【08】スタッドレスタイヤを語る Part 10【09】

1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/01/26(月) 20:56:48 ID:PAA2Hg1t0] 前スレ 【08】スタッドレスタイヤを語る Part 9【09】 namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1231169432/ 492 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 17:13:18 ID:WI19ppVZ0] お願いしても断られたんじゃどうしようもない。 詐欺じゃなくて本人の勝手な思い込みにならないかい？ 493 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/11(水) 17:23:58 ID:ic9r2d2n0] 詐欺とは違ってたかもしれませんね。 >>492 断られたんじゃどうしようもないとはどういう意味ですか？ 2008年のでと言ったら「はい」と返事があったにもかかわらず2006年の でした。しかしもう走行してしまったあとですので返品が難しそうです。 494 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 17:25:26 ID:3RrfjURNO] 今年REVO3の発売は出来ないと思う 495 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 17:31:29 ID:uQ/+fgw/0] >>493 ここで文句言ってもはじまらない。 その「はい」って言った人に文句言えばいいんじゃない。 496 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/11(水) 17:35:08 ID:ic9r2d2n0] >>495　言ったんですが、すでに走行してたので返品は断られました。 装着してすぐに４本とも調べなかった自分が悪いかもしれません。 前輪が2008年だったのですが後輪が古かったです。 497 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 17:39:36 ID:ZUfm3Zuh0] >>489 本州でも概ね好評ですよ。 特に乾燥路でのバランスと、圧雪などでは性能を発揮しますね。 たしかに凍結路ではBSに一歩負けるんですけれど、 普通に安全運転すれば問題ないレベルなんですよね。 これでダメな人は何履いてもダメで。。。（自覚が無いから更に性質が悪いんですが） 個人的にはXI2の北海道でのレポートを期待しております。ｗ 498 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 17:51:37 ID:cjaj1ae00] ま、X-ICEが好きな人はそれでもよろし いつも緊張して運転は疲れるので自分はＢＳに履き替え ちなみに自分のまわりにはミシュランは誰も居ない スタッドレスは１００％装着、AWDほぼ１００％の地域 ＢＳとダメロップが多い　最近ではアジアン増殖中 499 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/11(水) 17:56:33 ID:jd8W8KHR0] >>425 思わず吹いた！！ 確かに間違いない真実だな・・・ ｂｙミシュランユーザー 500 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 18:20:26 ID:/q1kkmac0] 北海道でX-ICE履いてたけどそんなに不都合はなかったな。 ちょっと凍結路でケツがビミョーに振る程度でそれ以外は普通 乾燥路面での扱いやすさはピカイチの2.5リッターAWDセダンで その前はIGの扁平版の721で今はダメロップDSXなんだけどこれが最も糞 501 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 19:11:41 ID:WI19ppVZ0] >>496 「はい」と言ったなら了解したんだろうね。 でも口頭での契約で証拠もないし、自白がない限り意図的に騙そうとしたかどうか証明できないし、使ってしまえば返品は難しいだろう。 店からすれば古いタイヤを何とかして売ってしまいたいだろうし、２年前だとカモを探していた可能性が高いが泣き寝入りするしかないな。 ごねればサービスしてくれるかもしれないけど、正直そういう店で買うのはやめたほうがいい。 大きな問題でもないし、勉強代と思って諦めたほうが賢明かも？ 502 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/11(水) 19:59:18 ID:ic9r2d2n0] >>501 ４本すべて確認しない自分が悪かったですね。 ちなみに後輪の１つが製造年月日未記入であったためかなり前のかもしれません。 次はタイヤ交換する場合は装着時を見せてもらうしかないですね。 503 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/11(水) 21:13:15 ID:3RrfjURNO] 正規品なら、製造年月未記入のタイヤなんてない 504 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/11(水) 21:23:59 ID:ic9r2d2n0] >>503 ということは製造年月を削ってる可能性があるということでしょうか。 505 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 21:25:58 ID:cjaj1ae00] タイヤの逆側（表に記載が無ければ内側）を確認せよ 削るなんてありえない 506 名前：201 [2009/02/11(水) 21:39:40 ID:ic9r2d2n0] >>505 アドバイスありがとうございます。 内側ですか〜。明るい時間に見てみます。 >>212にあるように ハンコックなので製造年が記入してないのが普通かと思ってました。 507 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/11(水) 22:22:54 ID:YMnPO3tOO] >>473 北海道だが地元TVでもそういう特集を毎年やってる。 夏タイヤと同スピードで比較して 制動距離が長くなるのと カーブではらみやすいそうだ。 原因はゴムの柔らかさ(コシのなさ)なんだ。 で、あまりお勧めしないが使うなら、そこを踏まえろみたいな。 508 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/12(木) 09:21:40 ID:lB7jf79H0] >506 まあ現物確認しないで使用した方が悪いわな 単に発送ミスの場合もあるし、未使用なら変更してくれかたもしれない と思ったけど ハンコックかよ！別に2006年でも良いだろう そんなタイヤを選んでいて、文句言うな ハンコックを売る業者なんて信用できね 良い勉強をしたな 509 名前：508 mailto:sage [2009/02/12(木) 09:22:46 ID:lB7jf79H0] すまんタイプミスだ >変更してくれかたもしれない 　　　　　↓ 変更してくれたかもしれない 510 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/12(木) 10:03:49 ID:CsQA2SiM0] ハンコックの時点で全て無効。 契約書に08年製造と書かれていても駄目だな 511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:日本人は刺身！ [2009/02/12(木) 10:04:49 ID:Gxk02RGm0] あるとおもいます！ 512 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/12(木) 11:19:58 ID:1NN6xhPJO] ハンコックか 安いけど、効かないし１〜２シーズンしかもたないらしいから、すぐ交換したくなるだろうね 長い目でみれば、倍近い値段でもREVO2を４シーズン履く方が得だ 513 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/12(木) 11:38:42 ID:hWnkhev+0] REVO2が出て４シーズンも経過してないのになんでそんなことがわかるの？ 514 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/12(木) 12:14:26 ID:3mII+DDVi] どうでもいいことだが、内側って、明るい時間なら確認できるの？どうやって見るの？ 515 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/12(木) 12:36:53 ID:VttKYYzvO] 俺は外した時に初めて確認した あれって表記を外にするとか業界団体でちゃんと決まってないもんなの？ 516 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/12(木) 13:30:51 ID:sOGiAg11O] ナンカンがあれば問題ない。 517 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/12(木) 14:01:43 ID:65hxWsMV0] 方向性のあるタイヤ、ホワイトレターなどの表裏があるタイヤ以外は ユーザーの指定が無い限り関係なしに組むのが常識 そもそも製造年月日に拘ってる奴なんて一握りなんだよ 518 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/12(木) 15:18:48 ID:CmWeYExr0] スタッドレスタイヤオタにとってはゴムは刺身と同じで鮮度が大切なんだよ。 519 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/12(木) 17:30:19 ID:efAFjCLHO] 活き作りはただのパフォーマンス 記：雄山 520 名前：506 mailto:sage [2009/02/12(木) 19:01:39 ID:MjYc1mVc0] 悪い予感はしてたがﾁｮﾝｺｯｸ買ってしまった自分が情けない（´･ω･`） 高い勉強代になりボーナスが無くなってしまったが、今後は人生に活かしたい。 とりあえずショップには言いに行ってみる。 521 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/12(木) 20:50:56 ID:QxFoBX8F0] 俺もミシュランはマキシグラスまで良かったんだけど、マキシアイスからスタッドレスとして機能しなくなった ちょっとしたブレーキングでＡＢＳ効きまくり、ちょっとでも気を抜いたら止まらない。 ＲＥＶＯ２に変えたらＡＢＳなんかほとんど発動しない。違いは歴然だった。 522 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/12(木) 21:05:43 ID:HEfj07gW0] >>521 一体何世代前のスタッドレスを評価しているのやらｗ 523 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/12(木) 21:12:33 ID:/g9vrsqb0] 価格.comスタッドレスタイヤ 満足度ランキング kakaku.com/car_goods/studless-tire/ranking_7050/rating/ ↑ はい、ミシュランの満足度は、ナンカン、クムホ以下です。 524 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/12(木) 21:33:33 ID:HEfj07gW0] なるほどREVO１の評価はダンロップやファルケン、ナンカンやクムホを大きく下回ってビリから３番目なのかｗ ナンカンやクムホみたいに採点者が１人なのはあてにはならないが、３人も評価しているからよほど悪いって事になるなｗｗｗ 525 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/12(木) 21:43:01 ID:Ubw2GhTh0] >>517 一般的にはユニフォミティ・マークがある方を外側にして組むのでは？ マークがあるほうには基本的に製造時期コードが表記されてるし。 526 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/12(木) 21:52:28 ID:1NN6xhPJO] 人の評価なんてものは相対的なものだし、どう取るか難しい場合がある 特にREVOシリーズのように『凄い』と口コミされてる場合は、魔法のようなタイヤを想像する人もいて実際履いた時に想像より劣れば評価は高くなくなる 逆にあまり期待せずに買ったものが想像より良かった場合は、評価は高くなる 映画なんかもそうだが、過度に期待して観るよりは半信半疑で観た方が、観終わった後の評価は高くなる 527 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/13(金) 01:05:17 ID:zSLX1R0b0] >>521 いや、他意はないし釣りでもないのだが ＞スタッドレスとして機能しなくなった これが本当なら、俺はスタッドレスとして機能しないタイヤで 冬中、何千キロも走破してるわけ？ ４駆でもない普通のFFで、氷や雪の道を走破してるわけだ。 俺って凄いテクニシャンってこと？ 528 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 01:10:55 ID:3xqujiJ10] まぁまぁ・・冬道なんて一応スタッドレスと名の付くタイヤ履いてれば、 あとは車重やら駆動方式がモノを言う訳で。 REVO履いたスカイラインよりXI2履いたミラの方が氷雪路は速いよ。 529 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/13(金) 01:14:03 ID:pABnkizwO] 素人の評価はあてにならん典型的な例と言えよう 530 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 02:11:42 ID:wxdfaUb60] 色々履いてみたけどRevo履いてれば 「冬道」に関しては問題ない スタンダードスタッドレスという感じだな あとは好みの問題か 雪は終盤だが凍結は、まだまだ続くな 531 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 07:31:50 ID:jdmbuiqpO] マキシグラスが神タイヤだったのは事実 532 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/13(金) 08:39:37 ID:oZiMpmTNO] >>528 同意。氷結路なら軽さが大事だね。 氷上走行会なんてビビオとか極端な話サンバーが激速だったりするね。 533 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 08:49:04 ID:uuWfjH250] >>523 価格.comって信者と工作員だらけじゃんw 534 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 08:56:19 ID:tE7a6jaW0] ミシュランはとりあえずクソ オートバックスＰＢタイヤで上れた坂がミシュランにしたら上れなかった 高けりゃモノもいいのかと思った俺がバカだった 今はＢＳの四駆用はいてるけど思ったより減らないので嬉しい、効きは普通 535 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 09:38:50 ID:JB+OXRmL0] >>531 > マキシグラスが神タイヤだったのは事実 1991年　スパイクタイヤが販売禁止になった年に販売開始されたタイヤだけどねｗ 536 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 09:41:03 ID:JB+OXRmL0] >>534 ミシュランはユーザー側も特性を知って買っているから満足度は高いよ。 一般的認識としてはミシュランかって文句言ってる香具師がクソｗｗｗ 537 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 10:01:19 ID:A1Q0zyG/0] >>523 サイズと母数にワロタ 538 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/13(金) 10:59:48 ID:u3Yn5wsu0] >>536 おいらはＸＭ＋Ｓ１００いらミシュランオンリーユーザーで、今まで５３６氏 の言うとおりミシュランの特性を理解しながら使い続けてきました。 が・・・・・？ ことＸ−ＩＣＥに限っていえば、凍結路面での性能はハッキリ言って 「全く使い物にはなりませんでした。」 これほどヒドイミシュラン製品は過去に記憶がありません。 これはおいらだけの感想ではありません。 実は冬季間だけ、タイヤ交換のアルバイトでショップ（ミシュランを高く 評価しているオーナーのお店です）に行っているのですが、Ｘ−ＩＣＥの 前までのモデルでお客さんから、あからさまな苦情や苦言なんて聞いたこと もなかったのに、Ｘ−ＩＣＥになってから、平成１７年ごろから、買われて いったお客さん（ミシュランユーザーの常連さんが多い）から、「アイスバーン で怖い思いをした。全く凍結路でグリップしない・・・、今回のは使い物にならん！」 などのクレームが何十件って寄せられるようになってしまったのです。 このスレでＸ−ＩＣＥに苦言を述べているユーザーさんのことも、全く根拠のない 妄言であるなどとは間違ってもいえないのです。 ここのショップでも、今回はＸＩ２をお客さんに勧めるかどうか、真剣に話し合い が行われたくらいです。 539 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 13:03:40 ID:JB+OXRmL0] >>538 Ｘ−ＩＣＥは評価が割れているのは確か。 実際サイドウォールも硬いし、ゴムもカチカチ。 あくまで一般的にってことで、マイナーメーカーのミシュランを買うのは、 ・指名買い ・店が薦める ってケースで、それは店がミシュランを高く評価するがゆえにX-ICEの特性を十分理解しようとせずに売った不幸なケースだろう。 540 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 13:16:45 ID:wtSw5Pvv0] >>539 だけど、夏タイヤのミシュランとBSの圧倒的な品質差から 冬もミシュランで・・・と考える人もいるわけで。 あと、俺みたいに昔、BSのER80とかいうスタッドレス履いて それこそ散々な目にあった人とか。 どちらにしても、OE装着タイヤでミシュラン履いてて、その後 BS（他の日本メーカー）履いた人は、必ずミシュランしか信用 しなくなる。ってのは半ば常識だから。 そのブランドに対するイメージってのが強いのだろうね。 541 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 13:54:12 ID:tE7a6jaW0] >>540 少し前の話で恐縮だが ドーナツ技術搭載第一号のブリヂストンＢ７０（ちょっと前までスニーカーとして再販されてた）から ミシュランのＭＸＥグリーンに履き替えたらそのグリップの無さに悲観した覚えがあるんだが・・・ ただ、ＭＸＥはやたらと減らなかった印象は有る、逆にＢ７０は早く減った気がする 542 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 14:02:19 ID:wtSw5Pvv0] >>541 グリップだけでタイヤの価値が語れるのなら、いくつかの台湾・韓国産 タイヤは、世界でも最優秀タイヤの称号を得られますよ。 OEタイヤでミシュランを履いてた人の多くが挙げる代表は真円度とか サイドウォールの剛性とか、ウェットグリップや耐ハイドロ性などですかね。 特に真円度の精度にかんしては私も天と地の違いと雲泥の差を感じます。 543 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:日本人は刺身！ [2009/02/13(金) 14:23:27 ID:YVFF0mbW0] たしかにＸ−ＩＣＥの転がりのスムーズさは国産の夏タイヤ以上だったなあ 544 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 14:29:41 ID:tE7a6jaW0] >>542 う〜ん、なんつうか、運転の楽さ、かな？気を使わなくていいのよ、ＢＳは ミシュは通好み、特性をしっかり理解しておかないと逆に運転がしにくいというか 545 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 15:33:45 ID:U1RWADPI0] 基本BSは何も考えないで生きてるような人が高値で売りつけられるようなタイヤだし。 タイヤの出来不出来は別にして。 546 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/13(金) 17:46:52 ID:MU0u73P60] タイヤ男の店員に騙されて買ってしまった人がＢＳ履いてるんだと思う・・・ 547 名前：お騒がせしています５３８です [2009/02/13(金) 17:50:02 ID:u3Yn5wsu0] たしかにミシュランタイヤの真円度は高いと思います。 同じメジャーブランドのピレリタイヤは、ホイール組の時にタイヤのビード部 が切れやすかったり、そもそも真円度は最悪？じゃあないかと、ささやかな経験 上からですが、そのように思っています。 バランスとりの時も、ピレリタイヤのウエイトは「・・・？うそだろ〜」てな 感じの時もありますよ。 その点ミシュランは全然精度がイイと思っています。 そんなわけで、おいらとしてはミシュランマンセーで今まできたわけですが、 なんせX-ICEの氷上でのグリップ感には、先に書いての通り、困惑してしまった というのも事実です。 548 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:日本人は刺身！ [2009/02/13(金) 18:10:32 ID:YVFF0mbW0] ２・３シーズン使うと慣れるというか、グリップが昨シーズンより上がったと 感じる(錯覚する？) X-ICEは不思議なタイヤだったなあ 549 名前：506 mailto:sage [2009/02/13(金) 18:23:48 ID:W9MXCeOU0] ハンコックは駄目駄目なんでノーマルに戻した。 