京都市交通局を語るｽﾚ【京都会館美術館前｜47】

1 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/02/03(水) 17:09:39 ID:TIenF1Ht] 京都市交通局公式サイト【千本通 上賀茂神社｜46】 ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/ 前スレ 京都市交通局を語るｽﾚ namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1259127274/l50 356 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/06(土) 09:31:29 ID:kFsXtT+W] 日本一高い市営交通です。 357 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/06(土) 09:52:35 ID:s2AS8FG7] >>355 5000円券は共通回数券なので他のバスにも乗れます(新参の一部除く) 市バスに乗らなくていい地域にお住まいになることをご検討下さい 割引率では昼間割引回数券の方が高いですが、平日昼間しか使えません 358 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/06(土) 10:09:09 ID:PpFj8Jp8] >>357 ありがとうございました。 359 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/06(土) 10:48:24 ID:XpgGUZcn] >>356 リスクは高いな 360 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/06(土) 11:48:48 ID:ITl85TBR] >>356 それを更に更新しそうですorz 361 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/06(土) 14:31:24 ID:Wbq316Vt] 交通局：同情するなら金をくれ 市民：同情しないから金やらん 362 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:age [2010/03/06(土) 15:06:39 ID:uIPPP4o9] そろそろ、Nox規制を京都に適用ですね。 バスの更新間隔が早くなる、破綻も早くなる。 363 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/06(土) 15:13:26 ID:ITl85TBR] >>362 本当に規制来る？ 仮に来たとしても、市バスは問題ないと思う。 問題は京都バス・阪急バス・京阪京都交通辺りになるかと。 364 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/06(土) 15:28:54 ID:pyUUXUjc] てゆうか市バスが行き詰るのはいいが、京都バス・阪急バス・京阪京都交通が行き詰るのはまずいだろ もしそうなら民間バスに対しては救済措置を設けるべき 365 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/06(土) 19:14:25 ID:cwB3QtZA] >>364 京都バスは案外適応車多いで〜。 366 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/06(土) 19:22:51 ID:NC8fP+hd] 京阪京都交通なんか適応車ほとんど無い 367 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/06(土) 19:33:52 ID:dRtckQ7y] なんだよ久しぶりに見てみたらみんなで俺のことバカにしやがってなんなんだよ。 俺は天然記念物じゃねんだよ。マジほんとに京都市バスでGT-Rやポルシェやフェラーリを抜いたし京都市バス マジで速い>>347さんいいこと言うねマジでなめてるとホントに速いんだぞ京都市バスは。 みんな京都市バスをバカにしてるけどいっぺん乗ってみろって−の。 なんで乗ったこと無いくせにどうせおまえら俺のことうらやましいんだろ。 368 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/06(土) 20:57:37 ID:B9/fql7F] 毎日バス乗ってますが何か？ それに、警察に止められた阪急バスの方がよっぽど凄い件 そもそも縦貫道走ってた京都交通でさえ、一般車に抜かれまくってたのに 駐車中か右折待ちのGTとかだったら、追い抜くのは当たり前だけどなwwww 369 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/06(土) 21:24:51 ID:uP4pQYWl] >>364 民間に救済なんか要らんｗ と言ってみる 370 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/06(土) 21:26:28 ID:UJuWSU8X] >>335 2台の新車は梅津らしい…。 371 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/06(土) 22:02:49 ID:SdRLwJU9] 市交ヲタと本職ってｽﾚで意味無い当て字使うの好きだな 頭わいてるのかｗ 372 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/06(土) 22:39:00 ID:GKzJf0dp] 河原町御池下る西側に2061号(西賀茂？)が傾いたまま回送幕を出して停車していた。 少し前に救急車と白いバンが止まってて、バスの前に担架があった。 何か事故っぽかった。 373 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/06(土) 23:32:01 ID:iRhPKUJ9] >>372 37系統が回送幕になって停車してたね。 ウテシは運転席に座ったまま、乗客１人が２人の警官に事情聴取を受けてたみたい。 他に警官は４人いたよ。何の事故だったんだろ？ 374 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/06(土) 23:53:55 ID:oBdGH3hq] >>372 ちょうど居合わせたんだけど、運転士が客を降ろした後 子供を取り押さえてた。 375 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/07(日) 00:01:30 ID:5RieriEx] 明日の京都新聞朝刊に出るかな？ 376 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/07(日) 00:10:26 ID:5ZbGTyqI] 小野郷｜４８ までは遠いなあ 377 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/07(日) 02:41:01 ID:qG1o6wvu] >>362 何処よりも環境都市でないといけないはずの京都市が何故規制にかからないというのも疑問だったけど、もし規制がかかるとなると、市ﾊﾞｽの車両を車齢18年まで使うという計画は駄目になるね。 >>370 前に誰かが九条に入るって言ってなかったっけ。 もし梅津に入るなら、201系統が本命やね。 次点で3系統か。 九条に入るにしろどっちにしろ、循環系統だと橙色のLEDの行先表示も、まだ違和感なく受け入れられるかな。 378 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/07(日) 09:25:35 ID:OTi/iPNB] >>377 80系統が大大本命だろうが。 379 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:56:04 ID:pF6EnvZd] まさかの27系統(兼用)に投入… な訳ないか。 380 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/07(日) 14:06:28 ID:tazCJUz6] 京都市バスLEDマダー? 381 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/07(日) 14:18:41 ID:pF6EnvZd] つ元マヌケーエアロミディ 382 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/07(日) 14:34:02 ID:/KVUS2vs] つポンチョ 383 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/07(日) 16:50:06 ID:mAkjq1fy] 京都府警 www.nicovideo.jp/watch/sm9939128 384 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/07(日) 16:59:31 ID:tOcPRDCP] 鉄道の新型車両等にに付いてるあのフルカラーLEDはバスには規制があって付けれないんだよね。 385 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/07(日) 17:18:26 ID:pF6EnvZd] 信号と見紛うからじゃなかったけ？ 386 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/07(日) 18:18:31 ID:sLoSMo2b] >>355 チケットショップで買うといいよ 387 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/07(日) 21:22:22 ID:kYfHwMgA] 九条か、梅津か、ほんまはどっちなのだろうか・・・ 388 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/07(日) 21:23:10 ID:kYfHwMgA] 387補足：新車の事 389 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/07(日) 22:06:45 ID:pF6EnvZd] 烏丸1788号、新型運賃箱に更新確認。 390 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/07(日) 22:11:43 ID:sLoSMo2b] マイクパフォーマーが増えてる？ 391 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/08(月) 07:34:13 ID:AgQRRmK/] 今月のバスのダイヤ改正で、洛西は13日からなのは、JRのダイヤ改正に合わせてか？ 392 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/08(月) 23:13:55 ID:a/hIf6d/] 市バスの運転は本当に下手だ。 でかい図体で周囲の車にブレーキを踏ませているだけだ。 これで俺は運転が上手いなんて勘違いも甚だしい。 少しは貸切バスを見習え。 まともにバックもできないくせに。 393 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/08(月) 23:47:11 ID:bgC04LC/] >>392 直営系統に毎日のように乗るけど、駐車車両をギリギリですり抜けていくのはすごいけどなぁ。 下手なのは新人委託さんじゃない？ 394 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/09(火) 00:19:46 ID:v6yMFVoo] >>393 馬鹿の相手はしないように 395 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/09(火) 14:32:47 ID:bl37xsCe] 321も新型運賃箱へ更新でございます 396 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/09(火) 14:39:16 ID:WtKhl9XN] 本職も全員解雇して職員の更新が出来たらいいのにｗ 397 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/09(火) 20:01:03 ID:SPRCqoF/] 次の市議選では「本職辞めろコール」をしてくれる候補に一票。 398 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/09(火) 23:02:53 ID:BX4vwv6A] 17系統京都行きの夕方の一部(河丸発16、17時台)12分間隔やった時間帯が15分間隔に減っとるやないか…。 4系統の増発分で相殺だけど。 399 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 11:44:18 ID:t5bx2oKG] 京都市破綻推進局鈍足輸送部のスレッドですね 400 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/10(水) 12:46:52 ID:1Ewrp9B8] 400GETさせていただきました。 401 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/10(水) 14:01:31 ID:BwxTrUKL] 6511（101専用）も新型更新。 車内に市バスの計74系統のうち60系統が赤字です。特に16、18、…は100円売上出すために200円必要（営業係数）とか張り紙に書いてあった。 402 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 14:07:02 ID:JiUqo+X/] 私たち職員の給与水準も赤字の原因のひとつですと書いとけ 張り紙もまたどっかの印刷屋に頼んで無駄金使ったんだろ 403 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 15:12:26 ID:DEF20IFh] >>398 そういうダイヤにしたのでしょう 404 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 15:12:55 ID:DEF20IFh] >>401 営業係数って公表すればいいのにね 405 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 17:33:37 ID:VOygxTWB] 市バスはたまに使いますが，お釣りの出るバスを利用した記憶しかありません。 先に両替をするようにとの表示があったのかもしれませんが，気が付かなかったので， 再度「間違えて両替せずに入れたので，お釣りを返してください」と言うと， 運転士は 「市長への手紙」に寄せられた主なご意見と回答(平成21年12月受付分） ttp://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000075686.html お釣りの出る市バスって、ある？ 先に両替しておけよ式のバスを利用した記憶しかありません。 おまけ。運賃の高い地域とわかって引っ越しただろうに文句を言うとは。 高い運賃出すのが嫌なら京都駅とか河原町周辺に住めばいいだろうに。 「市長への手紙」に寄せられた主なご意見と回答「洛西地域のバスの運賃について」 ttp://www.city.kyoto.lg.jp/sogo/page/0000075685.html 406 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/10(水) 17:35:48 ID:otJUA0av] 6252か、6253かどっちかだったと思うけども、まだ旧型でした。運賃箱。今日見ました 407 名前：初心者のためのトロピカルなバスの乗りかたin京都 [2010/03/10(水) 18:06:43 ID:F/DHTgBI] 1、停留所 まず乗る際は事前に小銭（10円玉、50円玉、100円玉、500円玉）やバスカード、フリーパス等を準備する。 停留所には5分程度余裕をもって行き、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ(並び方など)に注意しつつ静かに待つ。 2、乗車 バスが来たらｳﾃｼに｢お願いします｣と声をかけ、整理券を取る。バスカードを持っているならｳﾃｼに｢お願いします｣と声をかけ、カードリーダーに通す。 席が空いていれば着席し埋まっていたら手摺りにしっかりとつかまる。 バスカードの車内販売は基本的には釣りが出ないので注意。 ｳﾃｼに余裕があれば釣り銭を出してくれる事もまれにある。 3、車内 客は所詮土砂にすぎないということを自覚し、静かにする。車内放送･案内放送にはつねに聞き耳を立て、乗り過ごさないようにして、降車時に備えて運賃･カード等を用意しておく。 バス車内では携帯電話の使用や私語は厳禁である。況してや走行中立ち上がったり走り回ったりするのは言語道断である。 走行中座席を移動しようものなら「ｺﾞﾙｧ〜!!!」とｳﾃｼから激しく叱責される事もしばし見られる。それは運転士が飛ばすから故、土砂が怪我しないためでもある。 4、降車 降車停留所になったら放送が終わるタイミングにブザーを押し、整理券番号とバスの前に表示されている運賃をご確認のうえ，整理券と一緒に運賃、 または回数券を素早く運賃箱に入れるか、整理券を運賃箱に入れた後で定期券等をはっきりと見せる。 バスカードを持っているならカードリーダーに通す。終わったならばｳﾃｼにお辞儀をし「ありがとうございます」と謝意を述べ扉が閉まる前に降りる。 なお、降りるときにモタモタしていると、もれなく「ｺﾞﾙｧｰ!!!!!」とｳﾃｼから激しく叱責されるので注意。 なお運行の安全確保のため、1円玉・5円玉・2000円札・5000円札・10000円札の使用は禁止している。 1000円札の使用も推奨されない。もしそれらを使用するとｳﾃｼからもれなく「ゴルァ〜！！！！！！！」と一喝されるので注意！！ 408 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 18:20:28 ID:eXHIM7su] また貴違いか 409 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 19:21:20 ID:wsj7ARM7] 烏丸1495号も更新確認 410 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 19:32:53 ID:wsj7ARM7] >>401 逆に黒字な14系統を勝手に予想 3 5 9 17 37 46 201 202 203 204 205 206 207 100？ 411 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/10(水) 20:26:50 ID:otJUA0av] 208以外の環状・・・ 412 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 20:41:14 ID:rRMB4F1k] 営業係数がどうしたこうした言うならその系統から撤退すればいい 413 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 20:46:00 ID:gLabUBX5] >>405 20年ぐらいまえは釣銭がだせました。 というか、運転手がいくらでも10円玉を出せたと思う。 414 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 20:47:31 ID:XaDO50bQ] 黒字14系統のみ残しそれに見合う車両、設備以外は売却 余剰人員は解雇又は環境局、上下水道局へ それをやってくれという張り紙ですね、わかります 415 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/10(水) 20:48:05 ID:otJUA0av] ＞401 洛バス初かな。新型運賃箱。 416 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 20:52:47 ID:gLabUBX5] >>414 儲かるんだったら自治体がバスを走らせる必要もないんだよねー 417 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 20:53:18 ID:AFSpWYf+] 14系統くらいの規模なら烏丸、九条の2営業所で十分いけるだろ 418 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 20:54:51 ID:AFSpWYf+] >>416 じゃあ黒字14系統を引っさげて交通局民営化で 419 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 21:53:08 ID:eXHIM7su] 地下鉄が足をぴっぱる件 420 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 21:57:37 ID:p0MNIhEN] 地下鉄は交通局のまま借金地獄へまっしぐらで桶 421 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 22:47:25 ID:kv0/SUJs] 両替方式って車内でアナウンスしてたっけ？ 京都バスはひっきりなしにしてるな。 以前、500円玉を運賃箱に入れた客がいたので、10円返却連打で28枚返金してたな〜。 422 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 23:20:29 ID:H6VS5pUq] >>416がいいこと言った 423 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/10(水) 23:22:34 ID:Nx3Bv+Gx] 残念ながら京都では儲かるところは交通局、儲からないところは民営が走ってます。 424 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/11(木) 02:20:49 ID:ZHu0SBqu] つり銭方式は先払いかつ均一区間の場合有効とおもわれる。 思うのだが、循環系等とか混雑しやすい路線は先払いしたほうがいいように思うのだが、 なぜ京都において先払い路線がないのか不思議でならない。 京都駅での降車時支払いで混雑してるのにもかかわらず 中扉開ける路線(九条車庫行き)で中扉から降りる人たまーに見かけるが・・・。 425 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/11(木) 05:55:28 ID:SPer246Z] >>423 長崎県とは真逆・・・ 426 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/11(木) 07:56:45 ID:JcwgpjHO] >>405 市バスに乗って、手持ちが５００円硬貨しかないとき 　乗り方が分かっている人は、運賃箱の両替機で両替をします。 　大阪の人は、運賃投入口に５００円を入れて、お釣りがでないと言います。 　東京の人は、両替金投入口に５００円を入れて、出てきた金額を全部持って降ります。 427 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/11(木) 08:17:24 ID:XbLpUx4J] バスは地域ごと、路線ごとに支払い方法の差が大きいよな 高速バスで「予約制」と書いてあるから 真面目に電話予約してコンビニで支払ったのに、 行ってみると飛び込みで車内精算の多いこと多いこと という経験もある 428 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/11(木) 08:20:09 ID:7gl3oM+9] >>424 同じバス停で循環も均一も調整も来るとこがあって、それぞれ支払い方法が違ったら、それはそれで混乱を招く原因になる訳だが。 429 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/11(木) 08:39:28 ID:XbLpUx4J] >>428 んだ 単純に京都駅での利便だけでは決められんわな 郊外のニュータウンで、駅⇔NTという路線しかなければ、 駅行きは先払い、逆は後払いという運用も可能 強いて京都に当てはめれば桂⇔洛西NTとか 桂と市内を結ぶ路線もあるから今更移行は困難だが 430 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/11(木) 08:42:37 ID:PMYcQTvO] >>427 早朝便は、飛び込みが多いのでダイヤは寝かせてあるよ。 京都交通の場合は、夜に電話予約を停止しているのでね。 431 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/11(木) 10:01:04 ID:WwXoxt/W] >>410 洛西が委託になった時に「91が黒字転換した」って新聞記事が出てた覚えがあるんで 黒字の14系統って殆ど委託じゃない？ 91で黒字が出るのなら 4・5・10・11・12・26・28・59・93・50・西1〜3 辺りも黒字だろうかと。 直営で黒字なのは205・206ぐらいでは？ 432 名前：424 [2010/03/11(木) 11:00:22 ID:ZHu0SBqu] >>428 横浜市内(南側)には均一、先払い申告式、後払いが混じっている箇所があるのだが。 ３つ同時は知っている地区はないと思うが。混乱していると言うのを聴いた記憶がない。 北部は知らんからわからんが・・・。 433 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/11(木) 11:10:06 ID:4B5yC64t] 古い資料だが、2003年時点での生活支援路線（赤字路線）のリスト ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/cmsfiles/contents/0000007/7049/final_report_full.pdf このリストに入っていない系統は 3 9 12 15 17 29 37 46 50 51 55 67 71 73 81 91 93 100〜102、201〜208、北1/3/8　西1/2 生活支援路線でない＝黒字 とは限らんが、参考にはなると思う >>431の10系統は生活支援路線の中でも深刻な部類「全線に渡って赤字」らしいから、委託しても黒字とまではいかないのでは 434 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/11(木) 13:36:20 ID:7gl3oM+9] ウンチ箱新型更新確認 烏丸1494号 435 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/11(木) 13:42:25 ID:7gl3oM+9] >>432 一見が多い京都でそれをやったらどうなるか、だよ。 民間会社線が基本多区間系統ばかりなんで、後乗り前降り方式にせざるをえない。 よってやむを得ず市バスも均一調整不問で乗車方式を民間方式に統一してるって事になる。 436 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/11(木) 18:47:10 ID:EonvpbGR] 例え交通局を潰しても、結局無意味だと実証された件 ゴミ袋の問題でテレビに報道されて、「京都市の隠蔽体質が明らかになった」と厳しく非難されてたぞ でも、スレチなのでsage 437 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/11(木) 19:15:48 ID:kENm9+8I] トラフィカが新柄を連発気味・・・ 438 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/11(木) 22:42:26 ID:gLCu63lK] >>404 営業係数は公表してるし、webでも見れる 前年度実績としてね 439 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:10:30 ID:7gl3oM+9] 新しい時刻表下部にこんな書き込みが(43系統)。 右の数字はこのバスが100円の収入を得るために必要としている費用です(20年度)「208」 imepita.jp/20100311/830620 440 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:19:18 ID:wzSKEzLz] さりげなく特37系統が新設（番号的には復活か？）される件について。 ルートは葵祭の迂回経路と一緒だけど、免許取れって指導でもあったのか？ 