【08】スタッドレスタイヤを語る Part 10【09】

1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/26(月) 20:56:48 ID:PAA2Hg1t0] 前スレ 【08】スタッドレスタイヤを語る Part 9【09】 namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1231169432/ 688 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 16:05:09 ID:mZDsGxp20] >>684>>687 ロープロサイズ用のパターンで幅広タイヤしかもFRだと オフロードでスリックって感覚に近いかも 689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 16:53:49 ID:vNJZHOTZ0] 神奈川県央在住で殆どがドライとウェットで、ゲレンデへ行く時に 積雪・圧積・凍結路を走るだけだからX-ICEの方がいい。 例えば、車山へ行く時だとか。それに、そんな道に行ったらゆっくり 走って後続が来たら路肩へ待避するし(基本、雪の道路には慣れてないから)。 また、高速では追い抜きをよくするし、山間部の国道と高速道路 (大井松田〜御殿場間だとか)があるからドライでのグリップや ヨレができるだけ少なく、排水性も求めるし。 X-ICEですらウェットの時に5速フルスロットルで100km/hから 加速しようとしたら滑ってたし、ドライで30km/hくらいから2速 70%くらい(感覚的にだけど)のスロットルで加速したら、 フロントが左右に振れ始めるし(スタッドレスだからしょうがないけどさ)。 ドライでは高評価なX-ICEなのに、REVOとか履いたらストレス溜まると思うｗ ※X-ICEの雪道全般の性能は俺も低いと思うけどね。 690 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 17:18:29 ID:/OCrDD8u0] >>688 排雪性に不安があるなら オフロードで土を抜きながら走るように 目詰まった雪を飛ばすのを意識しながらの運転だろうね 雪道だとタイミング、シチュエーション、テクニックを駆使する高度技だけど >>689 X-ICEはオールシーズンとして考えれば良くできたタイヤだよ これをスタッドレスと称するから酷評になる 使う方もオールシーズンと認識して使えば良いと思う 高速性能と氷結走破性は相反する技術なんだとおもう REVO2やXI2は良いセン行ってるみたいだけどね 691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 18:19:43 ID:rqO5CCYe0] ミシュランだけが、なぜかもうどうでもいい旧モデルのX-ICEが執拗に引き合いに出される。 値段が高いから、よほど悔しかったのだろうと想像することしかり。 692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 19:18:23 ID:4Kg7yG0SO] >>691 X-ICEよりREVO1の方が１年早い発売だったのに、悪評だから旧モデルにせざるを得なかっただけだろ >>680 感覚的にはREVO1とREVO2はそれ程大きな違いはない（分からない）と思う 氷上テスト等数値で比べると結構違ってくるけど 693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 21:32:54 ID:4ucUZ3E40] >>961 並行販売してるじゃんか オレなんかXI2の純正サイズがなかったので またX-ICEに履き替えたよ 694 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/22(日) 01:37:59 ID:tBeN+SwW0] 今日、ノーマルタイヤに戻します。 スキー終了のため。 ヴェルファイア4WDにMK4履いたけど、乾燥路、凍結路、雪道等 安心して走れた。 志賀高原もなんなく、ペースが速い車にもついていけたし。 ここのスレてきには、MK4はどうだったの? 695 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/22(日) 06:13:15 ID:Pk/NSmRC0] スタッドレスとしては上の下ってところか。 まぁ話を聞いた感じでは４WDの恩恵だわな、半分は。 696 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/22(日) 13:19:13 ID:kZTgUHi7O] >>695 じゃあ四駆にナンカン履いてる俺は？(笑 697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/22(日) 13:49:45 ID:bZqniiErO] MR2（AW11）にﾅﾝｶﾝですが何か？ 富良野在住ですが何か？ 毎日数回は生きた心地がしない事ありますよ(´･ω･`) 前に履いていたDS-2が神タイヤに思えるほどです 次のシーズンでは国内メーカーのタイヤに戻しますよ ま 圧雪ならﾅﾝｶﾝでもいいんですけどね 698 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 02:04:44 ID:YSWoxq/f0] >>696 所謂物好きって部類の♂です。 699 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 03:45:26 ID:dL+GTC0SO] >>694 うちのも4WDだけど、ノーマルに履き替えた。 