なんとノーマルの方がアイスバーンでは滑らなかった・・。 550 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 18:43:47 ID:bCP1V3XxO] >>548 なんだよそのメ欄 551 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:日本人は刺身！ [2009/02/13(金) 18:44:55 ID:YVFF0mbW0] 時代はパーシャル！ 552 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 18:46:04 ID:Uw1Jl5YrO] >>549 それはアイスバーンではないw 553 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 19:13:58 ID:xVp1py/50] ミシュラン党ってわけじゃないが夏はPS　冬はX-ICEだった クルマ入れ替えて今は履いてないけど必要十分な性能だったよ。 554 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 19:20:55 ID:2D/R3Pjj0] ＞522 ＲＥＶＯ2の前はＸＩＣＥだよ。 俺はマキシグラスからＸＩＣＥまでずっとミシュラン一筋だったがＸＩＣＥでやばいと感じた。 雪道では俺の履いた感じではマキシグラスの方がＸＩＣＥｌよりずっと上だよ。 ミシュランはマキシアイスから糞スタッドレスになったんだ。 555 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 19:23:05 ID:2D/R3Pjj0] ＞527 機能しないはちょっと言い過ぎた。 走るのに気を使うだけだ。 556 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 19:30:58 ID:Sa3akCRY0] 釣堀状態だな。ｗｗｗ 557 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 19:43:33 ID:A1Q0zyG/0] 今日最高気温が１２℃超えました コンチのサイズ欠品で妥協して履いた新品ＲＥＶＯ１ 頭に来たから来週ノーマルに戻して叩き売りますorz 558 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 19:45:06 ID:A1Q0zyG/0] 訂正 １３℃超えでした 559 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 19:59:47 ID:bCP1V3XxO] >>551 は？ 何でもいいからsageろ 560 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:日本人は刺身！ [2009/02/13(金) 20:09:26 ID:YVFF0mbW0] わかんないか・・・ 561 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 20:16:14 ID:A1Q0zyG/0] 鰤児酢団にしろってことですね？ 562 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 21:04:18 ID:NB3vJloG0] マキシアイス復刻販売してくれんかなorz >>560 わかる人の方が少ないだろうよｗ とりあえずsageも一緒に入れておきなよ。 563 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 21:16:46 ID:JB+OXRmL0] 1991　スパイクタイヤ販売禁止 1991　ミシュ マキシグラス 1997　ミシュ マキシアイス 2000　ブリ MZ-03 2001　ミシュ ドライス 2002　ヨコ iG10 2003　ブリ REVO1 2004　ミシュ X-ICE 2005　ヨコ iG20 2006　ブリ REVO2 2008　ヨコiG30，ミシュ X-ICE2 564 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 21:43:47 ID:yFlPNIdj0] 春一番も吹いたことだし、そろそろノーマルタイヤに履き替えるかなあ 565 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 21:46:42 ID:GB7Dbp1M0] スタッドレスの、昔のほうが良かったって、よく聞くけど不思議だよね。 冷静に考えれば、メーカーが自分の食い扶持稼ぐ為に 必死に開発し続けている製品が、１〜２年ならまだしも、 10年も前の頃が性能が良かったってあるのだろか？ 必要性能の取捨選択により、特定条件下での性能逆転はあるのかな… 566 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 21:56:01 ID:YVFF0mbW0] >>563 1998年におろしたてのMZ-01を履いて、深夜の商店街の急な下り坂を ABSを効かせながら、Ｔ字路正面のたばこ屋に向かって滑走したこと思い出した。 ぶつかりはしなかったけど一時停止線を越えて、完全に車線を直角にふさいだ形になった。 初スタッドレスだったのでタイヤにも慣らしが必要なことを全くしらなかった。 いまではいい思い出です。 567 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 22:17:19 ID:kk6qK14P0] >>566 個人的にはPM-30とMZ-02が一番扱いやすかったような気がする。 アイスバーン性能はそれなりだけど。 568 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 23:01:33 ID://UcHNEeO] 北海道は春まだ遠い… info-road.hdb.go.jp/m/mq/shousai_douro_touge_18_1.html 569 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 23:33:44 ID:F16aDzUb0] >>565 クルマが重くなってるんじゃ？10年間同じクルマの可能性低そう。 570 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/13(金) 23:58:36 ID:wxdfaUb60] X-ICE談義に華が咲いているところで ちょっと詳しい方に質問 タイヤ外したら粉が出るんだよね　内側に 国産ではこんなの見たことないんだけど 粉はタイヤの微粒子 これって何でなんだろう 571 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/14(土) 05:07:18 ID:l9SEaNgc0] >>565 積雪路、シャーベット路面での性能は下がってると思うよ。 それらを犠牲にして向上してるのが、凍結路とドライ路面での性能だろうね。 「必要性能の取捨選択により、特定条件下での性能逆転はあるのかな… 」この言葉は正解だと思うな。　 全ての性能向上なんで不可能なんだろうね。 572 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/14(土) 11:12:11 ID:03XyYDPT0] ヒドイ自作自演を見た気分だ。。。 573 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/14(土) 13:12:47 ID:Jf6QB5D+0] >>563 友人が、マキシアイスよりマキシグラスの方が効いたと言っていたな・・・ オレはダブルエッジを履いてみたかった・・・ 574 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/14(土) 14:27:47 ID:GJopoRfGO] 旭川だとマキシグラスで一気に人気が高まって マキシアイスで奈落の底に落とされた まさか新モデルの方が効かないなんて想像もしてなかったからね しかも 比べるに値しないくらいのミラーバーン性能の低下 ドライでのヨレはマキシアイスではっきり解るくらい少なくなったが 旭川みたいな所だとミラーバーンで効かない イコール ダメタイヤとなる テカテカになる前だとどのスタッドレスでもある程度は効くからね 地域によって評価が分かれのは解るが 旭川ではマキシアイスが販売された後から 明らかにミシュの指名買いが減ったね 575 名前：557 mailto:sage [2009/02/14(土) 16:46:30 ID:Hj0zMHTc0] 去年の今頃は明け方−１０℃以下が３〜４日続いたのに 今日の最高気温はついに２０℃に達しました うるうるしながら明日一旦ノーマルに戻します＠長野県中部 576 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/14(土) 17:24:31 ID:bqH3J2RJ0] ＞＞547 ミシュランのスタッドレスはオカモト製造から本体に変わった時点でだめになった。 国産は凍結路を重視してプラスしてドライ性能の強化しているが、ミシュランは 考え方が違うと思う。夏タイヤをどの様にして凍結路を走れる様にするかだと思う。 それがミシュランと国産各社の凍結路面の差にあらわれている。 ミシュランのマキシグラスはいいタイヤだった。凍結路面も良いし、なんせ長持ち したからな。 577 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/14(土) 17:39:29 ID:Ir0cmnFO0] >>575 まぁまて。月曜からは再び雪予報だぞ？ 578 名前：白印譜党親衛隊長・中島"yasudaseimei mailto:sage [2009/02/14(土) 18:26:36 ID:dVsJpwji0] それがどうしたのかね？ そんなことより、まだ、こんなスレがあったとは、驚きでござるよ 579 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/14(土) 19:30:34 ID:2iigHlXB0] ミシュラン・パイロットのオールシーズンが輸入して使っている人いますか？ 580 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/14(土) 21:29:09 ID:Jktu8iyd0] ２シーズン目のピレリーアイスストーム３、最初のシーズンより効きが良くなってる。 トレッド面を見てみると、鰤ほど目が粗くは無いが、きめ細かいスポンジ状になってんのね。 道理で凍結路でもそこそこ効きが良いわけだねぇ。 走行距離が少なかったんで、十分慣らしが済んでいなかったのかもｗ 安いのにたいしたもんだな。コスパ追求ならこれしかないだろうね。 581 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/15(日) 01:20:17 ID:znC6BAcCO] >>580 車は？ 駆動方式は？ タイヤの製造年週や実走行距離は？ 582 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/15(日) 05:27:15 ID:5jTJ4P+q0] 20年以上前のスタッドレスなんてちょっとした坂道に 車停めただけでも車だけズズズって下がってしまったもんだぞ。 それからしたら今のスタッドレスなんて性能は飛躍的に延びてるわ。 583 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/15(日) 08:57:03 ID:biSHg8HeO] 確かに、ﾐｼｭは凍結で効くタイヤと効かないタイヤがモデルイヤー毎に入れ替わる希ガス。 因みに漏れは初スタッドレスタイヤがXM-S+100でコレはそこそこ効くし持ちも良かった。 次のマキシアイスは確実に効きが落ちた気がしてたが、ドライス買ってアレ？少しはアイスに振ったかなと思ったがやはりイマイチだったんで、一旦BSのMZ-03に移った。 今シーズンは車買い替えてマークXの四駆に、スタッドレスも四年振りにﾐｼｭに戻り、XI2履いたが、アイス性能は悪く無いと思った。 因みに、買い替え前の車はマーク2セダン四駆 住んでる所は長野県飯山市です。 584 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/15(日) 19:36:34 ID:0TNpZW220] 某中古パーツ専門店でREVO2を買ったんだけど、ヒゲ付きで殆ど新品な185/55R15(４本共に08年第44週製造)＋ほぼ新品のアルミが４本で35900円は異様に安いと思うんだけど、こんな物なの？ パンク修理の形跡も無いし、バランスも問題が無かったし… 585 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/15(日) 19:43:55 ID:LKvPIlkI0] >>584 お祓いしてもらえば大丈夫だと思うよ 586 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/15(日) 21:46:24 ID:H4cHV5PTO] >>584 たまに業者が中古パーツ屋に流す場合があるからそれじゃね？ 発注ミスで不良在庫になったのを現金化するために売却するのはよくある。 あとは業販で安く買い上げて売却して差額をもうけるとか。 587 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/15(日) 21:52:46 ID:zhDjMBJl0] そうだな。ＢＳのタイヤ屋だって倒産と無関係では居られない。 でも実際にはユーザーの発注ミスで店か客か解らんけど中古に流したってだけだろうな。 欲しいサイズで我慢できるデザインなら買って良いんじゃ無いの？ ピンホール付きのエア漏れセットじゃ無いのを祈るのみだ。 588 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/15(日) 22:25:17 ID:7ZL40mgq0] 俺、去年1シーズンだけ使ったREVO2アルミ付き1セット8千円で中古屋に売った。 185/65-14だけど。理由は車買い換えてはけなくなったから。 同じような理由じゃないのかな？ 589 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:age [2009/02/16(月) 12:49:01 ID:iK5I85Gf0] 降雪age 590 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/16(月) 13:03:50 ID:qmLDtVfF0] 春だな〜と思ったら吹雪 積もるかな 591 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/16(月) 14:07:42 ID:LcbUi3Bl0] 2月の気候ってのは12月を逆からたどるようなもんだからな。 末でも降る時は降る。 592 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/16(月) 16:14:09 ID:u8rWrhln0] 青森だけど今日は路面とかタイヤがとかが云々より地吹雪が酷すぎる・・・ まじで5メートル前が見えなくて恐怖を覚えたわ 二車線以上の道路だとどこ走ってるか全然わからん 593 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/16(月) 16:26:33 ID:Q5or6ke00] はあ。だから何？　このスレで言われても。 594 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/16(月) 16:31:46 ID:XaovfJR10] 俺は10年以上前にマキシグラス２をゴルフ３に履いていた。 当時は感動するくらい利きのいいスタッドレスだった。 もし今、新品のマキシグラス２を履いたらどんな印象なのか興味がある。 595 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/16(月) 20:01:40 ID:auWc/EYyO] 多分当時は他の国産スタッドレスが性能良くなかったし、今の道路状況とも違うから、きっと今履いても、あれ？んなもんだっけ？ で終了 596 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/16(月) 20:25:44 ID:e+RMPvG50] たしかに、昔の雪道はもっとザクザクガタガタしてて、 今みたいにﾂﾙﾃｶしてなかった気がする。 597 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/16(月) 21:06:36 ID:s5HkgoSqO] 雪無くて散々削れた08製造のREVO1は今日の吹雪で滑りまくり 以上、岩手からでした 598 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/16(月) 21:17:59 ID:tC2/u2wb0] >>597 今日5年落ちで六分山のTOYOで吹雪で凍結した路面を走りましたが、 普通に滑りますが許容範囲内で問題ありませんでした。 以上岩手からでした。 599 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/16(月) 21:21:49 ID:QT0Muuxw0] 4シーズン目でプラットホーム露出間近のiG20。 今日の寒気で久々にツルツルアイスバーンに遭遇したがやはり厳しい。 タイヤの状態を考慮して慎重に走っていたんだが簡単にABSが作動した。 来シーズン何履こう？ 今からｗｋｔｋが止まらないぜ！（車はちゃんと止まったけどね） 600 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/16(月) 21:24:09 ID:fDF39w01O] >>596 旭川はマキシグラス販売された時にはすでにツルテカ路面 それでもたいした不満の無いタイヤだった 俺的に今でも通用すると思ってる 601 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/16(月) 22:29:34 ID:FaE5dS1iO] 前モデルや他社の現行より、飛躍的に優れた製品が出てくると 人間慣れがあるからどうしても良い印象が残るよね。 あとスタッドレスばかりになって確かにツルピカが増えてきた。 この２点が確かに昔のスタッドレスは良かったという印象になるとちょい納得した。 602 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/16(月) 22:37:58 ID:XWwnf1OuO] >>599 普通にREVO2の一択じゃね？ 603 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/16(月) 23:05:02 ID:KlCDn3YZ0] IG10とIG30は定評だったけどIG20はあまりいい話聞かないな。 604 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/16(月) 23:40:46 ID:f2WjQ7y+0] 500km〜1000kmの慣らしは今でも必要だよ 605 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/16(月) 23:46:47 ID:QT0Muuxw0] >>602 スポンジは乾燥路がダメダメ（という評判）なので却下。 乾燥路しっかり、雪道そこそこ、アイスバーンそこそこ、 価格そこそこが俺の選ぶ条件。 そして俺が人柱になる事はいとわない。 iG20はその点なかなかなタイヤだったぜ。 606 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/17(火) 00:06:58 ID:53xkkQO2O] ダメダメなタイヤで満足なら何でもいいんじゃね？ 607 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/17(火) 01:01:02 ID:g3lrRqGLO] 旭川でネクセンはいて、３ヶ月。 特に困ることなく、事故にあうことなく、8000キロ走行。 今年みたいな冬だと、減らない、乾燥で安定するこのタイヤはなかなかいいよ。 旭川のツルテカなんて予想の範囲内だから、気をつけて走れば事故に会いやすくなることもなかった。 旭川でこれだけ使えれば、北陸とかなら必要十分な性能なんじゃないかな。 608 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/17(火) 01:03:50 ID:q1oA0ojZ0] >>605 >価格そこそこが俺の選ぶ条件。 ヨコハマ・ダンロップを含めたＢ級スタッドレスしか選べませんね。 609 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/17(火) 01:43:07 ID:euNBBd+60] >>605 IS3がいいんじゃないの？価格は最安クラス、性能は中〜上位 いやー今日は久々に降ったなあ。替えんどいて良かった。 610 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/17(火) 02:07:00 ID:WbzgDKyn0] >>605 アイスナビZEA 乾燥路そこそこ 積雪・圧雪そこそこ 凍結路そこそこ 価格良心的 611 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/17(火) 11:15:52 ID:DFb32n1U0] >>607 道民の驕り高ぶりはいい加減にした方がいいよｗ 612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/17(火) 12:57:14 ID:ZaVO2acs0] 昨夜は久々の降雪 正月過ぎに買ったREVO1 やっと本格的雪道を走行 当然の如く何の問題も無し というか、これ以上の性能っていらないんじゃ？ とも思う 613 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/17(火) 13:26:50 ID:gFqLIOvn0] XI2はX-ICEよりアイス性能が１５％アップしました。 それでは、XI2のアイス性能の証明を行います。 （Proof) 　X-ICEのアイス性能＝０ 　XI2のアイス性能＝（X-ICEのアイス性能）＋（X-ICEのアイス性能）×０．１５ 　　　　　　　　＝　０　＋　０×０．