441 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/11(木) 23:42:24 ID:7gl3oM+9] このバスが100円の収入を得るために必要としている費用です(20年度) 16 244円、19 262円 42 256円、78 249円 そ雄は京都駅バス停掲示で書かれている系統。 恐らく200円越えしてる系統のみ書かれている。 75系統が越えてないとは意外。 442 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/11(木) 23:58:25 ID:NWvMbX3f] 65系統でも確認　234だったか バス停での営業係数公開は名古屋市でもやってるね あちらは黒字系統も書いているようだが 443 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/12(金) 00:12:46 ID:zK0R2yvb] >>440 嘘つけ 444 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/12(金) 00:49:25 ID:3kpb23bF] 営業係数をバス停に張り出す意味がわからん。 赤字垂れ流しています、と公表してなんの意味があるのやら。 この系統は赤字なので乗ってくださいって意味なのだろうが 社会の常識からすると、赤字なら営業係数が上がるよう 工夫しろよ、って突っ込まれるだけだぞ。 乗ってくださいではなく、集客の工夫しろよ。 不便な系統だから、客が乗らないだけだろ？ 便利な系統は黒字なのだから。 445 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/12(金) 00:51:08 ID:k1xaCEHt] さりげなく203外回りに(どこ始発？)金土運転が増発。 ただし増発分は最終2本前と3本前の間。 最終とその1本前の36分穴は解消されず…。 446 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/12(金) 00:51:13 ID:lNRl26jn] >>443 嘘ついてどうすんのさｗ 特37号系統　西賀茂車庫〜北大路ＢＴ　１日２往復（休日運休） ルートは正経路〜大宮総門口町〜大宮小野堀町（新設）〜大宮交通公園前 〜大宮大門町〜下竹殿町〜下岸町〜正経路 葵祭の迂回ルートとまったく一緒。免許維持路線としか思えないけど・・・ 447 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/12(金) 01:30:13 ID:zK0R2yvb] >>446 デマばっかり流す奴が多いから信用しないわけ 448 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/12(金) 01:44:08 ID:sZdCgRAf] >>444 おそらくはこういうことだろう １：運行経路・運行時間帯が人の流れに合った系統は本来ならば真っ黒黒字 ２：空車回送が多い、人件費がかかりすぎると赤字転落で他の努力が全部パー 駅から１ｋｍ以内１００円運賃なら増客可能な区間はいくつかある（京都駅-七条駅、三条駅-京都会館etc.） 市役所周りの１００円循環なんかこっちに経路変更してもよさげな気はする ３：運行時間帯が足りない（終電より終バスが何時間も早い）と忽ち自転車にも客とられて終わり 坂道の多いところはバイク、雨や雪の日はキッス・アンド・ライド（家族の車での送迎）も強力なライバルだ かわらまち(ぎおん)・よるバスのようなのが市内にもうあと１０カ所は必要だろうか ４：住人の生活流動がバスの経路からさえも乖離してしまうと当然真っ赤っかで全ての努力が無駄にｗ こういう系統は運行経路を半年おきに大幅変更してでも客を取れるように最適化しまくらなアカンと思う 道路が狭いのならマイクロバスや雀卓などに車種を変更してもよいだろう ５：洛西・山科・醍醐のような区域では京丹後市のような「上限２００円バス」に舵を切るのもひとつの考え 数億円の費用をかけて有料駐輪場を新設/増設するよりは 赤字発生分だけ行政負担を条件に「上限２００円バス」に移行させるほうが 行政にしても市民にしても負担は最小限に押さえられるのではないか あと極めて言いにくいだろうが「敬老乗車証」制度自体に根底からの見直しが必要かと 449 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/12(金) 04:53:01 ID:gFNKJLma] 何しても京都市はあきまへん。 根本的な体質から改善しないと。 全国でも屈指の恵まれた地域なんやけど全て台無しですわ。 450 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/12(金) 07:10:09 ID:xWFcJIju] 3月6日（土）　京都　未納なのに年金を求める在日に抗議 1　www.youtube.com/watch?v=ngvbUZHBDds　 2　www.youtube.com/watch?v=HiBsMOFl1nI　 3　www.youtube.com/watch?v=Zx1zCOWFw-A　 4　www.youtube.com/watch?v=AKslzFo_Xpg　 5　www.youtube.com/watch?v=iUa3ni_JFjQ　 0:10〜　騒乱 6　　 7　www.youtube.com/watch?v=5JfdwyRy4SA　 8　www.youtube.com/watch?v=vxJ5vQgoPk4　 1:55〜　小学生と談笑するおつる　　 5:21〜　煙草と缶ジュースを路上に投げつける在日朝鮮人 9　www.youtube.com/watch?v=oIuBvJLVmsY　 10　www.youtube.com/watch?v=oAwOTvLRbg8　　　 11　www.youtube.com/watch?v=ZaaJtOPLSwE　　 451 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/12(金) 07:46:27 ID:yyODBqkP] >>439>>441 正直、南区・伏見区の系統は、根本的に再編成すべきだと思う。 もっと路線を集約すれば、こんな大赤字の系統をたくさんなんてことにはならないと思う。 それから、西６系統と、京阪京都交通の２０・２０Ｂ系統でダイヤを調整するとのことで、 京阪京都交通公式サイトの時刻表には、市バスのダイヤも書かれているところがあるのだが、 ttp://www.keihankyotokotsu.jp/bustimetable/timetable.php?stop_cd=1036&version=2010.03.13 たとえば、市バスと京阪京都交通で定期券の共通乗車扱いするとかは考えていないのだろうか？ 452 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/12(金) 08:48:37 ID:gub8zxri] >>436 環境局は公営企業じゃないので問題がまだちゃんと問題にされる 交通局は公営企業なので問題があっても全く問題にならない さっさと潰さないと将来もっと深刻な事態になる 453 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:11:32 ID:VW8s4E8t] >>446の言ってることは本当 >>447は確認してからデマって言えよｗ 454 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/12(金) 12:15:52 ID:9QFR50C/] >>447 公式見れば答えが分かるよ 455 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/12(金) 12:54:10 ID:WEmz85w3] Ｍ１もついに．．．紫幕．．．か？ 456 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:age [2010/03/12(金) 15:20:08 ID:vRpnE5Xz] また、市バスが事故った。 www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100312000112&genre=C1&area=K00 457 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:age [2010/03/12(金) 15:22:05 ID:vRpnE5Xz] ところで、874はまだ梅津の一角で放置？ www18.tok2.com/home/shitekikyo77melody/koei/kyotocity/isuzu/874.html 458 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/12(金) 15:25:53 ID:mULFfplX] 11月だけだった長辻通りの北行一方通行が毎週土日に拡大する模様 93は平日と土日で一方循環の向きが反対になり「嵯峨小学校まで」が毎週見られるように 459 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/12(金) 15:53:35 ID:9QFR50C/] >>456 どう考えても両方とも悪いです。本当に(ry 460 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/12(金) 18:17:10 ID:w3nkglIZ] >>456 系統は203。錦林直営だな。 ウテシも回避しなければならなかっただろうけど、相手は75歳のシルバーか…。 この歳で京都市内走るとか、ホント迷惑…。 461 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/12(金) 18:59:41 ID:8SVqYLEd] 874大丈夫かな・・・ 462 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/12(金) 20:18:11 ID:PmIVAK1U] 今度のダイヤ改正から臨系統(西大路四条〜立命館大学前)と快速205系統(京都駅発のみ)の運転が 土曜・日祝にも拡大されてるな www.city.kyoto.jp/kotsu/busdia/hyperdia010319/403039.htm www.city.kyoto.jp/kotsu/busdia/hyperdia010319/061227.htm 463 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/12(金) 22:57:48 ID:t/Uy0JXU] 臨系統(西大路四条〜立命館大学前)は改正から原谷M1用の送り込みの中型車運用も出来るからな・・・ 464 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/13(土) 00:58:12 ID:/yDoP8V5] >>421 掲示があるよ 465 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/13(土) 04:04:37 ID:3nTeaDlf] 定期券の種別のうち、「通勤通学定期券(甲）・(乙）」ってなんですか？ 学生がバイトに行くための乗車に使うものってことでしょうか？ 466 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/13(土) 08:09:20 ID:vXh6EymH] >>465 どれくらい使っている人がいるか分からないが、 おそらく、働きながら夜間大学（甲）や定時制高校（乙）に通う人のための定期券ではないかと。 それから、公式サイトで営業係数を公開。 ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000073257.html 上のほうで話題になっていたが、営業係数２００以上の系統が、時刻表での掲出対象とのこと。 対象系統・・・8・16・18・19・20・22・42・43・65・69・78・84・西4・西5・西6・南1・南8 467 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/13(土) 08:19:23 ID:vXh6EymH] >>410 結論から言えば、３７・４６以外は合っている。 営業係数は、３７は122、４６は100ちょうど。 その他の黒字系統は、１０１・北１。 北１が黒字というのは、ちょっと以外だったかも？ ちなみに、赤字ワースト１は南１で、唯一300超えの330。 468 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/13(土) 08:37:23 ID:1+7u4J0x] 時刻表で掲出ということは、 「そのうち無くなるから、覚悟しといてね」ということなのか。 469 名前：465 mailto:sage [2010/03/13(土) 08:57:39 ID:U6rzeCtM] >>466 分かりました。ありがとうございます。 470 名前：410 mailto:sage [2010/03/13(土) 09:11:50 ID:4a5t9rTA] >>466-467 大体合ってたか。 3と46が思ったほど儲かってない、言うかギリて…。 37が赤で、北1はブロック系統の優良児なんも意外。 471 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/13(土) 09:20:34 ID:T55Nh/Pp] >ちなみに、赤字ワースト１は南１で、唯一300超えの330。 近所走ってるバスじゃないかw 472 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/13(土) 10:03:13 ID:3IbNlx88] >>466 65号は予想以上の「234」…！ もうこれは廃止して、31号単独にした方がいいだろ。 あとは、8号の「223」。JRバスに任せようよ…。 衣笠系統もほとんど赤字。もう少し整理してよ。 あと、南と西は…、知らん。 473 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/13(土) 10:34:57 ID:+Kytqn0N] >>466 ６５と３１の営業係数の差はどこからくるんだろう？ 474 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/13(土) 12:29:04 ID:3IbNlx88] >>473 もともとは別の系統やったからね。 四条烏丸で区切りをしてるやろな。 乗り通す客（例：祇園→烏丸丸太町）は、降車時にカウントしてるのでは？ 31号は一乗寺清水町〜高野間の単独区間、祇園〜高野間の206号の補填でそこそこの客がおるんやろな。 475 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/13(土) 12:47:43 ID:weFitmoN] >>473 ３１は修学院〜高野〜東大路から四条河原町に出る系統で一応定着してて 201の補完的な意味合いもあるから。 ６５、四条烏丸行は 速達便の意味合いも兼ねてるからまだ乗ってるけど 岩倉行きはもう空気運んでるようなもんで。 >>472 ８は無理に天神川を経由させるから･･･ 千本通〜北野天満宮経由に戻せばいいのに。 >>471 正直係数は42のほうが悪いと思ってた、 路線の長さ、運用効率も関係してるのかなー。 南1は桂高回り、上桂回り どちらか一本にして本数を適正化か路線分割も有りうるかもね。 476 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/13(土) 12:55:59 ID:6gTCbOuZ] ８なんてそもそも高雄の住民が都心に出て行くためだけの路線なのに天神川止めじゃ存在価値なし JRで代替できるから廃止していいよ 477 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/13(土) 13:04:25 ID:T55Nh/Pp] >>475 確か、洛西口駅が誕生するまでは42系統がワーストワンだったはず 478 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/13(土) 17:43:13 ID:5t9OrGZF] ＪＲバスがスルッとＫＡＮＳＡＩ磁気カード導入してくれたら、良いけど・・・ 479 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/13(土) 20:51:00 ID:OqVUkWvv] 過去ログ見てたら10年前の赤字ワースト1は南8系統の412だったみたいだな もっとも名古屋市バスとかは647とか凄まじいのもあるみたいだけど 480 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/13(土) 20:51:51 ID:zBnBZAm5] >>474 高野団地から市内への通勤客が効いている？ あとは、老人パスの利用者の扱いがどうなってるかだなあ 481 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/13(土) 20:53:46 ID:zBnBZAm5] あと、５がもっと稼げてないのが不思議だ 482 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/13(土) 21:14:26 ID:1mbnqFMk] ○18の赤字の原因は明らかにみぶ止まりだからだろ。二条駅か四条烏丸まで延長すべき。 ○西1・西3・西8の赤字はそれほど大きくないと思っていたら、200近くなのね。ニュータウン路線は効率が悪いのか。 ○北1が黒字なのは、全線で平均的に乗ってる（つまり鷹峯周辺までの乗降が少ない）のが大きいのでは？ ○営業係数じゃないけど、13よりも11や28の方が旅客数が多いのが意外。敬老乗車は除いているのか？ ○利用者が700人未満で営業係数200以上の系統（19・42・43・65・84・西4・南8）は廃止しても誰も困らんだろう。 483 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/13(土) 21:21:02 ID:zBnBZAm5] 65廃止したら31の営業係数が下がりそうだ 484 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/13(土) 21:25:47 ID:5t9OrGZF] 322、新型運賃箱へ更新！ 485 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/13(土) 21:32:52 ID:4a5t9rTA] コマルの赤バスは800越えるらしいね。 486 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/13(土) 21:35:55 ID:5t9OrGZF] 赤バスかぁ・・・ 487 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/13(土) 23:30:21 ID:3IbNlx88] >>483 そうかな？ 31単独にして、四条烏丸操車場転回で復路も行けるだろ。 ラッシュ時を30分ヘッド、日中は45分ヘッドくらいにしたら、便利になって逆に係数減るんじゃないかな？ 問題は敬老か…。 488 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/13(土) 23:42:03 ID:vXh6EymH] 南区の吉祥院・上鳥羽地区。 このエリアは、けっこう鉄道駅から離れているところもあるので、潜在的需要はあるとみられるが、 運行している系統（１３・１８・１９・４２・４３・７８・８４）のうち、１３以外は全部営業係数200以上という現実。 正直、ここは、路線をいったん白紙にして引き直したほうがいいような気がする。 その際に、路線数もなるべく集約するようにして。 489 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/13(土) 23:42:10 ID:j2BZBuEp] 西4はマジで廃止してもいいとおもう 490 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/13(土) 23:45:52 ID:RdGoiQxB] >>487 ６５と３１の平均ぐらいになるのでは？ 491 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 00:27:17 ID:czDTRIO0] 西4はJRと繋がったから、数字が変わるかもしれないぞ。 阪急バスの4系統は、洛西口→JR向日町延伸で客が増えた。 桂駅につなげたら、もっと客が増えるかもしれん。 492 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 01:43:42 ID:zp4bVLr3] >>475 69が既に外回り一方循環やってるから、南1がやるとしたら内回りかなあ。 70もできたことだし、JR桂川･阪急洛西口に振ってしまってもいいかもしれん。 客ほとんど乗ってないのに担当営業所の関係から大型車突っ込んでる特南1も相当足を引っ張ってそう。 >>472 >>482 洛西委託後の新聞記事に、西1･2･3は黒字転換したと載ってたんだが。一体どうなってるんだ。 西8は新林の客が遠回りを嫌って西5に乗るから、境谷大橋〜洛西バスターミナル間空気輸送。 桂坂を京阪京都交通とヤサカバスに投げて西5･臨西5･西6･西8を廃止の上、 西1と西3を昼間も復活させるのが一番効率よさそうなんだが、敬老障害乗車証の問題がなあ。 >>491 桂へはすでに西2があるけど。 493 名前：491 mailto:sage [2010/03/14(日) 03:46:12 ID:czDTRIO0] >>492 >桂へはすでに西2があるけど。 いや、物集女・洛西口経由の話をしてたんだけど… 一昔前に京都交通が走ってたルート 494 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 07:47:45 ID:JoXv3pWB] >>488 南区内の路線は次のように再編すべし（循環系統、71系統、81系統除く） 13：久我石原町〜久世橋東詰〜西大路駅〜西大路四条〜四条烏丸 ⇒13と特13を統合、昼間は平日休日とも15分ごとを確保 18：久我石原町〜上鳥羽〜九条大宮〜四条大宮〜二条駅西口 ⇒最低限二条駅まで延長、無意味な竹田駅経由は廃止 特18：二条駅西口〜四条大宮〜九条大宮〜上鳥羽〜久世橋東詰〜久世工業団地 ⇒久世工業団地まで延長 78：京都駅八条口〜九条近鉄前〜西大路九条〜上鳥羽馬廻〜吉祥院池田町〜吉祥院天満宮〜河原町十条〜大石橋〜京都駅八条口 ⇒北8のように循環運転、平日休日とも昼間は30分毎運行を確保 495 名前：続き mailto:sage [2010/03/14(日) 07:48:37 ID:JoXv3pWB] 南1：竹田駅西口〜パルスプラザ〜久我石原町 新設系統：桂駅東口〜桂川駅〜久世殿城町〜久世工業団地〜久我石原町 ⇒運行系統を久我石原町で分離、新設系統と特南1を統合 84：太秦天神川駅〜阪急西京極〜久世橋東詰〜桂川駅 ⇒現在の経路は意味不明、何の目的で設定しているのか。70みたいに鉄道駅を結ぶ路線網とすべき。 16、19、42、43は廃止 とにかく南区は需要の割に系統が多すぎる。 496 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 10:08:59 ID:dVjZgEz9] もう赤字系統は民間か醍醐コミュニティバスみたいなのに移譲して 交通局は小さな事業者としてやっていくか撤退して下さい 497 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 10:10:01 ID:czDTRIO0] >>495 >新設系統：桂駅東口〜桂川駅〜久世殿城町〜久世工業団地〜久我石原町 久世工業団地〜久我石原町って何処通す気だ？ 作ったところでワーストワンに変わりはないな 不便になって更に客が減る 498 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 10:12:05 ID:sJmaZHHL] これ、積算の根拠が分からないような 路線の長さや利用人数以外の要素のある？ 499 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 10:22:21 ID:ApDyvL17] 京都ってバス事業者多いから観光客と一部市民以外は市バス乗らずに過ごせちゃう 20分間隔になった時点で市バスなんて用は無い 500 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 10:26:29 ID:sJmaZHHL] 住んでいる地域によっては市バスいらないよね。 で、それがなにか？ 501 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 10:28:54 ID:+dtcldpv] 市バスは市民の為に走ってるんじゃなくて本職の職場確保の為に走ってる 502 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 10:29:55 ID:O62NFNSR] >>500 じゃあ敬老の問題解決して速やかにそこから撤退すべきだね 503 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 10:31:36 ID:sJmaZHHL] その、じゃあ、が理解できないなｗ 504 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 10:34:47 ID:P8ewj41O] そのうち交通局は盛大に財政破綻するからｗ 市民は乗らなくなった、観光客だけでは到底赤字解消は不可能なんだからｗ 生暖かく見守って行こうよ 505 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 10:38:35 ID:O62NFNSR] 71号系統の凋落ぶりﾜﾛｽ 506 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 10:49:58 ID:OUIkdSf+] そろそろ京都市公営企業職員失業対策局と改名すべき 507 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 11:07:45 ID:sJmaZHHL] 単発IDで必死な方、ばれてますよ 508 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 11:08:12 ID:6tZ0fnIf] 1972、新型運賃箱へ更新 509 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 11:10:28 ID:TthxFoN8] >>507 局員乙 510 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 11:17:10 ID:T48jVlPD] 単発ID元祖は自称ウテシイチびり 511 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 11:47:12 ID:uUrxha5q] >>507 本人はばれてないつもりなんだから、放置してあげればよろしい 512 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 11:49:33 ID:ceg3hErb] >>494-495 南区、伏見区西部の場合 ターゲットとなる客層を絞り切れていなかった面もあるのかもしれない メインが工場労働者なのか地元住民なのか政治系統欲しがりの市会議員なのか・・・ あと、そうした客層の動線とか流動を市当局も交通事業者も一切把握していないのも大きい（これは市周辺部全てに言える） 市バス路線再編のベースはあくまで市電時代の路線の切り貼り程度、そこから大きく逸脱した路線はあまりないのでは？ 市電全廃から３０年以上を経て市民の動線が少しずつ、しかし確実に変化しているのについていけてない だから再編の度に客をどんどんとりこぼしていくんだね あと山科盆地に市バスは関与しない、できないという法則作っちゃったから民間事業者になっちゃうけど 稲荷山トンネル経由で山科盆地と八条口あるいは南区、洛西などを繋ぐ系統を １年なり２年限定で試験的に作ってもらうのもひとつの考え　参入事業者は一般公募 いちど作った系統は恒久運行を前提、市民も交通事業者も基本そんな考えだから市も事業者も尻込みするんじゃないかな？ うまくいけば恒久化、ダメなら何度でも経路変更、それでもダメなら撤退もあり　これなら短期でも安心して参入できるかも せっかくのインフラがこれじゃ宝の持ち腐れ 513 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 11:53:45 ID:uUrxha5q] >>512 南区はターミナル駅のようなものが確立していないからね 伏見区は道幅の問題もあるかね 514 名前：京都市営梅津営業所 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/14(日) 12:53:06 ID:6+N687bZ] 南と伏見は道幅よりも民度・運転マナーが問題と、 横大路京阪の知り合いに聞いたことがある。 