夜間の雨降りの高速で、しかも長距離運転の復路でスタッドレスじゃあかなりの緊張感で。 まぁそんな状況はなかなかないけど、もうスタッドレスのシーズンは終了だし。 で、余談。 履き替えた新品ノーマルが某Y社が推してるエコ系タイヤなんだけど、こいつが曲者ｗ 純正サイズなのに喧しいし、乗り心地もいまいち。 確かに転がるかも知れんが、まるで中古タイヤみたい。 これでほんとに売れてるのか？っていうくらい。 700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 12:33:09 ID:IATASv+T0] 05年のクムホから05年のrevo1に変えました 正直(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ 701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 19:01:51 ID:syuDU2mP0] そろそろ今シーズンのBEST OF スタッドレスタイヤを決定しようぜ！ 702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 19:26:21 ID:uOOFlVlO0] >>701 ・絶対性能アワード ・コスパアワード ・氷上アワード ・アスファルトアワード ・ハイウェイアワード 少なくともこれくらいの部門が無いとダメこの中でのベストオブベストが 出るのは恐らくお盆あたりまで引きずる。 703 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/23(月) 20:02:12 ID:2HbEr382O] >>701 そんなのREVO2に決まってるだろ 終了 704 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 20:03:03 ID:ASOxLoE4O] >>701 該当なし 終了 705 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/23(月) 20:05:05 ID:REUFzRqxO] アスファルト ハイウェイ この２部門はXI2だと思う コストパフォーマンス これはIS3 ？ 706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 20:21:51 ID:FrGGOFcA0] >>705 ピレリのSOTTO ZEROを忘れちゃいかんよ まぁあれをスタッドレスと呼べれば、だがｗ 707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 20:23:57 ID:WhNovvBx0] >>705 アスファルト ハイウェイ コストパフォーマンス EPZもいいぞ。 708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/23(月) 21:25:11 ID:W9V4dmRvO] 結局きまらねーじゃねーかw 709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 21:28:32 ID:qbBBWuRu0] >>708 決まったらこのスレ要らねえじゃねえか。 710 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 21:39:12 ID:2HbEr382O] 地域によって求められる性能は違うし、個人によって価値観も違う スタッドレスタイヤとしてのベストは何かとなればREVO2になるが、価格と地域を考慮してそれぞれ選べばいい 711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 22:25:54 ID:6q4XEEp20] >>702 コスパはＲＥＶＯ1　だと思う 712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 22:31:27 ID:FrGGOFcA0] >>710 そうそう。 ツルテカアイスバーンでの性能が何より大事な地域もあれば 圧雪やシャーベットな地域&時間帯しか走らない人もいて、 あるいは保険的に冬タイヤ履く人ならWet性能も重視して欲しかったり。 713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 22:43:19 ID:P+U2/S9l0] ・絶対性能アワード　：REVO2 ・コスパアワード ：ST20 ・氷上アワード ：iG30 ・アスファルトアワード ：夏タイヤ履け ・ハイウェイアワード 714 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 22:58:46 ID:VBt7Fh1a0] 色の無い世界に住む人と雪が殆ど降らない地域在住者の差が思いっきり出るよなぁ。 漏れの地域なんか年に一回積もるかどうか程度なので 絶対的なアイスバーンや圧雪に対する性能よりも その辺はそこそこで高速性能や摩耗や経年変化なんかが気になるもの。 東北にある嫁の田舎に逝くのに一々スタッドレス積んで走ることは出来ないしねぇ。 715 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 23:03:10 ID:r4O4QwS80] コスパはABだろ 国産だし 716 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/24(火) 01:08:05 ID:/75ioY5z0] >>714 俺も積雪が無い地域に住んでいるんだけど、選択が逆だな。 