFも削減できるしね。

598 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/13(土) 23:05:09 ID:gTPyuNEv0]
トランスフラシュを自分でやった人いる?
素人じゃ、難しい?

599 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/13(土) 23:18:26 ID:TnBfReERO]
>>597
交換する理由によるよね。
定期交換が必要な場合だと、
2/3→4/9→8/27
1/3弱が交換されないままになると考える事ができるよね。
消耗する添加剤が1/3ずつ入るから、
1/3の心配と言う事にはならないと思うけどね。


600 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/13(土) 23:20:07 ID:gTPyuNEv0]
>>573
むかついた。
じゃあパクリにこいよ、できねえだろ。
ばれねえよ。
ぱくれるもんならパックって見やがれw



601 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/13(土) 23:25:03 ID:EXFYpVIr0]
>>598
トランスフラシュってのがわかんないけど
ATのパン外して、ATFを重力で流して、ガコガコシフトレバー操作しながら動作させたことはある。

ATFは8gくらい使った+ストレーナ新品交換+ショートパーツ(ガスケット、パークリ他)
パン底にある磁石は毛が生えたほどの鉄粉w
繊維くずも流したかったので、パーツクリーナーは湯水のごとく使った。



結果:変わんなかった。

異常がなかったのか、効果がなかったのか、もしくは終わっていたのか。。

試験車両:AT滑りがあるような多走行EP82スターレット


難しいか難しくないかは、持ってる工具、使用できる場所に寄るだろ?
もちろん、多少のスキルはいるよ。

602 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/14(日) 00:08:41 ID:YHxG405uO]
>>600

もういいから帰ってください。
実家でお母さん心配してるよ。

603 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/14(日) 00:32:45 ID:DUHmoXE80]
>>602
やかましい、コラ。
なめてんのか、コラ。

604 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/14(日) 00:52:18 ID:7qv4vY7o0]
ナニこら、タコこら って続くのか?

605 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/14(日) 01:02:55 ID:K2TxH8Nh0]
  

           _ , ,- -v- - 、 _
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      .(::(:::(::::/ ̄ ̄ ̄ ̄\::::::):::)::)
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      .(::(:::(:::)  ̄ ̄    ̄ ̄ (:::):::)::)
      (::(:::(:::)   (||||人||||)  .(:::):::)::)   反省してまーす
     .(::(:::(;;;)    \   |  .(;;;):::)::) 
      (::(:::(::::\    \_| /::::):::)::)
      (::/ ̄| ̄|\ ||||||| /| ̄| ̄\::)
      |    .〉 |人\_/入| 〈   |
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      |  | .|  |  .|__/.  |  | |  |
      |  | ヽ |  ./ ヽ  | / |  |
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606 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/14(日) 02:07:02 ID:DUHmoXE80]
>>605
てっめえ、おしゃれじゃねえか?国母クン。
ドンだけのファッションよ、てめえは。
だせぇんだろ。どうせ。
車いじるより先に自分のファッションどうにかしろ!
オタクが。

607 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/14(日) 09:19:16 ID:UeFyB5eM0]
だれよぉ
首輪外したの

608 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/14(日) 11:32:53 ID:9pQ6QPXw0]
ATFも綿に吸わして燃えるゴミに捨てればいいよ、ゴミ焼却炉は同じ油を大量に使って燃やしてるので
総合的には経費節約になる、

609 名前:消耗部品は金かけとない [2010/02/14(日) 11:51:46 ID:F8dcvH7H0]
くるま・・・変速系、金かけたくない AT故障
バイク・・・駆動系、金かけたくない ドライブチェーン調整&交換
   

610 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/14(日) 21:26:56 ID:oV0kdY7Y0]
ATF交換を薦める人って
どんな覚悟があるんのか?
指定外のATFが原因だと判定されれば
メーカーの保証から外される行為ですよ。



611 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/14(日) 21:39:32 ID:bD0EISZh0]
「指定外薦める人って」だろ。普通は純正を薦める。

612 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/14(日) 21:53:25 ID:DHVmyopv0]
覚悟なんて無い
有るのはノルマだけ

613 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/14(日) 22:00:29 ID:7qv4vY7o0]
お勧めはしませんが、指定外規格のATFでも故障することは余り
ありませんよ。
たぶんメンテ状態が悪く、故障手前の状態の車に引導を渡すこと
が多いんじゃないかな?
ATFは年一回、10,000q以下で交換してますが、トヨタDU、アイシン
ワイドレンジ、ACデルコ、エネオスをドイツ車DU指定に使った経験
からです。

614 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/14(日) 22:05:04 ID:69hbqwUI0]
>>613
メーカー純正以外のATFでも大丈夫なの?
Dは純正しか使わないのか教えて

615 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/14(日) 22:35:11 ID:7qv4vY7o0]
>>614
意味がよく分かりませんが、私のベンツの場合は
メーカー指定以外で何の問題もありませんでした。
フィルター交換もやってある所為か、10数万q走
ってATには問題がおきたことがありません。
フルードはいつもきれいです。

616 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/14(日) 22:45:02 ID:UeFyB5eM0]
>>614
Dラーにはだいたい置いてないし
やってくれない

高性能ATFに変えたいなら
そのメーカーに
扱い店を紹介してもらえ
圧そう式チェンジャーでの交換がいい

617 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/15(月) 00:31:29 ID:PuSoEA6IO]
技術を売るところなら定期交換をする必要がないATFなんか在庫していないだろうね。
物を売るところなら儲けるために在庫してるだろうね。
ところで、
高性能ATFって、
どんな性能が何より高いのかなあ。


618 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/15(月) 11:11:36 ID:PuSoEA6IO]
>>613
>指定外規格のATFでも故障することは余りありませんよ。

つまり換えてみるまで解らない程度の技術知識レベルでの判断ということだね。

今時デキシロンなんかに合わせて開発しているメーカーは無いと思うなあ。


619 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/15(月) 15:35:41 ID:yI3PwLjW0]
走行距離4万キロになったのでATF交換した次回は3年後くらいの8万キロで交換予定。

620 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/15(月) 15:41:20 ID:DMVsCOeL0]
10万km超えたけどまだ一度も交換して無い
どうしたらいい??



621 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/15(月) 15:47:28 ID:2tuAqAk2O]
交換するな
交換したらゴミが浮遊してライン内に入り
しっちゃかめっちゃかになるぞ

622 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/15(月) 15:53:49 ID:xcuCkWsb0]
ATを分解・清掃して、組み立てずに屑鉄屋へ

623 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/15(月) 15:54:07 ID:ZAT8QzeN0]
>>620
そのままでしょう。
俺は5万キロ中古を買って今7万キロ越えた。買ってすぐ替えれば良かったかなあ。
でも替えても体感ないなら俺にとっては意味ないし、今も買った当初と変速ショックとか
大きくなってないし。もう替えないでおこうって決めた。

624 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/15(月) 15:58:53 ID:DMVsCOeL0]
レスd
この前、車検だったんだけど断って正解だったっぽいな
MTモードもよく使ってるけど全く問題ないし放置が良いのかな

625 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/15(月) 18:05:05 ID:eG4N2mcW0]
エンジンオイルもパンを外して交換していますが

626 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/15(月) 19:20:22 ID:qTZjyfDq0]
>>625
毎回じゃガスケット代のムダだと思う
上からエア噴いて
真空引きしたほうがいいんじゃね

627 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/15(月) 21:12:21 ID:PuSoEA6IO]
>>624
メーカーの指示に従えばいいのに。

>>625
パンは換えなくても平気なの?


628 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/15(月) 23:00:21 ID:UX/364TR0]
>>618
思ってるだけかよwww


629 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/16(火) 00:32:14 ID:0JE5IbyLO]
>>628
そら全メーカー確認するつもりはないからなあ。


630 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/16(火) 12:36:56 ID:fed8aLSa0]
YハットでATFとブレーキオイルが汚れてるって言われ、この板を見に来たのですが
ATFは交換しない方がいいという事がわかりました。
板違いで恐縮ですが(ブレーキオイルに関する板が見つからなかったので)、
ブレーキオイルは交換した方がいいのでしょうか?
ちなみに、新車で購入してから4年3ヶ月で走行距離は39,000Kmです。



631 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/16(火) 13:12:01 ID:sRfPRjdo0]
>>630
ブレーキフルードは交換した方が良いよ。
吸湿しちゃうんで、熱が加わったときに水分が気体化して泡が生じ
ベーパーロックでブレーキがきかなくなる恐れがある。

交換頻度としたら、スポーツ走行をしないのなら車検毎程度で桶

ATFも交換が取説で指定されていたら、その指示に従ってください。

632 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/16(火) 13:12:10 ID:+pvemr820]
>>630
新車で購入したなら、説明書・整備記録簿を読めよ!
ナニ怠けてんだよ。


633 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/16(火) 16:10:59 ID:bZ+7/+lj0]
>>631
4速ATの車に乗ってるんですが
マニュアルモードが付いてて2速とか3速に固定できるようになってるタイプなんです。
2速に固定して5000回転まで回してDレンジに戻すとかをたまにするんですが
こういうのはATに良くないですか?
ATFを定期的に交換すればマニュアルモードでエンジンを上まで回しても問題ないか教えてください。

634 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/16(火) 18:24:20 ID:sDf46uR80]
キャリパのブリダボルトを完全に抜いて先端を見ると水に3年ほど浸かってたようなサビかたをしてるので
どうしたと思いますか

635 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/16(火) 18:51:57 ID:0JE5IbyLO]
>>633
メーカーの指示通りで良いよ。

636 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/16(火) 18:54:35 ID:0JE5IbyLO]
>>634