東大路通りや京都駅前で詰まる100系統も問題山積みなんですがね。 515 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 13:13:06 ID:uUrxha5q] なるほど、道幅の問題ですね 516 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 13:46:55 ID:Cv6t/o5n] >>514 お前らが民度や運転マナーを語るな！！！！！ 517 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 13:49:36 ID:Cv6t/o5n] 稲荷山トンネルはまず無料トンネルに変更して自転車、原付が通れるようにしないと 518 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 14:02:30 ID:9RrEn4Iq] ID:sJmaZHHL=ID:uUrxha5q=イチびり 519 名前：京都市営梅津営業所 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/14(日) 14:07:04 ID:6+N687bZ] >>516 確かに私たちの局員の殆どが荒い運転ですが、 一概に決めつけるのは非常に良くないことです。 局員全てが、同和関係、極道に関係があると思いこむのも非常に良くないことです。 520 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 14:09:33 ID:Cv6t/o5n] >>519 人の話として局員が>>514のような書き込みするのはもっと問題ですよ。 あなた自分の立場分かってますか？ 521 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 14:13:41 ID:6+N687bZ] >>520 自分は国立大卒の>>520氏と違って府立大卒の馬鹿なのでわかりません。 馬鹿のために分かりやすく説明していただけますよね。 522 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 14:16:01 ID:Cv6t/o5n] >>521 コテハン取り下げたということは分かってるんでしょ。 何言ってんだか。 523 名前：京都市営梅津営業所 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/14(日) 14:18:36 ID:6+N687bZ] 付け忘れただけでそれですか。 付けたら説明していただけるんですよね。 524 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 14:22:07 ID:Cv6t/o5n] 公営企業職員が公開掲示板で特定地域を揶揄するような書き込みするのはどうかってことだ。 確固たる証拠でも出せるなら別だが。 あと、>>519でもっと問題発言してるのは自分で気付いてないだろうな。 525 名前：京都市営梅津営業所 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/14(日) 14:34:18 ID:6+N687bZ] >>519の発言は「職員は同和枠が多い」 という勘違いをされている方が多いので そのような事は無いと言いたかっただけです。 >特定地域を揶揄 あくまでも聞いた話を言っただけです。 確固たる証拠などありません。 526 名前：京都市営梅津営業所 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/14(日) 14:54:11 ID:6+N687bZ] これ以上この話をしても、泥沼化するのは目に見えているので一旦終了。 スレがもったいない。 投稿が被ったら、被った投稿を最後に終了します。 527 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 14:54:36 ID:Cv6t/o5n] 南区とか伏見区は営業係数的には悪いかもしれないけど、 北部の区に比べたら市バスは頼りにされていると思う。 そこの住民を市バスの運転手の立場でああゆう言い方する のはね。 職員についてはちゃんと働いていたら同和であろうと極道で あろうと関係無い。枠採用の話ならそう書かないと。 528 名前：京都市営梅津営業所 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/14(日) 15:08:08 ID:6+N687bZ] 誤解を招く言い方をして悪かった。 整理させてもらうと ・南や伏見…→横大路京阪の友人に聞いた話 自家用車で走ったことがあるが、いたって普通。 ・>>519→同和枠やコネ組が多いと言うことはない。 529 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 16:18:25 ID:dPs8AY70] >>527 マイクロバスにすればいいと思うだけどね 大阪のお下がりのバスを使うとか 530 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 16:19:44 ID:y9POUtNO] しかし、既存路線の引きなおしってそない難しい事なのか？ これだけ赤字を出している系統と地域が絞れこめているのに、 既存の路線のままで本数削減だけ続けるのは 経営努力とは到底かけ離れたもの。 うちの家の近くも沢山の系統が走っているが、 乗る系統は一つに集中。 他の系統は来てもほとんどの人が乗らない。 流動とあってない系統が多いんじゃ？ 531 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 16:27:01 ID:m6KQQHhO] 他所の人が京都の市バスはぐるぐる回って時間掛かり過ぎって言ってた 532 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 16:37:08 ID:cmU0fq6F] ２０３ 四条河原町発北野天満宮経由錦林車庫行き 金曜・土曜に運転へ 533 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 16:42:30 ID:dPs8AY70] >>530 難しいよ 路線がそこにあるっていうのには理由があるんだから 534 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 16:46:39 ID:h30TN245] だれかM1の紫幕の写真貼ってください 535 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 16:49:03 ID:m6KQQHhO] 大阪なんか大幅経路変更やってるけどな 議員や住民がうざいというよりウテシが経路覚えるのが面倒なだけな気がする 536 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 16:49:53 ID:dPs8AY70] 大阪は議員の力が強すぎて、バス経営をゆがめてるよね 537 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 16:54:15 ID:m6KQQHhO] 市バスの系統を探るっていうサイトの13系統の迷走ぶりを見ると 京都も負けず劣らず議員がゆがめてるよ 538 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 17:00:30 ID:DCpjpjV3] 四条河原町から京都駅、21時以降の本数が大幅に増えているな。 539 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 17:14:35 ID:0KlnEWGc] >>528 この様な匿名掲示板という場であまり出しゃばらない方が良いかと。 あなたの発言が、京都市交通局代表ということになってしまいますから。 後々、特定されて交通局幹部に呼び出されるのはあなたですよ。 あなたを批判しているわけではあるませんが、あなたのことを考えると…。 以前、ここで問題も起こしたわけですから。 540 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 17:30:04 ID:JoXv3pWB] >>537 13系統についていえば、国道171号の渋滞の影響はあるにせよ、鉄道空白地域の吉祥院・久世を経由し、しかも循環系統がない西大路通南部〜四条中心部とを結ぶ系統だから、本来であれば営業係数も旅客数ももっともまともにできるはず。 （主観だが、経路とダイヤがまともであれば、12系統・37系統・46系統・59系統程度の利用は見込めると思っている） 18系統とともにガラガラポンした1981年からおかしくなった。 1994年以降、経路としては少しはまともになっているが、13系統と特13系統のダイヤ面での連携が不十分な面は否めない。 なんで久我操車場を廃止したんだろうね。 （現在でこそ駐車スペースはあるが、一時期存在しなかった） 541 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 18:04:51 ID:sJ2nu6E4] >>529 その赤バスに使われているマイクロバスの大半(オ○ニノ○バ)が超欠陥品で、係数を悪くしている一因を成してる件。 542 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 18:06:58 ID:/pNh0qtM] さっき乗ったけど、日曜にいつもの時間帯に65が混んでたｗ 543 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 18:49:11 ID:qVo4apMb] 13系統はもったいないよな。 10系統はもうラッシュ時のみでいいと思うけど。 544 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 19:01:18 ID:/pNh0qtM] 通勤路線じゃないと営業係数あがらないのね 545 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 19:06:47 ID:6tZ0fnIf] そろそろ観光シーズンですなぁ・・・ 546 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 19:13:09 ID:qVo4apMb] いい加減府市協調でマイカー観光の締め出しやって欲しい 547 名前：492 mailto:sage [2010/03/14(日) 19:36:24 ID:mt6+F6gN] >>493 現京阪京都交通快速16のルートか。 阪急の高架が完成すれば、新山陰街道経由より早くいけるようになるかもね。 >>495 南1は久我石原町をまたぐことに意味があったんじゃないのか？ どれぐらいの客がいるのか知らんが。 >>495案の南1は南2があるからすぐに廃止されそうだな。 84はとりあえずバス空白地帯を埋めてるだけだろう。 >>497 久世殿城町〜久世工業団地〜久世殿城町〜久我石原町ということだろう。 所要時間増は5分程度といったところか。 548 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 20:21:27 ID:CyN9gVgc] 新ダイヤを見てたら31系統の四条烏丸まで が廃止になり最終便が約1時間繰り上げ 河原町三条発京都駅行きの205系統が4本新設 金曜・土曜限定で京都駅発北大路バスターミナル行き205系統が河原町通経由・西大路通経由共に1本新設 549 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 21:15:05 ID:6tZ0fnIf] ＞546 マイカー観光の締め出し・・・やったほうが良いよなぁ。 550 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 21:24:01 ID:KZmoZKql] >>546 あと、観光バスで来る連中も・・・ 薬大前の三条通を毎日歩いておもうのは 近年になって観光バスの増えたこと増えたこと！ マイカー以上に問題視されるのも遠い日ではないだろう 西本願寺の大遠忌法要が今年あるようだが 市当局としては今回は鉄道で来てもらうのではなく観光バスの受け入れをメインに考えている由 「歩くまち・京都」「環境都市京都」ってどこ行った？ 551 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 21:43:11 ID:y9POUtNO] >>533 バス停をなくすのではなく、路線を変えればいいと思うのだが。 既存の経路で客が乗らないのなら。 552 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 21:47:04 ID:0rHj4jni] あと、南５の営業係数158は、たぶん、臨南５と合わせての数字だよね。 臨南５の営業係数が分からないが、300前後になるのは間違いないと考えれば、 南５だけ見ると、南部系統としてはかなり健闘しているような気がする。 553 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 22:06:20 ID:qyRxyfIy] とにかく京都は道路の容量も駐車場の容量も無いんだから外から入る 車は規制しないと 近畿2府4県以外のマイカーは中心部に入れないとかやってくれ はっきり言って市民生活に影響出てるし路線バスも動けない 観光誘致自体も見直してくれ 554 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 22:14:33 ID:DFsHsNOX] >>544 通勤路線でかつ観光路線でないと営業係数は下がらない。 比較的成績のいい5、201〜207は通勤通学と観光の両面で稼いでいるからね。 通勤に特化した西ブロック系統は、予想以上に営業係数が高い。 あと、敬老証を営業成績にどのように反映させているのか、非常に気になるところ。 バスの存在効果は、単純に営業係数や旅客数だけでは測れないからね。 もっとも俺は、敬老証は廃止賛成派だがw 555 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 22:20:32 ID:qyRxyfIy] 仏教会ってマイカー観光規制に反対なんだね 税金は納めない、金儲けしか頭にない奴らは出て行ってくれよ 古都税の時は子供だったけど市当局のへたれっぷりは頭に来た 556 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 22:51:03 ID:y9POUtNO] 敬老乗車証分の補助金は営業係数に加えてないのかもね。 それにしても３や５などあれだけ乗客があっても赤字って バス経営って難しいんだな。 557 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 23:06:37 ID:TthxFoN8] 3や5に関しては市バスだから赤字ってのが正解 558 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 23:11:11 ID:irTKtMP5] 46ってあんなに乗ってて収支トントンなのかよ 千本通り上ってくときいつもパンパンに乗ってるぞ 一体どんな経営したらそういう数字になるんだ 559 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 23:25:58 ID:Tb9GSMEj] 営業係数の意味知ってる？ 3と5は係数100切ってるから一応黒字だろ 5は京都バス委託だから、直営だったら確実に赤字だが 46は祇園から先と西賀茂〜上賀茂の回送がネックなんだろうな 560 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 23:34:59 ID:0rHj4jni] >>512 いろいろ考えているのだが、南区（九条通より南）に関しては、 市バスとして運行するのは、幹線路線と位置づける１３・８１（＋東西軸を１つ程度）くらいにして、 あとは醍醐コミュニティバスのように、区民が主体となって運営するようなバスにしたらどうかと思う。 > 南区、伏見区西部の場合 > ターゲットとなる客層を絞り切れていなかった面もあるのかもしれない > メインが工場労働者なのか地元住民なのか政治系統欲しがりの市会議員なのか・・・ 「工場労働者」「地元住民」の両面があるから、議論には住民だけでなく地元の企業にも入ってもらうとして。 あと、「政治系統」は徹底排除ということで。 561 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 23:39:14 ID:irTKtMP5] 市南部唯一の希望の星81も赤か 駄目だなこりゃ 562 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/14(日) 23:40:20 ID:Umh1TLZR] 京北ふるさとバスも参考になるんじゃね 563 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 23:46:22 ID:Tb9GSMEj] 81は昼間なんて敬老福祉ばかりだからもっと酷い数字かと思ってた 横大路管内はバスの存在感が地方都市並みに薄くて、現金客は近鉄京阪JRが常識なんだろうね 564 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/14(日) 23:55:43 ID:cmU0fq6F] そもそもバスの営業係数を時刻表に載せてどうなるの？って感じ。 『皆さん！もっとバスに乗って下さい』との意味があると思うがそれよりも！！！ 『もっとコストを見直せ！』の方が先じゃないの？ 鹿児島のどこぞの市長じゃないけど、直営一人一人のコストでも載せた方がまだ良いかも。 565 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 00:01:07 ID:Umh1TLZR] あの市長はちょっとどうかしてるが、局員の個別給与公開はいいかも 566 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 00:05:14 ID:qt+QnjYZ] まあ市民が危機感を共有するという意味では悪くないと思う だが、しかし、バスの主要客層である敬老乗車証ユーザーが果たして 理解できるのかどうかという問題はあるが。 567 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 00:11:15 ID:bogLsPf8] 各バス停ごとに違う職員の給与公開したら笑うけどな まあ、IC乗車券本格導入したら市民向けの割引乗車制度とか考えて欲しい 568 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 00:14:21 ID:gHAgEHAK] 46は西賀茂〜上賀茂の回送区間を営業運転できないのかな？ 569 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 01:48:55 ID:pl/PqI1X] >>530 「久世地区自主運行バス」なんてのを走らせなくてはいけない時点で ニーズと合ってない路線走らせてる証拠だ罠。 西9とか南9あたりで 桂〜下津林・牛ヶ瀬〜洛西口・桂川循環 洛西口・桂川(or向日町・東向日)〜久世循環 竹田〜久世〜洛西口・桂川(or向日町・東向日) なんかをマイクロ車1台運用で頻発運転すれば・・・営業係数300かorz 570 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 09:57:33 ID:b8itJPR7] >>554 敬老分はちゃんとカウントされていると思う 31と65の違いが倍になるのは、 一乗寺と里の前の病院通いの老人が効いているはず 571 名前：TETCHAN1GOU [2010/03/15(月) 11:14:04 ID:cXHvf4Fz] ICカード導入で、均一区間内は1日何回乗車しても 最大500円しかひかれないようにするべき。 こうすれば一日乗車券を購入する手間が省ける。 572 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 11:38:22 ID:RhAQuk/l] 営業係数２００以上の系統が、時刻表での掲出対象とのこと。 対象系統・・・8・16・18・19・20・22・42・43・65・69・78・84・西4・西5・西6・南1・南8 俺の家５つも該当系統がある・・・orz 573 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 12:17:20 ID:qMND5LMH] 西5が入ってるとは意外だな 574 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 12:18:44 ID:3hoHuX4l] 3月28日の大阪市バスのように大型ダイヤ改正しろよ 2・7・14・24・25・30・35・38・45・47・48・52・53・54・61・62・66・ 72・76・82・83・山科醍醐地区系統を復活しろ 575 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 12:29:03 ID:3hoHuX4l] 京都市営梅津営業所 ◆er5hGqtGM6さん>> おたくの同僚で冨士運転士って変な顔しながらニヤニヤしてキモいですねｗ もしかしたらあんたは1月に事故を起こした臼井運転士でしょうね？ 576 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 12:42:13 ID:/FGlZref] 904が新型運賃箱へ更新 577 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 12:48:09 ID:/FGlZref] 大阪市は、大きく路線を改変するみたいだなぁ・・・ 578 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 14:08:32 ID:qMND5LMH] 都路出現 579 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 14:18:29 ID:ovj8Nkpn] >>571 やるなら市民限定で！ 580 名前：京都市営梅津営業所 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/15(月) 15:35:43 ID:OIY6IS3H] >>575 あまり言うと特定されかねないので深くは言えませんが、臼井さんではないです。 581 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 15:37:59 ID:f2Jtq4T1] >>572はクイズとしてはいい問題だ 582 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 15:59:17 ID:MEaJPJSX] >>572 東寺南門前か。 16/18/19/42/78 583 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 16:24:08 ID:TSBK4gop] 31と65の営業係数の違いは 31は201と206の恩恵を受けられるが 65にはそれすらないって事でしょ。 31も201と206の後ろに走る事になると その恩恵を受ける事はできない。 つまり31と65は自立できない系統、いらない子って事だ。 循環系統にしてもあれだけ乗ってあの営業係数。 黒字といえどﾄﾝﾄﾝに近い数字。 運賃はこれ以上上げられない状態だし、後は切り詰められるところを切り詰めるしかない。 あの乗車率であの営業係数なのなら 京都バスなど民営バスはすべての系統が赤字になってしまうが、 不思議な営業係数だ。 584 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 16:33:04 ID:hv2aRoFq] 民間バス会社は貸切、契約輸送や副業の収益があるんじゃないの （民間の中でも給料の安そうな）近鉄に委託してもなお大赤字の洛西地区で、 多角化の遅れた京都交通が民事再生したことが物語っているような 585 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 16:34:32 ID:ZftbVpoE] 循環の数字の悪さは異常 未だに手当て付けまくってるのか 理解不能 586 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 16:40:03 ID:ZftbVpoE] 京都交通は多角化が遅れたんじゃなくて方針転換が遅れたんだろ 昔の全てを切れなかった ある意味今の交通局と同じ 587 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 17:24:00 ID:TSBK4gop] つまり路線バスだけでは経営が成立たないってことなのか。 588 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 17:41:19 ID:WBJV02sa] >>583 恩恵って？ 31系統は区画整理の道路事業の見返りで そのせいもあって、律儀に使う住民が多いのかも、っておもう あとはラーメンマニアも乗るかな 589 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 17:42:16 ID:WBJV02sa] >>585 パターンダイヤの影響じゃないの？ 利用者が少ない時間帯でもパターン通りに走らせると 空車が多くなる あと団子の影響もあるよね 590 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 18:09:23 ID:TSBK4gop] >>588 恩恵って201と206の代わりに乗る乗客という意味。 31じゃなくてもいい客って事。 つまり31の存在意義がない。 一乗寺の区画整理の見返りに残った系統だが もうその存在意義はなく役目を終えた系統。 ラーメンマニアがわざわざ1時間に1本のバス乗っていくかよｗ 高野から歩くか車か自転車だよ。 >>589 パターンダイヤって言うほど過剰な本数ではないし 団子も近頃ほとんど見かけなくなった。 日中もほどよい乗車率の循環系統でさえ、ﾄﾝﾄﾝの営業係数。 これは経営に問題がある。 どれだけ客乗せたって儲からないんじゃ 赤字路線云々の話だけでは収まらない。 591 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 18:46:31 ID:/FGlZref] そういや、31系統の経路に、ラーメン屋がいっぱいあるよな 592 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 19:02:35 ID:pca+Q918] >>590 31乗ると分かるが、ラーメンガイドを手にした客が多いよ。 特に土日は多い。 帰りも律儀に31で帰るみたい。 高野まで歩けば便利、っていうことを知らない遠来の客だと思う。 593 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:06:47 ID:36clZTi9] へー、そういう需要があるんだ＞３１系統 京都に限らないけど、「バス停一つ歩けば」とか 「反対側の通りに出れば」とかで不便が解決できるのが 路線バスでは多い 住んでないとわかりにくいよね 594 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:08:10 ID:36clZTi9] 福岡に引っ越したんだけど、西鉄バスは地図からバス停検索できるから、 家を探すエリアのバス停・路線をあらかじめ確認できて助かった 595 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 19:08:51 ID:pca+Q918] バス路線はどの町でも分かりにくいからね。 京都観光の客もガイドブックに「５に乗れ」、「206に乗れ」って書いてあれば 律儀に５や206に乗るでしょ？ 京都駅から銀閣寺に行くのに５に乗るとか、 ちょっと慣れてくると絶対にありえないけどね。 