普段はアスファルトばかりなんだが、一度積雪すると翌日には踏み固められたアイスだし 日陰の裏道は数日そんな状況になる。 月に1〜2回のスキーは早朝到着＆夕方出発のアイスバーンな時間帯なので 慣れない氷上走行を補ってもらうために氷上性能重視で選んでる。 日常は乾燥路ばかりだから減るけど、保険の意味もあって履くので3年持てばいいし。 717 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/24(火) 01:40:33 ID:640r0lXT0] シーズン中はほとんど雪道という雪国部門なら 総合的に見てREVO1だろうな コスパもメチャいいし 718 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/24(火) 04:19:16 ID:lfRKU15C0] コスパならIS3もなかなかじゃないかな？ 719 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/24(火) 07:45:02 ID:NlSJ9S12O] いやぁ〜しかし札幌市内のここ数日のツルツルはほんとにスタッドレス効かないんな。 レボ２だろうがレボ３出たとしても、ＩＧ４０だろうが、何履いても効かないなきっと。 結論スタッドレスではツルツルは効かない気をつけろだな 720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/24(火) 09:24:27 ID:n61xQeoq0] まったく同感 でもおれのXICEだと交差点で信号ストップしたら最後、もう発進できなくなるんだよなあ これはもう走行中に滑るなんて以前の問題だよ 721 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/24(火) 10:54:56 ID:fN3bde+O0] アクセルワーク下手すぎだろ 722 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/24(火) 15:39:36 ID:xVyJjvn+0] この間の大雪で南郷通りのちょい坂でも発進できない車続出だった。 共通してるのはFR車だったけど。あそこはどうしてロードヒーティング しなかったんだろうか？上下線で上がれず止まってる車を良く見る 723 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/24(火) 21:35:19 ID:F8PzFi2PO] >>705 アスファルト ハイウェイ はレグノだ 724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/24(火) 23:56:05 ID:+Z2Pfyfb0] >>719 俺も札幌だけどＲＥＶＯ2で怖い思いはした事ないぞ。 結構、ツルピカでも止まる。 スピード出し過ぎかブレーキングが下手なんじゃないか？ 725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/25(水) 00:17:03 ID:o+MpveuL0] >>724 鰤から幾ら貰ってるの？ 726 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 00:21:05 ID:Ftu5Z6yy0] 結構、とか、それなりに、とか。 感覚的な話ほどアテにならん事がよく分かる。 北国の冬でXI2で問題無いって人、 スキー場専用のREVO2でダメって人、 いろいろいるんだなぁ…。 727 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 01:31:30 ID:B/TE/ckb0] 2007年REVO2購入＝雪上走行３回、凍結路０回 2008年２シーズン目＝雪上走行２回、凍結路０回 2009年今月半ばに４本とも同じ銘柄で交換＝今の所、雪上走行３回、凍結路０回 金沢市はもはや雪が降る地域とは呼べないなw ドライ・ウエット・高速走行が良好な事だけは十分に理解出来たw 実質、毎年２ヶ月しか履いていないのだけれど、減るのが早いな。 728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 02:41:02 ID:essnvScP0] >>726 そりゃそうだよ。 結局のところタイヤの銘柄云々より、それを操る人間の能力の方が重要なんだから。 ほんの少しでも滑ったら駄目という人間も居れば、 ズルズルに滑っててもコントロール下に置けるなら無問題という人間も居る訳で。 729 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 04:16:41 ID:3TL32jqu0] 評価の視点として、滑る滑らないだけじゃなく滑っても扱い易いっていう尺度もあるからね。 同じ方向性でバランスをとっているタイヤはどれも似通っているから比較しやすいが、そう単純でもない。 どっちにしても滑りやすい条件だから、方向性が違うと相性の問題で実際に乗ってみないとわからないし慣れや飽きの問題もある。 美人で性格最悪の女と、ブスで性格最良の女とで、どっちと結婚するかと聞かれるとｗｗｗ 730 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/25(水) 05:42:12 ID:qd32l2DJ0] どうもこのスレ見てると、冬道（雪道）は北海道だけだと思い込んでいるやつが多いな。 北陸・甲信越も有名な豪雪地帯なんだが。しかも、北海道とは雪質が全然違う（水っぽく重たい雪）。 