１５ 　　　　　　　　＝　あぼ〜ん 　　　（QED) 614 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/17(火) 13:59:22 ID:KTQF9P0c0] 埼玉で保険的に履いてるが 選集買えようかと思ったが今週また朝超寒いし 2月の終わりから3月の頭くらいにドカッと牡丹雪が降ることもあるので サマータイヤに換えあぐねてる まぁ履いてないと保険で買った意味もないから良いんだけど ケチ根性が削れるゥﾝと叫ぶ 615 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/17(火) 14:07:35 ID:WbzgDKyn0] スタッドレスタイヤを乾燥路で出来るだけこじらず削らないように意識して 操作すると運転がうまくなるね 616 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/17(火) 17:27:42 ID:UX+gkj75O] >>614 ５年もすれば使っても使わなくても効かなくなるから、そのくらいでプラットホームまで減るペースで使うのが基地 617 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/17(火) 19:10:49 ID:Gsk66ms7O] >>603 ＞IG10とIG30は定評だったけど IG10なんか糞タイヤだろ 618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/17(火) 19:15:27 ID:djR4fGFl0] アイスバーンで効きが悪くなったスタッドレスも今日みたいに積もったら 普通に走れるね。基本的に雪道用なんだと痛感した。 関東以南のように雪は無いけど朝夕ブラックアイスになるようなとこは 正直スタッドレスの性能発揮は半分以下じゃあない？ 619 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/17(火) 19:32:19 ID:eU/aLJIr0] >>609>>610とついでに>>608 アドバイスありがとう。 せっかく候補も挙げてもらったけど、 来シーズンになってから新製品含めて考えます。 今から新製品発表が待ち遠しいぜｗ 620 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/17(火) 20:39:53 ID:FAt5Blzb0] >>617 どう糞なん？ 621 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/17(火) 21:54:56 ID:2dpI/iD10] >>614 保険とは言え埼玉で必要？？ 自分埼玉と岐阜と兵庫にいたことがあるけど、一般的にはやめておいたほうがいいと 言われるスタッドレスの中古でさえ過剰品質な気がする。ｗ 622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/17(火) 21:55:38 ID:Gsk66ms7O] >>620 減らない分効かない。 夏タイヤレベル 623 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/17(火) 21:57:29 ID:m3xI8ELBO] ミシュランって正直だね。X-ICE(ダメ-アイス)。 624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/17(火) 22:05:33 ID:1/ixDMdc0] >>612 今シーズンＲＥＶＯ1を安く買った人は良い買い物だったと思うよ 625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/17(火) 22:31:00 ID:ZaVO2acs0] >>624 軽だから元々安いんだけど REVO1の155 65-13でホイール持ち込み組み替えバランスで ２万３千円くらいだった 安い方かな 今朝は近所の日陰のカーブで 突っ込んでる車がいたな まだまだスタッドレスは脱げそうに無い 626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/18(水) 01:04:07 ID:58x1kSwr0] 俺のBS、MZ-02は１１年目だ 昨年まで積雪、凍結路問題なく走れたが 今年はすべりまくり。 スタッドレスのプラットフォームまであと１ｍｍ位残っているが さすがにもうだめだw 627 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/18(水) 02:20:05 ID:+MtlEbQ6O] REVO1だけどアイスバーンは全く問題なし シャーベットはちょっと弱いですけど 以前履いていたBSのMZ-03やFALKENのEP-01よりは断然効きますが うちは車庫から出てすぐ直角に曲がるんだけど、MZ-03とEP-01は小走り程度の速度で曲がりきれず目前の石垣にバンパー擦ります REVO1は今のところ大丈夫です 628 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/18(水) 02:38:50 ID:2x5U5Ww60] ig10 4年目で志賀高原行ってきたけど特に問題なかったけどなぁ カーブでちゃんと減速してる？ 629 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/18(水) 08:54:11 ID:iVKNW4gT0] >>625 ネットでタイヤ買って持込ならそのくらいの値段と同等だろうね そのサイズなら1本4000円くらいで買えたからね 630 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/18(水) 19:24:02 ID:vqYNbPX00] >>629 ネットと比べてみて まぁ安いかなと思って買ったんだけど 激安ってほどでもなかったんだね 631 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/18(水) 20:13:32 ID:a/0Ftd3TO] >>625 俺の17インチのREVO2だとその値段では一本も買えないから、メチャメチャ安く感じる 632 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/18(水) 22:54:15 ID:E5dbD7Ua0] 量産サイズは実売価格が安いから、羨ましいよなぁ…。 俺の225/40R18は高いと言えば高いけど、数売れてる方の部類だからまだマシかも。 633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/18(水) 23:14:23 ID:+3qWBtlR0] 今年のレポを総合すると今シーズンの最強スタッドレスはIG30で決定だな。 634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/18(水) 23:43:55 ID:E5dbD7Ua0] >>633 期待値と評価値の落差最強って話ならIG30で同意。 635 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/19(木) 00:00:09 ID:iVKNW4gT0] >>633 2シーズン目でゴムが硬化しなければ最強になるかもね 636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/19(木) 00:00:37 ID:u+K3Z6wE0] IG30期待した以上の出来だった。もはや鰤と肩を並べた性能だよ。 REVO2から履き替えたが全く問題ない。あとは来年再来年のグリップ。 性能がどこまで落ちるかだけど、俺は3年目まで持たないで交換しちゃうから関係ないか。 637 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/19(木) 00:32:06 ID:NwxTRRqC0] スタッドレスのインプレッションに来シーズンとか関係ないだろｗ 雑誌に出てる各社の比較記事みてもそんなんどこも書いてねーわｗｗｗ 638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/19(木) 02:31:54 ID:wA8cY3ssO] でも実際上は数シーズン履くのが当然なわけで。 従って日常的な実用上のインプレを述べるなら2季目や3季目も考慮すべき。 ただそんなもんは雑誌の提灯記事見てもあるわけないからこのスレが参考になるんだよ。 639 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/19(木) 04:53:45 ID:6P2/InXt0] ユーザーにとっては新品のインプレが一番価値がないんだけどねｗ 640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/19(木) 08:41:20 ID:NLMm1HBp0] 1シーズン目はどんなスタッドレスでもそれなりに効くからなぁ 641 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/19(木) 10:27:21 ID:ugexIhpJO] お前ら、今年の年末2シーズン目のナンカンのインプレ楽しみにしてろよ(笑 642 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/19(木) 11:00:19 ID:7eXaZ61AO] 興味ない 643 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/19(木) 12:31:16 ID:PsbCUvNp0] 競技車のＬＳＤ保護のためにナンカン買ってきた 勝負タイヤは別に持っているが、普段履きはナンカンで十分だよ 全くグリップしないし、安いから減っても惜しくないし ＬＳＤをオーバーホールするより遙かに安く済むので助かる 644 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/19(木) 16:34:50 ID:1fN5l2Kn0] いい加減アタマきたからスタッドレスなんか脱いでやる！ 645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/19(木) 18:02:17 ID:c1mscAZc0] 競技車なら、街乗りに使わなきゃいいのに 単純に移動用に糞なタイヤ履いてるならわかるけど 646 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/19(木) 23:41:39 ID:SS5K2dpS0] >>641 5シーズン目とか、すごい気になる！ 夏タイヤよりだめぽとか言われそうだけど、万が一ってこともあるからなぁ。 647 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/19(木) 23:52:37 ID:NwxTRRqC0] 関東も降雪するんだって？ 648 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 00:19:48 ID:Bqvtsh/50] そりゃ山間部なら降雪するだろ 649 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 00:23:34 ID:vWnE7FG+0] >>646 3シーズン毎に履き替えようよｗ 650 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 00:43:30 ID:Bqvtsh/50] ヨコハマF720 4シーズン夏履きっぱなし とりあえず志賀高原行ってきたが大丈夫だった 651 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 00:47:09 ID:WcLcwfaC0] >>649 重々承知なんだけどさ。 年間7000キロくらい走るけど、非力な車だから減らなくて。 前回はDS1を5シーズン最後は通年使ってプラットまで2ミリくらい残しての交換だったのさ。 うん。ごめん。 7年目の車検は通さずに買い換えるつもりだから。ありがとう。 652 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/20(金) 05:11:22 ID:Yfxrw0xc0] オレ様の脱ぐ脱ぐ詐欺に引っ掛かったのか、やっと雪降ったぜ 653 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/20(金) 05:39:24 ID:mXNIGzSS0] スタッドレスタイヤ持ってないんですけど、 雪道をノーマルタイヤで走るコツってありますか？ 654 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 05:48:16 ID:KjSNXX+jO] >653 走らない｡ ﾏｼﾞﾚｽすると､自分と他人の命を危険にさらす行為は自重してくれ｡ ｺﾂとかの問題じゃあない｡運転するな｡ 655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 05:49:01 ID:rFZjZvPJ0] 初心者は前輪を内向きにして左右のバランスをとりながら滑るといいぞ。 ボーゲンって言うんだ。 656 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 05:59:58 ID:Slbv/zh20] >>655 トーインと言いなさいｗ 657 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 06:06:06 ID:E1DN29Wf0] >>654 坂道には近づかない。 直線道路は制限速度の半分。 カーブはさらに減速。 前の車が走った後をトレースする。 マジレスするなら、降り始めはなんとかなるが、 どっかり積もった場合はトーシロは素直に諦めるがヨロシ。 658 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 06:07:31 ID:E1DN29Wf0] げ。。。レス番まちごうた。 >>653だわ。 本州でも雪降ったからスタッドレスの出番があったなぁ。 659 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 10:22:15 ID:o0QnACtk0] >>653 そうだなぁ、ﾉｰﾏﾙﾀｲﾔだと思ってたらM社製品やP社製品の一部に有るような ﾊｲｳｪｲ系ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔだったとかM+Sﾀｲﾔだったりとかなら 環境・状況と運転技術・心構えへの許容度に幅は有るけど少しは走れるかな 紛う事なきﾉｰﾏﾙﾀｲﾔでってんなら、ｽﾚﾀｲも読めないの？ﾃﾝﾌﾟﾚも読めないの？過去ﾛｸﾞも読めないの？ 阿呆なの？馬鹿なの？…小一時間説教したい気分だが面倒臭い というわけで、条件を変えて出直しといで 660 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 14:50:30 ID:+AG3DeKH0] >653 そんなに死にたいですか？ 人をまきこんだらあなたの家族にまで迷惑かけますよ。 661 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 14:55:16 ID:vOATcJse0] >>652 おまいが脱がさない詐欺に引っかかってる 662 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 15:12:58 ID:Bqvtsh/50] >>653 ・発進するときは思いっきりアクセルを踏む ・止まるときは思いっきりブレーキを踏む ・曲がるときは思いっきりハンドルをきる ・ただし自己責任で 663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 17:14:44 ID:ILrkjgPEO] それは曲がらない、走らない、止まらないと三拍子揃ってますね。 664 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 17:55:31 ID:rFZjZvPJ0] 綺麗なシュプールを描きながら滑るのが楽しいんじゃないのｗ 665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 20:20:48 ID:EaKHLmEGO] 雪＆アイスバーンもそろそろ終焉になるかもしれないが、２年目のREVO2は何の問題もなかった（ABSは一度作動したが） とにかく他とは安心感が全く違う 666 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/20(金) 22:40:29 ID:THmzGxE2O] 家の父は元陸送屋だったけど、冬でも夏タイヤで自走してた。大きい道を走ることと、タイヤの空気圧を引くして乗ってた。事故歴なし。大型車の新品ラジアルタイヤが主にだからかな。下りより上りがイヤだったと言ってた。 667 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 23:24:11 ID:JfDJ1fbG0] それはオールシーズンかスノータイヤだな。 668 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 23:26:08 ID:MITEwsNo0] トラックは夏タイヤの変わりにスノータイヤ履いてるのが結構いる 理由はそっちのほうが夏でもグリップするから 669 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 23:39:24 ID:YVqO7o6m0] >>666 釣りだと思うが、マジだとしたら指導入ると思う。 >>668 違う。基本は冬使用→夏履きつぶしだから。 670 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/20(金) 23:42:30 ID:MITEwsNo0] >>669 知ったかぶりすんなよ 複数のトラックの運ちゃんにきいてみろ それに最近は冬用としてのタイヤ履くならちゃんとスタドレス履く 671 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 02:17:18 ID:W6uaVio2O] うるせーバカども。 672 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 02:50:16 ID:ol4jVjEWO] >>668 いつの話だよ 673 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 09:32:38 ID:N4NCGqUlO] 長距離車はスタッドレス履き潰し、でOK スタッドレスが一年持たない車は夏にミックス。 雪国は新車装着タイヤがミックスで夏専用タイヤなどわざわざ買わないし置く場所がないのが現実。 674 名前：643 mailto:sage [2009/02/21(土) 09:32:46 ID:6y62bEdf0] >>645 舗装用とダートラ用とスペアカーの３台体勢ですが何か？ 675 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:!dama [2009/02/21(土) 11:46:15 ID:/lLbMEm40] >>666 大昔は普通の事．ラジアル・タイヤ出始めの頃はスノータイヤとして認定していた地域もある． 676 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/21(土) 12:02:29 ID:NhvKRE0zO] 仙台市民いる？ 昨年から仙台に来たんだけど、通勤で使わないならスタッドレス履かなくてもいいような気がする。 降っても数日で溶けるし、車にもよるけどスタッドレス+アルミで10万使うなら、雪でも使わざるを 得ないときだけ好きな車をレンタカー屋で借りた方いいと思った。 せっかく買ったREVO2が虚しくすり減ってくorz 677 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 12:52:50 ID:obfVRw5w0] >>676 いる。 住んでいる地区が駅より東や南で（北や西は厳しい）、高速に乗らず、他県へ行かないのであれば、 スタッドレス無しでもすごせないことも無い。 しかし、一応東北なので、車で出かけた帰りに突然の積雪ってこともある。 ノーマルタイヤで事故を起こすよりも、保険の意味で安物でもいいからスタッドレスを履いていた方がいいと思う。 （半島品はちょっとねｗ） そんな俺はX-ICEの氷上性能の悪さに泣きそうになったので、 使い捨てのつもりでAB純正の型落ち処分品（N1）買ったら、 X-ICEとは比べものにならないくらいよく止まる（普通の性能だが）ことに驚いた。 678 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 13:30:46 ID:ol4jVjEWO] >>673 妄想乙 679 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 13:32:32 ID:KDTfNkdc0] >>677 XICEは凍結路面では滑り始めたら止まらない、ABSとは非常に相性が悪いと思う。 REVO2の場合はABSが効き始めてもグリップが回復するがXICEはABSが効いたら最後 もう止まらない。 680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/21(土) 13:32:49 ID:bqqpNqhXO] １万ケチってREVO1にしたんだけど、効きがよくて今のところ満足してるよ REVO2や他の最新モデルってどんだけ良いんだか、１万足して買えば良かったかな？ 681 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 13:43:10 ID:IgmMQ/ew0] REVO1の効きをそのままに減りにくくしたのがREVO2 682 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 13:49:22 ID:KDTfNkdc0] >>680 XICEからの変更なのでREVO1はわからんが、３年目のREVO2だが、とにかくグリップする 交差点に入る場合でもあまり滑らないので安心して乗れるのとドライでも高速で120キロ位 だとあまり変わらない印象があるのでREVO2にして良かったと思っている。 