596 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 19:20:55 ID:hv2aRoFq] 地方じゃ民間バスの１日数本の路線に年間数百万単位の補助金投入してんだから いかに路線バスが金ばかりかかって旨みのない事業かってことだよね いっそ31は方向幕を「ラーメン街道　岩倉｜31」に表示すれば、というのは冗談だが 31は平日朝晩は意外と客多いけど、岩倉系統は修学院以北がかなり足を引っ張っている感がある 597 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:21:01 ID:HJ6k3GGO] 烏丸1480 931 新型ウンチ箱更新 598 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:28:45 ID:HJ6k3GGO] 七条大宮上る付近、消防車、救急車多数出動。 大宮通り付近渋滞。 何かあったか。 599 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 19:35:41 ID:MZDS2tLP] >>596 そもそも、一般路線バス会社なんて旅客収入より自治体からの補助金が収入源みたいなもんだから客が減ってもあまり関係ない。 補助金もらって、独占を認められて営業しているから、客の声を聞く耳なんてない。 600 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:37:44 ID:HJ6k3GGO] 七条大宮付近、206系統北行き10分以上金縛り。 付近に消防等多数。 龍大付近に消防車、救急車数台。 601 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:42:01 ID:HJ6k3GGO] 206系統北行き、約20分遅れで動き出した。 龍谷大平安高校の敷地内に消防多数だった。 602 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 19:42:18 ID:o6GL0azV] >>599 京都市交通局程やりたい放題のところはそんなに無い。 少なくとも京都では一番努力しない事業者。 603 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 19:51:48 ID:/FGlZref] 七条大宮で何があったのか・・・ 604 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/15(月) 21:02:29 ID:/FGlZref] 224、新型運賃箱へ更新です 605 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 21:25:21 ID:nLSfhGnZ] >>596 修学院以北は京都バス、叡電にかなわないのかねえ 606 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 21:26:23 ID:nLSfhGnZ] そう考えると、６５系統も京都バス５５系統と客の取り合いになってるかもしれないね 607 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 23:17:30 ID:TSBK4gop] >>592 うそ臭いな。 修学院居住で31が来たら乗ることがあるけど、 そういうラーメンツアー客見たことないぞ。 >>596 混雑している区間が問題。 201と206で事足りる客で、単にたまたま31が来たから乗るという客が大半。 31じゃないと困るという客はほとんどいない。 そういう観点から存在意義を見出せない。 >>605 昔から修学院以北は客少ない。 >>606 どこに65と京都バス55に客の取り合いとなる部分を見出せるのか皆目わからん。 被っている区間がない。 京都バス55は目論見が外れたし、 65は政治的意味合い以外存在している理由がない。 普通なら即刻廃止になっている系統。 この系統がなくなって困る人はいるのか？ 608 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 23:58:09 ID:ZyrNqXat] トラフィカ京カードを使って四条烏丸から高雄まで行く場合 8系統だけで行くと500円だけど、福王子まで26系統で行って福王子から8系統で行くと 乗り継ぎ割引が適用されて430円(四条烏丸〜福王子220円　福王子〜高雄210円{乗継割引適用}) で行けるんだな 609 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 00:03:56 ID:TXZGjiab] >>608 でも8は本数ショボイし、リスク高いな 610 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/16(火) 07:34:27 ID:v+7zwa32] 営業係数眺めたけど、 大阪に比べたらかなり努力した跡が見えるよな。 大阪の路線改定、ダイヤ改定ともにエゲツナイヨ。 来年には分割民営移管でもやりたいのかと思うからな。 611 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 08:06:00 ID:uRjW2aNt] >>610 努力の大半は民間委託系統だろ？ 612 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 09:37:48 ID:zm0CuN2T] >>610 努力が見えたと思われる系統を具体的に。 俺には努力の痕跡が見えなかったので。 正直何も変わってないな、という印象。 大阪の改正も、全くひどくない。 今まで散らばりすぎてた系統を整理統合ってだけの印象。 613 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/16(火) 10:43:44 ID:UNjONJvz] 208号って工夫次第で客が増えるんだがな。 ２０２と団子運転を止め、京都駅八条口経由(烏丸通・竹田街道)にするだけでも差別化が図れて利便性も上がるんだが。 西大路と東山はわかるが、七条と九条を循環する需要なんて無いだろ？九条通りから京都駅へ出るのって不便なんだよな 614 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 11:06:25 ID:l/UDWF9f] >>610-612 それぞれ、何をもって「努力」と言ってるの？ 普通、増収かコスト削減を目的とした施策を「努力」と言うわけでしょ。 その意味では>>612に同意。 615 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/16(火) 11:23:16 ID:LhJ9qG1T] 直営時代の横大路は400超のオンパレードだったから、南1以外300切ったのは民間委託の効果ではある あと、直営正職大量退職→若年嘱託への置き換えも経費削減効果はあるだろう 名古屋や大阪みたく600とか800とかの路線がないと言う意味ではマシなのかもね でも、変に路線いじったり新設路線をつくるのはリスクが大きすぎるんで、 観光路線の増強とか、人件費削減とか、無難な改善策ばかりになっちゃうんだろうね 616 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 11:25:55 ID:GmAMRTdB] ここ数年で証明されたこと 観光客は金にならない 市民に捨てられた公営は助からない 617 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 11:44:24 ID:pud2e+aJ] >>615 路線を分断・変更して 客が離れた例のほうが多いもんな、京都市は。 今の８なんかそうだし。 618 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 11:50:48 ID:dMPswSs1] 8は福王子〜双ヶ丘の住民救ってるし一概に失敗とは言えない あそこは京都バス84が免許維持になってから放置されてたし 高雄の住民には経路変更の評判悪いみたいだけど 619 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 12:18:17 ID:pud2e+aJ] >>618 高雄地区からなら 白梅町･天満宮〜千本通〜大宮・烏丸のほうに流れん？ ずっとそれで定着してたし JRバスとは違う経路だったから尚更。 双ヶ丘〜福王子なら嵐電乗りそうなもんだけど 特8を作るなら 山越〜高鼻町･福王子〜天神川〜四条葛野大路〜外大 にして様子を見ればよかったのに 620 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/16(火) 12:33:23 ID:fNZkMqtN] 511、新型運賃箱へ更新。 621 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 12:56:18 ID:eM7SZQOi] >>607 ３１のラーメン客、土日には居るよ 622 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 13:07:47 ID:na3yfNlv] >>607 ３１と２０６の団子になっているときでも ３１に乗る人はほとんどいないよ。 だから、どっちでもいいから３１に乗っているなんていう層は少ないと思う 修学院以北は白川通り沿いの人口の少ないので、 まあ、混雑することはないよね 623 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 14:20:35 ID:OFEFQ1Fs] >>613 202と207と208を八条口アバンティ前経由にするのは難しいか？ せめて208をアバンティ経由にすると、少しは乗客増えそうだが。 >>617 白梅町に1本で出れなくなったのが痛いみたい。 乗換で行けるのだが嫌がられるんだな。 新規区間では思ったほど利用客が増えてないんだろう。 >>621 そう？休日も乗る機会あるがみたこと無いねぇ。 >>622 乗車区間が問題だね。 201・206で事足りる乗車区間なら31はなくても問題ない。 そういう系統が京都には多すぎる。 間隔が均等化していれば問題ないが、団子出来たりするから 効率が悪くなる。 一つの道路に系統は一つないしは二つまでにしたほうがいい。 624 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 14:43:52 ID:A2f1MWhx] 特207号が以前八条口経由で運行してたね。 頭の固い自分の事しか考えない連中が「遠回りだ」とか言って廃止されたんやろな。 個人的には良いと思うが。 渋滞→遅延→団子この連鎖がある限り、京都のバスは良くならんね。 京都駅前の場合は、BTの造りをもうちょっと工夫すれば良かったな。 土曜休日（12時-21時）は、塩小路通（BT出口〜烏丸間）をバス・タクシー・貨物車・許可車両のみ通行可にするとか。 タクシーも多く並べるし協会も賛成するのでは。 あと、東山五条はこれも土曜休日（12時-21時）で東山通南行からの左折、北行からの右折を禁止。五条通東行利用車は川端からの迂回を促す。 同条件で四条〜五条間で左側車線を「バス専用レーン」に。警察・警備員を動員してバスレーンを堅持。 これくらい出来たら結構スムーズになるのでは？ 625 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 15:01:20 ID:na3yfNlv] >>623 その2系統に限らず八条口のバス乗り場、もっと活用してほしいけどね 626 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 15:08:14 ID:0u9mtPUa] どのバスからでも乗り換え1回は無料、っていうような アメリカのいくつかの都市で取られているようなシステムにしないと 路線数はどうにもへらせないんだけど。 >>623 途中の経路だけで無駄路線とか言ってしまうのは 愚かだよなあ。 たとえば、四条通りとか、2路線だけってのは現実的ではないよね。 運行上、ちゃんと折り返せるところまでは行かなければいけないが、 市内では折り返せる場所があまりない。 ６５＋３１なんて苦肉の策だと思うよ。 627 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 15:45:09 ID:OFEFQ1Fs] 乗換無しで行ける地域と地域を走っている系統から どうしても乗換が発生する地域と、サービスの差が出ている。 たまたま既存路線があるから優遇される地域と 新しく発生している需要に既存路線がないからといって いつまでも放置される地域。 そういったサービスの差を改善するにも 一つの道路に一つの系統というのは、割といいと思うのだが。 極端に需要の多い結びつきのある地域は路線被りもやむおえないが 路線かぶりを極力減らせば効率のよいサービスの差がない交通ネットワークが出来上がる・・・はず。 628 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 15:46:51 ID:0u9mtPUa] >>627 まあ、非現実だよね 629 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 16:52:35 ID:lXZsP+eQ] まず京都駅に限らずマナーの悪いタクシーをなんとかしないと 630 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 16:56:05 ID:jWTvhqHi] ちゃんと道路交通法で摘発すればいいんだよ 631 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 18:08:52 ID:EToHVbtH] >>630 その結果、市バスが摘発されましたとさ 632 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 20:31:31 ID:9aV2E2vc] >>ID:HJ6k3GGO 昨日、あの辺りで交通事故があったようですね 633 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/16(火) 20:57:59 ID:H+cTZ0kA] 京カード利用で不思議な体験 3月4日にA系統下車時、残額￥500 同日B系統乗車、残額C370　(90分以内乗り継ぎ割引￥90引き) 3月16日、同じくA系統乗車、残額￥280(料金￥90？) 同日B系統乗車、残額C150　(90分以内乗り継ぎ割引) なんかシステムにバグでもあるのか？ 634 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/16(火) 21:18:16 ID:fNZkMqtN] 確かに不思議だなぁ・・・ 635 名前：梅津の人 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/17(水) 00:38:53 ID:0u02IeJw] >>624 バス運転士としては、大方は賛成だけど、東大路や四条などの通りは 土日終日一般車通行禁止にしないと、観光シーズンなんかは無駄。 東山三条〜(仁王門)〜動物園までも県外車通行禁止にしないとダメ。 塩小路規制は(塩小路堀川〜烏丸塩小路)にしないとダメ。 BT出口からだと、一般車が西洞院に流れて50の遅延につながる。 結論をいえば、お出かけは環境と人に優しい公共交通機関をご利用くださいってこと。 636 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 00:47:21 ID:BqMi4Gl/] どうしても南区や伏見区の赤字系統ばかり目が行くけど、以下の系統も再編すべきじゃないか？ 営業係数はそれほど悪くないけど（75だけ悪いか）、他系統に統合できる路線ばかりだ。 1・11・15・31・32・51・55・75・80・91 637 名前：梅津の人 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:40:37 ID:0u02IeJw] >>636 どの系統をどのように再編・統合するのかを言わないと どうしようもない。 638 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:51:06 ID:8OSvYbEZ] 55と71は他系統で充分補えるな。 639 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 03:59:31 ID:vhi/F6Am] >>623 8についてだが、JRバスが同じようなルートであるのにそれが利用できないということは、 結局文句言ってるのは収入にならない敬老乗車証持ちなんじゃないか？ また、乗り換えなしで直通できることもサービスの１つだから、できる範囲でそれも確保したい。 31を見送って201や206に乗る客がいるなら、時刻表に注意書きを入れて空いている31に誘導すれば混雑の均等化も図れる。 修学院以北の乗客が少ないとのことだが、65を廃止の上、 31を四条烏丸〜田中大久保町→上終町京都造形芸大前→一乗寺清水町→高野→田中大久保町〜四条烏丸 の一方循環にするのはどうだろう。 そういえば、19と78がわざわざ遠回りしてまで八条口を経由するのは何か理由があるのだろうか？ 640 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 07:33:58 ID:jjUaskE4] >>639 もともと八条口発着だったものを、無理に烏丸口まで伸ばしたから。 営業係数が200を超える系統は京都駅烏丸口への乗り入れを認めないとして、 １６・１９・４２・７８を八条口アバンティ前発着にしたらどうかと・・・ 641 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 07:48:12 ID:MgqDnFDu] >>640 一度それやって顰蹙買ったからやめたんだよ。 １９は元々京都駅から七条大宮経由だったし、 ７８も赤字対策。 八条口も近鉄前のバスプールをターミナルにして、 観光バスをアバンティ前に追いやれば 利用価値も上がるけどな。 642 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 09:34:41 ID:43zgQhjL] >>636 自分の好き嫌いで統廃合決めるのは間違いだよ 643 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 09:36:38 ID:43zgQhjL] >>639 > また、乗り換えなしで直通できることもサービスの１つだから、できる範囲でそれも確保したい。 > 31を見送って201や206に乗る客がいるなら、時刻表に注意書きを入れて空いている31に誘導すれば混雑の均等化も図れる。 書いてもかわらないとおもうよ バス停に既に停留所案内や路線図があるじゃん 644 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 09:54:51 ID:xTViY9P+] 6063が新型運賃箱に更新。 645 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 11:33:31 ID:CbdwfSu4] 営業係数が高い路線って、定時率が悪い路線だろ？ 646 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:01:05 ID:8OO92b8u] 駐輪場が増えたのもバス離れが進んだ原因かもな あと昔から住んでる人間に取ったら市バスは定時運行しないイメージがある 最近はちゃんとやってるのかもしれないけど昔は酷かった 運行調整も無しで団子3台、しかも対向バスの運転手に指突き出して 団子やったったでみたいなサイン送ってる人までいたし 647 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:24:59 ID:rz/vUN3o] >>639 なじみの系統以外はよくわからなくて乗れない人が多いので なるべく系統は一つに集約した方がいい。 かといって中心部直通を辞めるとさらに乗車率が落ち込む。 南ブロック・最近では27など。北1が唯一の成功例か？ 31の循環はいいけど、操車場が足りないから結局岩倉まで行かざるを得ないのだろう。 >>640 以前それをして元々高くなかった乗車率がさらに著しく落ち込んだので 慌てて烏丸口に発着点をもどした。 >>642 乗車率を見ていると、市内中心部まで乗り入れているのに 空気輸送に近い系統は必要ないように思うが。 >>645 定時率プラス本数だと思う。 1時間に1本だと使いたくても使えない、という人もいるはず。 せめて20分に1本はないと余計に乗車率は下がるのではないか？ 648 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:28:43 ID:rz/vUN3o] >>646 運賃が高い、自転車と速度がほとんど変わらない、 となるとバスを利用するメリットを見出せない人が多くなるな。 バスを利用する事でメリットを感じれるようにならないと このご時勢厳しいだろう。 観光客に目を向けたのは、よくわからないからバスを利用するだろう、 という目論見があったはず。 住民は既にバスを利用するメリットがない、と判断しているようだから。 大学の路線を見るとよくわかるが、4月5月は結構乗客が多いが、 6月を過ぎると明らかに乗客が減る。 バスに見切りをつけて他の交通手段を選ぶのだろう。 649 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:41:56 ID:8OO92b8u] >>648 子供の頃塾に通うのに最初市バスで行ってたんだけど40分掛かってた 自転車で行ったら20分だった 雨の日以外市バスに乗ることは無くなったな あと、バス停の数やルート設定の問題もあるけど、同じ目的地に向かう場合 市バスの方が時間が掛かることが多い この辺も敬遠される理由かも 大学なんかもバイク駐輪場は整備してるから実家からとか下宿生は速攻バス にさようならだろうね 650 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:44:17 ID:cnxaP62Z] >>647 操車場の関係で市内中心部まで行かざるを得ない系統が多いのでは？ ・四条烏丸BTの運用を再検討する ・北大路の運用を再検討する ・三条京阪ロータリーの運用を再検討する ・100円バスに三条京阪を通過する系統を増やして、一般バスからの乗り換えを無料化する これぐらいが案？ 烏丸御池にBTあればよかったんだけどね 651 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:45:47 ID:cnxaP62Z] >>648 学生は5月以降は大学に行かなくなるからだよｗ 駐輪場もバイク置き場も6月には4月の賑わいはないから 652 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:50:56 ID:8OO92b8u] >>650 ぶった切ったら乗換えを嫌う最後の望みの市民まで乗らなくなるよ 653 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 15:00:38 ID:gxAvpsOW] >>644 6063まだ残ってたんだ。 新運賃箱更新したけど、あと2，3年で廃車かな。 たしか同年の6062かなんかが「扉が閉まります」の声が変だったような気がする。 654 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 15:03:13 ID:8OO92b8u] >四条烏丸BTの運用を再検討する 排ガス充満ターミナルを復活？ >北大路の運用を再検討する 地上時代は神だったが今の糞ターミナルでは乗換え客が混乱する >三条京阪ロータリーの運用を再検討する 京都バスや京阪バスが使ってる側を分捕れないと不可能 >100円バスに三条京阪を通過する系統を増やして〜 今でも言い訳程度にしか走らせて無いのに無理でしょ >烏丸御池にBTあればよかったんだけどね 北部系統が需要地点まで到達せず即死します 655 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 15:09:16 ID:Hp6wkbet] 二条駅にバスターミナルを作ってたらもう少し便利になっていたかもなぁ。 それと循環系統って２０８みたいに再編した方が良い系統もあるし、 新設系統が有っても良いと思う。 656 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 15:21:45 ID:cnxaP62Z] 市バスの定時運行性はよくなっていると思うけど 交通渋滞に巻き込まれることが避けられない系統が多いんだよね 657 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 15:31:02 ID:8OO92b8u] 地元民なら四条烏丸〜四条河原町なんて車で突っ込んで行こうなんて思わないけど バスは突っ込んでいかないとしょうがないからね ある程度の車流入規制と他府県からのマイカー観光の本格規制すべきだろうな 658 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 15:49:20 ID:7AfF2HcT] 結局今年のハイブリ新車はどこに配置？ 659 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 15:55:20 ID:Nj1CzEH3] 660 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 16:22:16 ID:Mri+X6+A] >>655 出町柳にもあってもよかったかも 土地は全然ないんだけど（パチンコ屋がじゃまなんだよな） 661 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 17:48:02 ID:xTViY9P+] ＞653 お仲間の6064とか、6060とかは、すでに天国だけど、6063はまだ残っているよ。 662 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 17:55:57 ID:rz/vUN3o] >>649 バスが来るまでの待ち時間を考えると、 自転車の方が早いよな。 自転車だと最短ルートを選べるし。 景気のせいで交通費が出ない会社も多いから自制の意味もあって バス通勤をやめた人もいるかも。 >>650 中心部の操車場は四条烏丸と三哲だけだから、中心部まで行く理由にはなってないな。 三条京阪は乗降が少なくなってターミナルが必要だったかどうかすら怪しいレベル。 >>652 北1は成功したけど、その他はことごとくダメだったな。 経路短縮の上、本数は現状維持だったのがダメだったのかね？ >>655 西口にターミナルはあるけど、使ってないな。 >>656 バスは遅い上時間が読めないというイメージが定着してしまったからね。 一度マイナスイメージをもたれると、心理的に厳しいな。 バス利用者は鉄道に乗り換えるより一本で行きたいという人が乗る傾向にあるから、難しいな。 しかもそういう発想の人は、どちらかというと少数派で利用増に繋がらない。 663 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 18:02:38 ID:xTViY9P+] 二条西口のターミナル、69系統が1時間に1本来るのみだしね・・ 664 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:10:14 ID:6vq3FwGV] >>647 27も区間によるけど本数増で改善したほうじゃない？ 敬老比率は場所柄仕方ないとして。 >>636が引き合いに出してる系統は比較的客が乗ってる系統で (1の北大路以南、31･55･75があまり良くないくらいかな？) 補完的な意味合いでもまだ成立してるほうかと。 いくら効率が良くても ほぼ全区間で座りにくい系統ばかりでは逆に乗る気が失せるなぁ、 (自分の場合北白川･芸大行きの３、往復の５系統が該当する) 確かに改善が必要な系統はあるけどね。 665 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:26:44 ID:+RUA3l+d] >>662 操車場っていうか、バスが転回することができる場所が市内にあんまりないから 666 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 18:53:03 ID:Hp6wkbet] >>665 市内にある営業所や操車場を悉く潰したんだから自業自得だろ。 667 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:02:30 ID:rz/vUN3o] >>664 27は本数増えたか。 飲食店などの心理を当てはめると ガラガラだと流行ってないのかとなお一層客が遠のく。 バスなんて不便でかっこ悪いから乗らない、という意見を聞いたことがある。 >>665 操車場は郊外にあるほうがいいように感じるけどね。 始発は市内向き、終発は郊外向きと設定できる。 >>666 維持費が高かったんじゃないか？ 