北海道で最適なタイヤが、北陸・甲信越でも最適とは限らないんだがねぇ。 731 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 05:54:42 ID:82x55ziH0] >>730 そんな事はない。 ただ北海道の鰤マンセーの情報もまったく無益って訳じゃないから、 放流しているだけだ。ｗ 溢れる情報の中で自分が必要な物だけを取捨選択する能力を覚えないと２ｃｈで遊んじゃ駄目。 732 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/25(水) 06:35:36 ID:OlcVjd1gO] >>724 お前昨日一昨日あたりの市内中心部走っててそんな事言えてるんか？ 早朝や夜の話しだぞ。 レボ２会社の車に履いてるっーつの。 レボ２だから怖いした事ないって、サンデーdriverはこれだから困る 733 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 13:16:18 ID:jjr0V/3tO] >>730 北東北・北海道で装着率 No.1 て、北陸などでは売れてないってことだよね。 734 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 14:07:11 ID:EYXmG3oLO] 話でないけど、ブリヂストンのST20履いてる人いないの？ レボより2割位安いし、MZ03のパターンだからコスパはいいよ。 シーズン始めにブリヂストンのタイヤセンター行けば買える。 サイズは限定されるけどね。 滑り出しも緩やかだから、リカバリーも楽。 ロープロサイズのIG20よりも止まりづらいが(ABSが介入しやすくなった)、 分かってれば、対応出来るから無問題。 結構いいタイヤだよ、札幌では。 735 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/25(水) 14:56:02 ID:9ZXnMW+M0] 札幌だとダンロップでも無問題ですよ 736 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/25(水) 15:02:41 ID:4xSE9GuPO] さっき小雨の中スタッドレスタイヤ付けてスリップして全損 737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 16:09:00 ID:IlqMidJmO] >>734 タイヤ館でST20を買うよりも、通販でREVO2を買った方が安いんじゃないか？ 738 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 16:15:40 ID:YPY3IepB0] >>737 持ち込み工賃が安ければその可能性もあるかもしれないが、 それ以前に、持ち込みするのに勇気というか厚かましさがいる。 そっちの方であきらめてるのがほとんどだと思うよ。 739 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 16:48:39 ID:8zY9kc310] 俺も持ち込み先で悩んだけど、中古タイヤショップが快く引き受けてくれた。 工賃もネットで持ち込み交換謳ってるところ並みの値段。 メーカー系列の専門店は断れたり、以前やってもらった時は自動後退並みに 高かったりするので、中古タイヤショップはお薦め。 もし、近く似なければディーラーに持ち込めば断られる事も無いはずだし、 工賃も俺が問い合わせたところは中古タイヤショプより1割程度高いだけだった。 740 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 17:47:48 ID:OU6/P/xr0] 持ち込みに勇気がいるって どんだけ繊細なんだよ 相手だって商売なんだから 741 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 20:09:10 ID:Yi7KOr0A0] >>734 >サイズは限定されるけどね。 多くの人のネックはコレ。だから買わない（買えない）。 >>737 たしかに。ｗ 742 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 20:19:48 ID:oDjgUh+U0] >>732 早朝は走っていないが、毎日、２０時〜２３時ぐらいに走っているのでサンデードライバーじゃないと思うぞ。 ＸＩＣＥのときは止まらなかったがＲＥＶＯ2は止まっているな。 会社の車ならかなりへってるんじゃないか？ 743 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 21:27:31 ID:oDjgUh+U0] 俺の場合はＸＩＣＥでブレーキングは鍛えられた可能性はあるがな・・ 744 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/26(木) 00:51:56 ID:mMbc09cMO] 話ぶったぎってすまんが、結局DSX2になってもダメロップだった？ 745 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/26(木) 02:39:19 ID:FqGAXRPTO] >>730>>733以前にも話題があったけど、北陸地方の湿った雪質ね このお二方の話しを合わせれば、ブリザックは氷上性能は良いかもしれないが…という結論ですね 路面がカチカチになる北海道・北東北はブリザック確定でいいよね？ 