ここではシャーベットが弱いという話があるが俺的には全然問題なし。 XICE2は良いという話だがもうミシュには戻らんよ。次も鰤を買うつもり。 683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 14:23:06 ID:/OCrDD8u0] だから散々言ったじゃないか Xは凍結路じゃどうしようも無いって ただ盲目的なファンか工作員がいるからな 俺も、ミシュには戻らない スタッドレスは雪道＆凍結で安全に止まれて走れて価値がある 高速の剛性やらトンチンカンな話なんだよ 何でスタッドレスで150km/hも出す必要があるんだ 684 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 14:36:00 ID:iYNkd/tn0] シャーベットだけじゃなく、つもったばかりの新雪にめっぽう弱い鰤。 まるでオフロードをスリックタイヤで走っているような感じ。 685 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 14:39:13 ID:rqO5CCYe0] オレはXI2だけど、もう他のメーカーには戻らないなｗ 686 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 14:40:54 ID:3T+eEQ/OO] 雪国への帰省。 ほとんどが雪のない高速だから、氷上性能は二の次でいいや。 687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 15:05:28 ID:/OCrDD8u0] >>684 現行のスタッドレスで新雪＆圧雪で不安のあるタイヤなんかないよ 余程、下手くそかサンドラなんじゃないの あ、何十年免許保有とか何十万�`雪道経験ってのは 上手い下手の根拠にもならないからナシの方向で >>685 2は未体験なので未知数 だけど購入はしないな >>686 オールシーズンでいいんじゃない？ もったいないよ 688 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 16:05:09 ID:mZDsGxp20] >>684>>687 ロープロサイズ用のパターンで幅広タイヤしかもFRだと オフロードでスリックって感覚に近いかも 689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 16:53:49 ID:vNJZHOTZ0] 神奈川県央在住で殆どがドライとウェットで、ゲレンデへ行く時に 積雪・圧積・凍結路を走るだけだからX-ICEの方がいい。 例えば、車山へ行く時だとか。それに、そんな道に行ったらゆっくり 走って後続が来たら路肩へ待避するし(基本、雪の道路には慣れてないから)。 また、高速では追い抜きをよくするし、山間部の国道と高速道路 (大井松田〜御殿場間だとか)があるからドライでのグリップや ヨレができるだけ少なく、排水性も求めるし。 X-ICEですらウェットの時に5速フルスロットルで100km/hから 加速しようとしたら滑ってたし、ドライで30km/hくらいから2速 70%くらい(感覚的にだけど)のスロットルで加速したら、 フロントが左右に振れ始めるし(スタッドレスだからしょうがないけどさ)。 ドライでは高評価なX-ICEなのに、REVOとか履いたらストレス溜まると思うｗ ※X-ICEの雪道全般の性能は俺も低いと思うけどね。 690 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 17:18:29 ID:/OCrDD8u0] >>688 排雪性に不安があるなら オフロードで土を抜きながら走るように 目詰まった雪を飛ばすのを意識しながらの運転だろうね 雪道だとタイミング、シチュエーション、テクニックを駆使する高度技だけど >>689 X-ICEはオールシーズンとして考えれば良くできたタイヤだよ これをスタッドレスと称するから酷評になる 使う方もオールシーズンと認識して使えば良いと思う 高速性能と氷結走破性は相反する技術なんだとおもう REVO2やXI2は良いセン行ってるみたいだけどね 691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 18:19:43 ID:rqO5CCYe0] ミシュランだけが、なぜかもうどうでもいい旧モデルのX-ICEが執拗に引き合いに出される。 値段が高いから、よほど悔しかったのだろうと想像することしかり。 692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 19:18:23 ID:4Kg7yG0SO] >>691 X-ICEよりREVO1の方が１年早い発売だったのに、悪評だから旧モデルにせざるを得なかっただけだろ >>680 感覚的にはREVO1とREVO2はそれ程大きな違いはない（分からない）と思う 氷上テスト等数値で比べると結構違ってくるけど 693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/21(土) 21:32:54 ID:4ucUZ3E40] >>961 並行販売してるじゃんか オレなんかXI2の純正サイズがなかったので またX-ICEに履き替えたよ 694 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/22(日) 01:37:59 ID:tBeN+SwW0] 今日、ノーマルタイヤに戻します。 スキー終了のため。 ヴェルファイア4WDにMK4履いたけど、乾燥路、凍結路、雪道等 安心して走れた。 志賀高原もなんなく、ペースが速い車にもついていけたし。 ここのスレてきには、MK4はどうだったの? 695 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/22(日) 06:13:15 ID:Pk/NSmRC0] スタッドレスとしては上の下ってところか。 まぁ話を聞いた感じでは４WDの恩恵だわな、半分は。 696 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/22(日) 13:19:13 ID:kZTgUHi7O] >>695 じゃあ四駆にナンカン履いてる俺は？(笑 697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/22(日) 13:49:45 ID:bZqniiErO] MR2（AW11）にﾅﾝｶﾝですが何か？ 富良野在住ですが何か？ 毎日数回は生きた心地がしない事ありますよ(´･ω･`) 前に履いていたDS-2が神タイヤに思えるほどです 次のシーズンでは国内メーカーのタイヤに戻しますよ ま 圧雪ならﾅﾝｶﾝでもいいんですけどね 698 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 02:04:44 ID:YSWoxq/f0] >>696 所謂物好きって部類の♂です。 699 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 03:45:26 ID:dL+GTC0SO] >>694 うちのも4WDだけど、ノーマルに履き替えた。 夜間の雨降りの高速で、しかも長距離運転の復路でスタッドレスじゃあかなりの緊張感で。 まぁそんな状況はなかなかないけど、もうスタッドレスのシーズンは終了だし。 で、余談。 履き替えた新品ノーマルが某Y社が推してるエコ系タイヤなんだけど、こいつが曲者ｗ 純正サイズなのに喧しいし、乗り心地もいまいち。 確かに転がるかも知れんが、まるで中古タイヤみたい。 これでほんとに売れてるのか？っていうくらい。 700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 12:33:09 ID:IATASv+T0] 05年のクムホから05年のrevo1に変えました 正直(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ 701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 19:01:51 ID:syuDU2mP0] そろそろ今シーズンのBEST OF スタッドレスタイヤを決定しようぜ！ 702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 19:26:21 ID:uOOFlVlO0] >>701 ・絶対性能アワード ・コスパアワード ・氷上アワード ・アスファルトアワード ・ハイウェイアワード 少なくともこれくらいの部門が無いとダメこの中でのベストオブベストが 出るのは恐らくお盆あたりまで引きずる。 703 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/23(月) 20:02:12 ID:2HbEr382O] >>701 そんなのREVO2に決まってるだろ 終了 704 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 20:03:03 ID:ASOxLoE4O] >>701 該当なし 終了 705 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/23(月) 20:05:05 ID:REUFzRqxO] アスファルト ハイウェイ この２部門はXI2だと思う コストパフォーマンス これはIS3 ？ 706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 20:21:51 ID:FrGGOFcA0] >>705 ピレリのSOTTO ZEROを忘れちゃいかんよ まぁあれをスタッドレスと呼べれば、だがｗ 707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 20:23:57 ID:WhNovvBx0] >>705 アスファルト ハイウェイ コストパフォーマンス EPZもいいぞ。 708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/23(月) 21:25:11 ID:W9V4dmRvO] 結局きまらねーじゃねーかw 709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 21:28:32 ID:qbBBWuRu0] >>708 決まったらこのスレ要らねえじゃねえか。 710 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 21:39:12 ID:2HbEr382O] 地域によって求められる性能は違うし、個人によって価値観も違う スタッドレスタイヤとしてのベストは何かとなればREVO2になるが、価格と地域を考慮してそれぞれ選べばいい 711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 22:25:54 ID:6q4XEEp20] >>702 コスパはＲＥＶＯ1　だと思う 712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 22:31:27 ID:FrGGOFcA0] >>710 そうそう。 ツルテカアイスバーンでの性能が何より大事な地域もあれば 圧雪やシャーベットな地域&時間帯しか走らない人もいて、 あるいは保険的に冬タイヤ履く人ならWet性能も重視して欲しかったり。 713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 22:43:19 ID:P+U2/S9l0] ・絶対性能アワード　：REVO2 ・コスパアワード ：ST20 ・氷上アワード ：iG30 ・アスファルトアワード ：夏タイヤ履け ・ハイウェイアワード 714 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 22:58:46 ID:VBt7Fh1a0] 色の無い世界に住む人と雪が殆ど降らない地域在住者の差が思いっきり出るよなぁ。 漏れの地域なんか年に一回積もるかどうか程度なので 絶対的なアイスバーンや圧雪に対する性能よりも その辺はそこそこで高速性能や摩耗や経年変化なんかが気になるもの。 東北にある嫁の田舎に逝くのに一々スタッドレス積んで走ることは出来ないしねぇ。 715 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/23(月) 23:03:10 ID:r4O4QwS80] コスパはABだろ 国産だし 716 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/24(火) 01:08:05 ID:/75ioY5z0] >>714 俺も積雪が無い地域に住んでいるんだけど、選択が逆だな。 普段はアスファルトばかりなんだが、一度積雪すると翌日には踏み固められたアイスだし 日陰の裏道は数日そんな状況になる。 月に1〜2回のスキーは早朝到着＆夕方出発のアイスバーンな時間帯なので 慣れない氷上走行を補ってもらうために氷上性能重視で選んでる。 日常は乾燥路ばかりだから減るけど、保険の意味もあって履くので3年持てばいいし。 717 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/24(火) 01:40:33 ID:640r0lXT0] シーズン中はほとんど雪道という雪国部門なら 総合的に見てREVO1だろうな コスパもメチャいいし 718 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/24(火) 04:19:16 ID:lfRKU15C0] コスパならIS3もなかなかじゃないかな？ 719 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/24(火) 07:45:02 ID:NlSJ9S12O] いやぁ〜しかし札幌市内のここ数日のツルツルはほんとにスタッドレス効かないんな。 レボ２だろうがレボ３出たとしても、ＩＧ４０だろうが、何履いても効かないなきっと。 結論スタッドレスではツルツルは効かない気をつけろだな 720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/24(火) 09:24:27 ID:n61xQeoq0] まったく同感 でもおれのXICEだと交差点で信号ストップしたら最後、もう発進できなくなるんだよなあ これはもう走行中に滑るなんて以前の問題だよ 721 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/24(火) 10:54:56 ID:fN3bde+O0] アクセルワーク下手すぎだろ 722 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/24(火) 15:39:36 ID:xVyJjvn+0] この間の大雪で南郷通りのちょい坂でも発進できない車続出だった。 共通してるのはFR車だったけど。あそこはどうしてロードヒーティング しなかったんだろうか？上下線で上がれず止まってる車を良く見る 723 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/24(火) 21:35:19 ID:F8PzFi2PO] >>705 アスファルト ハイウェイ はレグノだ 724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/24(火) 23:56:05 ID:+Z2Pfyfb0] >>719 俺も札幌だけどＲＥＶＯ2で怖い思いはした事ないぞ。 結構、ツルピカでも止まる。 スピード出し過ぎかブレーキングが下手なんじゃないか？ 725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/25(水) 00:17:03 ID:o+MpveuL0] >>724 鰤から幾ら貰ってるの？ 726 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 00:21:05 ID:Ftu5Z6yy0] 結構、とか、それなりに、とか。 感覚的な話ほどアテにならん事がよく分かる。 北国の冬でXI2で問題無いって人、 スキー場専用のREVO2でダメって人、 いろいろいるんだなぁ…。 727 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 01:31:30 ID:B/TE/ckb0] 2007年REVO2購入＝雪上走行３回、凍結路０回 2008年２シーズン目＝雪上走行２回、凍結路０回 2009年今月半ばに４本とも同じ銘柄で交換＝今の所、雪上走行３回、凍結路０回 金沢市はもはや雪が降る地域とは呼べないなw ドライ・ウエット・高速走行が良好な事だけは十分に理解出来たw 実質、毎年２ヶ月しか履いていないのだけれど、減るのが早いな。 728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 02:41:02 ID:essnvScP0] >>726 そりゃそうだよ。 結局のところタイヤの銘柄云々より、それを操る人間の能力の方が重要なんだから。 ほんの少しでも滑ったら駄目という人間も居れば、 ズルズルに滑っててもコントロール下に置けるなら無問題という人間も居る訳で。 729 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 04:16:41 ID:3TL32jqu0] 評価の視点として、滑る滑らないだけじゃなく滑っても扱い易いっていう尺度もあるからね。 同じ方向性でバランスをとっているタイヤはどれも似通っているから比較しやすいが、そう単純でもない。 どっちにしても滑りやすい条件だから、方向性が違うと相性の問題で実際に乗ってみないとわからないし慣れや飽きの問題もある。 美人で性格最悪の女と、ブスで性格最良の女とで、どっちと結婚するかと聞かれるとｗｗｗ 730 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/25(水) 05:42:12 ID:qd32l2DJ0] どうもこのスレ見てると、冬道（雪道）は北海道だけだと思い込んでいるやつが多いな。 北陸・甲信越も有名な豪雪地帯なんだが。しかも、北海道とは雪質が全然違う（水っぽく重たい雪）。 北海道で最適なタイヤが、北陸・甲信越でも最適とは限らないんだがねぇ。 731 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 05:54:42 ID:82x55ziH0] >>730 そんな事はない。 ただ北海道の鰤マンセーの情報もまったく無益って訳じゃないから、 放流しているだけだ。ｗ 溢れる情報の中で自分が必要な物だけを取捨選択する能力を覚えないと２ｃｈで遊んじゃ駄目。 732 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/25(水) 06:35:36 ID:OlcVjd1gO] >>724 お前昨日一昨日あたりの市内中心部走っててそんな事言えてるんか？ 早朝や夜の話しだぞ。 レボ２会社の車に履いてるっーつの。 レボ２だから怖いした事ないって、サンデーdriverはこれだから困る 733 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 13:16:18 ID:jjr0V/3tO] >>730 北東北・北海道で装着率 No.1 て、北陸などでは売れてないってことだよね。 734 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 14:07:11 ID:EYXmG3oLO] 話でないけど、ブリヂストンのST20履いてる人いないの？ レボより2割位安いし、MZ03のパターンだからコスパはいいよ。 シーズン始めにブリヂストンのタイヤセンター行けば買える。 サイズは限定されるけどね。 滑り出しも緩やかだから、リカバリーも楽。 ロープロサイズのIG20よりも止まりづらいが(ABSが介入しやすくなった)、 分かってれば、対応出来るから無問題。 結構いいタイヤだよ、札幌では。 735 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/25(水) 14:56:02 ID:9ZXnMW+M0] 札幌だとダンロップでも無問題ですよ 736 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/25(水) 15:02:41 ID:4xSE9GuPO] さっき小雨の中スタッドレスタイヤ付けてスリップして全損 737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 16:09:00 ID:IlqMidJmO] >>734 タイヤ館でST20を買うよりも、通販でREVO2を買った方が安いんじゃないか？ 738 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 16:15:40 ID:YPY3IepB0] >>737 持ち込み工賃が安ければその可能性もあるかもしれないが、 それ以前に、持ち込みするのに勇気というか厚かましさがいる。 そっちの方であきらめてるのがほとんどだと思うよ。 739 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 16:48:39 ID:8zY9kc310] 俺も持ち込み先で悩んだけど、中古タイヤショップが快く引き受けてくれた。 工賃もネットで持ち込み交換謳ってるところ並みの値段。 メーカー系列の専門店は断れたり、以前やってもらった時は自動後退並みに 高かったりするので、中古タイヤショップはお薦め。 もし、近く似なければディーラーに持ち込めば断られる事も無いはずだし、 工賃も俺が問い合わせたところは中古タイヤショプより1割程度高いだけだった。 740 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 17:47:48 ID:OU6/P/xr0] 持ち込みに勇気がいるって どんだけ繊細なんだよ 相手だって商売なんだから 741 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 20:09:10 ID:Yi7KOr0A0] >>734 >サイズは限定されるけどね。 多くの人のネックはコレ。だから買わない（買えない）。 >>737 たしかに。ｗ 742 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 20:19:48 ID:oDjgUh+U0] >>732 早朝は走っていないが、毎日、２０時〜２３時ぐらいに走っているのでサンデードライバーじゃないと思うぞ。 ＸＩＣＥのときは止まらなかったがＲＥＶＯ2は止まっているな。 