668 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:03:41 ID:Utju169S] >>664 27系統は、従来からの区間の西大路四条〜馬塚町辺りは比較的まともな乗車率。 しかし、新設区間の西大路四条〜光華女子〜四条葛野、馬塚町〜天神川〜外大辺りは特に悲惨。 669 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:48:44 ID:6vq3FwGV] >>667 錦林発の時と比べるとね。あの方法はいいと思う。 都市部ではある程度本数がないと 需要が喚起出来ないからなぁ。 >>668 送り込みと余白って考えれば 27の馬塚→外大はまだいいけど HANAへは100円バスが走ってるもんなぁ。 670 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 20:04:20 ID:xTViY9P+] トラフィカ、スポーツチームのデザインのカードが出ていました 671 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:58:59 ID:wLfj1vnF] >>666 土地を売って借金を減らすのが大事だったからな 672 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 21:16:48 ID:GbumTP1l] 都心部に営業所、操車場があっても活用し切れないから同じ バス事業者としては現状でもかなり恵まれた状況 系統、ダイヤ、担当営業所がぐちゃぐちゃ過ぎるだけ 673 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 21:36:22 ID:GbumTP1l] 現状でもこれだけある 営業所、出張所 　西賀茂営業所 　烏丸営業所 　錦林出張所 　梅津営業所 　九条営業所 　洛西営業所 　横大路営業所 操車場 　岩倉操車場 　上賀茂操車場 　衣笠操車場 　山越操車場 　壬生操車場 　四条烏丸操車場 　三哲操車場 　桂坂操車場 　竹田操車場 674 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 21:47:59 ID:1GCRbqU9] それを多いと見るかどうか 675 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 21:51:30 ID:GbumTP1l] 十分ある 使い方が悪いだけ 676 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 21:52:55 ID:1GCRbqU9] 地理的に最適なところにないから それはどうしようもないだろ 677 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 21:57:12 ID:GbumTP1l] >>676 地理的に最適なところに無いって何を指して言ってるの？ 678 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:02:51 ID:1GCRbqU9] むつかしいはなしはわからないのですね 679 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:03:52 ID:GbumTP1l] 単にあなたが説明出来ないだけでしょ 680 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:07:33 ID:vhi/F6Am] >>640 >>641 >>647 なるほど。例のサイトで見てみると、1年で元に戻っているようだ。 逆に言えば、八条口を経由する意味はないということか。 となると、>>623の言うように208をアバンティ経由にした上で42と78を統合できそうだな。 >>655 >>663 南から来る系統は乗り入れたほうがいいかもしれんが、北から来る系統が二条止になると阪急大宮まで行けなくなり逆効果。 操車場としてはみぶもあるし、結局、観光バスやタクシーの待機場ぐらいしか使い道がなさそうだ。27を経由させても意味なさそうだし。 681 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:11:17 ID:rz/vUN3o] 郊外(住宅街） 西賀茂・洛西・岩倉・上賀茂・梅津・山越・衣笠・桂坂 市内(中心部) 四条烏丸・三哲・九条・壬生 ターミナル併設 烏丸・竹田・三哲・九条 郊外 横大路・錦林 それなりに充実していると思われるが。 むしろ上賀茂など必要なのか？と思ってしまう。 転回施設も京都の碁盤の目の道路を使えば不必要に思う。 時間調整する場がないから、定時制の確保は難しくなるが。 他都市に比べて、転回施設が不要というのはかなり利点だぞ。 実際、この部分は昔から活かしている。 それこそ系統を減らして、一つの停留所に一つの系統とすればそこで時間調整が可能になる。 682 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:18:15 ID:1oE1/1Bc] たとえば四条河原町周辺ではどこの碁盤の目を使うんだよ 683 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:19:40 ID:GbumTP1l] >>682 思いっきり市バスも京都バスも一方循環使ってますがｗ 684 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:25:56 ID:1oE1/1Bc] 問題起きてるよね、でも 685 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:27:20 ID:GbumTP1l] >>684 いちいち質問形式にせずに内容書けよ、面倒臭い奴 686 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:37:37 ID:Utju169S] >>682 河三→四河→四京→三京→河三 687 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:48:49 ID:eyaZNovH] 祇園に京都交通の車庫かなにかあったはずだけど、どれくらいの面積で今は何になっているか知らない? 広島からの高速バスは(2年位前に廃止)、路線開設当初は祇園発着だった記憶がある。 規模によっては、そこが使えたんじゃないかと思う。 688 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:49:50 ID:1mlqWF4T] 民間みたいに幹線部分があって末端部枝分かれみたいな系統が少ない あれ使えばもっと自由なダイヤ組めるのに 689 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:51:01 ID:Utju169S] 昔の4と14のことか〜。 690 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:51:33 ID:1mlqWF4T] 祇園の京都交通の車庫はホテルの下の狭い場所だったから使えない 691 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:54:25 ID:1mlqWF4T] >>689 4と14って最盛期どんな感じだったっけ？ 京都バスは昔から幹線、枝分かれを多用してる気がする 692 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:55:05 ID:SCfncBVj] 操車場の配置云々より、起点操車制と1路線1営業所管轄を取っていることによって 運用に弾力性が持てないってのが欠点なんじゃないの？ 上下本数一緒ってのは運用的にもやりやすのは分かるし、客側としても分かりやすい面はあるけど どうしても需給のギャップが起こってしまうし、>>688みたいなこともやりにくい。 とは言え大交みたいな総合操車がいいかと言えば、必ずしもそうとは言い切れないんだけど。 693 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:23:03 ID:Xf5Y1jyw] >>685 まあ、お前のようなバカには理解できないだろう 694 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:24:50 ID:Xf5Y1jyw] >>692 乗り換え回数が増えてもいいから系統数を減らすか その逆か、ってことじゃないのかなあ、と思ってる 695 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:24:54 ID:3+vzlyta] >>693 あと出しジャンケンで叩かれるのが嫌いな京都人さん乙 696 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:30:13 ID:Xf5Y1jyw] わかりやすくかいてもらわないとりかいできないひとがいまつ 697 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:31:49 ID:JTteY02+] >>694 ええ？考えてもその程度？ まさに、お前のようなバカにはこのスレの内容は理解できないだろう 698 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:33:19 ID:pvGrPbWp] >>696 だからきょうこうはきらわれるｗ 699 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:50:27 ID:rz/vUN3o] ・沿線需要 ・待たずに乗れる ・目的地まで乗換なし これらが上手くかみ合った系統はそれなりの乗車率だが、 迷走している系統はこのどれかが欠けているんだよな。 当たり前の話だけど。 8なんかは独自の経路を持たず、福王子までは10・26・59のいずれかと同一経路 にすれば、少しはましになるんじゃないかと。 沿線需要の少ない独自の経路をひた走るとそりゃ営業係数も悪くなるで。 84なんかはその典型だし。 700 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:53:17 ID:8dahsD1W] 8は東西線延伸で無理から経路変更 市バスではよくある話 701 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 01:41:01 ID:m1gtpL9W] >>692 概ね同意。 起終点の双方ともに近くに車庫や操車場がある路線なら、 複数の営業所で共管しても良いのではないかな？ それと、１台が往路と復路を同じ系統で 行って帰ってくることにこだわる必要もないと思う。 もっとも、三条京阪・四条河原町を一方循環する系統だと難しいが。 702 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 01:56:15 ID:HJayj6Ws] 一方循環系統でも入庫系統として終点で打ち切り違う系統に投入は可能。 703 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 02:12:19 ID:zQndfwib] これはひどい。やりすぎるとこうなるんだな。見づらすぎる。 標識柱の1本化はいいとして、定期･回数券･カード類が事業者別のものがある以上、 時刻表混ぜると(記号で区別したとしても)混乱すると思うんだが。 ttp://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/ER201003123N2.pdf >>701 洛西単体だが操車場じゃなくても、西1･西2･西3→桂→特西3や西6→桂→西5とかやってるね。 あと、市バスは主にラッシュ時の往路営業→復路回送(その逆も)が少ない気がする。 片輸送なんかの路線である程度これやると所要車両数減るんじゃないか？ 704 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 02:19:11 ID:HJayj6Ws] 直営系統は需要よりウテシから文句が出ないことの方が重要視されてる気がする。 委託系統は柔軟な運用してるね。 705 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/18(木) 08:08:36 ID:WMqjIvt8] >>703 逆に考えると、定期券や敬老・福祉を共通化したら、 洛西方面は、中心部方面行きと桂駅〜洛西ＮＴ以外、市バスは要らないような気がする。 （ほとんど、民営バスで担えるから） 706 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 08:51:46 ID:YyRYzeX/] そういや洛西の一部系統は、京阪京都交通が値下げしたから市バスも値下げした訳だが、これは営業係数的にどちらに働いたんだろうか？ 707 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 09:07:24 ID:pr9rbln/] >>699 乗車率と営業係数は同じではないよ そこを間違っている人が多いけどね 708 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 11:51:29 ID:ojg1GIk9] 右京区も定期券・敬老・福祉を共通化、京都バス・JRバス増車で 郊外部分を中心にかなりの路線は撤退出来そうな気がする。 709 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 12:35:39 ID:t5Qpj1H2] 高雄はともかく梅津･太秦嵐山･御室地区は切らんだろ、 客乗ってるところを手放してどうしたいんだか。 710 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 12:44:04 ID:olcgb14O] 客乗ってると言っても交通局ｸｵﾘﾃｨでは黒にならないという。 山越操車系統末端部空気輸送過ぎてﾜﾛｽ。 711 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 15:14:38 ID:lbzqbhj5] きもの無料乗車券、配りすぎじゃないのか？ 712 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 16:21:00 ID:4qogp5dh] 10系統と26系統利用者だけど、あれだけ人が乗っているのに赤字って信じられん。 バスで黒字って難しい？ 全国的に黒字路線ってどれだけあるのだろう？ 713 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/18(木) 17:56:59 ID:lf9oFGXo] 山越操車は全系統京阪委託で、準社員も混じってるだろうし割と低コストだろうけどね 御室あたりに操車場があれば結構違うんだろうな 政令指定都市の公営でバス事業が一応黒字なのって、京都以外にある？ 東京都ですら黒ではなかったような 714 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 18:49:56 ID:t5Qpj1H2] >>712>>713 御室･福王子から山越間はそう距離はないから 全線の所要時間・運用効率も大きいのかも。 河原町･京都駅から10･26の白梅町、 59の金閣寺道まで行くのに３〜４０分くらい掛かるし 全線だとたぶん１時間掛かるんじゃない？ 715 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/18(木) 19:06:28 ID:lf9oFGXo] 確かに京都に限らず、営業係数の小さい路線は効率のいい短区間路線が多いよな 京都でも北1が黒字だったり、横大路では比較的マシなのが南3・南5なのはそれが理由だと思う 716 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 19:22:16 ID:F4jm+Tgn] 所要時間が長ければ運用本数が増える。 御室折り返しで運用本数減が出来るならそれもあり。 10、59は途中経由地の見直しも必要だろう。 まあ交通局がどんずまりになったら全域白紙改正になるでしょ。 717 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 21:23:45 ID:YYxhTvjO] 59はなんであんなに迂回してるんだと思ったら 三条京阪から三条京阪から仏大への需要に対応するためだと理解した 718 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 21:53:07 ID:F4jm+Tgn] ところが肝心の佛大はアクセス案内から59を消し去ってる。 広沢〜紫野連絡バスとして時間1本だけ重要だろうが。 719 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/18(木) 22:01:46 ID:fCOTNW7I] 59〜 昔＝三条京阪から立命広小路、同志社通学輸送 現在＝観光客輸送…休日金閣から龍安寺激混 （片道輸送で100人超当たり前、ただし８割方フリーカード） 720 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:08:07 ID:F4jm+Tgn] 59は金閣寺道から北野白梅町、北野天満宮前から千本今出川のルートでいいと思う。 佛大は自分で連絡バス用意しろよ。 721 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/18(木) 22:17:17 ID:B0kNFD7d] 今は便数も多いのも、営業係数がマシなのも59＞26＞10の順なんだよね 以前は山越三系統のうち、一番59が地味な印象だったが 59は千本〜今出川沿線から四条河原町に向かう客も多い印象が 722 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:18:44 ID:YYxhTvjO] １２もなんであんなに迂回してるのか 723 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/18(木) 22:21:50 ID:9u+ghSSx] >>691 北園町以南は全く同じで、その先まっすぐ深泥池へ向かうのが４、保険局前から松ヶ崎海尻町へ向かうのが１４。 ４と１４は、現在の３系統北白川仕伏町行と上終町行のような感じで交互に運行されていた。 系統指定の定期券でも、４と１４は１個のスタンプに無理やり押し込められていて、両方合わせて１つの系統という扱いだった。 724 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:30:34 ID:15qdvj0v] 営業係数見ると、立命館の貢献があんまりないんだよな 725 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:35:09 ID:4qogp5dh] 大学生はバス乗らないでしょ。 以前55系統に乗ったとき、明らかに立命の大学生と思われる集団が乗っていたが 千本三条で降りるとき、運賃の支払い方を知らなくて 3分ほど停車する羽目になったのに出くわした事があるから、 普段バスなんて乗らないんだろうな、と感じた。 726 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:40:18 ID:F4jm+Tgn] 立命終点の系統は運行時間長い系統多いしね。 一部山越まで回送してる系統まであるし。 727 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:49:11 ID:YYxhTvjO] >>724 草津に行って学生そのものが減ったのが要因では あと大阪方面から阪急・京阪を使って通学する学生が減ったとか 728 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:08:35 ID:15qdvj0v] >>725 １回の目撃談で全体を語るなよｗ 729 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:09:23 ID:15qdvj0v] >>727 ダイヤ上はかなり優遇している状況は続いているよね 730 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/18(木) 23:11:56 ID:CC4DvmdK] >>728 >>725じゃないけど、俺もそういうことに出くわしたことがある。 自宅生は別にして、下宿生は大学近くに住むだろうから、通学は徒歩or自転車が だろうし、ちょっとお金がたまるとバイクに乗り出すだろうから、バスに乗る機会は 思ったよりも少ないじゃないかな。 731 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:16:01 ID:15qdvj0v] >>730 >>728 732 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/18(木) 23:17:25 ID:CC4DvmdK] >>731 誰も「１回」とは書いてないけど 733 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 23:46:34 ID:4qogp5dh] 意識の改革がいるんじゃね？ バスのイメージ ・遅い ・高い ・使えない ・時間通り来ない ・訳がわからない（どのバスに乗ったら目的地へいけるのかわからない、使い方がわからない等々） ・なんかダサい、恥ずかしい ・自転車で充分 このスレに来るヲタや少なからずバスに興味持っている人からすれば わからない事かも知れないが、 どうも大学に通っている周りの友人の意見は、得てしてバスのイメージはこんな感じらしい。 734 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/19(金) 00:11:35 ID:GVtHCBBI] >>733 それはお前の友人がだろ? 735 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/19(金) 00:14:08 ID:ZLv+6Zbj] 遅いというイメージは四条通(烏丸〜祇園)の カオスぶりに起因する。 常時、早朝から１０時くらいまでの交通量で、 四条河原町から四条高倉まで１回の信号で 行けるくらいのスムーズさだったら俺はバスに乗るわ。 この区間を本気でバス、タクシー専用にしたら 定時性確保、荒い運転も減る、公共交通優先の街とアピールできる。 いいことばかりだと思うのだが。 736 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:44:20 ID:CZHevIyz] >>704 むしろ委託してる系統の方が、 系統と車両（さらに運転士も？）を固定させて運用してるような・・・ 737 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 06:09:36 ID:paQ0iRl3] >>735 駐停車をちゃんととりしまる 交差点内、交差点付近のタクシーを排除 歩車分離信号 これだけでかなり改善すると思うよ 738 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 07:30:20 ID:/dxuptyI] >>735 京都駅前の混乱と（これもタクシーの影響大だが） どうしようもない東山の混雑（道も、バスの車内も） このあたりもバスを使いづらくしている 739 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 07:30:38 ID:7H5X0r9E] >>725 大学のそばのバス停で下りたからといって、 その大学の学生であるということはいえないような。 支払いに戸惑う、っていうのがどういうのかわかんないが、 時間のかかる乗客はメジャーなバス停ならどこでも見るよ。 740 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 08:55:12 ID:PzaYWmlA] あめぞうの京都市バス問題で2chの生みの親として交通局には感謝していますが、 現実の交通事業者としてはあまりにダメダメでさっさと引退して欲しいところです。 741 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 08:55:48 ID:7cH9Nqsv] 特に大量に降りるバス停等で、通路を塞いで両替をする椰子を運ちゃんが注意する光景を見る事があるが、あれは学生風が多いきがす。 742 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 09:02:17 ID:PzaYWmlA] >>736 使えない車両をあてがわれてるからってのもある。 743 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 09:03:37 ID:njZr5OOg] 自分はオッサンなのでそういう使いかたを自分でしているのは自覚しているが あれぐらいの年代を学生風というのはちょっと爺臭いぞ。 釣銭が出ない、っていうことを知らない人は多いと思うよ。 混んでいるときに両替機前に立っている客は 自分が迷惑になっていると気付けよ。 744 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 09:05:47 ID:PzaYWmlA] 昔は釣銭出せたんだけどね。 745 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/19(金) 09:17:35 ID:eZkkLOqR] 下宿生は遠くに行かない限り、基本チャリ移動だと思うよ 洛西（近鉄）のCNGノンステ925・926が91系統に入ってるな。転属？それとも91が近鉄化？ あと、横大路（京阪）の2090も8系統に。これも転属なのか、移管なのか・・・ 746 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 09:18:21 ID:PzaYWmlA] 共通回数券の車内販売止めたのも問題。 あれは市バス以外にも使えるし使いやすかった。 両替して220円払うより回数券1000円で買っておこうかが無くなった。 747 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 09:20:25 ID:njZr5OOg] 1000円カード買えばいいじゃん 748 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 09:22:12 ID:PzaYWmlA] カード式は使いにくいよ。 749 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 09:23:23 ID:CGzATlmD] なんか大学生とバスみたいなことが言われているが、実家から通学してる学生は重宝してるよ。 特に、フリー定期の導入は大きいやろな。 59号はあえて千北経由やからこれだけの係数があることを忘れないでほしい。 750 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 09:25:24 ID:PzaYWmlA] >>749 それって流調の中身見ないと言えない話だよね。 見たことあるの？ 751 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/19(金) 09:30:23 ID:eZkkLOqR] 大学生用の通学定期フリー化で発行枚数が3割ほど増えたんじゃなかったっけ 通学生のバス利用が若干増えたのは事実なんじゃね 752 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 09:33:29 ID:njZr5OOg] >>751 家、バイト、大学とフリー圏内にあれば お得だろうね 753 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 09:33:47 ID:PzaYWmlA] 村山祥栄のホームページの掲示板でウテシが某大学学生のフリー定期 不正利用を告発してたな。3割増えて3割不正利用かも。 754 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 09:41:01 ID:mD/aG+4x] 京都200か2257 京都200か2258 755 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 10:08:27 ID:4UM/piyZ] >>754 ハイブリのナンバーですか 756 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/19(金) 12:03:22 ID:2L3jVrXR] 納車されたの？ 