北陸は誰か決めてちょーだい 746 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 04:19:29 ID:7oQlMxzl0] この時期、北海道だって昼間は0℃〜5℃くらいになる日は多いぞ。 夕方以降はほとんど氷点下だが。 747 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 06:28:57 ID:b9X5ivR/0] >路面がカチカチになる北海道・北東北はブリザック確定でいいよね？ 良いんじゃないそれで。 結局誰が何を言っても鰤、鰤、鰤なんだからさ。 それでも事故してるんだから世話ない罠。ｗ 748 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 09:11:53 ID:JQnPmmLR0] シェアがどうのこうの、新旧関わらずブリザック確定なんていってる香具師。 車はトヨタ車確定でいいよねｗｗｗ 749 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 09:37:28 ID:xSjcClCNO] 結論:国産なら何履いても一緒。 750 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 10:21:59 ID:uFrvGLBwO] さすがみんカラクオリティｗ 逝くなら単独でね！ minkara.carview.co.jp/userid/387116/car/294859/1966702/parts.aspx 751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 14:30:08 ID:6Ev5qyuX0] そろそろ総括という時期だが・・・ 国産なら同じと言ってるが同じじゃないわな その場にあった運転と言ってるがタイヤの基礎能力が違うんだから タイヤが最重要の雪道じゃどうにもならないこと多いし 舗装路を飛ばすのは別問題 「スタッドレスのわりに」という枕詞が入るだろ ほとんど雪のない都市に住んでるなら重要視するのかね うちの方じゃどうでもいい項目だな 雪国在住、都市部在住→週末雪国行き 豪雪地、降ると言っても積雪１０センチ程度 昼間でも常にマイナス気温、降ってもすぐ溶ける 色々な地域があるけど 豪雪＋気温やや低め＋本州在住の自分的には鰤がベストだね これでぶつかったら諦めもつくと思ってる ダメロップやミシュでは安心できぬ うちの方でこの冬、色々な所（量販店の駐車場）等で観察すると REVO1が３割　ダメロップ２割（安いからか？）　ヨコハマ２割（古いモデル多かった）位だった 不思議とREVO2は少ない　アジアンタイヤは思ったより多い印象だったな 752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/26(木) 14:46:58 ID:Iw9N+d8kO] 全然分かんないので教えて下さい。 パンク修理したスタッドレスで雪道走っても大丈夫ですかね？ 寒さで補修箇所が駄目になったりしませんか？ 753 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 14:57:54 ID:JQnPmmLR0] REVO1程度なら、雪道でもダンロップやミシュランの最新のほうが上だよｗ 754 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 15:01:14 ID:xU5j9tlm0] >>753 南国人は黙ってろ！ 755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/26(木) 15:32:17 ID:T019EdeX0] >>753 難酷人は黙ってろ！ 756 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 15:36:02 ID:jUfAq77N0] 今年初の買い替えでメーカーの実力差を 思い知ったよ。 もうミシュは買わない。 他の人の車でなんでそんな急に止まれるのかと思ったら、 それが当たり前だったとはね。 でも、お陰で減速、ブレーキ、先読みスキルはだいぶ向上したけどｗ 自分ではマゾッ気ある方だと思ってたけど、アレは無理。付き合いきれない。 757 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 16:51:55 ID:6Ev5qyuX0] >>753 そうなの？ まわりじゃ過去に散々な目にあって 両メーカー共に最新モデルを購入するものが居ないんだよね 乗り比べしてみたいけどね 自分も過去にDS2 X-ICEと所有したことあるけどね 夏タイヤじゃメーカー差って出にくいけど スタッドレスではＢＳはやはり優れていると思う 758 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 16:53:48 ID:6Ev5qyuX0] >>752 寒さの程度もあるだろうが マイナス１０度くらいなら何も問題は無かったよ 759 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 17:32:23 ID:6Ev5qyuX0] よく考えてみたら最新タイヤがREVO1より優れているのは ある意味、当然なんだよね ミシュは凍結に弱い　鰤はシャーベットに弱い どちらも体験してるので言ってる事は理解出来る 自分的にはシャーベットはステアリングを戻して真っ直ぐにして 速度を落とせば車速は落ちるので怖くはない 滑ってもリカバリーは比較的楽に思える 対して凍結はどうにもならない 運を天に任せるというかリカバリーも難しい 人が歩くより速度が遅くても何にも出来ないことも多い 連投＆長文すまぬ 760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 17:52:27 ID:n+WbFM31O] 来シーズンはREVO3出るかな？ 