> どうしたと思いますか

捨てても惜しくないよね。

637 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/16(火) 20:15:18 ID:CwXd+u530]
>>634
日本人以外は書き込み禁止なんだが。

638 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/16(火) 20:41:42 ID:zi7KM6vI0]
同じく。

639 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/16(火) 21:14:07 ID:0JE5IbyLO]
>>630
> YハットでATFとブレーキオイルが汚れてるって言われ、この板を見に来たのですが
「汚れているから交換した方が良い」
と言う人の話は訊く必要ないよ。

走行距離(時間)に対して汚れ?が異常であれば、
故障だから、修理が必要だよね。
正常な汚れ?なら、メーカーの指定に従って交換すれば良いよ。
汚れ→交換はありえないよ。


640 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/17(水) 08:52:14 ID:aC4ImmEH0]
634 口でなめて元に戻した



641 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/17(水) 09:03:50 ID:Jhdr/tb/0]
>>633
エンジンを回しても問題が無いからマニュアルモードが付いてるのね
何事にもメーカーの指示通り

642 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/17(水) 11:53:07 ID:sxHzOQx30]
書き込みしてる奴はATF交換したことのないど素人ばかり。


643 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/17(水) 12:53:01 ID:kTzVRoB+0]
>>631
>>639
コメントありがとうございました。

>>632
免許も持っていない引きこもりの君には聞いていないので

644 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/17(水) 13:23:50 ID:067OTGar0]
>免許も持っていない引きこもりの君
なにこの初々しい表現

645 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/17(水) 13:25:17 ID:sxHzOQx30]
>>643
怠け者乙

646 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/17(水) 16:16:16 ID:n054gcMf0]
「ブレーキフルードを扱っているスレがないから」と質問スレに移動せずATFスレに居座り、
「ドキュメント読め」というアドバイスはスルーして、掲示板で質問しておきながら「お前には聞いてない」

なんなのこの人?

647 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/17(水) 18:35:54 ID:sejoTPIT0]
人はそれを「ゆとり乙!」と言う・・・

648 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/17(水) 19:31:22 ID:ZFZ5o0LR0]
ブレーキが固着ぎみでホイールが熱くて燃費が悪くタイヤがはげしくちびるので困ったわたしはどうしたと思いますか

649 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/17(水) 21:42:51 ID:H4k7APf50]
俺はホイールから煙が上がって気付いた。
触ったら熱々だった。

650 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/17(水) 21:43:36 ID:tgo7HfxY0]
>>648
まず、パンツを脱ぎます



651 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/17(水) 22:24:06 ID:blnNmrmaO]
>>648
>ブレーキが固着ぎみで
(笑)


652 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/17(水) 22:25:57 ID:blnNmrmaO]
>>642
> 書き込みしてる奴はATF交換したことのないど素人ばかり。

そうなんだ(笑)


653 名前:542 mailto:sage [2010/02/17(水) 23:00:11 ID:sxHzOQx30]
マーチ1200のATFを交換しました。
全7L中上抜きで2.8L、4割の交換でしたが、1速→2速
のゆっくり加速時のショックが解消しました。試乗含めて
20〜30分の作業です。
使ったATFはスリップロックアップ対応のアイシン
ワイドレンジでした。


654 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/18(木) 01:20:01 ID:o9h36cEpO]
>>653
よかったね。

人には言わない方が良いかもしれないよ。


655 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/18(木) 08:58:19 ID:tdCA6VWE0]
>650 ブー  不正解、タイヤを交換しましたが正解です

656 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/18(木) 09:00:20 ID:tdCA6VWE0]
そして今またタイヤが減ってるのですがどうしたらいいでしょうか

657 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/18(木) 09:07:34 ID:+Hn9ahsS0]
>>656
>>651

658 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/18(木) 11:40:13 ID:tdCA6VWE0]
固着率60パー以上のホイルは温度が30度になりますが、固着度20パーは70度になりますか

659 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/18(木) 14:13:26 ID:o9h36cEpO]
>>658
>ホイルは温度が30度になりますが、

(笑)


660 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/18(木) 21:36:13 ID:iFHW9Ek90]
タイヤ交換することにしました



661 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/18(木) 21:57:08 ID:9cIfTXLv0]
帰省した実家のおかんの車に「ATF交換済み」っていうGSスタンドのステッカーが貼られてた。
まだ1年でで15000キロしか走ってないのに。
やられた。

662 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/18(木) 22:15:24 ID:o9h36cEpO]
>>661
「騙す」と言うより「知らない」から、
平気で交換を勧めるんだろうね。


663 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/18(木) 22:25:49 ID:MfcYOXy1P]
>>661
m9(^Д^)

664 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/18(木) 22:43:34 ID:6uOwt9oi0]
ホンダの車は最悪
フィットとかスパイクとか
はじめての車検で
酔うくらいのミッションの反応
整備工場だから
クレームで対応してもらった
ホンダのディーラーの人は
どうたいおうしてるのかな

665 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/18(木) 23:08:30 ID:Vh6J5bMT0]
日本語でOK

666 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/18(木) 23:40:56 ID:UuDTgm9y0]
>>661
騙すとは人聞きが悪いな
何か不具合でも発生したのか

667 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/19(金) 00:03:35 ID:vqECC1hK0]
>>666

必要無いもの売りつけて

おばさんが
「全く交換の必要は無いけど交換する?」
と、本当の事を言われて交換するかwwww



668 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/19(金) 00:12:43 ID:d4GTttYE0]
すべて読みましたが、
賛否両論杉WW

何が正論?

669 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/19(金) 07:56:46 ID:Rl9HVkJEO]
>>668
> 何が正論?
自動車メーカーは、車種毎に交換時期を指定していて、ほとんどが無交換。
ATFの交換で儲けている人とその人から得た情報を信じている人が、交換(又は早期交換)を必要だと言っているよ。

解るよね。


670 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/19(金) 08:57:18 ID:r95I1wiX0]
>>666
交換する必要の無いものを交換させて金を騙し取る不具合が発生してます。
こんなん詐欺だろ



671 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/19(金) 22:58:09 ID:iZJFnNfC0]
一度もATF交換をしないまま一生(車の生涯ネ!)を終える方が圧倒的に多いでしょ?
割合で言うと、ATF交換をしてまで使い続けてる人って2割も居てないと思うのですが・・・。

672 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/20(土) 06:40:38 ID:I5hyt4vU0]
商売のネタだろうな。
抜いて入れる作業は安いけど、チェンジャーで時間をかけて
ATF20Lくらい使ってする作業は、ウン万円。

673 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/20(土) 08:35:21 ID:qBQ0OnWj0]
古いのはオイルパンを外して交換しないと意味がないよ、底にすごい量のデミグラスソースが堆積してる

674 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/20(土) 09:53:10 ID:pnGJLb2N0]
>>671
ハゲドウ

>>671
ジャバジャバ流すATFがもったいないよね。

>>673
> 底にすごい量のデミグラスソースが堆積してる
程度の問題だが、多少の沈殿堆積物はあるねぇ。
それと、カビの固まり状になった磁石←これにはびびったw

ATのオイルパン外すなら、ドレインで抜かないでパンを直接外してATF抜いた方が
沈殿物が舞い上がらないから良いって聞いたことがある。
磁石の清掃も出来るし。

チェンジャーで交換したら、磁石の清掃も出来ないし、沈殿物攪拌しちゃうから
ナンダカナーって感じがするのだが。
そっと、ドレインから沈殿物ごと排出させるならば、まだ良いかと思うが・・・。


675 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/20(土) 10:01:19 ID:R47aFsDWO]
>>673
>古い
どれくらい?

>底に
底だけ?
>すごい量
どれくらい?

>デミグラスソースが
何だか知ってるの?

>堆積してる
ダメなの?


676 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/20(土) 10:36:23 ID:5h6AZcxB0]
磁石に付いてる鉄粉まで浮遊するとか思ってるわけ?w

677 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/20(土) 11:58:07 ID:R47aFsDWO]
>>674
> 程度の問題だが、多少の沈殿堆積物はあるねぇ。
それはいけない事なの?

> それと、カビの固まり状になった磁石←これにはびびったw
それはいけない事なの?

> 沈殿物が舞い上がらないから良いって聞いたことがある。
本当だと思う?

> 磁石の清掃も出来るし。
必要なの?

>磁石の清掃も出来ないし、
必要なの?

>沈殿物攪拌しちゃうから
本当に?
それはいけない事なの?

気持ちの問題じゃないの?


678 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/20(土) 13:10:07 ID:v2AI3tR+0]
11年で23万キロ
4回目のATF交換やってきた。
黒ずんでたATFが
かなり透明度があがった。

4度とも新車を買ったディーラーでやってる。

679 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/20(土) 14:48:59 ID:N11LlU/70]
ATF交換ってATFの透明度を上げるためにやるの?