757 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 12:28:18 ID:GziJy3rt] 塩小路烏丸にいるとやたらダンプが多いね　おまけに昼間はタクシーの回転悪いからえらいカオス 758 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 15:50:29 ID:0EHWwLre] 釣り銭を出さない、両替で時間をロスする、の対策が500円券だったのにー 759 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 16:12:59 ID:IX1FEK/V] 自動放送の広告が変わったな 今のところ確認したのは四条通の一部と河原町三条 760 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 16:19:35 ID:7cH9Nqsv] 四条河原町は広告無しのまま？ 761 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/19(金) 16:24:03 ID:1O7nA/Ns] >>754 どこの営業所？ 762 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 17:07:25 ID:RUeScoa5] >>739 運賃をいくらか知らなかった。 出口についてから、財布を捜し始める。 500円玉を投入しようとして、運転手に止められる。 それから両替して、小銭の中から220円を見つけるまでさらに時間がかかる。 小銭を落としたりで笑い始める。 運転手は何も言わなかったが、乗客のおばちゃんが「はよしい」と一喝。 5人の降車のために結局3分くらい止まってた。 で、その後バスは少し爆走気味に・・・ 悪循環だけど、いつもの光景といえばいつもの光景か。 これ本当にどうにかならないのかね。 運転手が言わなくても乗客のおばちゃんが怒り出すのは、京都市ならではなのかな？ 763 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 17:36:43 ID:0EHWwLre] バス停について停車してから立って移動してね、って テープでアナウンスしているんだが、 その通りにやると降車時に睨まれるっていうことは何度か経験した。 764 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 17:47:50 ID:ulN3fxhN] >>762 はよしいと言ったのが敬老ばばあだったりしてなｗ こうしてまた一人乗客を失って行く。 765 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 18:22:23 ID:0EHWwLre] ばあさんも釣り銭不要だが 修学旅行生に500円券持たせるのは 定時運行のためには正解なんですかな 766 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 18:27:11 ID:dlAQb5fS] 修学旅行生は900円券持たせないと均一区間外で激邪魔。 767 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/19(金) 18:31:39 ID:NCtnFgjn] >>766 だよな。観光客もそうだけど、９００円券が使われているところを見たことが 皆無なのだが。均一区間外なんてわかっていないので財布すら出さず ロスが余計にかかるしな 768 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 18:36:53 ID:dlAQb5fS] 学校や旅行会社に900円券の存在周知徹底すればいいのに。 それとも分かってて安い500円券を使ってるのか。 769 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/19(金) 18:41:56 ID:NCtnFgjn] >>768 900円券をバスの車内で売ればいいのにね 770 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 18:46:15 ID:dlAQb5fS] 900円券は修学旅行生専用ってことになってるからな。 学生専用に改めて販売場所も拡大してもいいと思う。 ただ京都だと不正利用だらけになる可能性もある。 いっそのこと観光一日乗車券を900円に値下げすればいいと思う。 771 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/19(金) 18:51:07 ID:2L3jVrXR] 確かに。1200円は高いもん。 772 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/19(金) 18:54:11 ID:NCtnFgjn] >>770>>771 ごめん、１２００円だったね。 773 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 20:06:59 ID:CGzATlmD] >>749 千本北大路・ライトハウス前で乗降客を見ていたらわかる。 佛大生の需要は、四条河原町へ遊びに行くときや、三条京阪から（へ）の通学で使用したり、 一部だが御所グラウンドへ行くときに使用している。 これは少ないケースだが、千本北大路⇔広沢池・佛大広沢校前の移動もある。 あと、北野天満宮前経由にすると他系統と重複してしまう。 774 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/19(金) 20:19:55 ID:2L3jVrXR] ＞772 うん。 775 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 21:26:27 ID:kXHDy2ab] >>773 必死な割にはアンカーつけまちつがいとはいかに 776 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/19(金) 21:53:16 ID:XGnPD1zK] 59は 　御室仁和寺 　竜安寺前 　立命館大学前 　金閣寺前 　わら天神前 　北野白梅町 　北野天満宮前 　堀川丸太町 　二条城前 　堀川御池 　烏丸御池 　京都市役所前 　四条河原町 　四条京阪前 　三条京阪(〜循環) 12分間隔でいいよ。 777 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/19(金) 22:24:19 ID:2L3jVrXR] そういえば、特37、新設だよね。今日から 778 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/19(金) 22:39:14 ID:kO64unsS] >>723 経路指定のスタンプは４と１４は別だったんだが。 779 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/19(金) 22:58:57 ID:BFQQw8RP] >>777 いま、京都市交のHP見て知った。 幽霊バスを系統化したみたいなものだな。 780 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/19(金) 23:09:47 ID:2L3jVrXR] 昔幽霊バスって、問題になったけどなぁ・・・ 781 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/19(金) 23:14:16 ID:M8Kmk5YM] 誰もが幽霊バスの正規化と思った特37、実は京都バス委託らしい 782 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/20(土) 00:04:28 ID:PNPR+8dp] 幽霊バスの正規化ってか葵祭規制の正規化だね。 いずれにしても免許維持路線丸出しだけど・・・ 臨1や臨6の回送の間合いかな？と思ったけどダイヤ見ると全然違うし、謎だ。 783 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:age [2010/03/20(土) 00:43:29 ID:XqYwcRXs] 次スレのタイトルは 京都市交通局を語るスレ【高雄・小野郷|48】 これでいいですか？ 784 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/20(土) 01:39:03 ID:6XY/fTW9] 俺は歓迎。 785 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/20(土) 03:53:08 ID:t0NAl5Y6] >>777 これで、大宮小野堀町が新設されたね。 786 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/20(土) 04:54:58 ID:bo4MthUj] おのぼりさん 787 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/20(土) 06:47:35 ID:D0FjF3UB] 河原町三条発京都駅行き205の担当は横大路だった 九条か梅津かと思ってただけに意外 788 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/20(土) 11:47:11 ID:0Hr+gKce] 車内放送にタクシーの交差点乗車防止みたいな放送が新しく追加された模様。 789 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/20(土) 11:57:23 ID:6XY/fTW9] ＞785 新設バス停あったのかぁ・・・ 790 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/20(土) 12:01:35 ID:0drgrcrS] >>788 タクシー乗る奴はバス乗らんから全く無駄。 791 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/20(土) 12:15:11 ID:R97haqWT] >>787 横大路から河原町三条までわざわざ回送するのかよ いくら増発とはいえ経費の無駄な気がするが 792 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/20(土) 13:06:57 ID:BpuEViCq] 阪急か京阪かどっちか知らんが、もし阪急担当なら四条烏丸(8、13)か大宮辺り(6、18)から回送してくるならさほど効率が悪くないかも。 793 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/20(土) 13:15:04 ID:BpuEViCq] 代わりに17系統の夜間河三始発便が廃止になってるんだな。 河三〜京都駅と区間は同じなのにしかしなぜわざわざ205系統にする必要があったんだろ？ 794 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/20(土) 14:36:56 ID:6XY/fTW9] 1975運賃箱更新です。 795 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/20(土) 14:49:12 ID:qRbZAfIF] >>792 そうやったら良いけど、そんなことするかな？ ウテシの勤務時間などの問題もあるし、交通局のことやからなぁ…。 横大路→R1→九条通→堀川通→御池通→河原町三条、を回送となるとかなりの距離やな。 まぁ、6号始発の横大路→北木ノ畑町、終発の玄琢下→横大路には叶わんけど…。 >>793 錦林の人員縮小とか？ 796 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/20(土) 14:55:00 ID:BpuEViCq] >>795 河三始発の夜間増発17系統は九条京阪担当だった。 797 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/20(土) 15:59:42 ID:6XY/fTW9] 今日の100系統、めっちゃ増発してる・・・ 798 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/20(土) 16:47:56 ID:ZtZ32kza] おいお前ら！ 七条通〜大宮・千本通〜今出川通〜河原町通の内側に入る系統数を、循環系統と洛バス以外に20系統以内に絞れと言われれば何を残す？ 俺なら 3・4・5・9・10・12・13・17・18・26・28・29・32・33・37・46・50・59・73・93 とするが。 799 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/20(土) 18:29:41 ID:xtXxXdl4] >>798 ４は西賀茂のまま本職扱化でｗ 河原町七条から洛北高校まで苦情本職の205と並んで爆走する姿にハァハァｗ 800 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/20(土) 18:46:00 ID:7z/VaCQk] >>798 33と73いらん。京阪京都交通で充分。 801 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/20(土) 21:54:42 ID:dvWe6aOr] >>800 京阪京都は対桂坂 33と73は対洛西 もっとも、敬老に対応させて各社調整のうえ系統再編すれば… 京阪京都・ヤサカ・阪急の３社に任せて撤退でもいいとは思う 802 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/20(土) 23:43:22 ID:0Hr+gKce] 今日北大路BTでループ入庫で下されたんだけど、いつもは「○○さんループ入庫よろしく」で使ってる放送で 「本日は東山通り大変混雑しておりまして40〜50分ほど遅れています」って放送してた。 かれこれ10年近く乗ってるけど、初めて聞いた。 803 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/21(日) 00:35:26 ID:78QLsQC4] >>801 醍醐と洛北の譲渡失敗がなければ、今頃とっくにそうなっているだろう。 804 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/21(日) 09:00:47 ID:c3/LjtBL] 若輩嘱託kunの教習もう終わったの？ 805 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/21(日) 11:01:36 ID:O6kiSSBi] >>802 観光シーズンの到来よ 806 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/21(日) 12:20:07 ID:LcBq1ds+] 人多かったもんなぁ・・・昨日 807 名前：801 mailto:sage [2010/03/21(日) 12:48:06 ID:koW2FNpa] >>803 いや、今まではそう思ってたんだが… 今回の改正で洛西・桂坂地区は事業者の枠を超えてダイヤを調整 鉄道接続を優先したと聞いたので 808 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/21(日) 12:58:22 ID:/D8C+TLa] 鉄道接続はみんな考えるでしょ。 バス事業者同士なら、ダイヤの調整は独占禁止法にひっかかるんじゃないの？ 809 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/21(日) 13:35:32 ID:LcBq1ds+] 1977、新型運賃箱に更新 810 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/21(日) 13:46:18 ID:z3aZMCEK] >>808 独占禁止法について勉強したほうがいいのでは。 811 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/21(日) 14:18:33 ID:z3JJ/GLj] 大阪市の様子みてきたけど、かなり大掛かりな改正みたいね。 久世・吉祥院の辺もこういうことやるべき。 812 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/21(日) 15:45:41 ID:3bcTMgWm] >>810 おまえもなー 813 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/21(日) 15:46:06 ID:3bcTMgWm] 京都駅行ってきたけど、相変わらず５，２０６に殺到だよ 814 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/21(日) 15:57:28 ID:zTc2h1WI] 入札による路線バス新車購入は今年度は無しか。 815 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/21(日) 16:23:48 ID:TGi0VbGa] めちゃくちゃ臨時バス走ってるのに込み過ぎ 816 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/21(日) 16:54:42 ID:zfN/QmZY] >>814 無かったらあらかじめ昨年に入札申請しないだろ。 817 名前：801 mailto:sage [2010/03/21(日) 17:13:49 ID:koW2FNpa] >>808 各社が一番おいしい時間の鉄道に接続させるから… 集中してバスが来たと思ったらその後はさっぱり来ない これが、どこでも見られた従来の状況 今回、↑を解消しようと各事業者が調整した結果… まんべんなく来るダイヤになった、らしいｗ 818 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/21(日) 17:14:29 ID:Yj3JN6/U] 大阪市は流調の結果まで出して何故こんなことになるか説明してる。 まだまだ無駄バスだらけの京都市交通局は盛大に破綻してくれそうで楽しみだ。 819 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/21(日) 17:31:59 ID:3bcTMgWm] >>815 今日明日はそういう感じだろ 820 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/21(日) 19:45:52 ID:Khm/oAd9] 206のブルシチはもはや罰ゲームとしか…。 821 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/21(日) 20:09:39 ID:uDGZkHjN] その内、洛西か横大路に転属するかも 822 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/21(日) 20:56:53 ID:h/Svk2fm] 今日は3連休の中日ということもあって市内道路大混雑。 夕方、東山通南行は五条先頭、最後尾は丸太町付近。 同区間を北行で走ってたが、団子がひどかった。 206号は一周するのに何分かかるんや？？ 823 名前：梅津の人 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/21(日) 22:03:08 ID:48MrntH5] 地獄の100系統で尿意を感じ焦ったのは俺だけじゃないはず。 824 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/21(日) 22:04:46 ID:LcBq1ds+] トラフィカカード、サンガＦＣのカード？が発売。 825 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/21(日) 22:15:20 ID:LcBq1ds+] あと、ポスターや絵日記と作文など、生徒、児童たちの作品を載せたトラフィカもあったよ。 826 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/21(日) 22:21:55 ID:Khm/oAd9] 市バス車内路線案内、洛西の系統も今回から委託先別になったな。 28系統に乗ったら、路線案内が阪急担当の分だけになってて下半分スッカスカだった。 827 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/21(日) 23:25:25 ID:h/Svk2fm] >>823 ハザード路上停車、コンビニダッシュとかあるの？？ 828 名前：梅津の人 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/21(日) 23:29:10 ID:48MrntH5] >>827 東天王でトイレダッシュした。 入局後初めての経験 829 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/21(日) 23:34:16 ID:wNiWROrH] 特37、人乗ってますか？ 830 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/21(日) 23:40:27 ID:h/Svk2fm] >>828 角のGSですね。 その時車内アナウンスとかするんですか？ 831 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/21(日) 23:42:34 ID:7sHYqcor] 何年か前、観光客もすっかりいなくなった20時過ぎの銀閣寺道に 赤ランプを付けたガラガラの100がやってきたことあったな。 そのウテシも次の錦林ですみませんが・・・とトイレに駆けていった。 東山三条からひたすら動かなかったけど、結局何時間遅れになったんだろ？ 832 名前：梅津の人 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/22(月) 00:27:59 ID:sfDT/9Ct] >>830 「申し訳ございません。すぐに戻りますのでお待ちください。」て言った。 恥ずかしかった… 833 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 03:16:01 ID:U+R+0jms] 天王町の角のGSと言えば、ちょっと前に個タクの老ウテシが事故ったあこか。 834 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 09:10:58 ID:PysXasp2] 東山三条で地下鉄に誘導しないと駄目だねえ 花灯路も、地下鉄でアクセスしてもらおうよ 835 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 09:14:18 ID:7RfnGGgo] ５００円の一日乗車券を使っているなら、わざわざ２１０円〜出して地下鉄に乗るかな 836 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 09:37:46 ID:PysXasp2] って、いっつも言われるけど、 渋滞の程度によっては1時間ぐらいの時間差ができるからね。 あと車内の混雑度も違う。 京都駅までの予想時間をアナウンスするとか、できないかね。 500円券を持っていたからといって、バス以外を利用してはいけないということもないので 頭を切り替えられる人がどれぐらいいるか、だよ。 837 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 09:49:08 ID:gtHKpom0] おむつしろよ。客は急いでるのに…。 838 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 11:35:22 ID:4LDkRsE/] >>836 はぁ？500円券あるいはもう少し高い券で均一区間内の地下鉄線乗降可能 とかいう発想が出来ない交通局が悪いんだろ。 600円の地下鉄一日乗車券で均一区間内の市バス乗降可能とかやれよ。 839 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/22(月) 11:36:40 ID:DBd190zd] まぁ、運転手さんも人なので・・・ 840 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 15:13:18 ID:h9eH+Ibb] 京阪：出町柳〜東福寺 阪急：西院〜河原町 嵐電：全線 市バス：均一区間+北部地域（修学院・岩倉）+嵯峨野地域（桂川以北） 地下鉄：全線 京都バス：全線（朽木・広河原・市原方面等一部地域除く） このくらい乗れる1日or2日乗車券を発売できないかな？ 値段は、1500円くらいが限度か…。 とりあえず、市内交通各社が協力しないと観光客さばけないよ。 841 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 15:32:36 ID:jBKbqI7M] >>840 京都市が交渉をしてるって話無かった？ 各鉄道会社の企画切符を統一させる件を 842 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 15:35:33 ID:N3dhOsZ7] DQN2代目とうとうあまりのワンマンぶりに市議会も呆れつつある内部上がり市長が 市内全事業者乗り放題切符を考えてるそうだが、どうせ2、3千円するでしょ。 もう観光シーズンは車や公共交通利用は諦めてチャリかバイク利用しろってことですよ。 843 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/22(月) 15:38:44 ID:BixRT7w1] いい古都では市内のみ利用者の恩恵がなかったからね。 バスに利用が集中するのは、京都市民がバス好きなのではなく 単に事業者が別々で初乗り運賃の負担が大きいって事だからな。 これだけ世の中が変わったのだから、いいかげん公共交通事業者の 垣根をとって欲しい。 844 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 15:43:48 ID:N3dhOsZ7] ん？敬老、福祉の客除いたら市民のバス利用、特に市バスに関しては悲惨な状況じゃないかな。 845 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 16:17:51 ID:0RP1E+30] >>838 採算を度外視しろと？ 846 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 16:22:21 ID:xeN1IZul] 交通局に採算なんて言葉は無いでしょ。 ぱなしはアリってはなしですぅ。 847 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/22(月) 16:52:07 ID:DBd190zd] ＞833 77歳だったよな・・・ 848 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 17:49:49 ID:rCASIsz8] がんばれ「特37」　撮ってきました　(2010/3/22) 特37●大宮小野堀町　(下ル)　15:35頃　降車なし　乗車なし　車内約０人(不詳) ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~p-ax/KyotoCityBus/S37_Onobori_S.jpg ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~p-ax/KyotoCityBus/Bs_Onobori_S.jpg ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~p-ax/KyotoCityBus/Bs_Onobori_N.jpg ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.054671,135.744206&spn=0,359.996873&z=18&brcurrent=3,0x6001a80f8390fd7f:0x6009c8a49681cd1d,1&layer=c&cbll=35.054895,135.743989&panoid=38Gp260nGbZShQ-lWplBWA&cbp=12,10.52,,0,0.99 特37●大宮交通公園前　(上ル)　15:25頃　降車1人　乗車5人　車内数人(不詳) ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~p-ax/KyotoCityBus/S37_KKoen_N1.jpg ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~p-ax/KyotoCityBus/S37_KKoen_N2.jpg ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~p-ax/KyotoCityBus/S37_KKoen_N3.jpg ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~p-ax/KyotoCityBus/Bs_KotsuKoen_N.jpg 連休のせいか、交通公園に遊びに来た地元の家族連れっぽい利用客が複数。 