761 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 18:16:48 ID:1oenvJ1B0] 今年は中途半端に暖かくて日中解けて夜凍結のパターンが多かったけど これだとレボ2が凄く良かった 常にまっさらな雪ならX-ICEでも結構良かったんだけど凍結路だと月とすっぽん天道様と番頭様だ あとシャーベットは両者同じくらいだな 燃費は最初レボが悪かったんだけど皮むきが終わったら同じくらいになった 762 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/26(木) 18:33:32 ID:Iw9N+d8kO] >>758 ありがとうございます。 自分も雪無し県→−10℃位の場所に行きます。 あと2ヶ月持ってくれればとおもってるんですが。。 ただ直した場所がタイヤの端で弱いみたいだし、高速も使うから微妙なところです。 >>760 タイ○館の人に聞いたら、レボ3って名前になるか分からないけど新しいのは出るんじゃないか？って話してましたよ。 763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 19:03:07 ID:UxIBF/QZ0] REVO1は完全に駄作だったな。 764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/26(木) 19:14:14 ID:FqGAXRPTO] >>748おれ日産なんだけど 765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 19:16:03 ID:vDvbhWHb0] >>751 タイヤの差なんか、たかが知れてる。 溝さえあればどうにか走って止まれるから、あんまり気にしないな。 雪道は運転手＞車＞タイヤの順番だよ。 タイヤに拘る前に、運転技術を磨けよ。 766 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 19:26:42 ID:1oenvJ1B0] ブリを褒めるとタイヤ関係ねーという書き込みが来るのはシーズン当初と一緒かw なんか安心したわ 767 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 19:51:29 ID:eDdHA5fG0] >>765 勝手に訂正。 ×溝さえあればどうにか走って止まれるから ○溝さえあれば今時のスタッドレスならどうにか走って止まれるから 768 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/26(木) 21:40:55 ID:/8yKaXCk0] >>732 運転の下手なのをここで自慢されても… 769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/26(木) 22:44:48 ID:FqGAXRPTO] 運転が下手っていうとなんか専門的で高度なテクニックがない感じだけど、なんら難しい話しじゃないんだよね いわゆる安全運転ってことかな 770 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 22:51:21 ID:6Ev5qyuX0] >>765 確かに運転手のスキルは大きい要因ではある だけど常に緊張を強いられて運転してみ疲れるから 四駆であれば溝あれば何とかなるが二駆じゃお話にならんよ 同じ雪道、同じ車で鰤とX-ICE乗り比べたけど 疲労度は倍以上だったね 運転が楽＝余裕が出来るというのも雪道ではアドバンテージになるんだよ 俺はタイヤが最重要だと思うがね 771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 23:19:17 ID:JQnPmmLR0] 要するにXI2使ったことないから知らないんだｗ 772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 23:47:43 ID:S6O++JtF0] >>770 俺も同意見。 俺はミシュラン派でＸＩＣＥまでミシュ一筋だったがミシュはマキシアイスくらいから滑るタイヤになって 異常に神経を使う様になったんだがＸＩＣＥでミシュを見限ってＲＥＶＯ２に変えたらスタッドレスってこん なに性能が上がったんかと思うぐらいに楽に運転が出来る様になった。 滑らせる事を目的に乗るなら扱いやすいけど日常に乗る場合は常に神経を研ぎ澄ます必要はあるので 疲れるんだ。 ＸＩＣＥでブレーキングが鍛えられたおかげかもしれんが、もうミシュはかわないな。 773 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/26(木) 23:58:16 ID:7hC9MLRG0] スマヌ。 俺は鰤が全般的に嫌いだ。 ただ一点のみ鰤に敬意を表していることがある。 日本での正規販売車種に関しては、サイズを網羅していること。 最大手の責務を果たしていることだけは評価する。 世界的に見ればミシュランがやっていることを日本に限定して鰤がやってくれている。 鰤嫌いでいつも叩いている俺だが、スレチ承知で書いておきたくなった。 774 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 00:00:12 ID:kA5h5Dmu0] あえて書くまでもないが、もう一度このテンプレの最初を読み直せよ。 