680 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/20(土) 19:20:44 ID:qs9h0XUy0]
だって体感変わらないならそれしかないじゃん



681 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/20(土) 20:09:13 ID:r9Ghc5D10]
数年前だけど、GSで洗車頼んだら勝手にATFを注射器みたいのに抜いて
「ほら、こんなに茶色いですよ。交換しましょう」って姉ちゃんに勧められた。

「いらね」と断ったが後で考えたら、
ドイツZFのATなのにオマエ触れるのかよ?とオモタ

682 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/20(土) 20:34:24 ID:n3muZC5h0]
「髪の毛一本で壊れる」とかいうやついるけど、
それでほんとに壊れたらメーカーを訴えるよwwww

683 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/20(土) 21:19:37 ID:0cwnlcjK0]
2万キロごとに交換とか看板立ててる GS あるよね。
軽は1万キロごととか、もうやりたい放題w


原付には原油
軽には軽油を

684 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/20(土) 21:41:34 ID:R47aFsDWO]
>>683
> 2万キロごとに交換とか看板立ててる GS あるよね。
2万キロを過ぎて交換すると壊れるらしいね(笑)


685 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/20(土) 21:42:40 ID:qBQ0OnWj0]
磁石の周りに鉄粉とお好み焼きソースを混ぜたのが付き切らないほど着いててマリモみたいに
ゴロンゴロンの状態を見たときはもうあかんと思ったまる

686 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/20(土) 21:43:14 ID:vXjh4Bxe0]
教えてクンのID:R47aFsDWO は、暇なんだな。うらやましい

687 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/20(土) 22:22:54 ID:R47aFsDWO]
文学的に脅す事はするけど、
技術的に説明することはないよ。



688 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/21(日) 03:36:22 ID:2SbYZlkm0]
2万キロ走行後の真っ黒なATFを載せてるホムペ見たが、
おれっちの2万キロ走行後のATFは、まだ全然きれいだったけど、
おれっちのATは優良って事?

689 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/21(日) 05:49:22 ID:P2EOo9sR0]
一番優れたATはZF製らしいよ

690 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/21(日) 08:45:22 ID:AUBPoDEi0]
>688 走行方法が流麗な人と道路の舗装前にたたく機械みたいにバタンバタンと走ってる人の差が出てる



691 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/21(日) 10:04:43 ID:7xnizWngO]
>>688

> おれっちの2万キロ走行後のATFは、まだ全然きれいだったけど、
程度の話だから何だけど真っ黒だったら故障だろうね。

過去の経緯から考えて、
良否判定が必要ない失敗の可能性もない業者にとって都合の良い時に換えさせるために、
諸々の「お話」を作ったんだよ。


692 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/21(日) 21:49:23 ID:Qr0cgKN10]
自分は、ディーラーで交換してるけど
将来の問題として、無交換で行くか
将来的に、ATF交換をする気があるのか
いま、自分で決めて下さいって。

10万キロを超えた車のATF交換は、基本的には薦めませんが
あなたの車のATFの状況だと、無交換で行くのか、行かないのか
今が最後の決め時だと言われた。
無交換でも、交換しますでもご自由にって。

693 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/21(日) 23:06:17 ID:38byXWj80]
10年10万kmになったのでATF交換してきました。
激しく汚れていたそうなので半量の交換にしました。
少し間をおいてからまた交換しようと思います。
以前に比べてあきらかに発進加速は良くなりましたよ。

でも不具合が出るのか(;゚Д゚))))ガクガクブルブル

694 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 00:01:16 ID:oqQwolzF0]
>>693

今まで交換なしで換えたの?車種は?

俺は5万5千キロで買って8万5千キロのとき車検で換えちゃって
(換えるつもりなかったけど車検で普通交換するとこは換えてって言ったらATFも。。。)

で現在9万5千キロで発進のときに少しすべる。

どーしよー。 ステップワゴンrf1 

695 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 00:08:50 ID:+7+HOPgFO]
>>692
素人に判断を委ねる技術屋さんはいないよ。
偽整備士だね。


696 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/22(月) 00:11:49 ID:WkTR1XZE0]
予算で委ねるだろw

697 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/22(月) 00:13:05 ID:sgcAlTgMP]
不具合が出るかもしれませんが
交換時期を過ぎているので交換しときました。

698 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 00:21:48 ID:+7+HOPgFO]
>>693
> 以前に比べてあきらかに発進加速は良くなりましたよ。
良かったね(笑)


699 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 00:25:56 ID:+7+HOPgFO]
>>694
なぜ専門家に任さないかなあ。
壊れているのにね。

700 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 00:26:11 ID:dQ6KrI1z0]
>>694
未交換のテッツァ



701 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 01:22:24 ID:+7+HOPgFO]
>>696
それは専門家の提案を断る客側の理由だろ。
技術的な話とは無関係で、
技術屋さんは予算に付いて相談にのるんだよ。

騙される事に慣れきってるのかな。


702 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/22(月) 06:32:40 ID:KlGRfZCG0]
>>701
正しいかどうかの議論は別として、一般常識としてよ?
ATFを7〜10万超えての交換にはスラッジ一気溶解のリスクを伴う。
7〜10万でスラッジ化する前に定期交換し30、40万キロ持たせるか、
完全未交換で燃費悪化させつつ15万キロ待たせるかだろ。

もちろん定期交換すれば理想だが、15万キロ持てば良いとした場合は無駄となる。
この判断は客にしかできない。

703 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 06:50:42 ID:+7+HOPgFO]
>>702
この話は技術的に間違っているから問題外だけど、
ユーザーの利用状態まで考えて提案するのが技術屋さんだよ。
客が拒否するのは自由だけど、
素人に正しい判断ができるのなら知識なんか必要ない事になるよ。
味や色の話じゃないんだからね。
ただの部品屋の詐欺紛いの商売に慣らされているんだよ。


704 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/22(月) 06:55:46 ID:KlGRfZCG0]
>>703
だから二つの選択肢を提案してどっちにする?って聞いてるんだろ。
予算考えなきゃ数万キロおきに交換が望ましいが
無交換でも15万キロくらいは走りきる可能性が高い。
ただし7〜10万過ぎて交換したくなっても遅いよと。

705 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 07:49:32 ID:+7+HOPgFO]
>>704
情報を提供するのは当り前だよね。
どちらかの選択をしなければ技術屋さんじゃないよ。
素人に正しい判断は出来ないよ。

話の例が間違っているので具体的な話は出来ないよ。


706 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 09:38:19 ID:XTwu0pgR0]
>>704
話の前提が間違っててるって言ってるだ
>7〜10万でスラッジ化する前に定期交換し30、40万キロ持たせるか
こんな馬鹿な話は一般常識とは言わないだろうが

707 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/22(月) 10:07:03 ID:sgcAlTgMP]
交換すると不具合が出るかもしれませんが
(交換すると儲かるので)交換しときました。

708 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 12:50:51 ID:dQ6KrI1z0]
Wikiには距離走ってる車には3回に分けて交換するのがいいように書いてあったな

709 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 13:02:53 ID:+7+HOPgFO]
Wikiと雑誌をそのまま信じる事は出来ないよね。


710 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/22(月) 13:08:13 ID:Fr+VLtYJ0]
出光の設備のあるスタンドで
12万キロで交換して明らかにATの具合が良くなった
今13万キロの今も何の不具合も出ていないのだが
これは運がいい方?




711 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 13:32:19 ID:dQ6KrI1z0]
よく高速乗ってる車と街乗りオンリーの車では澱んだATFの混ざり具合が違うのでは

712 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 13:37:18 ID:+7+HOPgFO]
>>710
> 12万キロで交換して明らかにATの具合が良くなった
できれば具体的に教えて下さい。


713 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 13:41:14 ID:EidoBhvc0]
ヒキコモリの教えてクン

714 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/22(月) 14:14:51 ID:Fr+VLtYJ0]
>>712
滑る感じが減ってダイレクト感が出た
巡航時のエンジン回転が下がったし、燃費も良くなった13→15平均

715 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 14:25:09 ID:+7+HOPgFO]
>>714
ありがとう。

SATだよね。
お話が本当で現状が正常なら、
俺なら即O/Hかな。
まあ、良かったですね。


716 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 19:26:35 ID:B7Y0ns9S0]
ATにリングイーヅを入れて見ましたがどうなってるかな

717 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 19:29:59 ID:dQ6KrI1z0]
オイルパンの澱ってストレーナーのフィルターがあるから距離乗っていてもあんまり問題ないのでは?

718 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/22(月) 20:26:55 ID:sgcAlTgMP]
>>717
オイルパンのの底でピーナッツバターみたいに沈殿してたのが剥離して
細かいオイルラインにモソっと入り込むんだよね。

719 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 21:41:23 ID:0DGM5Ktu0]
今の知恵があれば、何かあった場合でも食って掛かる気がするんですが・・・。

メーカーの特別保証は5年もしくは10万キロまで保証です。
でも取り扱い説明書には、ATFは、無交換で使って下さいって読み取れる内容。

ディーラーで受けた説明は、ATF無交換で5年、10万キロを超えた場合
何を言っても、メーカーには勝てませんよ
あ〜あ、一度でもATF交換をしていれば壊れなかったかも知れませんね〜言われて
泣き寝入りするしかなくなりますよ〜って言われた。

720 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 21:48:21 ID:+7+HOPgFO]
>>718
仮にそれが本当だとして、
何が起こるの?




721 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 21:51:32 ID:+7+HOPgFO]
>>719
典型的な脅しだね(笑)

> あ〜あ、一度でもATF交換をしていれば壊れなかったかも知れませんね
何がどう壊れる可能性があるって言ってた?