会社の車ならかなりへってるんじゃないか？ 743 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/25(水) 21:27:31 ID:oDjgUh+U0] 俺の場合はＸＩＣＥでブレーキングは鍛えられた可能性はあるがな・・ 744 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/26(木) 00:51:56 ID:mMbc09cMO] 話ぶったぎってすまんが、結局DSX2になってもダメロップだった？ 745 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/26(木) 02:39:19 ID:FqGAXRPTO] >>730>>733以前にも話題があったけど、北陸地方の湿った雪質ね このお二方の話しを合わせれば、ブリザックは氷上性能は良いかもしれないが…という結論ですね 路面がカチカチになる北海道・北東北はブリザック確定でいいよね？ 北陸は誰か決めてちょーだい 746 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 04:19:29 ID:7oQlMxzl0] この時期、北海道だって昼間は0℃〜5℃くらいになる日は多いぞ。 夕方以降はほとんど氷点下だが。 747 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 06:28:57 ID:b9X5ivR/0] >路面がカチカチになる北海道・北東北はブリザック確定でいいよね？ 良いんじゃないそれで。 結局誰が何を言っても鰤、鰤、鰤なんだからさ。 それでも事故してるんだから世話ない罠。ｗ 748 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 09:11:53 ID:JQnPmmLR0] シェアがどうのこうの、新旧関わらずブリザック確定なんていってる香具師。 車はトヨタ車確定でいいよねｗｗｗ 749 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 09:37:28 ID:xSjcClCNO] 結論:国産なら何履いても一緒。 750 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 10:21:59 ID:uFrvGLBwO] さすがみんカラクオリティｗ 逝くなら単独でね！ minkara.carview.co.jp/userid/387116/car/294859/1966702/parts.aspx 751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 14:30:08 ID:6Ev5qyuX0] そろそろ総括という時期だが・・・ 国産なら同じと言ってるが同じじゃないわな その場にあった運転と言ってるがタイヤの基礎能力が違うんだから タイヤが最重要の雪道じゃどうにもならないこと多いし 舗装路を飛ばすのは別問題 「スタッドレスのわりに」という枕詞が入るだろ ほとんど雪のない都市に住んでるなら重要視するのかね うちの方じゃどうでもいい項目だな 雪国在住、都市部在住→週末雪国行き 豪雪地、降ると言っても積雪１０センチ程度 昼間でも常にマイナス気温、降ってもすぐ溶ける 色々な地域があるけど 豪雪＋気温やや低め＋本州在住の自分的には鰤がベストだね これでぶつかったら諦めもつくと思ってる ダメロップやミシュでは安心できぬ うちの方でこの冬、色々な所（量販店の駐車場）等で観察すると REVO1が３割　ダメロップ２割（安いからか？）　ヨコハマ２割（古いモデル多かった）位だった 不思議とREVO2は少ない　アジアンタイヤは思ったより多い印象だったな 752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/26(木) 14:46:58 ID:Iw9N+d8kO] 全然分かんないので教えて下さい。 パンク修理したスタッドレスで雪道走っても大丈夫ですかね？ 寒さで補修箇所が駄目になったりしませんか？ 753 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 14:57:54 ID:JQnPmmLR0] REVO1程度なら、雪道でもダンロップやミシュランの最新のほうが上だよｗ 754 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 15:01:14 ID:xU5j9tlm0] >>753 南国人は黙ってろ！ 755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/26(木) 15:32:17 ID:T019EdeX0] >>753 難酷人は黙ってろ！ 756 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 15:36:02 ID:jUfAq77N0] 今年初の買い替えでメーカーの実力差を 思い知ったよ。 もうミシュは買わない。 他の人の車でなんでそんな急に止まれるのかと思ったら、 それが当たり前だったとはね。 でも、お陰で減速、ブレーキ、先読みスキルはだいぶ向上したけどｗ 自分ではマゾッ気ある方だと思ってたけど、アレは無理。付き合いきれない。 757 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 16:51:55 ID:6Ev5qyuX0] >>753 そうなの？ まわりじゃ過去に散々な目にあって 両メーカー共に最新モデルを購入するものが居ないんだよね 乗り比べしてみたいけどね 自分も過去にDS2 X-ICEと所有したことあるけどね 夏タイヤじゃメーカー差って出にくいけど スタッドレスではＢＳはやはり優れていると思う 758 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 16:53:48 ID:6Ev5qyuX0] >>752 寒さの程度もあるだろうが マイナス１０度くらいなら何も問題は無かったよ 759 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 17:32:23 ID:6Ev5qyuX0] よく考えてみたら最新タイヤがREVO1より優れているのは ある意味、当然なんだよね ミシュは凍結に弱い　鰤はシャーベットに弱い どちらも体験してるので言ってる事は理解出来る 自分的にはシャーベットはステアリングを戻して真っ直ぐにして 速度を落とせば車速は落ちるので怖くはない 滑ってもリカバリーは比較的楽に思える 対して凍結はどうにもならない 運を天に任せるというかリカバリーも難しい 人が歩くより速度が遅くても何にも出来ないことも多い 連投＆長文すまぬ 760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 17:52:27 ID:n+WbFM31O] 来シーズンはREVO3出るかな？ 761 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 18:16:48 ID:1oenvJ1B0] 今年は中途半端に暖かくて日中解けて夜凍結のパターンが多かったけど これだとレボ2が凄く良かった 常にまっさらな雪ならX-ICEでも結構良かったんだけど凍結路だと月とすっぽん天道様と番頭様だ あとシャーベットは両者同じくらいだな 燃費は最初レボが悪かったんだけど皮むきが終わったら同じくらいになった 762 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/26(木) 18:33:32 ID:Iw9N+d8kO] >>758 ありがとうございます。 自分も雪無し県→−10℃位の場所に行きます。 あと2ヶ月持ってくれればとおもってるんですが。。 ただ直した場所がタイヤの端で弱いみたいだし、高速も使うから微妙なところです。 >>760 タイ○館の人に聞いたら、レボ3って名前になるか分からないけど新しいのは出るんじゃないか？って話してましたよ。 763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 19:03:07 ID:UxIBF/QZ0] REVO1は完全に駄作だったな。 764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/26(木) 19:14:14 ID:FqGAXRPTO] >>748おれ日産なんだけど 765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 19:16:03 ID:vDvbhWHb0] >>751 タイヤの差なんか、たかが知れてる。 溝さえあればどうにか走って止まれるから、あんまり気にしないな。 雪道は運転手＞車＞タイヤの順番だよ。 タイヤに拘る前に、運転技術を磨けよ。 766 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 19:26:42 ID:1oenvJ1B0] ブリを褒めるとタイヤ関係ねーという書き込みが来るのはシーズン当初と一緒かw なんか安心したわ 767 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 19:51:29 ID:eDdHA5fG0] >>765 勝手に訂正。 ×溝さえあればどうにか走って止まれるから ○溝さえあれば今時のスタッドレスならどうにか走って止まれるから 768 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/26(木) 21:40:55 ID:/8yKaXCk0] >>732 運転の下手なのをここで自慢されても… 769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/26(木) 22:44:48 ID:FqGAXRPTO] 運転が下手っていうとなんか専門的で高度なテクニックがない感じだけど、なんら難しい話しじゃないんだよね いわゆる安全運転ってことかな 770 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 22:51:21 ID:6Ev5qyuX0] >>765 確かに運転手のスキルは大きい要因ではある だけど常に緊張を強いられて運転してみ疲れるから 四駆であれば溝あれば何とかなるが二駆じゃお話にならんよ 同じ雪道、同じ車で鰤とX-ICE乗り比べたけど 疲労度は倍以上だったね 運転が楽＝余裕が出来るというのも雪道ではアドバンテージになるんだよ 俺はタイヤが最重要だと思うがね 771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 23:19:17 ID:JQnPmmLR0] 要するにXI2使ったことないから知らないんだｗ 772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/26(木) 23:47:43 ID:S6O++JtF0] >>770 俺も同意見。 俺はミシュラン派でＸＩＣＥまでミシュ一筋だったがミシュはマキシアイスくらいから滑るタイヤになって 異常に神経を使う様になったんだがＸＩＣＥでミシュを見限ってＲＥＶＯ２に変えたらスタッドレスってこん なに性能が上がったんかと思うぐらいに楽に運転が出来る様になった。 滑らせる事を目的に乗るなら扱いやすいけど日常に乗る場合は常に神経を研ぎ澄ます必要はあるので 疲れるんだ。 ＸＩＣＥでブレーキングが鍛えられたおかげかもしれんが、もうミシュはかわないな。 773 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/26(木) 23:58:16 ID:7hC9MLRG0] スマヌ。 俺は鰤が全般的に嫌いだ。 ただ一点のみ鰤に敬意を表していることがある。 日本での正規販売車種に関しては、サイズを網羅していること。 最大手の責務を果たしていることだけは評価する。 世界的に見ればミシュランがやっていることを日本に限定して鰤がやってくれている。 鰤嫌いでいつも叩いている俺だが、スレチ承知で書いておきたくなった。 774 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 00:00:12 ID:kA5h5Dmu0] あえて書くまでもないが、もう一度このテンプレの最初を読み直せよ。 無意味なことを繰り返すばかりで、最後は使ったことはないし知らないからインプレもないがオレはそう思い込んでいるの一点張り。 775 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 00:17:08 ID:1/SIGR8l0] >>766 ブリを批判すると、「お前の運転下手すぎｗ」とかいう輩が現れる・・・ 776 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 00:21:28 ID:tA1Jj2HLO] 約15年前にミシュランにお世話になったな〜。 その時は学生で、買ったとこに｢タイヤ最後(2ﾐﾘ)まで使えるから一番持ちますよ｣ って言われて即決。 就職したら、知人の付き合いでヨコハマとブリを代わる代わる使ってたな。 結論は大した変わらん。もしかしたらヨコハマの方が制動距離は短いかもしれない。 凍結路面、札幌の話。 777 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 02:33:33 ID:0rtaS3pp0] >>775 いや、たぶん大半が下手だと思われ。 ＲＥＶＯ１をＭＲの２駆で履いているけど、制限速度すら行かない車が多いよ。 たいていの慣らしを終えた新品スタッドレスなら、制限速度までは余裕だと思うけどね。 778 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/27(金) 04:26:27 ID:9/uz9O1RO] 今更ながらですが・・・ トーヨーのガリットＧ３０ってどうですか？ 779 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 06:40:40 ID:xRe1nig/0] >>770 タイヤ変えるより車変えたほうが運転楽じゃねえ？ 運転技術>車（駆動方式、車両性能）>タイヤ >四駆であれば溝あれば何とかなるが二駆じゃお話にならんよ そう言ったらタイヤより車が重要って事だと思うんだけど？ >だけど常に緊張を強いられて運転してみ疲れるから 雪道はどんなタイヤ履いてもある程度は緊張する 周りの車の挙動も気にするし 緊張しなかったら過信運転につながるかもしれないからね それが嫌なら雪道運転しないほうがいいよ 780 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 10:08:09 ID:4u8C+keA0] タイヤ変えればストレスも軽減するさね 意外とタイヤで違うもんだよ 必要な緊張感と無駄な緊張はまったくの別物だべさ 781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 11:03:47 ID:VlKPAnfX0] 俺は北海道某地域のレンタカー屋なんだが、仕事柄色んなメーカー のタイヤと車乗ってる。今年はREVO2　REVO1　IG30　IG20　DSX　 DSX2　EPZ　車両もFR、FF、4WD、軽からRVまで使ってみたがはっき り言ってどのメーカー履こうが大差無いな。ここであれこれ言って る奴らがスタッドレスにどれ程夢見てるのかは知らんが、雪や氷の 上をゴムのタイヤで走るんだから滑るのは当たり前じゃねぇか。性 能にあれこれ言う前にスピード落とせ。毎年どのタイヤもこんなん だから今年自分の車にあえてナンカン使ってみたが、はっきり言っ て何も問題無い。まあ、こう書くと工作員だの貧乏人だのチョンだ の言うヤツが沸いてくるのも分かってる。結局スタッドレスなんぞ 払った金額に対する自己満足みたいなもんだ。 782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 11:12:00 ID:pgsNJFh60] 千葉県、やっとやっと雪だ!! 去年、ミシュと鰤を2セットも買って（勿論車2台）、いままで 雪降らなくて涙目だったけど、やっと雪降ってくれて、 涙が出るほどウレしいぜ！ 783 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 11:13:47 ID:Y7dXnTbK0] ナンカンって台湾じゃない？ 784 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 11:17:51 ID:Y7dXnTbK0] タイヤもファッションの一部でしょ 785 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 12:09:59 ID:4u8C+keA0] ナンカンは初年度より2年目の挙動に興味があるな >>781 もし覚えていたらで良いから来年インプレしてくれ 786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 12:38:13 ID:a0skudxM0] >>784 溝の模様も大事だよな 787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 12:55:09 ID:sstuG59H0] >>771 過去に痛い目に遭い過ぎてるんでミシュランのスタッドレスを買ってみる勇気がない。 あの人はもう更生してるよと言われても凶悪犯罪の前科者には なるべく近づきたくない心境に似てるかも。 788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 12:56:50 ID:sstuG59H0] 過去一度の過ちではなく前科５犯ぐらいのね。 789 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 13:30:28 ID:OoJGPZM/0] レンタカー屋はタイヤ購入時見積もりは数社とっても契約は一括になると思うんだ そんな何種類も履かせてる所なんて（赤字上等の道楽を除くと）無いよ よって>>781で真実の部分はナンカン履いているって部分だけだと妄想 790 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 13:47:04 ID:lBa/H1IOO] >>789 アホな子ですか？所有車両全て同じタイヤな訳無ぇだろ。車種やグレードでメーカー変える場合もあるし、現地販社やメーカー系販売店から買う場合もあるんだよ。本社一括購入なんぞやっとったら全国交換する店や工場まで手配せんとならんだろが。 791 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 13:53:53 ID:OoJGPZM/0] >>790 だからといって乗用車だけで4社7ブランドは無いw しかも書き込み内容から1営業所での話だろ？ この世知辛い時期にそんな間抜けなことをしたら首括る羽目になるわ 792 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 14:05:06 ID:lJzvbx4P0] >>779 確かに駆動も運転技術も大事なんだよ でも止まること＆リスクの少ない走行だと タイヤは最重要なんだな そういう考えにさせたのはX-ICEの所為なんだよ ま、機会があったら乗ってみて 只、滑るという一言じゃ語れないんだよね 雪道は舗装路〜圧雪〜凍結が目まぐるしく変わるよな 路面毎に極端に特性の変わるタイヤってホントに疲れるんだって 肝心な所じゃ止まらないし 793 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 14:19:02 ID:lJzvbx4P0] 連投すまんがX-ICEの疑似体験を考えた 凍みた夜、凍った路面にスリッパで小走りするんだ 真っ直ぐは走れるけど曲がるとタッタッタと滑るだろ あんな感覚に近いんだな 何しろ横が弱い　アンダーで負けて飛んじゃいそうになる スピードは他車と同じ位でもね で、舗装が出てるとグリップ回復　挙動が極端なんだな 794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 14:44:32 ID:lBa/H1IOO] >>791 営業所だけで車回してる訳無ぇだろ。拠点同士で使い回してるんだから車もタイヤも変わるだろが。それに各メーカーランダムに買う訳じゃなくて、メインの安いヤツがあって、後はバラバラって事だ。 795 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 14:59:15 ID:OoJGPZM/0] ふむ 道内で車種がばらばらの複数営業所か…特定できそうだな せめて最初の話が国産の一流ブランドをずらりと並べてナンカンと変わらないってことじゃなきゃ納得しやすかったんだがな いつもの冬ならともかく今シーズンの路面ではさすがに別物だよそれは 796 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 15:20:58 ID:kA5h5Dmu0] ここまで執拗に粘着するのは何かあるんじゃない？ 値段が高かったとか、値段が高かったとか、値段が高かったとかｗｗｗ 797 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 16:49:14 ID:CGxgi9LI0] 明らかにID : lBa/H1IOOが正論だな。 >795は何処の工作員だろう？ 798 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 17:36:42 ID:xG5t/qXB0] >>795 の華麗な推理とレンタカー会社の特定に期待 799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 17:38:33 ID:lA5vZrjP0] ジャパレンとニッポンレンタカー以外になんかあったっけ？ 800 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 18:46:41 ID:lJzvbx4P0] トヨタとか日産とかのディーラー系のもあるし バスやタクシーの観光会社系のもある 沖縄行ったときは個人のレンタカー屋ばかりだったし 色々あるんじゃないかね 801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/27(金) 19:02:23 ID:focYl4nXO] NRで決まりだな 802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/27(金) 19:12:31 ID:rqmJi5ZS0] クムホは別格だよな もう最強だよ いろんな意味で 803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 19:51:14 ID:Uo+/cxJK0] ダメロップで１回転した！　