無意味なことを繰り返すばかりで、最後は使ったことはないし知らないからインプレもないがオレはそう思い込んでいるの一点張り。 775 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 00:17:08 ID:1/SIGR8l0] >>766 ブリを批判すると、「お前の運転下手すぎｗ」とかいう輩が現れる・・・ 776 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 00:21:28 ID:tA1Jj2HLO] 約15年前にミシュランにお世話になったな〜。 その時は学生で、買ったとこに｢タイヤ最後(2ﾐﾘ)まで使えるから一番持ちますよ｣ って言われて即決。 就職したら、知人の付き合いでヨコハマとブリを代わる代わる使ってたな。 結論は大した変わらん。もしかしたらヨコハマの方が制動距離は短いかもしれない。 凍結路面、札幌の話。 777 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 02:33:33 ID:0rtaS3pp0] >>775 いや、たぶん大半が下手だと思われ。 ＲＥＶＯ１をＭＲの２駆で履いているけど、制限速度すら行かない車が多いよ。 たいていの慣らしを終えた新品スタッドレスなら、制限速度までは余裕だと思うけどね。 778 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/27(金) 04:26:27 ID:9/uz9O1RO] 今更ながらですが・・・ トーヨーのガリットＧ３０ってどうですか？ 779 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 06:40:40 ID:xRe1nig/0] >>770 タイヤ変えるより車変えたほうが運転楽じゃねえ？ 運転技術>車（駆動方式、車両性能）>タイヤ >四駆であれば溝あれば何とかなるが二駆じゃお話にならんよ そう言ったらタイヤより車が重要って事だと思うんだけど？ >だけど常に緊張を強いられて運転してみ疲れるから 雪道はどんなタイヤ履いてもある程度は緊張する 周りの車の挙動も気にするし 緊張しなかったら過信運転につながるかもしれないからね それが嫌なら雪道運転しないほうがいいよ 780 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 10:08:09 ID:4u8C+keA0] タイヤ変えればストレスも軽減するさね 意外とタイヤで違うもんだよ 必要な緊張感と無駄な緊張はまったくの別物だべさ 781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 11:03:47 ID:VlKPAnfX0] 俺は北海道某地域のレンタカー屋なんだが、仕事柄色んなメーカー のタイヤと車乗ってる。今年はREVO2　REVO1　IG30　IG20　DSX　 DSX2　EPZ　車両もFR、FF、4WD、軽からRVまで使ってみたがはっき り言ってどのメーカー履こうが大差無いな。ここであれこれ言って る奴らがスタッドレスにどれ程夢見てるのかは知らんが、雪や氷の 上をゴムのタイヤで走るんだから滑るのは当たり前じゃねぇか。性 能にあれこれ言う前にスピード落とせ。毎年どのタイヤもこんなん だから今年自分の車にあえてナンカン使ってみたが、はっきり言っ て何も問題無い。まあ、こう書くと工作員だの貧乏人だのチョンだ の言うヤツが沸いてくるのも分かってる。結局スタッドレスなんぞ 払った金額に対する自己満足みたいなもんだ。 782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 11:12:00 ID:pgsNJFh60] 千葉県、やっとやっと雪だ!! 去年、ミシュと鰤を2セットも買って（勿論車2台）、いままで 雪降らなくて涙目だったけど、やっと雪降ってくれて、 涙が出るほどウレしいぜ！ 783 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 11:13:47 ID:Y7dXnTbK0] ナンカンって台湾じゃない？ 784 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 11:17:51 ID:Y7dXnTbK0] タイヤもファッションの一部でしょ 785 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 12:09:59 ID:4u8C+keA0] ナンカンは初年度より2年目の挙動に興味があるな >>781 もし覚えていたらで良いから来年インプレしてくれ 786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 12:38:13 ID:a0skudxM0] >>784 溝の模様も大事だよな 787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 12:55:09 ID:sstuG59H0] >>771 過去に痛い目に遭い過ぎてるんでミシュランのスタッドレスを買ってみる勇気がない。 あの人はもう更生してるよと言われても凶悪犯罪の前科者には なるべく近づきたくない心境に似てるかも。 788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 12:56:50 ID:sstuG59H0] 過去一度の過ちではなく前科５犯ぐらいのね。

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