722 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/22(月) 22:00:20 ID:stopNJSTO]
以前、10万キロ無交換のATFを交換したら、変速がおかしくなった。

そのまま、高速乗ったら、突然異音がして前輪ロック。
死ぬかとおもた。

で、レッカー台とリビルトATに交換でえらい出費だった事は、今ではいい思いでw。

723 名前:懐疑派 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:06:57 ID:CrjRa0H40]
てすと

724 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 22:11:49 ID:+7+HOPgFO]
>>722
壊されちゃったかな(笑)
その昔、GSや部用品屋が、そんな事例を沢山出したよ。
理由は色々だけどね。

ATの状態を判断したり適切な作業が出来ない素人だからしかたないよね。
だから、ATが元気なうちにATFを交換してしまおうと考えたのが、
最近の都市伝説だよ。



725 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 22:14:04 ID:sgcAlTgMP]
都市伝説といえば
ティッシュの繊維が1本入っただけで壊れるとかww

726 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 22:19:48 ID:+7+HOPgFO]
>>725
実際に繊維質の物がバルブをスティックさせた例をいくつか見たけど、
治すのは簡単なんだよね。
ティッシュの繊維で壊すのは至難の技だよ。


727 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 23:50:11 ID:aAu2AgEC0]
ATFを交換しなければならない理由を考えて話す事のプロは

ATのプロではない



728 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 04:03:30 ID:3CCJeCYR0]
10万`オーバーでATが不調になるほうが自動車屋には買い替えの
誘導ができるからATF交換を薦めないよね
交換して調子よくなったら困るからね


729 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 06:37:47 ID:R6PocjuBO]
>>728
> 10万`オーバーでATが不調になる
根拠は?

> 交換して調子よくなった
可能性があるの?

全部想像じゃないの?


730 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 07:41:57 ID:ybsYoSoR0]
ATはレンタカーに尽きる。



731 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 08:31:43 ID:6zyZZRIJ0]
オイルパンを何台も外せば分かるよね、底面がとんでもないことになってるあれで交換したら壊れて当たり前だ

732 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 10:32:31 ID:3CCJeCYR0]
何のためにストレーナーにフィルターがついてるんだか

733 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 16:16:03 ID:R6PocjuBO]
>>731
> オイルパンを何台も外せば分かるよね、
200以上は外したけど、
底面がとんでもないことになってるあれで交換したら壊れて当たり前だ
故障していないATで、そこがとんでもない事になっているのは見た事無いよ。

何がどうなってるの?



734 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/23(火) 19:37:48 ID:2/k2GlzSP]
あべかわ餅状の塊と金属粉が渾然一体となって凝縮してる。
その沈殿してたモノがオイルパンの底から剥離して 浮遊しはじめる。

735 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 19:56:43 ID:ScKlWKAQ0]
こんぜんいったい

736 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 19:57:37 ID:R6PocjuBO]
>>734
> あべかわ餅状の塊と金属粉が渾然一体となって凝縮してる。
モノは何?

> その沈殿してたモノがオイルパンの底から剥離して 浮遊しはじめる。
どうして?

それから?



737 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 20:24:16 ID:9CeQq5VV0]
プロっぽくコメント寄せてるつもりが、「?」を多用した教えてちゃん

知ってるつもりなら、もう少し具体的に書いてみたら?

738 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/23(火) 20:36:51 ID:2/k2GlzSP]
あべかわ餅状の塊と金属粉が渾然一体となって凝縮してる状態で
オイルパンの底で沈殿して安定してるわけだから、
ATFを交換してそれを浮遊させない方が無難。

739 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 21:11:59 ID:/rGziWW+0]
普通にエンジンを始動して、シフトを切り替えた時点で
オイルパンの中でオイルが撹拌されている。
走行、停止をしてもオイルの液面が乱れてるのに、沈殿しても
混ざり合いますよ。

740 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 21:29:38 ID:R6PocjuBO]
>>738
> あべかわ餅状の塊と金属粉が渾然一体となって凝縮してる状態で
だからあべかわ餅状の塊とは何の事かなあ。
金属粉は何に由来するものなの?

> オイルパンの底で沈殿して安定してるわけだから、
> ATFを交換してそれを浮遊させない方が無難。

浮遊させるとどうなるの?




741 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 21:35:52 ID:vWjRY5gR0]
自分も単純に思ってた。
ストレーナーは何の為に物?
ご自身で、最寄のディーラーでATのストレーナーの話をしてみて下さい。
誰が、何の為にストレーナーの事まで話題にするのやら
鼻で笑われますよ。

742 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 21:50:21 ID:R6PocjuBO]
>>739
実際に正常なATのオイルパンには、ギヤ等が摺る事で出る金属糞やフェーシングの削れた粉、水を含んだATFなんかが溜まっているよね。
安倍川餅とは似ても似つかないけどね(笑)

外乱で浮遊する程度の物だから、
当然浮遊しながら循環したのち退席した訳で、
仮に改めて浮遊しても、
循環しながらオイルパンに堆積するよね。

言葉で脅す事はできても技術的には何も話せないんだよね。

フェーシングが剥離したものなんかはゴミとしてトラブルを出す可能性があるけど、
それは修理が必要な話で、
ATFの定期交換とは別の話だよ。


743 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 21:51:31 ID:R6PocjuBO]
>>741
> 鼻で笑われますよ。
どうして?


744 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 00:15:21 ID:DP2fEDcc0]
結論としては過走行車でも交換しておkがFAですね

745 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 00:31:36 ID:qT1oLPW6O]
>>744
自動車メーカーの指示に従えばいいんだよ。
素人業者の話を真に受ける必要は無いよ。


746 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 06:40:59 ID:MF0VtSCs0]
クラッチ交換さいなら

747 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 08:01:49 ID:c1C1wf100]
前提がまったく違うみたいですよ、なんでこうなるのか

748 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 09:37:56 ID:lrCMUJqa0]
>>739
沈殿物の粘性が高い、んで、流動性の違いはあるよ。

>>741
ストレーナーは基本的に金網。単なる保険的な存在。
粒子の大きい物は吸い込まないけど。

>>742
> 言葉で脅す事はできても技術的には何も話せないんだよね。
「?」羅列の人こと?w
脅しにもなってないでしょw

>>744
車両(搭載AT)にも寄るだろうけど、交換指定が無い場合があるし、
シビアコンディションのみ交換指定がある場合もある。
ただ、メーカー特別保証の5年10万キロ(多くの国産車の場合)が
過ぎてると思うので万が一の場合は、自腹も覚悟。

ただ、個人的には、ATF交換の際は、ATFチェンジャーで流しながらの交換は、
パン底沈殿物の再浮遊化の可能性&ATFの無駄遣いだと思うんで、賛成しかねる。
(無論、個人的な意見だから、なんら個別の強制力はない。チェンジャーマンセーならどぞ〜)

749 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/24(水) 10:25:09 ID:aiLgHV0i0]
本によると外車の交換はやると不具合が出やすくて、トヨタなんかだとフィルター等の構造が違うので
やっても平気という話を聞くが。ようするに車種や構造によって違うということなんじゃないのか。
それを同列にして語るのは間違いな気がする。ちなみにウチの車はトヨタだけど交換して不具合は出てない。

750 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/24(水) 10:32:14 ID:570iuFYu0]
2万キロ毎に交換している私は勝ち組だな。



751 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/24(水) 11:06:19 ID:QC6Zngis0]
>>749
> 外車の交換はやると不具合が出やすく
アメ車なんか、別付けの社外ATFフィルター&クーラー(兼増量リザーバー)あるよ。
トレーラ引っ張るのを多用する際とか用の。

また、レベルゲージもなく、封印さえある車もヨーロッパ車にはあるけど。

752 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 11:21:29 ID:qT1oLPW6O]
>>748
> 沈殿物の粘性が高い、んで、流動性の違いはあるよ。

浮遊だの溶解だのと言うレベルでそろっているよ(笑)

技術に個人も法人もないよ(笑)


753 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 11:29:14 ID:qT1oLPW6O]
>>749

> 本によると外車の交換はやると不具合が出やすくて、
どこがどうなるかの指摘も無く「不具合」で片付けている資料なんかをあてにしてはだめだよ。

> それを同列にして語るのは間違いな気がする。
そうだね。
ただ同じ考え方で通用する部分もあるよ。
フィルターなんかもATによって色々な所に複数入っているのが一般的だけど、
目的は同じだからね。

素人はメーカーの指示に従うしかないよ。


754 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 11:41:46 ID:qT1oLPW6O]
>>751
> また、レベルゲージもなく、封印さえある車もヨーロッパ車にはあるけど。

ヨーロッパは銘柄で指定すると独禁法に引っ掛かるらしく、
泣く泣くATFも規格で指定しているけど、
当然今日日のATが規格で対応出来る訳がないので、
せめてもの抵抗だろうね。


755 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 12:46:07 ID:ZJzB9P0Y0]
CVTもオイル交換の必要がありますかね?

756 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 12:46:27 ID:wsUSNMaS0]
>>752
不純物比率が上がっていても、同一性状っての?

757 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 12:56:26 ID:wsUSNMaS0]
>>754
いつから、最新ATの話になったの(笑)

758 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 13:05:00 ID:qT1oLPW6O]
>>756
> 不純物比率が上がっていても、同一性状っての?

そうだよ。
浮遊、融解してるのはね。


759 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 13:06:14 ID:qT1oLPW6O]
>>757
> いつから、最新ATの話になったの(笑)

最新?
どこにそんな話がでているのかな(笑)


760 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 13:08:43 ID:DP2fEDcc0]
CVTFも換えたほうが吉



761 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 13:13:17 ID:qT1oLPW6O]
>>755
> CVTもオイル交換の必要がありますかね?