わざわざ時間調整ポーズ停車? ありがとうございました　＞運転手さん (それとも撮影後に私が乗ると思って待ったのかな?　乗らなくてスミマセン) ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.053516,135.744056&spn=0,359.996873&z=18&brcurrent=3,0x6001a80fefb9a1d1:0xbe6ea72cac9c247f,1&layer=c&cbll=35.053117,135.744066&panoid=vZMHwUHP29EzqB_8QP_5HA&cbp=12,179.69,,0,8.86 46●おまけ　大宮交通公園前　(東入ル) ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~p-ax/KyotoCityBus/Bs_KotsuKoen_E.jpg ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~p-ax/KyotoCityBus/46_KKoen_E1.jpg ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~p-ax/KyotoCityBus/46_KKoen_E2.jpg 849 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 17:58:54 ID:Rryz5DQU] 世の中には知られない権利もあるってことが分かってない子供乙。 さっさと消しとけよ。 850 名前：848 mailto:sage [2010/03/22(月) 18:44:05 ID:rCASIsz8] >>849 複数枚の中から、個人が特定できず、バス以外の乗用車ナンバーも 判別困難な画像を選んだつもりでしたが まだ配慮が足りなかったようで、すみませんでした 観光都市内での撮影とはいえ軽率・未熟だったことを反省します 画像は一部修正・差し替えました ストリート・ビュー程度以上には付近の様子/詳細等が確認できないよう 考慮したつもりですが、まだ対処が甘いようなら指摘願います 851 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 19:00:19 ID:9cF99Ovm] 乗用車ナンバー思いきり見えてるのあるけど 852 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/22(月) 19:07:22 ID:DBd190zd] ＞わざわざ時間調整ポーズ停車? ありがとうございました　＞運転手さん たまに撮影のためにとまってくれたりする事もあるよ。道空いてたりしたら。 853 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/22(月) 19:11:42 ID:DBd190zd] 京都駅で341と1520が事故ったっていう噂が流れてるけど、本当？ 854 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 20:35:11 ID:o1m9X/72] ５の団子運転を目撃した 桜のシーズンはどうしようもないかな 855 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/22(月) 20:36:30 ID:DBd190zd] 2、3台続けて来るからなぁ・・・ 856 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 20:37:50 ID:o1m9X/72] いや、それを団子運転と呼ぶのですがｗ 857 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 20:38:20 ID:7RfnGGgo] 嵐山で行楽シーズンに一方通行にするなどの社会実験はやったけど四条や祇園で やらないのかな 858 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/22(月) 20:40:11 ID:DBd190zd] あっ、もうすぐ874だぞｗ 859 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 22:10:38 ID:gtHKpom0] 874は無しって話です 860 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 22:12:59 ID:o1m9X/72] >>857 四条や河原町の違法駐停車摘発とかやると、一時的には車の流れはよくなる 毎週土日にやればいいのにね 861 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 23:36:07 ID:U+R+0jms] ここから壮絶たる>>874取り競争が始まるお 862 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:age [2010/03/22(月) 23:46:18 ID:M9KGRV2z] 874は今いずこ・・・ 863 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/22(月) 23:53:47 ID:BixRT7w1] 河原町夜バス、今日始めて見たが乗客数人だった。 その直後の17も乗客がまばら。 月曜だからなんともいえないけど、本数過剰じゃありません？ 864 名前：梅津の人 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/22(月) 23:58:32 ID:sfDT/9Ct] レトロ調バス(チンチンバス)が消え、まもなく4年が経ちます。 874以外にも京都市営唯一のミッドシップも思い出してやってください。 865 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/22(月) 23:58:36 ID:w7mNauVk] 今は不況だからタク呼べない夜って無いと思う。 となると何人かで行ったら夜バス乗らんでもいいし。 866 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 00:14:54 ID:70G7gTsF] >>864 874は結局廃車ですか？ あと、195は教習車になったんですか？最近営業運転を全然見ないもので 867 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 00:35:15 ID:TBKnl4VU] 西賀茂の市バス系統図も担当別になってる。 下半分スッカスカ。一つの系統の割当を大きくでもして空白を埋めれなかったのかな？ 868 名前：梅津の人 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/23(火) 00:58:22 ID:D7rqRoUM] >>866 廃車・教習・転属など、公にしていないものには答えられません。 お役に立てず申し訳ない。 869 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 02:07:17 ID:8Nt/ZwEs] >>588 ＞31系統は区画整理の道路事業の見返りで これってどういう意味？ 高野車庫の用地かなにかで揉めたとか？ 870 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 02:56:49 ID:5OG1sDwX] 朝鮮総連は、日本人に公民館を貸さず、ヤクザに殺害依頼？　 京都市？ www.youtube.com/watch?v=7GxTNPyn2Ec&feature=related 871 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 03:23:13 ID:9n7jotmU] ハイブリノンステまだ？ 872 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 04:01:41 ID:BSPbIUII] >>867 本局はあのスペースを広告で埋めたいとか考えてるんじゃないの？ きっと一生スカスカだろうけど 873 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 04:02:42 ID:/iMcF012] >>871 それにしても遅すぎるな。もうすぐ4月になっちゃうよ。 まさか、記念式典とかやらないだろうな？ 874 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 04:03:33 ID:/iMcF012] 故障車 875 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 04:29:48 ID:/iMcF012] 874号車のことやけど、復活は間違いないとして(あくまでも希望的予測だけれど)、どれだけの修復が必要なんだろう？ まさか、車体全面取り換えとかまでは無いよね。 仮にもそうなっちゃったら、新車同然になってしまうし、その場合、国交省緑色ｽﾃｯｶｰ、青色ｼｰﾄのV8ｴﾙｶﾞができるなんてことも？ それはそれで、面白いと思うのですが。あと、ﾅﾝﾊﾞｰはどうなるの？ そのままでもいいのか、それとも、新車扱いで再交付を受けるのか、その場合、新車のﾅﾝﾊﾞｰを付けるのか、希望ﾅﾝﾊﾞｰになるのか、すごく気になるし、楽しみでもあります。 因みに、現状はどうなの？動きは全く無し？ 876 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 07:39:28 ID:K6zOjp5h] >>863 祝日だから。 勤め帰りの酔客向けのバスですよ 877 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 07:39:51 ID:K6zOjp5h] >>869 道路整備をした 878 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 08:14:36 ID:LyOJrQH0] ミ●●彡＜この事業者はトロピカル連合構成事業者じゃｺﾞﾙｧ!!車内では俺様ウテシが神、貴様らはただの土砂じゃｺﾞﾙｧ!! 879 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 12:18:08 ID:cjtlLK7j] >>853 今朝河原町三条で1520みたけど特に傷などなかったぞ 880 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 12:57:43 ID:a5AgvId1] ＞864 ああ、懐かしい。 881 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 12:58:41 ID:a5AgvId1] あと、1791、新型運賃箱に更新 882 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 16:13:05 ID:a5AgvId1] ＞871 2007年（2006年度）は、3月31日ごろにも新車入ったしなぁ・・・ 883 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 17:48:34 ID:V/uUczBN] 今日夕方204が3台連続で来た。（北野白梅町で） まあしょうがないけど平日の夕方に主要系統が30分近く来ないって困るよね。 884 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 17:51:16 ID:fNJbJLns] 市バスに頼るあなたが悪いんです。 885 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 17:55:36 ID:a5AgvId1] 大阪市バスの路線改革、すごいですよ。京都市で言うに、醍醐並み？そこまでは大げさかな？ 886 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 18:11:31 ID:2CYi6Beb] 山越中町で75系統に乗って、西大路四条で降りる場合、 一日乗車券は使えますか？ 887 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 18:15:54 ID:9rDjFG5A] 500円券は使えません 26系統なら使えます 888 名前：梅津の人 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/23(火) 18:18:49 ID:D7rqRoUM] >>886 基本的には使えますが、山越中町の案内を見ていただくと 10系統などの福王子方面のみの利用を求めています。 詳しいことは直接、案内センターにTELしていただければ と思います。 889 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 18:18:58 ID:NA1dfERz] >>886 使えると思う。というのは、中書島から１９系統で京都駅まで行ったとき整理券をとって 見せたらお咎めはなかった。ただ、ウテシの裁量によってはダメとなるのかな 890 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 18:22:57 ID:iUD9Ob1q] おいおい、使える訳ないだろ。調整区間なんだから。 本職ウテシが無茶苦茶言うな。 891 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 18:28:18 ID:2CYi6Beb] レスありがとうございます。 基本的には使えないけれど、見逃してもらえる場合もある、という感じでしょうか。 しかし、なぜ75系統は「均一系統」なのでしょう。 「多区間系統」にはならないのでしょうか。 892 名前：梅津の人 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/23(火) 18:28:30 ID:D7rqRoUM] >>890 青幕系統ですので『基本的』には使えます。 893 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 18:30:39 ID:iUD9Ob1q] >>892 明日交通局に問い合わせしとく。 場合によってはお前の書き込み自体問題にする。 894 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 18:34:54 ID:NA1dfERz] >>891 勝手な想像だけど均一区間外が数停留所だからでは？（８１系統も同じケースになる） わざわざそのために整理券車が必要だし、コストが余計にかかるからとか 895 名前：梅津の人 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/23(火) 18:36:14 ID:D7rqRoUM] >>891 たとえば11系統ですと、均一は帷子ノ辻までです。 しかし、220円で有栖川まで行くことができます。 つまり、多区間になるとすぐ220円以上でなく、 始点からの距離に比例していただけると思っていただければと。 嵯峨野高校から中町までが近いのが要因です。 896 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 18:44:43 ID:dtavleam] >>889 19とか南1〜3の赤池周辺、北8の修学院周辺など、均一区間内→区間外を通過→均一区間内への場合は利用可能。 運賃表の「全線定期」欄も空白で、カードリーダーも通過する。 中書島〜横大路や75の末端は純粋に区間外への移動になるからアウトじゃないか？ ただ、山越中町で降りる場合だけは上のルールで行くとOKってことになるような・・・ あと、フリー定期だと京産大、横大路車庫はOK（券面にその旨表示あり）なのがまたややここしい 81が青系統なのは、市電時代の名残らしいが・・・75も双ケ丘時代の名残じゃないの？ 897 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 18:49:23 ID:II1181O8] >>895 貴様ほんまに運転手か？ 山越中町から75に乗車した場合、常盤をのぞくそれ以遠は使えるけど常盤までは使えない。 それは山越中町発の他の系統(10、26、59)と運賃面の整合性が取れるかということから来てる。 有栖川の話とか目茶苦茶やんけ。 898 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 18:51:21 ID:dtavleam] 896補足 市電時代の名残というか、今はなき循環系統〜青系統乗継券を81で使えるように、ということ 今となっては意味のないことだが・・・ 899 名前：梅津の人 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/23(火) 18:52:58 ID:D7rqRoUM] >>897 例えの出し方が下手で申し訳ない。 俺が言いたかったのは 中町→西四は、一日券が使えますよってこと。 900 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 18:56:02 ID:II1181O8] >>899 お前再三言われてるだろ。 職員名乗るならちゃんとしろ。 ちゃんとしないなら名乗るな。 誤解を招く書き方したら客も運転手も困るやろ。 ほんまに何回言われてもワカラン奴やな。 901 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 18:59:07 ID:ApC5UT+T] ややこしい質問をしてしまったようで、申し訳ないです。 いろいろ慣例や歴史的経緯があるようですが、 こういう規則は、初めて市バスに乗る人にも明快にわかるようにしてほしいです。 902 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 18:59:50 ID:ApC5UT+T] あれ、IDが変わってしまいました。 ID:2CYi6Beb = ID:ApC5UT+T です。 903 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 19:02:14 ID:/9Q5CmXH] 均一区間〜調整区間〜均一区間をまたいでいる場合は 直通に限りOKだよね、 竹田駅から国道赤池を越える場合とか。 904 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 19:03:15 ID:II1181O8] >>901 市バスの案内所に電話したら明快に答えてくれます。 調整区間は歴史的経緯もあるのでどうしようも無いでしょう。 慣れるしかないですね。 905 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 19:05:33 ID:NA1dfERz] >>897 整合性でいうと 嵯峨中学校→四条大宮へ１１系統でいくと２４０円なのに対して ９１系統だと２２０円なんだよね。均一区間外について整合性を 考えるとわけがわからなくなるからだろうけどね。 均一区間外の運賃設定って結構？？？なところがあるよね。 906 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 19:08:25 ID:a5AgvId1] 特8は無理かな？ 907 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 19:09:12 ID:KQWHAviU] そもそも、均一・調整区間が分かりにくすぎる。 市バス全線220円で、郊外線は民営に丸投げでええやろ。 どーせ運賃なんかチェックしてないくせに。 このまえ、敬老がお辞儀だけしてバス降りて行ったぞ。 真面目な人も中にはいるだろうが、ほんと怠慢甚だしい。 908 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 19:10:53 ID:/9Q5CmXH] >>905 その路線の距離で計算してるのだろうね、 ６９･７０の梅津段町〜 上野橋以遠桂駅周辺も２０〜３０円違うもんね。 909 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 19:14:08 ID:a5AgvId1] 906補足：500円カードでの事。 910 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 19:28:08 ID:ApC5UT+T] >>904 レスをいただいておきながら大変恐縮ですが、 > 調整区間は歴史的経緯もあるのでどうしようも無いでしょう。 > 慣れるしかないですね。 こういう考え方は自分は賛成できません。 経緯を大事にしすぎると、その結果、現状での不合理が大きいものになってしまいます。 911 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 19:35:02 ID:II1181O8] >>910 じゃああなたが政治家にでもなって直して下さい。 京都なんてまともなことなんてほとんどありません。 唯一の希望は交通局の多額の負債のせいで京都市が破綻しそうなこと。 あなたは学生さんですか？卒業後は他の町で暮らすことをおすすめします。 912 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 19:43:40 ID:ApC5UT+T] >>911 このくらいのことで、極端に感情的にならないでください。 現状を改善していくのには、ひとりひとりの努力が必要不可欠ですよ。 私としては、自分の要望は京都市交通局に伝えるつもりです。 913 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 19:43:44 ID:a5AgvId1] 交通局の負債は、地下鉄が大きいんだよね？ 914 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 20:27:24 ID:TBKnl4VU] >>903 前に西大手筋から淀に行くのに20系統で500円一日券を使えるかって問合せた事がある。 横大路京阪の担当は「黙認」と答えていた。 915 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 20:44:47 ID:n8HA2Tsl] >>912 面白いね、君。 感情的とかそういうことじゃなくて事実なんだよ。 あんまり無駄なことして精神的にやられないようにね。 まあぶち切れてここに戻ってくるまで気長に待ってるよ。 916 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 20:46:48 ID:yW8ifSSk] >>913 そうだよ。市バス自体は黒字。だけど地下鉄の赤字が半端じゃない。 917 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 20:51:59 ID:NA1dfERz] >>916 京都新聞によると地下鉄は１日あたり３９００万円の赤字らしい。 バスも累積は結構あるでしょ。 918 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 21:01:01 ID:yW8ifSSk] 　地下鉄は、１日平均乗客数が前年度比９０００人増の３２万８０００人で、収入は５億７３００万円増の２６０億１００万円となった。支出は企業債の借り換えを行ったことで 　金利負担が軽減され、１４億８９００万円減の４０４億１７００万円となった。このため、赤字幅を圧縮したものの、１４４億１６００万円の単年度赤字が生じ、 　累積赤字は３０４２億９２００万円に膨らんだ。企業債など借金残高は、第三セクター路線を直営化したことなどで約１０００億円増の４９２１億６７００万円。 　市交通局は、本年度中に策定する予定の「経営健全化計画」の中で、１０年度までに現金収支の黒字化を図ることとしている。 　「早ければ０９年度にも達成できる」（財政課）というが、健全化団体の指標となる資金不足比率は基準（２０％）を大幅に上回る１３３・５％に達し、今後は累積赤字の解消が急がれる。 　また、市バスは収入が前年度比１億５９００万円減の２２２億５６００万円、支出が１億２９００万円増の２１６億４８００万円となり、６年連続の黒字（６億８００万円）となった。 　ただ、累積赤字は１１６億７５００万円に上り、資金不足比率は５９・７％に達している。市交通局は「１６年度までに健全化団体から脱却したい」としている。 plaza.rakuten.co.jp/mimolove18/diary/200908100000/ だけど、儲かってる公営事業者なんて関西では高槻市交通局くらいのものだぜ？？ 919 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 21:05:03 ID:u/B74awS] >>918 まずは改行よろ 920 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 21:06:19 ID:u/B74awS] 少々の赤字ならいいけどしばいたろかぐらいの赤字額だからな 921 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 21:20:17 ID:a5AgvId1] 東西線がやばいのか・・・ 922 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 21:23:11 ID:a5AgvId1] ＞912 まぁ、交通局うんぬんではなく、自分の意見を伝えるのは大事かもしれないが・・・ 923 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 21:27:14 ID:yW8ifSSk] >>921 京都の地下鉄の場合・・・。 烏丸・東西の両線共に、開削工法を採用した工区の多くで文化財保護法に基づく工事着工前の埋蔵文化財（遺跡）発掘調査が義務づけられ、 そのため建設費が高騰、この結果として市交通局は慢性的な資金不足になったというわけだ。 924 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 21:29:14 ID:fNsseWfo] さあて、建設会社に渡った金額が適正だったかどうか。 はっはっは〜。 925 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 22:01:50 ID:a5AgvId1] ＞923 京都だからこそ・・・か。 926 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 22:22:54 ID:a5AgvId1] 1969、新型運賃箱に更新です。 927 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 22:29:35 ID:eBNE6Mok] 運賃箱更新いちいち言わなくていいよ 928 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 22:29:46 ID:yW8ifSSk] >>924 これについても東西線の建設がバブル景気に重なって建設費が高騰したという事情がある。 929 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 22:31:40 ID:JDgr7ALh] >>928 価格が適正だったかは検証されて無いだろ？ 930 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 22:39:38 ID:yW8ifSSk] 最近、何かと批判の多い公営交通。歴史的にみると、公営交通の民営化なんて愚の骨頂だし、ドラスティックに公営交通を改善するのは無理というもの なんでかといえば、現行の法制度（鉄道事業法、道路運送法）のもとでは公共交通の運営に関して口出しできるのは国であり、市が言える事は何もないから。 赤字か黒字かについては文句をいう事ができるが、「環境」とか「観光客の利便性向上」を限られた予算内であることはわかっているけど、 とにかくやってくれ、という要求は上手くとおらない。