うあっぱミシュのほうがいかったな！ 804 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 20:17:13 ID:A+TqsPjt0] クムホもわりと劣化は早いね。俺は３年目でバリ溝だったけど履き替えた。 個人的にBSと他社の劣化の速度を知りたいな 805 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 20:39:30 ID:+hDqg6UF0] ジャパレンは最悪 まだアジアンタイヤとかそんなに国内での販売は無かった頃当時聞いたこともない韓国製のタイヤ履いてた ハンコックぐらいしか知らなかった頃だが なぜ気付いたかと言えばクラウンだったんだがパターンノイズが異常なほどうるさくウォンウォンうなって普通の雨で普通のブレーキングでABS作動しまくり 坊主のタイヤ履いてるのかと思って見たら8分山ぐらいのMade in Koreaと書いてあるタイヤだった 806 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 20:41:50 ID:FwuVbwhq0] 何となく履き替えていたら、３セット連続で鰤になっていた。 で、ここ１０年で完全な雪道になったのは４年ほど前に１度だけw 正直言って何が優れているのか検討もつかない。 807 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/27(金) 23:03:05 ID:vY0y9/LC0] 　>781はどれもたいして変わらんてのはうそ臭いね。 　すくなくともダンロップは履いてよくないという事がすぐわかるぞ。 808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 00:02:51 ID:Bzt0ju9/0] どこが良い悪いはともかく、それぞれに特徴があって全く違う ビールや発泡酒なんかも「どれでも一緒」って堂々言う痛い奴がいるが あれと同じ感性なんだろ 809 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/28(土) 00:55:11 ID:8WWeWraE0] タイヤと駆動形態と道路状況がすべてそろわななければ 正確な比較なんかできるわけない。 >>781はあまりに暴論すぎ RV＋ナンカン、FR＋ブリザックが大差ない、ともとれるしw 810 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 01:39:09 ID:8TSwF6990] >>808,809 酔えるか酔えないかと言う点ならビールも発泡酒も一緒だと思う。 （アルコール度数の違いは有るが） 味の違いは値段の違いとほぼ比例している感じ>個人差あり タイヤも同じじゃない？ 車に付ければアクセル踏むと走り出す。マジ感動・・・ って感じだけど性能は値段の差と個人差があると言う事で。 凍った急坂を上ったり降りたりしないといけない人もいれば滑らせて遊んでいれば いい人もいるし、ドライ＆ウェット路が主で凍結＆雪道で動けなくなる状況さえ避け られれば良いと言う人もいると思う。 そういう俺は毎回違うメーカーを買って楽しんでいるだけの非積雪地住人。 今月末のカード代引き落としでスタッドレス代が払いきれない事がわかって詐欺じゃ ないオレオレ電話を実行した自分に反省・・・・orz 811 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 01:40:23 ID:1hLW+Itp0] 違いがわからないわけじゃなく、アルコールが入っていてもビールや発泡酒と焼酎やウイスキーは大きく違う。 銘柄の違いなんて些細な違い。 もともと道路事情が違うんだから、正確な比較なんかしてもあまり意味がない。 根雪のある田舎の雪国と、日本では過半数を超える年に１，２度雪が積もるか積もらないかの地域では要求される性能も大きく違うのも当然。 平均的日本人から見れば781は乱暴ではなく、むしろ普通の発想だよ。 812 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 01:58:10 ID:yrdKbJPo0] 基本は 危ないと感じたら速度を落とすこと 直線の間に 813 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 02:20:11 ID:DAq53jDG0] >>812 それが出来ると事故減るんだけどね 直線は日当たり良好路面良し 続くカーブが日陰で突撃みたいなパターンが多いからね 知ってる道ならいいんだけどさ 814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/28(土) 02:38:37 ID:8WWeWraE0] >>811 要求される性能に適したタイヤ選びが必要なわけでしょ？ その性能を比較するのに イコールコンディションは必須条件であって、 「正確な比較なんか意味がない」ってのはありえない どの車種にどのタイヤを履かせてどんな状況の道を走ったのか 正確な記述もなく「スタッドレスはどれも同じ」と言い切るのが 普通の発想なら、ここに来る必要なし 815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 07:18:13 ID:vu8NAhp8O] >>813 道民は確実に無理だな。 ボチボチ舗装が見えてくる今時期だが、今までスピード出せなかったストレス溜まった道民が舗装見えた途端直線番長になるからな。 舗装見えてるとはいえ、朝晩まだ氷点下で脇はツルツルなのに、減速しない道民はもうほんと恐ろしいよ。 816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/28(土) 09:02:01 ID:AAFbqVUv0] 俺は北海道某地域のレンタカー屋なんだが、仕事柄色んなメーカー のタイヤと車乗ってる。今年はREVO2　REVO1　IG30　IG20　DSX　 DSX2　EPZ　車両もFR、FF、4WD、軽からRVまで使ってみたがはっき り言ってダンロップ以外は大差無いな。ここであれこれ言って る奴らがスタッドレスにどれ程夢見てるのかは知らんが、雪や氷の 上をゴムのタイヤで走るんだから差が出るのは当たり前じゃねぇか。 性能にあれこれ言う前にスピード落とせ。毎年どのタイヤもこんなん だから今年自分の車にあえてナンカン使ってみたが、はっきり言っ て1年は問題無い。まあ、こう書くと工作員だの貧乏人だのチョンだ の言うヤツが沸いてくるのも分かってる。結局スタッドレスなんぞ 払った金額に対する自己満足みたいなもんだ。 817 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 09:03:48 ID:LFw0tZ4r0] レンタカー屋なら1年程度で変えるからいいだろうけど、シロートは複数年つかうからね。 ファルケンは一年置いたら初年とグリップぜんぜん違ってがっかりだ。 818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/28(土) 10:45:32 ID:jd0JNZ7aO] >>816 >>778をおながいしますm(_ _)m 819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 12:45:41 ID:fN9jzt/WO] >>815 いるね〜、そういう奴。 俺は夏道も冬道もスピード変わらんから、 何でそんなに変わるのかわからない。 820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 12:53:18 ID:Fp8z65jk0] 改変版かw こうやってコピペって作られていくんだな 821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 13:00:50 ID:ctvuRW+80] >>817 そのファルケンの銘柄は何ですか？ 822 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 16:37:17 ID:DAq53jDG0] コピペってどうやって出来るのか不思議だったが リアルタイムでコピペの製造過程を体験できるなんて 素晴らしいスレだね ちなみに昔にも一つだけコピペ出来るとこに遭遇したことがある ここまでリアルタイムじゃなかったけど ジムニーのノーマルタイヤのやつ 知っている人いるかな？ 823 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 17:38:57 ID:xBTP58QO0] 2003年40週製造の8分山のＭＺ03でﾁｪｰﾝ規制の高速走ってきました 印象は（略） 824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/02/28(土) 18:16:10 ID:JIXlGG2O0] フャル権・DSX・ノーストレックは製造元が 住友ゴム工業なんで性能はどれも一緒で糞タイヤです。 825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 18:23:36 ID:xNz2FTv+0] >>823 略すな、重要な所だ書け 826 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 18:30:34 ID:Fp8z65jk0] 住友でも配合やパターンが違うだろ 使ったこと無いから評価は出来んがw 今日なんとなく暇だったので近所のマンション前の車8台のタイヤ銘柄を見てみた ブリ4台 　ほうほうさすが自称装着率50パー ダンロップ2台 　地元の老舗タイヤ屋がそういえばダンロップだっけな 鉄腕アトム2台 　・・・えっ？ 局所的にアトムの装着率が25パーセントでしたw サンプル調査って数が重要だね 827 名前：823 mailto:sage [2009/02/28(土) 18:43:40 ID:xBTP58QO0] >>825様 磐越道なんですけどね、もう雪はやんでいて道路は部分的に凍ってるような感じ 滑るだろうと思いながら走ってたんだけど、特に問題なし。 ＰＡはガリ雪と、それ以外は凍ってたんだけど、特に問題なし。 不安感はあるけど、なかなか減らないので来年も使うつもりｗ 新品の時と比べてスピード出せなくなったから、逆に安全かもｗ 828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 21:42:28 ID:xLVJxjVv0] >>817 MV02だなｗ 829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 21:54:14 ID:FGJcRACf0] MV02はめちゃめちゃ雪には強かったぞ 830 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 22:22:30 ID:VfZ/BiFk0] オーツ時代の評判は悪くなかった。 履いたことないくせにイメージだけで書き込んでるんだろ 831 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 22:24:59 ID:xLVJxjVv0] >>829 2年目はオールシーズン並みの硬さだったぞｗ 新雪には強かったけど、凍結路で地獄見た・・・ 832 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 22:45:54 ID:FLLyl/Of0] >>821 昨シーズンの新型。 なんだっけ、名前忘れた。 833 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 22:51:24 ID:FLLyl/Of0] EPZってのが昨シーズンから売ってたらEPZかな。 1年目はビックリするほど効いたのに、2年目はいきなりVDCの世話になったからなぁ。 834 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 22:56:50 ID:xLVJxjVv0] オレのEPZは問題ないけどなあ・・・ 効きの劣化具合も、予想の範疇だったし。 835 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 23:04:14 ID:FLLyl/Of0] >>834 保管が悪かったのかな。 除雪が行き届いた富士スバルラインの下りでVDC作動だからなぁ。悲しくなったよ。 836 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 23:06:55 ID:xLVJxjVv0] ラックに積んで、銀のカバーシートかけて、日の当たらない涼しげなところに保管 っていう、一般的な保管しかしてないぞｗ 837 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 23:09:30 ID:6ibwES0q0] >>826 俺調べでは 鰤ザック・・・５０％ 鉄腕アトム・・・５０％ だぞ （調査地：俺んちの駐車場） 838 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 23:10:57 ID:FLLyl/Of0] >>836 日の当たらない涼しいところがないんだよね、俺の場合。 朝日がガンガンに当たる東のテラスにカバーかけておいといたから、ガンガン熱は加わってるわな・・・ 839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 23:17:46 ID:xLVJxjVv0] 蒸し風呂とかビニールハウス状態になってそうね・・・ 840 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/02/28(土) 23:31:44 ID:FLLyl/Of0] >>839 だろうね・・・ ま、こんな状態だと、鰤でも一緒だろうな。 841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 00:09:09 ID:4+m6UCV80] 鉄腕アトムって何だよ 842 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 00:20:55 ID:EhLMo9BDO] スタッドレスタイヤは乾燥路を走行する時に生ずる熱で 劣化が進むからスピード控え目にな って世話になっているタイヤ屋のハゲ社長が言ってた 843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 01:52:47 ID:CcSxZSFC0] >>841 www.goodyear.co.jp/products/tires/icenavizea/icenavizea.html なぜこのキャラなのかは知らないけど。 844 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/01(日) 02:19:19 ID:JlL6t9xh0] 俺も鉄腕アトム履かせてるよ。 zeaじゃなくて旧モデルだけど。 年に数回降るか降らないかの地域では勿論充分。 安かったからこれにした。 あと、最近のトヨタ系ディーラーにgood year入っていない？ 俺の地域だけかな。 845 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 03:00:13 ID:OQRA0T120] 今年買ったばかりのタイヤを縁石にブツケテ少し側面が削れたorz これは交換しないと行けないのかね？ 見た目も走りも問題ないんだけど 846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 04:22:51 ID:zCEsoFqmO] 2シーズン目で今年正月にパンクさせた俺がいる 結局、新調しようと探して適当に拾ってきたやつ履いてる。でも、今月中には履き替えだから来シーズンにするつもり 亀裂じゃなく小キズ程度ならこまめに空気圧みたりリアに履いたりしていたら大丈夫じゃね？ 847 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 05:47:51 ID:zKhmFy2o0] ぶつけたところが膨らんできたらアウト そうでなければセーフ 848 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 05:55:32 ID:zmJLxqrI0] 長期的にはアウッ 849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 06:12:54 ID:zJA6PKub0] マジな話傷にはヤマト糊塗りこめばおｋ 850 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 06:14:27 ID:zJA6PKub0] >>843 こういうのってしこたま金払わなくちゃいけないのぢゃないか？ そんな金あるんならもっと効くタイヤ作れよ 851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/01(日) 06:21:12 ID:qXrOR+Ey0] 俺様のちんぽこはよく怒張するけど。アウトかぁ〜〜。 852 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 07:06:06 ID:ea3uY87NO] アウトｯ 853 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 07:15:16 ID:WL1SEQ1U0] 国産高性能スタッドレスタイヤより制動距離は長い 期待値より明らかに減速Ｇが出てこない やっぱりミシュラン。日本の雪は研究出来ていません ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawanet/2009/02/post-47b6.html 854 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 07:26:26 ID:MIURNDES0] >>853 世の中で最も信用出来ないソースのひとつをあげられても・・・ 855 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 07:40:19 ID:rHOCebsC0] 国沢の信頼度は知らんが前モデル比15パーの向上だから国内ブランドの新モデルと比較したら普通に落ちるんじゃないか？ 856 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 09:24:17 ID:DHoXTibb0] >先行車が驚いて急ブレーキ。こちらも踏んだのだけれど、徐々に車間距離縮まっていく。 こいつ真性のアホや。 ブレーキ踏んだら徐々にスピードが落ちるから、先に踏んだ方が常にスピードが遅い。 一般市民の誰もが知っている事実を知らないプロのアホドライバーやｗｗｗ 857 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 09:30:00 ID:lfaiN5jc0] お前はなに言ってんだ？ 858 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 10:19:22 ID:Y/SPa7B00] 856ではないが 自分と先行が同じ速度で走っている。 先行が先に減速、続いて自分も減速する。ブレーキが同じであれば、先行の速度の方が自分より必ず小さいので距離が詰まる。 先行が先に加速、続いて自分も加速すると、加速度が同じであれば、先行の方が速度が上なので、距離が開く。 よく、「直線番長相手にカーブでつめるんだけど加速で引き離されるんだ」とかカキコするバカがいるけど、あれと同じことプロのライターが書くなってことだろ。 859 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 10:57:08 ID:lfaiN5jc0] それは分かってるが、効き良ければ徐々に車間距離縮まっていくってことがないわけだよね？ 先行車がスパイクタイヤでも履いてるわけじゃあるまいし。 860 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 10:58:50 ID:Y/SPa7B00] >>859 ばか？ 効きが同じなら、後続車がタイミング遅れてブレーキかけたら車間は詰まるっての。 861 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 11:05:50 ID:Y/SPa7B00] 先行者 時刻t=0での速度v, 加速度-aで減速 時刻tでの速度は v-at t=0の位置から進んだ距離 L1(t) = ∫_0^t(v-at)dt = vt-at^2/2 後続車 時刻t=0で速度v t=t_1で加速度-aで減速 時刻 t>t_1でのt=0の位置から進んだ距離 L2(t) = v t_1 + ∫_(t_1)^t (v-at)dt = vt_1 + v(t-t_1)-a(t-t_1)^2/2 = vt -at^2/2+at t_1-at_1^2/2 =L1(t)+at t_1 - a(t_1)^2/2 t> t_1なので L2(t) > L1(t) つまり、後続車の進む距離の方が長い＝車間が縮まる。 862 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 11:06:09 ID:lfaiN5jc0] どっかに先行車も同じスタッドレス履いてるとか書いてる？ 863 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 11:17:24 ID:j6c/YkUM0] 時間差が同じなら速度は低い方が距離差は縮まる。 一行で済む説明にどれだけ行数使ってるんだｗ 864 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 11:17:35 ID:DHoXTibb0] でもこういう真性のアホがいると、なぜ高速道路のトンネルで自然渋滞が起きるかわかるな。 トンネルに入って減速する香具師がいると同じように自分も減速すれば渋滞は起きない。 速度が落ちたのに同じ車間距離をとろうとうするアホドライバーがいると、前車以上の急ブレーキをかけてしまう。 865 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 11:18:43 ID:Y/SPa7B00] >>862 車間が詰まる＝スタッドレスの効きが悪い、という結論が間違っているといってるだけだろ。 