メーカーの指定通りで良いよ。


762 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 13:34:09 ID:4WKgfA0ZO]
ATFの色は赤いが、
CVTFも赤いのかな。

763 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 15:05:50 ID:DP2fEDcc0]
青や緑っぽいらしい

764 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 18:05:18 ID:r2P5Zu0J0]
Dで点検ついでにATFの交換はどうかと言われ依頼することに^^
整備記録を見るとATF交換としか書かれていないので
ATFは何を入れたのか尋ねるとワコーズのセフティスペックとのこと
純正でないが、恐らく問題なしと思われる

ATF交換後のフィーリングは特に変化なし
前からある変速ショックは特に改善されていない

特価での交換ですと言われ1.6マソを支払った
無駄だった気がする^^;

765 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 20:36:08 ID:qT1oLPW6O]
>>764
ディーラーで純正を使わないのは、
金儲けのタメだと思うなあ。


766 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 21:22:33 ID:c1C1wf100]
わたしのクルマのATにはフイルタが無いと言われました、その時のリアクションがウン

767 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/24(水) 21:26:54 ID:lV7RwKR/0]
金属粉と金属片が練りこまれたあべかわ餅が
吸い込み口からブボっと吸い込まれて
とんでもない事態に陥るわけだよね。

768 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 21:59:59 ID:r2P5Zu0J0]
>>764
どういうこと?

3マソが特価で1.6マソって話だった
当然、純正オイルでの交換だと思っていた訳で・・・

エンジンオイルとかは黙ってても純正なのに
ATFに限って何で純正でないのか気になる^^;

ボラれたのだろうか?
高性能なやつだと思って納得しようとしてますw

769 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 22:14:37 ID:qT1oLPW6O]
>>768
一度客相に電話してみたらどう…というくらい、不味い話だと思うよ。
指定外のATFを入れられたって言ってみるといいよ。


770 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 22:53:21 ID:r2P5Zu0J0]
>>769
入れたATFが純正では無いと聞いて正直エッ?と思った
Dでの作業だし、何も言わずとも純正だと思ってたので・・・
確認しなかった俺が悪いのか?^^;

ATFはデリケートなもんだと何となく知っていたし
俺的には純正を希望していた・・・んだがw

純正使わないのは、やっぱコストの関係なのかな?
せっかく点検に出したのに微妙な気分だw



771 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 22:57:40 ID:MEaJNK3H0]
何故か続く、キャッチボール

772 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 23:45:39 ID:DP2fEDcc0]
盛り上がってまいりましたw

773 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 23:58:51 ID:r2P5Zu0J0]
Yeah!

774 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/25(木) 00:12:26 ID:AEpdp3w6O]
>>770
> 確認しなかった俺が悪いのか?^^;

ディーラーが非常識だと思うよ。


775 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/25(木) 08:38:51 ID:LR/+0mxR0]
カー用品店では4種のオイルを値段別に選ぶようになってますよね
純正もクソもないようなふんいきなんですけど

776 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/25(木) 11:52:50 ID:AEpdp3w6O]
>>775
> 純正もクソもないようなふんいきなんですけど

カー用品店だからね。
商品知識はあっても、
殆どは車について素人だよ。


777 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/25(木) 12:28:07 ID:WbgICeFM0]
添加剤が入ってない(少ない方)が好みなら純正
添加剤が入ってる(多い方)が好みならオイルメーカー製

778 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/25(木) 13:46:54 ID:AEpdp3w6O]
>>777
何のためのどんな添加剤?

779 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/25(木) 17:39:55 ID:ZK1b3y5H0]
Dで純正以外のATFを使ってるって問題じゃないか?
よりによってワコーズ?カー用品店じゃねーんだぞ。
指定以外のオイル使ったら保証聞かなくなるケースだってあるのに。
ATFという重要部分に純正以外を使うのは考えられないな。


780 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/25(木) 19:27:52 ID:FW7Xj3il0]
エンジンオイルならカストロ置いていたりするがATFは初耳だな。
ディーラーなら純正使うと思うのがあたりまえ。
まあ俺は純正の中で他のと間違えられないよう種類を指定するけどね。



781 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/25(木) 19:52:40 ID:AEpdp3w6O]
>>780
必要無い物の交換を勧めたり、
メーカー指定を間違える様では、
ディーラー失格だよ。


782 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/26(金) 08:32:21 ID:Gv3zR8v10]
ここで絶句する

783 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/26(金) 14:38:11 ID:KeDoUa1U0]
メーカー純正のATFってどこが開発してるの?
OEMなのかい?
それとも完全オリジナル?

784 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/26(金) 15:20:06 ID:q5pzxQqsO]
>>783
> メーカー純正のATFってどこが開発してるの?
最初は油屋さんとAT屋さんの協同開発みたいだよ。


785 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/26(金) 18:27:24 ID:GfduFsGe0]
出光が8割ぐらいのシェアだと書いてる
出光SSのポスターがあったと記憶してる。
出光の言い方だと
出光SSで交換するのが安心って

786 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/26(金) 18:34:33 ID:q5pzxQqsO]
>>785
> 出光が8割ぐらいのシェアだと書いてる

出光のどれが何に使えるか、
場合によっては開発の人も解らないかもしれないよ。


787 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/27(土) 12:00:11 ID:lAoTpcfa0]
そんな厳密なものではないでしょ、余裕を持たせてるはずですよね、1ミリでも外れると壊れるとかではなく

788 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/27(土) 14:03:23 ID:IDy5S7n8O]
>>787
そうだね。

取敢えず走れれば良いなら、
SATだったら大丈夫だよね。

789 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/27(土) 14:14:34 ID:+a0p4Eqc0]
どれでも良いんじゃね?


790 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/27(土) 17:48:09 ID:8ThgmhYN0]
最新の複雑なAT用には専用のATFが必要らしい

3,4,5速の普通のATなら汎用タイプならなんでもいいのかもね



791 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/27(土) 18:20:06 ID:tS8+m69Y0]
堂々巡りだけど
最新の多段ATはブラックボックス化してます。
分解しないとATFを見れない。

792 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/27(土) 20:00:11 ID:IDy5S7n8O]
>>790
20年以上前から、フェーシングとセットで開発してるから、
真面な性能出したかったら、
メーカー指定を使うしかないよ。


793 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/27(土) 23:06:04 ID:DnHFAdhf0]
ディーラーにATF添加剤が置いてあるくらいだから、雨後きゃいいんじゃね
と思っている、おいら。



794 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 00:03:54 ID:VYICIDeiO]
>>793
売る技術の無い程度の低いディーラーが増えたね。
でもまだ中の人全員が腐っていないと信じたいな。

795 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 00:08:03 ID:3ai0CAcL0]
とりあえず本田車には純正。
これだけはガチ。

796 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 00:35:16 ID:5GiWYjm20]
全合成の高いATFってなんかメリットあんのかな?

797 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/28(日) 05:17:43 ID:xL5semJr0]
こんなところで聞くのはどうかと思うけど
なんでATなんか乗るの?楽しいの?

798 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 07:04:23 ID:VYICIDeiO]
>>796
高いのも安いのも全合成だよね。


799 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 08:38:29 ID:w0n8mtAN0]
カー用品店では5000円が安物の好物油で次が半合製油で1万円の最幸級が全合成油になってますよ

800 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:age [2010/02/28(日) 09:06:54 ID:2sreDRIW0]
社外品のATF入れたのバレてメーカー保証が効かなくなった人居ますか?



801 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 09:11:21 ID:4TUNp6dj0]
>>799

日本語勉強しろよ



802 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 09:34:14 ID:VYICIDeiO]
化学合成だよね(笑)

>>800
利かなくなった例を数件知っているよ。
何件かは交換業者から修理代を取ったけどね。


803 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 11:50:04 ID:aBkgxjH80]
>>800
Dラでも入れてるようだしダイジョブじゃないの。

804 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/28(日) 19:53:27 ID:v1Nw1uL40]
>>799
変換ミスなのか、わざとなのか悩む

805 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 21:13:43 ID:4TUNp6dj0]

>Dラでも入れてるようだしダイジョブじゃないの。

地に落ちたな



806 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 21:24:54 ID:WX1hiXtv0]
ディーラーでカストロ入れてる俺は何?

807 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 21:57:53 ID:w0n8mtAN0]
さあ

808 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/28(日) 23:12:56 ID:2L4iHr/+0]
>>806
お客さんw

809 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/01(月) 00:26:35 ID:TQdP5D010]
かもかも

810 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/01(月) 09:07:42 ID:4cWK71R50]
ネギまで背負ってるかも



811 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/01(月) 09:42:40 ID:sXJxRQ8V0]
化学合成はすべるとかいいますが、なにがすべるのでしょうかコンバーターの中で
すべる、ヂスクがすべる

812 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/01(月) 10:52:17 ID:x9l9JvlpO]
>>811
> 化学合成はすべるとかいいますが、

そうなんだ(笑)

クラッチやブレーキだよ。


813 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/02(火) 22:48:33 ID:ewtoN1qZ0]
>>811
ほんとに滑ってたら
走らん

すべる感じが嫌なら
レーシング入れればいい

それを変速時のショックと思う人もいるが
ようはそのATFの特性を合成するのです。

814 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/03(水) 22:18:47 ID:SwUDoUBS0]
本日純正交換頼みました。たぶん変わんないと思います。

815 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/03(水) 22:37:46 ID:O7Zph59lO]
>>813
> すべる感じが嫌なら
> レーシング入れればいい
滑る原因となるものは、ドライブプレート〜ドリブンプレート間やブレーキバンド〜クラッチドラム間等の問題だけじゃないんだよ。

> ようはそのATFの特性を合成するのです。
何の確認もせずに、
壊れているATをATFで一時的に誤魔化す必要があるのかなあ。
無駄金使うだけだよね(笑)

業者さんは儲かるけどね。


816 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 22:40:00 ID:gtQfB7Yv0]
好調を維持できるという意味か、不調のままなのか?
それだけの書き込みじゃ何の意味もないと思います。

817 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 00:55:03 ID:JU80hYP9O]
>>816
> それだけの書き込みじゃ何の意味もないと思います。

それってどれ?