「退場勧告」といっても、京都市交通局が民間になっても、ぶっ潰して民間を入れても、 収支は改善して、多少は愛想のいい運転手が導入されるかもしれないが、それだけ。 ドラスティックな改善は望めない、むしろ現状以上に悪くなる可能性だってある。 京都市の地下鉄は大赤字だが、交通局が悪いというよりは、地下鉄建設を推進した政治がいけないのであるし、 バスに関してそんなに優良な事業者が他にあるわけでもないのが現状、 市バスは単年度黒字で過去の赤字を引きついだ累積赤字は１００億円程度であるが、 京都市交通局よりずっと小規模の地方都市の民間バスでも累積赤字が１００億円規模になっている事業者は結構あって、どうしようもないので、 自治体や地元銀行の旗振りのもと債務棒引きをしているようなケースが結構ある。 そういう都市では埃をかぶったようなバスを無口な運転手がだらだらと運転、というケースが多い。 バスをきれいに、運転手を愛想よくしてダイヤに工夫を施したところで、 ほとんど増収にならないので現状放置になってしまうというところに日本の現在のバス業界の限界がある。 931 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 22:42:23 ID:v17987kh] 京都の地下鉄は竹ベラで掘ったと揶揄されているなwww 932 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 22:47:43 ID:yW8ifSSk] 烏丸線や東西線第一期工事は開削工法で作ったんだな。 トンネル工法ならシールドマシンでくり貫いていくので 文化財出土による調査中断にはならない。 ただし昔は、高性能なシールドマシンが高価で単位会計 期間あたりの直接費が安い開削工法が取られた。単位会 計期間あたりの直接費が安い代わりに、文化財調査の為 の工事中断によって工事期間が延び、しかもその伸びた 間にバブルが発生し、土地取得コストや予算超過期間分 の工事費がバカ高くついた。 東西線二期工事からは、技術進歩によりシールド工法の 単価がぐっと下がり、六地蔵延伸、天神川延伸の工事は シールド工法が採用され、計画よりも短期で工事終了が 可能となり、これまでとは逆に予算以下の工事費で開通 させることができた。 933 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 22:48:06 ID:JDgr7ALh] >>930 簡単な話ですよ。 京都市が公営交通に乗り出さなければ良かったんです。 元々京都には京電という私鉄がありましたしね。 バス事業も民営の方がはるかに努力してますし、醍醐コミュニティバスみたいなものまである。 ありがたいことに交通局は財政的ににっちもさっちも行きません。 潰れてから考えればいいんですよ。 934 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 23:01:57 ID:yW8ifSSk] >>933 公営バスに関しては運転手の待遇けしからん、という話があり、確かに５０代で年収１０００万円を超えると思われる運転手がいたりして、 京都市でも高給取りの運転手がいるのは確かなのだが・・・。 こうなったのは、トラック運転手の給料がバブル期に「手取り１００万当たり前」だったから。 バスのなかでも当時割のよかった観光部門で働けたわけでもなく我慢したんだから、今そこそこの待遇を受けるのは当然、と言われたらそう強く反論できない。 特に都市部のバス運行などは、車が氾濫している中、立ち客を大量に乗せて大型トラックに比べて操作性の悪いバスを 操作しなければならないので、それなりに神経を使う仕事、コンビニバイトと同列に扱うのは事故を発生しやすくする危険な発想といえる。 実際、民間でも都市部の事業者はそれなりの待遇を用意しているところも多い。 といっても、バス運転手が尊敬されるような仕事とみなされない理由がないわけではなく、その最たるものは接客態度。 だが、もともと運転手は運転手であり接客は女性車掌のやるものだったから接客を問うような制度になっていないのが問題。 あと、公務員批判一般にいえることとして、独占力の強い民間企業は大した経営努力無しに社員に国家公務員以上の高給を与え、 それを利用者に転嫁しているので、そこを問題にすべきかと思われる案件も多い。（例：マスコミ全般、電力会社、ガス会社） 935 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 23:10:38 ID:JDgr7ALh] >>934 交通局以外の京都の事業者は血の滲むような努力をしてますよね。 で、最近大事故起こしてるのは交通局という。 ああ、それとマスコミとか電力、ガス持ち出すのは間違いですよ。 それらは傾いたとしてもそう簡単には税金投入出来ませんから。 関電とか猛烈に省力化してるのはご存知無さそうですね。 交通局は今でも一般会計から金入れてますし、将来的には多額の 市民の税金が投入されるでしょう。 それと改行は出来ないんですか？ 936 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 23:15:09 ID:JDgr7ALh] >>934 ああそれとコンビニバイトをバカにしておられるようですが、 市バスの運転手みたいな市民から苦情だらけの人には 勤まりませんよ。 ちょっと接客業を舐めておられるようですね。 バスの運転も本来は運転と接客両方が必要なんですよ。 937 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 23:22:06 ID:T40WdkA1] >>923 埋蔵文化財発掘はどうしようもないだろ 938 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 23:26:40 ID:70G7gTsF] >>936 市バスの若年嘱託より安月給の接客業の人ですか？ というのは冗談だが、まあ（交通局正規職員以外の）バス運転士も含め、接客業の賃金って不当に安い気はするね プリンセスラインなんて時給850円スタートなんだろ？ 939 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 23:27:07 ID:yW8ifSSk] >>936 ＞バスの運転も本来は運転と接客両方が必要 ダウト 二種免許取るだけなら運転だけできればいいんです だけど、２種免許取得にあたって接客態度を問う事にした上で、旅客自動車運行に関する最低賃金は月２０万以上、 都市部で３０万以上程度といった規制があってもいいと思う 免許を管轄する警察に接客態度を問う試験はできないだろうから夢物語であるが・・・ 940 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 23:30:16 ID:JDgr7ALh] >>938 京都は接客業じゃなくても全般的に安月給が多いですよ。 交通局にかんしては本職は給料貰いすぎ、嘱託は安すぎですね。 まあ京都市は交通局に限らず正規職員の給与水準維持の為無茶苦茶してますが。 941 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 23:32:02 ID:JDgr7ALh] >>939 免許の話じゃなくて実際にバスの運転に従事する際の話ですよ。 942 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 23:33:28 ID:70G7gTsF] >>940 そうなん？府民所得だけなら、全国的には上から数えた方が早いだろうけどね 本職と嘱託の格差が大きすぎってのは同意 基本的には同じシフトで乗務してるんだろうからね 民間でも電鉄本体時代に採用されたベテランがそこそこ高給貰ってて、 若い契約社員にシワ寄せが行ってるのは変わんないだろうけど、公務員は特に極端よね 943 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 23:35:23 ID:yW8ifSSk] >>936 ＞ああ、それとマスコミとか電力、ガス持ち出すのは間違いですよ。 ＞それらは傾いたとしてもそう簡単には税金投入出来ませんから。 ２ちゃんねらーなら「田中角栄 電波 利権」でググれよ 944 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 23:39:13 ID:JDgr7ALh] >>943 県域のことでも言いたい訳ですか？ まああれは世界最低のシステムでしょうね。 そんなことを持ち出しても交通局の問題は解決しませんよ。 945 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 23:44:29 ID:yW8ifSSk] 税金で補填して職員はそのままなんてことは誰も納得はしないけど、いままでもそうやってきたしこれからもそうなるだろう。 巨額の赤字なんだからいつまでもごまかしきれない？ウソ（粉飾決算）でごまかし続けるだろう。 いままでもそうやってきたしこれからもそうなる。 だから日本経済は停滞していると言うわけ。 946 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 23:48:19 ID:JDgr7ALh] >>945 日本経済まで話拡げなくても京都市だけでいいんですよ。 交通局の負債が大きすぎてどうなるか楽しみですねぇ。 市民サービスが低下して今まで黙ってた京都市民がぶち切れる姿がどうなるか。 起債もそんなに出来ませんしね。 947 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 23:49:35 ID:yW8ifSSk] >>944 民営化の弊害 民営なら関連会社への天下りも随意契約も豪華な保養施設もなんら問題ではなく自由なので、 商法に違反しない限り自由で公表する必要も全くないのです。仮にJRや電力やガス会社やテレビ局が公営なら、 関連会社への天下り、随意契約、豪華保養施設などが槍玉に上がっているのではと疑うのです。 ▼海外では、競争のない業界には、民営化でなく規制強化なのです。 道路公団の民営化も猪瀬は少しの餌で餌付けされたのです。 ▼外部監査の強化 公益的業種、すなわち自由に商売できない業種には、NHKなども含め公私に関係なく徹底した外部監査が必要なのです。 ▼海外では民営の電力会社にも次のように規制を強化しているのです。 １．世界の電力会社で公開入札を義務付けていないのは日本くらい。 ２．アメリカでは州政府が公共事業委員会をつくり電力会社の購買、従業員の給与（独占なので当然全産業の最低ライン）まで徹底的にチェックしている。 ３．独立系発電事業者制度（IPP制度）このため送配電設備を別会社にすること、日本だけです別会社でないのは。（中国も別会社のようですよ） 次を www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1081.htm そういうわけで京都市は公共事業委員会をつくり京都市交通局の購買、従業員の給与（独占なので当然全産業の最低ライン）まで徹底的にチェックするべきです 948 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/23(火) 23:53:05 ID:JDgr7ALh] >>947 私がいつ民営化なんて言いました？ 京都市が公営交通事業に乗り出したのは間違いといいましたが。 京都市が交通局を管理？そんなこと出来てたらとっくにやってるでしょう。 だから破綻後に考えましょうと言ってる訳で。 949 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/23(火) 23:57:26 ID:yW8ifSSk] どうにもなりませんよ 市民サービスが低下して借金だらけで、そのまま増税 潰れてから考える？借金どうするの？ 夕張市みたいになった時に関西経済が低迷している正しい原因が明らかになるだろうね。 要するに放送局と同じ既得権益集団が権益を維持していたからに過ぎないということです。 950 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 00:00:53 ID:V6KyANMO] 黒字にしなくってもいいんだよ それが分からないかなあ 951 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 00:01:26 ID:JDgr7ALh] >>949 自分で答え出してるじゃないですか。 どうにもならないって。 既得権益維持についても分かってるじゃないですか。 何だ、安心しましたよ。 完全に破綻するまで交通局と京都市は止まりませんよ。 だからその時点で考えるしか無い訳です。 止めれる人なんていないんだから。 952 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 00:13:24 ID:0lIILzW6] 日本で儲かっているバス事業者なんて２〜３割くらいしかないし、公営バスにいたっては高槻市以外はどこも真っ赤っ赤。 953 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 00:13:52 ID:FpJq/nXC] 住民自主運行みたいなのをマンセーしている時点でお里が知れてるわｗ 954 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 00:15:00 ID:0lIILzW6] つまりそういう事ですね(笑) ミ●●彡＜土砂が偉そうなこと言ってるんじゃねえｺﾞﾙｧ!!! 955 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 00:21:53 ID:V6KyANMO] >>953 日本の過疎地のトレンドだからねえ 956 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 00:24:31 ID:PUNSbSGS] まあ潰れるまでは交通局員はのうのうと金貰って退職金もがっぽり頂くでしょ。 全部人事の市民が悪い 957 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 00:27:39 ID:q0Tw0DAj] ID:0lIILzW6=ID:FpJq/nXC また分かりやすいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしやがってｗ 958 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 00:34:37 ID:FpJq/nXC] 　鬼　の　苦　情 　蛇　の　梅　酢 　閻　魔　の　鴉　魔 959 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 00:36:35 ID:5dCxX6Rs] 客のこと土砂って そら苦情も来るわ 960 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 00:37:31 ID:5dCxX6Rs] また頭の悪い当て字まで始まったよ 961 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 01:52:47 ID:0lIILzW6] 京都府知事選でこういうのが出るかも 公約： ひとつの京都 「京都市・京都府を解体して、東京の２３区みたいにする」 962 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 01:56:03 ID:GUHXLFvF] あほ 963 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 04:47:39 ID:A7AYfT8w] 京都市内の大半でテレビ大阪が映らないのと伏見区の複雑な運賃境界は 既得権益の徹底維持という意味で同根だと思うな。 964 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 07:15:10 ID:AKUBegfZ] なんか、一気に950過ぎたので、急いで次スレのスレタイの話。 >>783に挙がった、【高雄・小野郷|48】でＯＫ？ 965 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 08:12:59 ID:KjjcdraV] >>959 京都市交通局はトロピカル連合の一員だからなｗ 京都市バスは運転とサービスがトロピカルだから「ウテシはネ申、客は土砂！！」ということですｗ 京都市交通局にだけに限らず、関東バス、川崎鶴見臨港バス、小田急バス、岐阜バス、中鉄バス、広島交通、西日本鉄道、 長崎自動車、いわさきグループをはじめとする トロピカル連合構成事業者は普通の路線バスとは異なる部分が多い。まず、運転士によるがヤニ補給やトイレ、雀荘直行の為などの事情で制限速度がマトモに守られていないらしい。 どんな異常に狭くて細い道路やどんなに粗悪な路面でもアクセル踏み込んで大型車で珍走して、すぐそばを走る車を圧倒しており、アクセル、ブレーキエア、 「ゴルァ〜！！」車外スピーカーからのトロピカルな罵声や暴言、クラクションとパッシングで周囲の一般車、タクシーに威圧感を与えている。 そして、「車庫行きのバスは公道最速のバス」と噂されていて、様々な武勇伝がある。バス車内では運転士はネ申となり、車内では運転士が絶対的な権力を持つ。 客はウテシからのタメ口、トロピカルな罵声と暴言などにより単なる土砂と同じ扱いを受けるなど普通の路線バスに乗りなれているものは注意が必要である。 ちなみに、京都には「京都バス」というよそ者には非常に紛らわしい名前のバス会社があるが、こちらは運転は珍走ぎみだがサービスは普通であり、特にトロピカルなバスというわけではない。 966 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 10:35:32 ID:oQw3AyEc] >>963 テレビ大阪が写る俺んちが異常なのかw 地デジにすると流石に写らん… >>965 阪急スレまで荒らす基地害乙 967 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 11:07:15 ID:fcISrErk] 京都駅前で２０６を待つ列が長すぎｗ 968 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 11:24:19 ID:2u98lDea] 地デジになってもテレビ大阪は映るし、市バスにも地下鉄にも乗らずに過ごせるし 良かった良かったｗ 969 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 11:39:49 ID:cLPFSZ7q] 郵政が超焼け太りになりそうな件 さあ！京都市交通局も拡大路線に転換しよう！ 970 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 11:45:41 ID:ktfmEQ5y] 観光客がマイカーや貸切で来るのは 地獄のようなバスに詰め込まれて渋滞に巻き込まれるよりは 確実に座れるマイカーやタクシー、貸切で渋滞に巻き込まれた方がましだと思ってるからじゃないのか。これなら罰金つけて規制でもしない限りどうにもならんな。 971 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 11:47:23 ID:cLPFSZ7q] マイカー観光客は何も知らずに突っ込んできてるだけだと思う。 972 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 11:49:12 ID:Y41eq+sf] >>970 改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ 改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ 改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ 改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ 改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ 改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ 改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ 改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ 改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ 改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ改行しろ 973 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 12:15:57 ID:613q/oG2] 京都市の市街地にある道路構造って少なく見積もっても50年は変わっていないだろ こんなクソ構造だから渋滞して当たり前だろ いい加減区画整理しろよと…… 974 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 12:46:31 ID:xxQbdhc1] >>973 京都市に限らず、かなり歴史がある地域の宿命で こういう地域で区画整理とかの開発事業をやろうとしたら… 「先祖代々受け継がれてきた俺たちの土地が没収されるなんて嫌ｧダァ亜呼亜亞ｱｱｱあああああああ嗚呼亜娃蛙アアアア！！！！！！」 ………とふざけた文句をつける輩がガンガン発生するから仕方がないんだ。 京都市が遺跡発生のリスク承知で地下鉄に飛び付いたのはこういう事情がある。地下鉄ならば用地買収する際の手間ヒマを省略できるからな。 確かに京都市の財政を激しく圧迫させたけど、京都市は好き勝手にぶっ壊すことができない建物が大量にあるから都市開発の自由度が低いというわけでやむをえないんだ。 要するに遺跡発生と地主発生どっちがマシか？そういうわけだ。 ちなみに阪急京都線には地下路線区間がバリバリに旧市街地をぶち抜いているけれど 埋蔵文化財を保護する法制度ができる以前に開通させたから遺跡破壊はやりたい放題だったらしいぜｗｗ 975 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 12:49:52 ID:+9E/Pwe7] ＞964 おれは良いと思いますよ。 あまり関係ないかもしれないがもうすぐ983（クェイサー）ですねｗ 976 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 13:05:34 ID:oQw3AyEc] >>964 次はそれていきましょう 977 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 13:07:14 ID:j5xbObyC] 今日から、１３８期生出動！ 978 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 13:14:54 ID:+9E/Pwe7] ＞977 もう少しで観光シーズンって時に・・・ 979 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 14:18:38 ID:ikfCiJLf] >>973 田舎モノはそう考えるんだｗ 980 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 16:34:53 ID:zvr0E6OU] 携帯のポケロケの表示がおかしいのは俺だけ？ 最上部のバス停の表示が全然違うところのバス停が表示されているんだが。 981 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 17:19:53 ID:zgdtIOkm] 携帯のバス時刻表、205系統を選択すると三条広道なんてのが出てくる件。 クリックすると当然エラーになる。 982 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 17:47:18 ID:fcISrErk] ポケロケの公式サイトから入りなおしてる？ 983 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 18:15:09 ID:kWUiwC3M] >>964 いいねｗ >>977 いきなり試練の100番投下出束？ 984 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 19:24:14 ID:+H1znSRq] 教習車のステッカーを貼った6235が九条車庫に入って行ったけど、 これは新人研修？ 985 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 19:40:42 ID:+9E/Pwe7] 6095もステッカーはってあったよ。 986 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 19:43:01 ID:+9E/Pwe7] まもなく、47も終了かぁ・・・ 987 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 19:47:27 ID:1eSfQTQ2] 48スレはバス・バス路線板で最多？ 988 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 20:06:59 ID:YoLzcvky] 上鳥羽村山町に17時30〜18時00分の間に到着するバスだと思うのだが 今日の夕方、旧千本通を中山稲荷線へ右折する特18号を見かけた。 そして新千本通を右折していった。 久世橋通へ右折できない理由でもあったのかと見に行ったが 道路は正常だった。 上鳥羽に30年以上住んでいるが、旧千本中山稲荷線を右折するバスは はじめてみたよｗ 989 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 20:23:37 ID:ogYxr6Mw] >>988 よかったね、スレ終了間近で。 990 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 20:24:08 ID:+9E/Pwe7] あと10か・・・ 991 名前：京都市交通局を語るｽﾚ【高雄・小野郷｜48】 mailto:sage [2010/03/24(水) 20:30:00 ID:j9hkBk2p] 京都市交通局公式サイト ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/ 前スレ 京都市交通局を語るｽﾚ【京都会館美術館前｜47】 namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1265184579/ 992 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 20:30:40 ID:j9hkBk2p] ↑テンプレです。 立てられなかったので誰かよろ 993 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 20:35:38 ID:YoLzcvky] >>989 よかったら、新スレでコピペしておきますがｗ 994 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 22:53:47 ID:DO3I4Ii0] >>992 立てときました。 995 名前：名74系統　名無し野車庫行 [2010/03/24(水) 22:56:58 ID:oiPEVIkz] >>980 一番直近のバス停表示名がプゲラですね 仕方ないので更新作業してます。 996 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 22:57:51 ID:V6+baFrW] 京都市交通局を語るｽﾚ【高雄・小野郷｜48】 namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1269438762/ 997 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 23:09:32 ID:V6+baFrW] 997 998 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 23:10:52 ID:V6+baFrW] 998 999 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 23:12:13 ID:V6+baFrW] 999 1000 名前：名74系統　名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/24(水) 23:19:36 ID:j9hkBk2p] 　 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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