同じ効きでも車間が詰まるのに、それでスタッドレスが悪いという結論がどうやって出てくるんだ、バカ、ということだ。 まさか、本人か。 お前は、心底バカなんだから、これ以上恥をさらさないうちに消えろ。 866 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 11:20:11 ID:Y/SPa7B00] >>863 減速時は速度＊時間差以上に車間が詰まるわけだが。 867 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 11:23:24 ID:Y/SPa7B00] >>861 めっちゃ間違えてるじゃん。 L2(t) = vt-at^2/2+a(t_1)^2/2 = L1(t)+a(t_1)^2/2でL2(t) > L1(t)だな。 868 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 11:33:16 ID:j6c/YkUM0] >>866 じゃあもう一行足して二行で説明完了だ。 時間差が同じなら速度は低い方が距離差は縮まる。 先行車に反応してからブレーキを踏んだ時はタイムラグのぶん更に縮まる。 869 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 11:36:03 ID:j6c/YkUM0] もっとシンプルにしてみた。 時間差が同じなら速度は低い方が距離差は縮まる。 先行車に反応してからブレーキを踏むと時間差も縮まる。 870 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 11:37:15 ID:lfaiN5jc0] そんなことより俺が言いたかったのは、 ダンロップ最強！ 871 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 11:45:33 ID:Y/SPa7B00] >>868 その説明でバカが理解しなかったから数式を追えということ。 872 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 11:47:35 ID:lk9CU6TrO] そんなもんよりナンカン最強！ 873 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 12:11:09 ID:zJA6PKub0] 今さらだが、コンチネンタルのスタッドレス履いた人っていない？ 今見てみたらパターンがおもしろいので、いたら感想を聞いてみたい。 874 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 19:20:16 ID:eBAlletH0] >>870 焼却処分にした 875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 21:05:36 ID:7zaDUyk80] バイク用ならカプラーだけ手に入れれば簡単に自作出来るだろ 876 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 21:33:02 ID:YT+CWXzD0] >875 385 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2009/03/01(日) 20:58:06 ID:sybfxa3c0 >>381 ＞バイク用のバッ直ハーネス 昔はシビエやノルマ（だっけ？）から有ったんだけど 今はどうだろな。 ま、>>382が言っているように車用をいじるのが簡単。 ギボシの圧着ができればOK。 877 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 22:43:35 ID:B/gQqtd60] 誤爆にレスするなよw 878 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 22:45:47 ID:zmJLxqrI0] wwwwwwwwww 879 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/01(日) 23:47:58 ID:8fV2bIQO0] 本命欠品で已む無く履いた新品REVO1 丁度1000Km（ただしドライのみｗ）走って今日脱ぎました オークションか何処かで叩き売って来シーズンこそコンチ 最新モデル買います！ 880 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/02(月) 02:29:14 ID:LaSy2cj00] ああぁあぁぁ、、今スタッドレスシーズンも終わっちまう、、終わっちまうよ、、 881 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/02(月) 06:05:06 ID:xQXfk47E0] モッサリ降ってきたぞ＠北関東山沿い 882 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/02(月) 07:17:03 ID:f+sy8x+JO] 最近イイカンジで雪積もるな。代車に借りたカローラレボ２履いてるけど、なかなかいい感じ。 高いから買わないけど。 >>844 良年は、（株）タクティーが取り扱ってるから自動的に販売店がトヨタ部品共販でトヨタ系ディーラーが安く手に入れれる。 実際はさほど売ってないんだけどね。 共販の車は良年履いて宣伝してるよ。夏タイヤも同様に。 883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/02(月) 07:48:14 ID:1iwBraHeO] 安いからREVO1買ったけど、ここ北海道の圧雪、凍結路でもなかなかイイ仕事してくれます。 ちなみにFF車。 884 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/02(月) 07:55:08 ID:pC2XWFLXO] IG30 不安なく運転出来ました。 価格と性能からBSより満足度は高い。 885 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/02(月) 10:40:26 ID:bR0OWghC0] >>781 真理だ 886 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/02(月) 17:35:17 ID:klsCg84o0] やっぱり空気圧って大事なんだな このスレには0.1ｋｐの差で事故ったひとも居るみたいだし こわいこわい 887 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/02(月) 20:41:55 ID:DQ2iYiiZ0] 最近滑ってきたIG10 でも耐久性見るために来年も使ってみるtest 888 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/02(月) 21:56:08 ID:LSD3U5kiO] てか今日の旭川はヤバいだろ！ アムロ〜、ネクセンなんかじゃ歯が立たないよっ！ まぁ今日はREVO02だろーが滑るだろうな。 889 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/02(月) 22:20:10 ID:N4Mk9d6w0] まさかこのスレでも親方謹製の極上の珍論を拝めるとは思わなかったな。 ま、真性のバカなのでしょうがないのだが。 890 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/02(月) 22:26:31 ID:LaSy2cj00] >>887 ﾖｯｼｬ！！ 来シーズンは６シーズン目になる俺のig10とドッチが滑るか勝負だ！！！ 大事に保管して備えるゼｨ！！！！ 891 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/02(月) 22:28:30 ID:xQE9WEA40] >>>888 旭川のナンカン使いだが、大して気にならんぞ。普通に走れて 普通に止まったが？ネクセンそんなにひどい？ 892 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/02(月) 23:15:45 ID:LSD3U5kiO] >>891 環状、神居から忠和あたりがツルツルでスケートだったわ。 ナンカンはわからないけど、ネクセンは欧州向けだな〜。硬いから乾いた道央道とか、十勝で長距離走るのならいいかもね。 893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/02(月) 23:28:15 ID:mZuKzAUI0] >>883 俺も旭川でREVO1　５シーズン目。 こんなに履いたの初めてだが、いい仕事してくれたと思う。 さすがに来シーズンは買い換えるが。 安ければもう１度REVO1でもいいかもと思ってる。 894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 07:45:36 ID:YimvM3quO] 台車に借りたコロナがまだＭＺ０３履いてた。 溝はあるが５年前の品なので心配したが、あれれ。かなり効くじゃない。 それこそ旭川まで出張で使ったが、寒い旭川のツルツルや、札幌の溶け気味のボコボコ道にも以外に効く。 ＰＭ３０以来ＢＳ履いてなかったが、これなら安いＢＳでも長く履けそうな気がして来た 895 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 08:36:21 ID:bI8/BZCl0] 別にBSじゃなくても効くよ。 前の車でICE NAVIを７年使ったけど不自由はしなかった。 車を手放したのでスタッドレスも処分したけどね。 896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 09:02:49 ID:70fJYvlcO] >>892 上川神社前の橋もデンジャラスポイントね 897 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/03(火) 15:15:25 ID:BVr+dxWG0] 今年のスタッドレスは？ hpcgi3.nifty.com/voxy/multiq2/multiq.cgi 898 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 15:23:14 ID:MickklsJ0] REVO1、DSX、IG20、XI この辺の1世代前のモノならそろそろ結論らしきランキングが出せると思う。 ・日常アスファルト賞 ・ハイウェイアスファルト賞 ・シャーベット賞 ・湿圧雪路賞 ・乾圧雪路賞 ・ライフ維持賞 899 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 15:24:48 ID:MickklsJ0] 〜1世代前スタッドレスランキング〜暫定１ ・日常アスファルト賞：IG20 ・ハイウェイアスファルト賞：XI ・シャーベット賞：DSX ・湿圧雪路賞：DSX ・乾圧雪路賞：REVO1 ・ライフ維持賞：REVO1 各位の活発な愚論を望む 900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 15:45:15 ID:c56vhMoz0] ・日常アスファルト賞：SOTTOZERO ・ハイウェイアスファルト賞:SOTTOZERO これはガチだと思われ まぁスタッドレスに「高速のチェーン規制でチェーン巻きたくない」 という利点だけを望むのならば、だけどｗ 901 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 17:48:32 ID:+IgeAKUv0] 象印賞がないじゃん 902 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 18:35:32 ID:scuiOJnk0] ・コストパフォーマンス賞：ＩＳ３ 903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 20:25:09 ID:vN2q5sRJ0] 3006製造の実質２シームン目のダメロップ、乾燥路の左折で アンダーステアになってびっくりしたよ。 いつもの感覚で運転したんだけど、怖かった。 904 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 20:34:17 ID:DPwu3wkr0] >>903 かなり先の未来だな。ｗｗｗ 905 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 21:00:49 ID:GYClZcaE0] 31世紀でもタイヤなのか・・・ 906 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 21:26:43 ID:h4oGuu8R0] 21世紀になると車は空飛んでるはずだったんだが・・ 907 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 22:28:01 ID:N7B2GLFR0] とりあえずあと998年先まで人類は安泰か。 908 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 22:32:21 ID:fITTq/Tp0] ジュネーブショーのヨコハマ・ブースに、来期のウィンタータイヤ「Ｗドライブ」 出品だそうです。 IG30の兄弟？それとも、もう新型が！？ 欧州向けは、別コンセプトなんでしょうか。 909 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/03(火) 23:23:24 ID:bI8/BZCl0] だれかシームンにも突っ込んでやれ。 910 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/03(火) 23:36:24 ID:MWKI/kU00] >>908 ブリはＲＥＶＯ３を出品しないの？ 911 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 02:45:26 ID:mEIyzcVO0] スタッドレスでドリフトばっかりやってたら すぐに開いて駄目になっちゃうなｗ 912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 04:25:40 ID:H/6hWJpW0] 東洋のマムコが開いたのか？ 913 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 19:53:52 ID:gImnJV9K0] 845です。 結局まだ滑りにいくので安全を考えて今日１本タイヤ注文してきました。 相談に乗ってくれｻﾝｸｽ。 １４ｋで安心を買ったと思えば安いよね？ 914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 22:25:42 ID:CrLNPSVc0] >>910 908です。 ソースはレスポンスのクルマ関連ニュースページです。 REVOの新型の情報は出ていませんでした。 スタッドレスは地域性が強いようなので、日本向けのモデルとは違うのかも？ よく、日本専用の氷上性能重視とかっていいますから。 915 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 22:41:53 ID:nNzQYdvV0] 道産子の俺はどのタイヤ選べばいいの？ 916 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/04(水) 22:56:31 ID:kQoWYOxhO] >>915 道内の場所によるだろ 札幌…レボ 旭川…レボ 北見網走…ヨコハマ 帯広釧路…ミシュ 室蘭苫小牧函館…ナンカン 択捉島…ラリスタ 917 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 23:07:22 ID:P2rkL4W60] 函館はともかく雪の少ない室蘭苫小牧で腰の弱いアジアンタイヤは無いと思うんだ 918 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 23:08:02 ID:hoTd7dVC0] >>916 択捉島を入れたオマエに全道民が泣いた 919 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/04(水) 23:19:40 ID:kQoWYOxhO] >>917 じゃあネクセン。 腰は強いぞ。 俺は旭川で使ってるが、まぁまぁ。 >>918 択捉島は北海道ですから。 てかラリスタどころか、タイヤローダが必要かもしれないが。 水晶島には道がありません。 920 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/04(水) 23:21:31 ID:nNzQYdvV0] >>916 サンクス ちなみにサポーロ人です >>10を参考にして レボ２にしようと思います 921 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 03:19:30 ID:GevxE64X0] >>908 欧州で発売済みの高速スタッドレスだよ。BMWに履かせて雪道走行してる。 210kmと240kmの速度レンジだから、ほぼソットゼロと同じコンセプトのタイヤかな。 922 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 10:08:09 ID:+kYkRVqs0] 嫁が代車借りて、ありえない位滑ると言うので、代わりに運転してみた 凍結路ではあまりにも惨いので、自宅に着いてタイヤ確認したらダメロップの2004年度物・・・ 会社の車で一時ダメロップを履いた以来だが、これ履いて問題ないと言っている奴 REVO1で良いから一度ブリ買って4シーズン使ってみろと言いたくなった あとディーラーには、車返すときに「試乗車にはブリで、代車にはダメロップですか？」と言う予定 923 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/05(木) 10:38:17 ID:fAGghb9LO] なかなか嫌なヤツだなｗ 924 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/05(木) 11:35:16 ID:c8lNQnNYO] ぶっちゃけ、北海道は雪質良すぎだからスタッドレスを語る環境ではないと思うよ。 東海北陸が一番過酷ですから。タイヤはこの地域で効果が発揮できなきゃダメ。 925 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 12:04:17 ID:mTrQ4Uzk0] >>924 北海道の日勝峠でセンターラインが見えるスケートリンクみたいな凍結露を 君は知らないんだな。 926 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 12:08:38 ID:r8xga7u+0] つゆが凍ってたからってどうなるというのでしょう？ 927 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 12:22:15 ID:FQv4yfT70] >>925 どんだけ凍ってようが関係ないよ。 摩擦低下は水分含有率で決まるから。 北海道はクソタイヤでも滑らない。 928 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 12:31:41 ID:/8GizG600] ＞北海道はクソタイヤでも滑らない。 時期アイスガードのキャッチコピーですね 929 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 12:33:55 ID:PF0FPzoB0] きっちり磨かれた場合はその限りではないがな 鏡面圧雪なんて低温の地域だからこそ生じるものだし滑らないとの決め付けは危険 930 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 13:30:53 ID:5rsRgUQyO] 氷結露に軽く粉雪降って磨かれたら最悪だよな 931 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 15:16:38 ID:JNZC8zZuO] >>924 全シチュエーションが 1日で楽しめるから遊びにおいでよ。 932 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 15:33:56 ID:VFOLcVZ40] >>922 次はボロジストンにしますと返されそうな悪寒。 933 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 15:47:00 ID:PLeLkMBq0] >>925 日勝峠はハンパないな。本州在住で志賀高原の雪道で鍛えた俺は 中山峠、狩勝峠ではびくともしなかったが、日勝峠走って 北海道の雪道なめててゴメンナサイってアイヌの神様に謝った。 934 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 17:18:22 ID:lUjMkzR30] 北海道はいつまでも凍っていると思ってる奴がいるみたいだな。 いくらなんでも永久凍土ではないぞｗ 935 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 17:59:29 ID:ag1yM3BAO] >>924 どこのスキー場の話しだよ？(笑 936 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 19:26:39 ID:QtijKPiC0] >>934 夏は3日ぐらいしかないと思ってたｗ 937 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/05(木) 19:38:30 ID:GlKPzE07O] >>927 あー、日勝や石北やらでカーブに刺さってる富山ナンバーやら飛騨ナンバーってキミみたいなやつだったのか。 今までは雪国の人なのに滑るんだな〜って不思議に思ってたけど、 ただ勘違いした下手っぴだったわけか。 クソタイヤで道内の主要国道を夜はしったら、このヤバさがわかるよ。 