818 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 07:19:58 ID:Dadh5aWu0]
>>815
なにを言いたいのか?
ATF交換するなら
AT自体交換しろってことかい

レーシングとか使ったことない人ですか?
乗ってる車にもよるかw

819 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 10:12:14 ID:JU80hYP9O]
>>818
異常な滑りは故障だよ。
壊れたATにATFを使って何をするの?

滑りの原因は制御要素の摩擦面の問題だけじゃないんだよ。
壊れたら修理だよね。

それから、
正常な滑りを止めたらそれも故障だよ。



820 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 10:13:39 ID:JU80hYP9O]
>>818
> レーシングとか使ったことない人ですか?
使うとAT構造が解るのかなあ(笑)




821 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 10:17:41 ID:/Aj3ME3f0]
正直ATF交換してショックが少なくなった燃費が良くなっただの
滑る感じがなくなっただのプラシーボにもほどがあるわ


822 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 10:35:15 ID:Yemtbhax0]
>>821
馬鹿なんですか?自分ではどう思ってるのよ?

823 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 10:38:45 ID:/Aj3ME3f0]
>>822
ラジエーター(ATFクーラーも兼ねてる)の交換で仕方なくATF交換したけど
なんも変化なし

824 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 11:04:44 ID:Yemtbhax0]
自分の経験が世の中の全てだと思っちゃってるのね。
井戸の中に住んでるんだね?

825 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 11:14:45 ID:/Aj3ME3f0]
まぁ2台分の比較でしかないからそう言われても仕方ないかもな
もう1台の方は車検時に連絡も無しに交換しやがった
そっちもなんも変化なし

でも井の蛙とかいうなら相当な台数乗ってんだろ
それで変化あるとかって言うのなら納得するよ

正直俺も始めて交換した時はなんか変化あるかもって期待はしたけどさ

826 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 11:21:36 ID:Q77BdvGi0]
台数じゃなく
同じ車でやらなきゃ

安いのは違い分からんけどね

827 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 11:29:33 ID:JU80hYP9O]
>>824

> 自分の経験が世の中の全てだと思っちゃってるのね。

君はどうなのかな(笑)


828 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 11:44:05 ID:JU80hYP9O]
>>826
> 台数じゃなく
> 同じ車でやらなきゃ
どうして?
技術的に説明が付くものなら、必ず確認がとれるよ。
科学は万物に平等だよ。

> 安いのは違い分からんけどね

高いのと安いのとの技術的な違いは何?


829 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 12:07:07 ID:Yemtbhax0]
>>827
アチキは整備オタでありんす。自己主張する気もないでありんす。

830 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 13:06:39 ID:H4/y3zJk0]
>>828
だから安いの入れた次の日
高いのに変えれば違いは分かる

て言うかお前さん替えたたことあんの
どうせ試す金もないんでしょ



831 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 14:01:37 ID:JU80hYP9O]
>>829
ありがとう
了解。


832 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 15:54:49 ID:JU80hYP9O]
>>830
ありがとう。
「高いのと安いのとの技術的な違いは何?

については回答しないんだ(笑)

>て言うかお前さん替えたたことあんの
> どうせ試す金もないんでしょ

俺の経験とATの構造にはなんの関係もないよね(笑)


833 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 17:15:10 ID:eBPUaCkf0]
感じる感じないは感受性があるかないかの大差によってきまるので、名画を見てもガキの絵と変わらないというる

834 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 17:36:41 ID:JU80hYP9O]
>>833
人間が感じる事ができるのなら測れるんだよね。
感情や先入観や希望は計れないよ。


835 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 18:10:45 ID:Dadh5aWu0]
>>832
成分、行程が違う

836 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 19:43:01 ID:Hd82yEdD0]
ブラインドテストじゃないけど何も言わずに家族が乗ったら加速とかが
良くなったねって言ったので個人的にはATF交換は効果あると思うな

837 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 19:54:50 ID:JU80hYP9O]
>>835
ありがとう。

> 成分、行程が違う

それでATの何がどう変わるの?



838 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 19:58:22 ID:JU80hYP9O]
>>836
因果関係がないとね(笑)


839 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 20:07:25 ID:Hd82yEdD0]
交換の意味がないという主張ならそれでいいと思いますよ。
車関係で商売している人間ではないので交換による利害関係は全くありません。
自分の固体ではプラセボでなく効果があったので交換はお勧めします。
トヨタ車所有なのでそれ以外については自己責任でどうぞ。


840 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 21:07:37 ID:Dadh5aWu0]
>>837
何が変わった?

すげぇー変わった
まるでMTみたいに切り替わる

貴方も3万ぐらいですから
圧そう式で
換えてみてください




841 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 21:57:46 ID:JU80hYP9O]
>>840
ありがとう。
> すげぇー変わった
> まるでMTみたいに切り替わる
ウチのMTは運転手が切り換えないと変わらないなあ。

> 圧そう式で
> 換えてみてください
俺は貧乏だから無駄金は使えないよ(笑)
大切な車だから必要なメンテナンスには金を払うけどね。


842 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 22:01:52 ID:GpGnsVYJ0]
カー用品店で流してるカストロールのATF交換促進の映像
全部は見れてないが、走行距離が不明の真っ黒なATFを取り上げて
5万キロ以上走行したATFだと手遅れになる場合も・・・って煽り。
言い切るの?言い切らないの?疑問形で言うぐらいなら
カストロールは、5万キロ以上無交換の車には適応出来ませんって言えば良いのに・・・。
腹の底では、カネ儲けが先行してる会社の性なのか
徹底的に、5万キロ以上の車のATF無交換をキャンペーン出来ないのが現実。
要するに、ユーザー本位ではなく
オイルメーカーのエゴ主義って事。

843 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 22:17:36 ID:nErUSr130]
別に高い純正を入れなきゃいけない訳でもないみたいだし
ショップが勧めるリーズナブルなATFをチョイスしてみた

844 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 22:20:01 ID:JU80hYP9O]
>>842
> カー用品店で流してるカストロールのATF交換促進の映像
見たいなあ。

そうだよね。
データを持っているオイルメーカーが口を噤むから、
業者は言いたい放題だよ。

仮に使用条件から判断してATFに問題が出ているなら、
ATF交換の前にすることがあるよね。


845 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/05(金) 01:47:15 ID:f8fuMKvP0]
ユーザーにとっては、
何時、何を、どんな方法で、どれだけ、交換するか、しないか?
ってことぐらいしかできないよな。
ミッション交換とかOHとか依頼してできるといえばできるが…

>>844
>略
>仮に使用条件から判断してATFに問題が出ているなら、
>ATF交換の前にすることがあるよね。

具体的に、交換の前にすることとは何?何ができるの?


846 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 06:34:05 ID:ugtdcWuuO]
>>845
> 何時、何を、どんな方法で、どれだけ、交換するか、しないか?
メーカー指示に従えば良いよ。
ATFは定期交換の指定になっていない場合が多いよね。
メーカーが定期交換を指定している部品は沢山あるけど、
なぜATFやエンジンオイルにだけメーカー指定を無視してこだわるの?
> 具体的に、交換の前にすることとは何?何ができるの?

専門家に任す事だよ。

メーカーの指定より早く交換しなければならないのであれば、
それは故障だよ。
何がどう壊れているのか、
具体的に説明出来る人の判断を仰ぐ事だよ。

このスレでも、ATFを交換しなければならない理由や、
交換しなかったために起った現象について、
具体的に説明したものはないよね。
素人に任すなって事だよ。


847 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:age [2010/03/05(金) 07:11:53 ID:Q/L0ZST80]
ところで以前セルシオの個人タクシーで100万キロ達成した人の記事がありましたがこの人はATFは何回交換したのでしょうかね?

848 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 07:54:59 ID:ugtdcWuuO]
>>847
100万キロ走破したATを見た事がないよ。
途中で消耗品の交換等、修理作業が入るんじゃないかなあ。
メーカー指定が無交換の場合でも、
作業が入った場合には交換するように指定しているよね。
つまり、無交換指定のATは、
ATFの交換時期より、AT内部の摩擦要素の等の寿命が先に来ると言う事だね。
3回以上は交換していると思うなあ。

ATF交換を勧められたら、
なぜドライブプレートをセットで換えなくても良いのか訊いてみるのも面白いね(笑)


849 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/05(金) 08:34:07 ID:HcmsbgD60]
出発してから目的地に着くまでずっとDレンジに入れっぱなしの人と、
信号待ち等で停車するたびにPやNレンジに入れてる人では、
数年間で同じ距離走っても、シフト操作回数が数十倍、下手すりゃ100倍以上は変わってくるよね。
どちらのタイプの人に対しても一定の基準を示さないといけないからメーカーは大変だ。

850 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/05(金) 08:49:21 ID:nM2gcuTS0]
面倒がイヤなら供給をやめれば良いだけ



851 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 09:12:10 ID:Vh2iRizj0]
849の言うように人それぞれ、クルマそれぞれなので一律にこうだとは言い切れない現状を
かんがみて、ゆるく交換すると良くなった、何も感じないでいいと言う事になりました。ので
ツッコミを入れるときは経歴を言うべきかも、

852 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 09:13:31 ID:Vh2iRizj0]
おばちゃんが近場を10万キロ走ったATFについて発表します

853 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 09:15:17 ID:Vh2iRizj0]
ゲージを見ると真っ黒けなので1回交換しました、が依然と黒いので
オイルパンを外してやりました、つずく

854 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 09:17:28 ID:QFfDYxkw0]
一気に書けよ

855 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 10:58:06 ID:ugtdcWuuO]
>>849
メーカーは余裕をみた交換時期を設定せざるおえないから、
実際には指示通りに換えなくても良い場合があるだろうね。

お話の例だと、ATFの心配より先に、
例えばフォワードクラッチの心配をした方が良いかもね(気にする必要はないけどね)。
まあ、Dレンジ停止時にN制御している車もあるし、
想定の範囲内だろうね。


856 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 22:14:46 ID:ugtdcWuuO]
それにしても、
ATFが真っ黒になった原因は気にならないみたいだね(笑)
業者さんは何も言わないもんね。


857 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 22:43:55 ID:g5+kxawQ0]
MTモードにしてセコセコシフトチェンジすると
やっぱりATの寿命って縮むもんなの?
今年で5年目だけど15年は乗りたい
ATF交換すりゃ長持ちするのかい?

858 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 23:09:59 ID:noMU41saO]
>>857

車種と年式はな〜に?

859 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 02:27:15 ID:S2IHyRSgO]
>>857
無駄なATF交換で寿命は伸びないよ。

860 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 03:51:57 ID:X5ZchrBFO]
30万キロ無交換のオレがいるから大丈夫?



861 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 08:40:04 ID:YNh0hdj50]
古い話で申し訳ないけど新車で
ゴルフ3@95年式を買ったときは
ATF交換が大当たりだった。
理由は不明だけど買った当初
アイドリングはボディが5ミリぐらい左右に
振動するし@感覚値、それが終わって3ミリぐらいになっても
2000回転以下は全く力がない状態。
低速トルクエンジンだけどなんでだろ?
とDUO田無に相談するもまともな解答無し。
黄色い帽子で1万q走ったからまぁ鉄粉吹き出ているだろう
とおもいATF交換したらまぁ不思議w
2000回転以下でちゃんと走れるようになり
アイドリングの振動も普通の車レベルに下がった。
嬉しくなって駒ヶ岳まで即日出かけたなぁ。

11年のって三回交換したけど劇的な変化は
残りの2回はなかったなぁ・。
2万q走ったらDで一回交換すれば良いんじゃないの?



862 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 08:51:11 ID:Nq/lfrzF0]
オイルパンを外してやりました、パンの真ん中にモグラの背中みたいな黒い団子が見えてます
その周囲には安倍川餅が溶けたようなのが黒いぎょうそうでこちらをにらみつけていました
のでしばいたろかと思いました、つずく


863 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 08:52:47 ID:GLD8Yh4t0]
交換しなくて良いものはいちいち交換しないのがエコです

864 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 08:57:00 ID:Sm5IV0Gx0]
どこのデーラのそうだけど、何でデーラ系のフロント馬鹿なの?おせーて!

865 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 13:47:53 ID:S2IHyRSgO]
>>861
因果関係は未確認なんだね。
オカルト燃費グッズと同じだよ。


866 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 15:37:32 ID:f63+Mm/20]
因果関係は未確認だが
効果は絶大。
費用もそれほどかからない。

867 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 15:54:59 ID:S2IHyRSgO]
>>866

> 因果関係は未確認だが
> 効果は絶大。

因果関係が未確認では効果の話は出来ないよ。
そこを無視して効果だと言い切るのがオカルト商品だよ。


868 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 16:20:34 ID:8XJ+erXb0]
エンジンの調子はすこぶる良い
買い物ついでに近所のホームセンターでATFも交換してきた
どうやら純正では無いっぽい

特に乗り味に変化はない
このスレを読み、はたして交換する必要があったのかどうか自問自答してる

869 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 17:36:37 ID:S2IHyRSgO]
>>868
> 買い物ついでに近所のホームセンターでATFも交換してきた

よく素人に任せるね。


870 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 18:51:28 ID:iHZZzUAX0]
逆に問う、ATFの専門家なんて何処にいるんだ?
ディーラも素人、メカニックも素人、ユーザも素人、
だから心配する必要がない。



871 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 18:53:41 ID:iHZZzUAX0]
何故なら、それを見越してメーカが設計・製造しているから。
それで壊れるのなら、そりゃ欠陥だ!

(ここで軽自動車に軽油とかなしね〜。そりゃ素人じゃなくて馬鹿だ。)

872 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 18:55:21 ID:S2IHyRSgO]
>>870
> 逆に問う、ATFの専門家なんて何処にいるんだ?
探せば見つかるよ。
部用品じゃなくて技術を売ってる所(人)がね。


873 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 19:38:22 ID:ukiW7x9K0]
中古で買って前の人が換えてたかどうかわからないんだが換えてもいいのだろうか
今7万km超えなんだが

874 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 19:49:18 ID:f63+Mm/20]
ATFの専門家w

875 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 19:49:33 ID:ouV+H/Ez0]
>>873
メンテナンスノート見れば交換時期わかるよ、7万Kmならそろそろかね
換えるんならDラーでね

876 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 19:53:32 ID:OrjHvPL+0]
交換必須なCVTFが6万kmとかなのに、ATFが2万kmとかって違和感がある。

877 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 19:59:05 ID:f63+Mm/20]
必須と推奨は違うし

878 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 20:10:19 ID:ukiW7x9K0]
>>875
メンテナンスノートはあるにはあるが何にも書いてないのよ
とりあえず明日エンジンオイル交換行くからついでにと思い聞いたんだが
やっぱりディーラーなのか?

879 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 20:46:07 ID:S2IHyRSgO]
>>878
ディーラーに行って相談するといいよ。
説明を聞いて納得したら従えば良いよ。
カモになるかどうかはあなた次第だよ。
俺ならメーカー指定をシビアコンディションで判断してどうするか決めるよ。


880 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 20:51:23 ID:5EF3d6kOO]
中古車で記録簿付いてない車はメンテナンス悪い可能性が大だろうな?



881 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 21:53:43 ID:zijQ/zhG0]
メンテナンスノートって殆ど何も書かれてないような・・・
最初の1ヶ月点検は記録してある
そのあとは整備を記録した紙をもらうだけだな、オイルの種類とか全然ワカランしw
俺はその紙をせっせと収集しているぞ

882 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 22:11:43 ID:S2IHyRSgO]
>>881
程度の低い工場に任すとそうなっちゃうんだよね。


883 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 22:21:40 ID:zijQ/zhG0]
>>882
ディーラーだけどねw
ま、確かに程度は低いよ

884 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 22:34:18 ID:7TOvpsCs0]
2万キロごとに交換していれば違いはあまり感じられないが常に新油に近い性能でいられる
5万キロ以上だとフルード内に蓄積した摩材等を除去できるので結構違いが感じられるな

885 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 22:43:33 ID:S2IHyRSgO]
>>884
> 5万キロ以上だとフルード内に蓄積した摩材等を除去できるので結構違いが感じられるな

その摩擦材はどこで何してるのかなあ(笑)


886 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 23:13:50 ID:cZwDBrD10]
スマートブレンド最高。


887 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/07(日) 01:23:24 ID:V8pMGz5X0]
トルコンの中で伝達効率低下させていたり油圧の邪魔していたりするんじゃないか

888 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 02:00:03 ID:hyAyab240]
添加剤って本当に効果あるの?
そんなに効果あるなら既にメーカー
が採用しているハズだし。 

889 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/07(日) 02:34:10 ID:V8pMGz5X0]
洗浄剤なんかはメーカー的には配合する意味がなさ気だ。
トラぶったときには有効な気がする。

890 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/07(日) 02:56:48 ID:HmtIwM3b0]
効果はあるが
コストも無視できない。



891 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/07(日) 07:13:01 ID:7WBriSIt0]
レッドライン
最高
値段もいいが

892 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 09:09:50 ID:0RI1CjwFO]
フェーシング材とATFでμ−v特性をシビアにコントロールしているのに、
素人が異種ATFや添加剤で目茶苦茶にしちゃうから、
メーカーはレベルゲージ穴に蓋をしたんだよ(笑)


893 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 09:40:36 ID:QkO7Z46e0]
モグラの背中みたいな黒い団子が盛り上がって見えてたのはなんと磁石についてる鉄粉とそれを膨らませてる塵と水と黒サビだったのです
つずく

894 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 16:21:04 ID:YNtIQvBY0]
>>892
それだけじゃないぞ。
より確実にレベルを合わせられるように、ドレン内部にチューブつけて
オーバーフロー式にしたんだよ。
注入口はちゃんと側面にある。

895 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 16:37:47 ID:UBN0uMPL0]
トルコンのオーバーホール数が日本一の名古屋市北区の整備工場は
予約しておけば待ってる間にオーバーホールしてくれるw
数時間はかかるけど。
内部部品もほとんどストックしてる。
あそこは純正ATFは絶対に使わないそうだ。もう何を信じていいんだ?w

896 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 16:58:01 ID:0RI1CjwFO]
>>894
ありがとう。
あれはまだ2ペダルMTだけかと思っていたよ。
あれにしても、点検時の温度管理ができない素人には触って欲しくないなあ。
特にトルコン付はね。


897 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 17:10:48 ID:0RI1CjwFO]
>>895
お話が本当だとして、
リビルド屋さんみたいだね。
修理とは考え方が違うよ。

リビルド部品の保証期間は半年1万キロくらいじゃないかなあ。
メーカーは5年10万キロ。
その工場はどうかな?

迷うような話じゃないと思うよ。


898 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 17:16:51 ID:qgmFzcgE0]
ある程度交換してない車両はディーラーでも断られるよ。
一流量販店で腕のいい整備士がいれば10万キロ無交換でも交換してくれる。
腕がないときれいに交換できないからね。
腕がない人に交換されるとスラッジが残ると言われてるよ。
どの量販店に一流の整備士がいるのか見極める目が必要だけど、一流量販店に行けば安心だと思う。


交換するとショックとかなくなり快適だよ。

899 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/07(日) 17:45:14 ID:7WBriSIt0]
量販店に等級かよw
指名料とかあるんすかねw

循環式しかやらないと思うから
最新のチェンジャーなら
だれがやっても同じでしょ

900 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 17:48:02 ID:0RI1CjwFO]
>>898
10万キロとかスラッジがウンヌンという辺りが素人くさいなあ。
最低でも不具合をO/H等して真面に直せる知識と経験のない人間に判断させるなんて、
勇気がいるよ。




901 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/07(日) 23:32:00 ID:rYiuzlVt0]
>>899
多走行無交換のATをチェンジャーで交換するような店行かないほうがいいよ。
ユーザーが無関心、無知っていうのが一番の問題だな。

902 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 23:49:35 ID:0RI1CjwFO]
>>901
走行距離だけでATの何かを判断することが素人なんだよね。


903 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/08(月) 05:22:25 ID:D+48cIo+O]
>>900
AT の不具合を O/H 等して直せる人間なんてその辺にいるかよw
AT の O/H 自体ディーラーの自動車整備工場でも無理、 AT 専門の工場じゃないとできない。

904 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/08(月) 06:43:55 ID:jbMjrQt6O]
>>903
> AT の不具合を O/H 等して直せる人間なんてその辺にいるかよw
仮にいないとしても、
判断を素人に任せて良い理由にはならないよね。
メーカーの指示に従えば良いし、
不具合があれば故障だから直せば良い事だよ。

> AT の O/H 自体ディーラーの自動車整備工場でも無理、 AT 専門の工場じゃないとできない。
それは人の問題以前に環境の問題だと思うよ。



905 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/08(月) 08:17:14 ID:SKqaPpr/0]
摺動部から磨耗した不純物混入した劣化しているATFは交換したほうが吉
作動油であるので劣化は大きくても費用対効果で未交換で行くのもアリ

906 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/08(月) 09:13:15 ID:p/HAYgd50]
FF車なら替えたほうがいいでしょ

907 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/08(月) 11:16:37 ID:9hENhy2v0]
うんごろの背中みたいに丸く盛り上がってる団子は何でしょうか

908 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/08(月) 13:02:41 ID:bQb9ORhs0]
結局ATF交換してベンツのATノントラブルの俺は勝ち組ってことだな。
トルコンにドレンついてるのは内緒だぞ。

909 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/08(月) 13:09:41 ID:QJSJo/8V0]
トルコンのドレンを回して探してるの?

910 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/08(月) 13:54:23 ID:SKqaPpr/0]
交換しても各部の消耗を考えたら最高で100%未満の範疇でしか改善しないからね
交換しないなら仮に80%程度の性能になったとしてもコスト自体は0だしw
乗っての気持ちよさを求めるなら交換したほうがいいけど好き好きかな?



911 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/09(火) 06:51:44 ID:1fc3oiCI0]
ベンツでも故障あるんだ

912 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/09(火) 08:57:44 ID:Q0CQrnax0]
>>911
故障の少なさは日本製の方が上だったよな・・・・・・かつては

913 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/09(火) 17:33:50 ID:eOAzWkRVO]
何のどんな性能が80%になると考えているんだろうね(笑)

FFだと何が違うと思っているのかなあ(笑)

意味無く交換しても何も起こらないのが普通なのに、
壊れれると思ってるんだもんね。

914 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/09(火) 18:26:10 ID:qS5KY1Sh0]
あげあし取りわらわらさん降臨

915 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/09(火) 19:28:48 ID:1fc3oiCI0]
FFのATFが、
いいや釣りなんだろ


916 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/09(火) 20:06:15 ID:6tAsn7d30]
(笑)

今時これ使うのは50代以上だから気にしないで

917 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/09(火) 20:15:22 ID:eOAzWkRVO]
想像でしか語れないね(笑)

どんな肩書きだろうと、
正しい事は正しいし、
間違っている事は間違っているよ。



918 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/09(火) 21:08:00 ID:6tAsn7d30]
FFのATFはFRよりは役割が多い分代えたほうが望ましい
もちろん費用対効果を考えてだけど

919 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/09(火) 21:14:57 ID:eOAzWkRVO]
>>918
ありがとう。

> FFのATFはFRよりは役割が多い分代えたほうが望ましい

「役割が多い」かあ。
FRと比べてかな?

車メーカーは知らないのかな?


920 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/09(火) 21:27:17 ID:1fc3oiCI0]
みんな知ってる
知らないのは 笑笑



921 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/09(火) 21:41:40 ID:eOAzWkRVO]
>>920
> みんな知ってる

何を?


922 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/09(火) 22:03:36 ID:0SuUAG3M0]
点検整備でATF交換とその他整備をやってきた
ATF交換の効果かどうかワカランが確かにトルクアップした
4速ATだが3速、4速でも加速しやすくなたった、坂道で実感
あとは、1速で走っても回転数に速度がついて行くようになった
前は回転数だけ跳ね上がって速度が出ず何か滑ってる感があったんだわ

ATF交換の効果なのか
その他の点検整備の効果なのかワカランが
確かに違いが出た
ちなみにATFの交換は初めて

整備の人ありがとう

923 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/09(火) 22:35:37 ID:LrLuxxgR0]
自分は、FF車乗りです。
まず結論から言うと
ドライブシャフトの破損で自走不能になり工場に直行なったって話だったんだが・・・

引取りに来たサービスマンの率直な意見は、デフ系の故障じゃないかな〜の話から始まった
デフが壊れたなら、デフを交換したら直るのかって聞いたら
いや、いや、FFなのでミッション交換になります〜って言われてショックを受けた

5年、10万キロの保証が切れたら
いきなりミッション交換で30万円って言うのか〜って思ったまま入院(工場入り)した。

924 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/09(火) 22:45:55 ID:sOiM5J/C0]
>>923
車種は知らんけど、中古ミッションを使えば安く済むぞ。
工賃入れて半値〜1/3くらいだぞ。

925 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/09(火) 23:27:29 ID:eOAzWkRVO]
>>923
> いや、いや、FFなのでミッション交換になります〜って言われてショックを受けた

ケースをブチ割る位にデフが逝っちゃったのかなあ。

状況しだいだけど、
デフだけならFRより簡単なのにな(笑)
良くそんな工場に任すね。


926 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/10(水) 03:10:26 ID:uodRdAJn0]
>>925
デフだけなら?
MTの話?

927 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/10(水) 03:22:43 ID:gXsasrMY0]
ATFスレってのを忘れてるんだろ

つか、「ATFオイル」っておかしくね?

928 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/10(水) 06:35:39 ID:5uqGr59UO]
>>926

> MTの話?
ATでもMTでも、TAの話だよ。


929 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/10(水) 07:12:11 ID:uodRdAJn0]
TA?
誰TAなんて事言ったの
だいたいTAってなんなの
はじめて聞いたなんかの略か

TAで業界は通じるの

930 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/10(水) 08:05:07 ID:5uqGr59UO]
>>929
> はじめて聞いたなんかの略か
トランスアクスルのつもりで書いたよ。
トランスミッションとデファレンシャルが一体で、直接ドライブシャフトにつながっている動力伝達装置の事だよ。
一般的なFFやMR、RR、日産GTRみたいなヤツだね。

> TAで業界は通じるの
和製英語の可能性はあるけど、
少なくとも日本で、
一般的な横置きエンジンFFのトランスアクスルを「ミッション」と呼ぶのは間違いだよ。




931 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/10(水) 09:11:44 ID:7S5qg/eV0]
>919 FFとFRは大きな違いがATFにあります、わたしの言ってるオイルパンを外したら安倍川餅みたいなのが
横たわってたのはFFの軽なんですよ、FFはトランスフォーが着いてますたぶん

932 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/10(水) 13:51:52 ID:QT2DvWof0]
FFにはレーザラモンが入ってたんですねW


933 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/10(水) 14:25:34 ID:5uqGr59UO]
>>923
> 5年、10万キロの保証が切れたら
> いきなりミッション交換で30万円って言うのか〜って思ったまま入院(工場入り)した。

ついでに、
こんな事になりたくなかったら、
素人や、
部用品屋や、
部用品屋に成り下がった整備士なんかの
話を聴かない事だよ。


934 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/10(水) 17:43:23 ID:ricy3yJ00]
と携帯ニートが申しております。

935 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/10(水) 19:48:17 ID:FM3ZJeRv0]
デフアレンシャルからの鉄粉の量が多いのでFRのATFとは格段に違う情景となっております
デフ単独の場合もソフトクリームを引っ張るような景色になりますよの

936 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/10(水) 20:21:12 ID:IWKYpm+00]
知らんがな

937 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/10(水) 20:43:25 ID:5uqGr59UO]
>>935
ファイナルギアが違うんだよね(関係ないけど)。
想像するのにも勉強は必要だよ(笑)


938 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/11(木) 09:06:16 ID:9DIBvz6i0]
FF車はデファレンシャルを兼務してるので汚れは100倍にふえますか

939 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/11(木) 09:27:45 ID:RqhQuQ2p0]
いいです

940 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/11(木) 12:55:06 ID:9DIBvz6i0]
FF車は等速ファイナルギアを兼ねてるので鉄粉が20倍多く出ますよ




941 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/11(木) 16:56:18 ID:Tvutbwta0]
ATの中を鉄粉が回るくらいならいくら古いATFでも交換したほうがよっぽど壊れにくいな






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