938 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 19:41:05 ID:PF0FPzoB0] 夜より早朝の都市郊外幹線道を強く推奨する 939 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 20:55:30 ID:1ZCSQN7G0] 北海道って本州なんかが梅雨の時期に仕方なく行く所でしょ？ わざわざ冬に出掛けて行って車の運転までするマヌケはいないって！ 940 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/05(木) 20:59:46 ID:GlKPzE07O] >>939 そうやって自分の尺度でしか物事を計れないから、いつまでも評価されないんだよ、キミは。 941 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 23:06:00 ID:IVAQRoQ70] >>939 冬の支笏湖の美しさなんて、あんたには一生無縁。 942 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 23:11:17 ID:ohT/tIhT0] おれ暖かくなったら洞爺湖に木刀買いに行くんだ 943 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 23:19:51 ID:3Yz90bQ20] >>942 京都の土産物屋で洞爺湖と彫ってもらえよ 石川は自民とか民主とか関係ないの 地元の有力者かどうかってだけ、まあ田舎そのものだから 944 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 23:24:05 ID:Jk0+Hby00] つか、北海道っていらねえよ、居住禁止にしろ 945 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 23:30:08 ID:3Yz90bQ20] 脳内誤爆したorz 946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/05(木) 23:44:09 ID:nDqsGRvc0] 冬のスキーに夏のバイクツーリングと北海道は俺にとって必須の場所です。 無くさないで下さい。 物価も安いんだよ。特に食べ物。 ライダーハウスもいいけどてきとーな宿に泊まっても美味しい食事が楽しめたりする。 （本州とは貨幣価値が異なるのかと思う位の美味しさ） 学生時代の夏休みに金がなくなるまで滞在バイクツーリングをしていてその金の殆ど をすすきので使ってきた俺は損していたのか得していたのか・・・・ 札幌の某ライダーハウスで「すすきの組」と言うあだ名がついた位ｗ 947 名前：939 mailto:sage [2009/03/06(金) 00:25:02 ID:UDaVfWaE0] >>940 評価ってなんの評価だよｗ >>942 内緒だが、オレの場合洞爺湖の木刀は実は通販番組で買ってる！ 948 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 02:09:32 ID:5UJ+HBan0] 俺の時代は木刀とわかさいも 949 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 02:17:23 ID:VzdTMCH80] >>942 銀ちゃん？ サミットの際に、SPにも大人気だったとかwww 950 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 10:50:29 ID:sBnJ5jUQ0] 西興部の氷のトンネルに行くと1年中スタッドレスタイヤが試せるって本当ですか？ 951 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 11:18:50 ID:Jw65GQmE0] 釣られてみるか。 >>950 氷のトンネルといっても狭い谷に詰まったデブリの古雪なんだけどな。 ちなみに足下は道路じゃなくて小さな川。 非積雪路ならお前の近所で十分試せるだろ？ 952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 12:59:09 ID:9BsHmUEuO] 滑りたきゃ春志内トンネルに来い 953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/06(金) 17:14:58 ID:srQSDFVYO] >>952 あそこはやばすぎだろ。 てかかむいこたんから台場までは大型に踏み固められて、なんだかぬるっとしてるよな。 954 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 17:52:28 ID:9BsHmUEuO] >>953 旭川では１番事故の多い場所っぽいよね 955 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 17:57:28 ID:z9e9YPv/0] 大雨でようやく雪なくなりそう＠札幌 それでも道凍ると会社行けないから5月の連休までスタッドレスだけど(´・ω・`) 956 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 19:04:10 ID:pmu+h6LR0] 今年は台場の積雪はない 957 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 20:22:22 ID:5UJ+HBan0] 札幌〜旭川間よく移動するけど途中の深川あたりが一番やだ 旭川の道路事情はちょっと雪多いくらいで札幌とそう大差はない。 958 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/06(金) 21:03:03 ID:YLZzbcD50] 俺も江部乙〜深川(稲田)間のあのアップダウンのある直線が嫌だなぁ やたらツルテカな上よく吹雪くし突然減速して脇道入る奴はいるしまあ走りにくいこと('A`) 数年前脇道の直前で突然ウインカー上げて曲がった軽がいてその後ろ走ってた軽がブレーキ踏んだら スリップして対向車線にはみ出して対向車と正面衝突しそうになった時は生きた心地がしなかったぜ その前に半分路外逸脱したライトエースを見たから余計に 959 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/07(土) 20:15:21 ID:7TPJFCJJ0] へぇ〜こんなスレがあったんだ！ 昔のスタッドレスは、ハンドル切るとグニャっとした嫌な手ごたえがあっていかにもって感じだったけど 今は良くなったね。 我家のラインナップは、V6 3000cc.FRプラスREVO2、2000cc.ターボAWDプラスREVO1それと1300cc.AWDプラスDSX だけど、はっきり言ってタイヤの差は実感できないな。どれも合格点です。 実際の雪道での強さは、FRに比べたらAWDの圧勝。よって、降雪期にはREVO2車の出番は少なめなんだけど、 今年は、豪雪地帯のこの辺でも少雪でドライの路面を結構走った。音も気にならず良かったです。 960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/08(日) 00:40:09 ID:V9/N5NVoO] AWD圧勝。小学生でも解る事今更ｼﾞﾛｰ。 　ＤＳＸだと凍結路大惨敗だよｗ。 961 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/08(日) 01:08:08 ID:jDjECe790] 2006年製の175/80R14のiceGUARD for TAXI (IGT2)を使っています。 現行カタログには無い商品コードD5612Uが記載されていて、 耐摩耗重視仕様か氷雪重視仕様かどちらか分かりません。 どなたかマニアックな質問ですみませんが、仕様お分かりの方、 よろしくお願いします。。 962 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/08(日) 01:22:23 ID:BFLHGSLP0] マスコミは連日のように麻生批判を繰り返しています。 その低レベルな報道に、ネットと無縁の世代も含めた半数以上の人が 疑問に思っている事が最近の調査で分かりました。 民主党が政権を取ると誰が得をするのか？ 民主党を推し進めるマスコミは何の目的があるのか？ マスコミが全く報道しない「なぜ？」を知る事によって、 日本の恐ろしい実態が浮かび上がってくるのです。 それでもあなたはマスコミを信じますか？ 『国民が知らない反日の実態』 www.youtube.com/watch?v=wbXwZOtMxCU www.nicovideo.jp/watch/sm6333163 マスコミが沈黙した国籍法改正案 www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=WfLfutS9PKw www.nicovideo.jp/watch/sm5243363 中国共産党によるマスコミ工作「日本解放第二期工作要綱」 www.youtube.com/watch?v=TajPV6IC4bY www.nicovideo.jp/watch/sm1061383 新聞・テレビが報道しない麻生総理の実績 www.youtube.com/watch?v=w1M7E3T8MKo www.nicovideo.jp/watch/sm5962020 963 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/08(日) 06:30:28 ID:Mu8M8Oav0] >>962 了解了解 とりあえずスレチだ まあ、いまメディアがおかしいとの内容のビラを配って帰還したところだが 964 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/08(日) 11:39:14 ID:nmymAJ0rO] >>959 おいおいRevo2もｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬだろ 2年も前の設計だし、ｱﾚを最近のﾓﾉと言うのもどうかと 965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/08(日) 13:15:11 ID:60bQXOmg0] 履いたこと無いのに昔のブリザックの印象で決め付けてるだろw 乾燥路でもコーナーでの許容速度はX-ICEより上 X-ICEでスキル音を出しながら流れ出す速度でも普通にクリアできるよ 食わず嫌いせず一度使ってみるといい 966 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/08(日) 14:26:58 ID:CQlYvW2i0] X-ICE発売はREVO2の２年前＝約５年前に発売された古いタイヤ。 967 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/08(日) 17:57:22 ID:u1eS/NhG0] DSXってクソも踏ん張らない 968 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/08(日) 22:04:56 ID:3mOJ8goA0] >>964 そう？ちなみにサイズは？我が家のREVO2は225/45R17。 普通に走る分には夏タイヤのPOTENZA RE050とあまり変わらない印象なんだけどな。 969 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/08(日) 23:24:44 ID:ccR/bE6z0] >>960 >今更ｼﾞﾛｰ ホロニックより古いなｗ 970 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/09(月) 02:05:23 ID:xinocMbyO] >>961 スルーしようかとも思ったけどとりあえず一般論だけ。 タクシー用は北海道の場合、重たいガスタンク積んでるので、 その重さに耐えられるようにグリップ力よりも 耐摩耗性が優先されてるスタッドレスタイヤが多いです。 つまり、氷上性能は落ちますので運転してて不安を感じたら 乗用車用のスタッドレスを買った方が良いです。 971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/09(月) 09:13:29 ID:b/kw8uN+0] てゆうかIG for TAXIシリーズはすでに氷上指向と耐摩耗性指向に分かれて販売してる。 972 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/09(月) 12:37:07 ID:8Vs0C8PWi] もう雪降らないだろうし来年の話しようぜ。 973 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/09(月) 12:42:17 ID:zomFV2Cc0] >>972 来年こそはＤＳＸ３の年になる！ と淡い期待を持つダンロップスキーな俺。 でもまたヘナチョコなのが出てくると思う。 俺はそれでもダンロップ履くと思う。 974 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/09(月) 13:19:49 ID:2sfKJwK1O] >>973 なんでまたｗ 夏タイヤならともかく、ダンロップの冬タイヤはアカンでしょう 975 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/09(月) 14:12:38 ID:GuffLEFl0] トラック用タイヤはそこそこ効いてるし撥水ゴムをやめれば良いと思うんだ＞ダンロップ 976 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/09(月) 16:17:56 ID:Cajkoac20] 08.11.12から使用中のRevo2。約8,000km　ノートFF img.wazamono.jp/car/src/1236582495026.jpg img.wazamono.jp/car/src/1236582536715.jpg フロント7部、リアまだ最初の細かい奴残ってる。 977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/09(月) 16:31:11 ID:EGFvza9b0] >>970 北海道のタクシーは90パーセント以上がブリジストンだとCMやってたぞ 安心　信頼のブリザック♪って もしやオレCMに騙されてる？ 978 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/09(月) 17:15:10 ID:H3o74ptt0] >>977 そこは数字マジックが隠されていてだな タクシー運転手が自腹切ってまで履かせているタイヤで見れば9割が鰤 会社の支給品ならその限りではないんだな 979 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/09(月) 17:51:35 ID:L5ztqb55O] やった〜！憧れのBSとうとう買ったよ！ 07年製REVO1(笑 980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/09(月) 18:25:36 ID:2sfKJwK1O] >>977 北陸は全然 981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/09(月) 18:43:07 ID:zomFV2Cc0] >>979 良い買い物をしたな！ w 982 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/09(月) 21:01:11 ID:rXinWsNP0] >>978 じゃあ「タクシー運転手が自腹切って履かせるのは90パーセントが鰤」 というCM打てばより効果的だな 983 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/09(月) 22:29:37 ID:CuB+lB160] >>971, 961 結局、耐摩耗仕様なのか雪上氷上重視か両方ある場合は、 商品コードで確認できるはずなのだが、今年のカタログでは今年の しか分からん。誰か何年か前のカタログ持ってないかな・・。 984 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/09(月) 22:33:49 ID:+rZYa+n90] >>968 215/55R17のREVO2とGR9000は結構違うな。 ドライでも腰くだけ感があるし、雨が降ったらもう全然違う。 まあ、違和感が大きいのはREVO2に履き替えてから一週間ぐらいで それ以降は慣れてくるけどね。 985 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/10(火) 03:06:45 ID:hNGD6m3SO] 難関で今年の冬は越せたぜ。とりあえず一年目は全然問題なかったね。 さぁ来冬にどうなってるかな？ ちなみに雪道は週一回は走ったよ。茨城〜会津。 986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/10(火) 13:18:07 ID:ZtNk54o90] >>985 もう少しkwsk。会津はどの辺？西会津、若松、南会津じゃ雲泥の差だし。 漏れは雪無し南関東だけど数回は西会津方面逝くので参考にしたい 987 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/10(火) 22:21:57 ID:yxKnekSN0] 先週はじめて雪道を走った。スタッドレスを使ったことすらなくて、夏タイヤが少しは滑らないくらいに頑張っている程度、 かと想像していたが、急な坂道ですらがっちり雪に食いつくのに感動した。 アイスバーンについては、さらに心配していたが、延々と何kmも凍るわけではなく、氷ができる条件があるのね。 しかし、北海道の人は飛ばしますね。 もちろんそんなのに付いてとばすことはできないが、数km先まで見通せる直線ならどんなに凍ってても、 法定速度一杯及びその誤差で走っても止れると思った。しかし、暖地の人間は流石に曲線では十分以上に 安全マージンをとりました。 タクシーに乗って、プロの運転を観察したが、構わずに滑らせるのには脱帽した。山道のカーブでは縞模様 に凍った場所で、0.1秒くらいずつ数cmくらい後輪が外側に滑っているのが観察された。 988 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/10(火) 22:58:48 ID:vBXOPVO30] スタッドレスタイヤなんて、「スタッドレスタイヤ」と銘打っているだけで良いんだよ。 もう何がきくだのこれだと安全とかもうどうでも良い。 実際北海道に来て見ろよ、 グラスピックDS2とかMZ01,0２はいてる奴なんかザラ、 大型なんかいつ買ったかも分からんタイヤ履いて、そこ等辺すっ飛んでるぞ、 ミシュランの速度記号がどうとかいってる奴がたまに要るけど、んなもんでも良い、 俺は今日の出勤、帰宅じIG20で普通に180km/hで往来してたけど余裕だったぞ（道内高速某所） ちなみにIG20は速度記号Qで160km/hだｗ 989 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/10(火) 23:08:19 ID:H/jaW4Af0] 痛い目に合うまではみんな大丈夫の法則 990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/10(火) 23:18:52 ID:ilZHM8tZ0] そして一旦痛い目にあうと、大したことも無いのに神経質になる日本人の法則 991 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/10(火) 23:29:03 ID:vBXOPVO30] 滑る時はどんなタイヤでもズルズル行くんだよ。 実際雪山の方が役に立つ。 どんなに回ろうが乗り上げ様が、他車・電柱（他公共施設）に衝突しなければ良いのだ。 雪山は友達、北海道なんか普通に走ってても急ブレーキウインカーなんてことする馬鹿も多いから、 ほぼもらい事故なんてのも良くある、どんなタイヤでもABSで雪山に逝けるから気にするな。 992 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/10(火) 23:33:34 ID:ZWEg+trJO] 2004年製造のMZ03でまだ5部山残っているがアイスバーンだと殆ど食い付かなくなってきた トランクに60キロの米袋とスペアタイヤ2本乗せてなんとかがんばってるFRセダン 993 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/10(火) 23:43:43 ID:v3bYWG5k0] タイヤとしての5部山だとすればもうそれは冬タイヤじゃなくなってるぞ 994 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/11(水) 00:39:51 ID:BhCdvss1O] また雪降るのか 楽しみだな by岩手 995 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/11(水) 01:12:39 ID:rWo/rBozO] 降っても積もらんだろ 996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/11(水) 04:14:43 ID:B8RkvYjd0] >>992 普通は凍結路対策も兼ねて砂袋を載せる訳だが・・・ 997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/11(水) 04:30:39 ID:kE/fbQmo0] >>996 お金持ちは凍結路対策も兼ねて米袋を載せるのシラネエの？ 凍結路に撒く時、米は米でも餅米の方が粘りが出て効果抜群！ 998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/03/11(水) 07:11:18 ID:0wypc+u80] スタッドレスに事故米を混ぜたら効きそうだな 999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/11(水) 09:31:34 ID:eSVvIffqO] 999 1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/03/11(水) 09:36:33 ID:BC7/3GcC0] 1000なら、これから夏タイヤに交換 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef