【気密断熱性】建築系YouTube 4ch目【耐震】

1 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/13(土) 18:05:06.00 ID:???.net] 近年増えてきた建築系YouTubeチャンネルの話題をしようぜ 前スレ 【高気密】建築系YouTube 2ch目【高断熱】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1610634243/ 【持ち家】建築系YouTube 3ch目【賃貸】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1612097205/ 547 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 13:00:44.36 ID:???.net] >>532 そのとおり！個人の消費電力なんてわずかだしさ でもラクジュであれ、松尾さんであれ、エコワークスであれ、環境を掲げているよね フードロスも同じで、家庭のロスなんてわずか、飲食業・小売業は莫大なわけよ そのギャップに目を向けずに太陽光を載せる・載せないを語るのは不毛だよね って建築系Youtuberが誰も言わない件 548 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 13:25:11.25 ID:???.net] かね？ 549 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 13:52:10.17 ID:???.net] 電力の家庭の使用は15％ぐらいでしょ だからってなにもしなくていいは論外だし パネルつけたら電気代のメリットあるんだから財布にも優しいでしょ 550 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 14:10:54.30 ID:???.net] >>536 その結果、ベルマーク運動やレジ袋廃止みたいになっちゃうんだよね 予算足りなくて、ベルマークで何か買うなら、学校ごとに基金募ればよい話だ。 太陽光は個人に負担を強いて、社会貢献しているみたいな錯覚手法 「何もしなくていいわけじゃない」という二重否定を駆使することで、話し手は「何か言った気になる」、聞き手は「何か言われた気になる」んだよ 反対派も「太陽光は反対派ではないけど、屋根には載せない方法を模索」ってなんやねん、その歯切れの悪さ そんで太陽光の前提が「超高断熱から」でしょ 寒けりゃ、一枚羽織っとけで済む話なのにね 551 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 14:19:38.18 ID:???.net] >>537 ベルマー 552 名前：ク？何の話？ 時間の無駄でしかないものと設置したら放っておくだけの 太陽光パネルを同列に語るのがそもそもおかしいでしょ 設置すれば発電分は買う電気代が安く済むのにケチつける理由が全くわからんし 現状は負担以上にメリットがある仕組みだってことを理解してないのかw 電気がオワコンになるなら設置するだけ無駄にはなるだろうけど EV普及しだしたらますます電力足りなくなるよ [] [ここ壊れてます] 553 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 14:28:35.81 ID:???.net] >>538 世の中のためを説いて推進している点はベルマーク運動と同じ。 で、「何もしなくていいわけじゃない」という二重否定と共に、壮大な環境を語ることで「太陽光パネル」を載せる大義名分にしている点が気持ち悪いねってこと。 個人の嗜好で載せる・載せないを良い面・悪い面を踏まえて、「デメリットもあるけど、自分は電気代の観点から太陽光は得が多いから推しです」と語るなら良いのに、 賛成派のYoutuberはそうじゃないでしょって話です。 100万の初期経費を個人の予算に組み込んでいく圧を感じるねってこと。 一方で反対派の歯切れの悪さも述べたとおり。 太陽光に関しては、物事の本質をどちらも語らないね。 554 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 14:42:18.29 ID:???.net] あのさ日本がエネルギー輸入国じゃないなら「どうでもいい話」かもしれんが あんたが今使ってる電気も中東から原油や天然ガスをタンカーで運んで燃やして作ってるわけ パネル設置して発電することで輸入するために使うエネルギーも 燃やすエネルギーも減るんだから間違いなくエコなんだよ？ そこも含めてパネルは得だって松尾さんがシミュレーションしてるだろ エコで大義がある話なのに100万の出費が嫌だでごねてるあんたは浅はかすぎるわw 無料太陽光なら初期投資いらないから100万もいらん 555 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 14:46:18.11 ID:???.net] ただしオガスタさんの動画の試算には違和感がある 自家消費の単価を1kw42円で設定してるけど昼間の電気代もっと安いだろw 高くてもせいぜい1kw28円ぐらいのはずだから10年で回収するスケジュールなら 無料太陽光を設置する方が優位性がある まー電気代の値上がりと賦課金の分を上乗せしたら試算に近くはなると思うけど 556 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 14:52:36.40 ID:???.net] >>540 ね、そういうレスになるでしょ？ 「圧を感じる」というのは、「説得を感じる」という意味ですよ？好き嫌いや是非は問題にしていない。 ただ、太陽光に関する発信の仕方について語っているのに、「絶対に付けるべき」という説得にかかってしまう。 そこが大いに違和感なんですよ 557 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 15:06:34.71 ID:???.net] >>542 受け手がどう思うかまでYouTuberは考えなきゃいかんルールはないし気になるなら見なきゃいいだけ 強制力なんてなにもないんだから気に入らないならほっとけばいい 新築で太陽光載せ損なったなら黙って賦課金払って永遠に協力すればいいだけだろ？ ネチネチ絡むなよG1おばさん 俺じゃなくYouTuberに絡んでこいめんどくせえ 558 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 15:20:56.36 ID:???.net] >>543 レスをくれたから、それについて誤解を解くべく返信しただけで絡んでいません。 このスレでいろいろと見方を発展できればいいのに、「ネチネチ絡むな」とケンカ腰ですよね？ おっしゃるとおり、Youtuberは好きに発信していい。 私は視聴者として、その感想をここに書き散らしているだけ。 太陽光については賛成派も反対派も違和感だらけというのが感想ですね。 あなたは違和感なければ、「別に違和感ないわ、オガスタにほぼ賛成」ならそれを意見として言えばよいのに。 とはいえ、オガスタのラクジュへの回答はなかなか痛快でした。 相模氏の性格の悪さも見えて、実に面白い いろんな意味で良い回ですね 559 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 15:22:17.45 ID:???.net] 得するからつけろって言ってるなんだけどな 設計者だから施主のメリットになる事を提案してるだけ環境うんぬんはオマケ ソースは松尾さんの動画 それにしても壺は相変わらず太陽光嫌いな様だな 賃貸暮らしだと延々と賦課金払わされるだからかな笑 560 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 15:28:45.62 ID:???.net] >>545 相模氏は「環境正義」ってことで大義を掲げる派ですが あなた自身は設計者で、かつお客さんには太陽光を勧めているってことですかね？ 「単に得だから」というのは、とても良い言い方だと思います。 561 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 16:04:49.65 ID:???.net] 家決めるのでもいくつも理由があるは普通だろ？価格断熱センス立地あげたらきりがない 太陽光も同じ。ネガティブに見るかポジティブに見るかで 見え方が変わるだけなのに中身に納得いかないなら本人に言えよ？ ここでネチネチ絡んで「私の意見を聞いてー」ってめんどくさい もう1回いうが「お前の話は動画のコメント欄に書いてこい」 562 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 16:13:29.26 ID:???.net] >>547 ここは建築系Youtuberについてなので、ネガティブ・ポジティブ、関係ありません。 私見や感想を書き込みますね。 「私の意見を聞いて」が嫌なら、スルーして、あなたの感想や私見をどんどん書き込んでくださいな 563 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:02:50.02 ID:???.net] 仕事から帰ったら九官鳥が新しい言葉を覚えていたみたいだｗｗｗｗ ＊壺は相変わらず太陽光嫌い ＊賦課金 564 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:09:18.13 ID:???.net] >>548 壷ねんは自分なりの見解をここで言える程 知識も経験もないからｗｗｗ モデルハウスに来たカモにパンフレット片手にうちの家はあったかいんですｗ と呪文を唱えるお仕事してたけど、売れないから首になって 以来高高住宅ビルダーに粘着して５ｃｈあらしが日課ｗｗｗ 565 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:19:35.47 ID:???.net] >>548 この意見がただしい。 >>547は自己中頭悪い 566 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:21:03.66 ID:???.net] 壺の新キャラ名前何にする？ 567 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:32:06.41 ID:???.net] ベルマークマン 568 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 17:37:28.50 ID:eLvwy7Zm.net] >>551 はいはい 私の思う内容じゃないからって延々絡んでくるやつが正しいとは思わん 間違ってると感じるなら動画に書いて意見交換求めるべきで ここで延々自説垂れ流すのは邪魔だと思うのは変わらんわ 569 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:39:03.56 ID:???.net] >>550 そういう言い方は良くないですよ。 プロ（＝建てる側）はプロの視点で、素人（＝客）はお金を出す側の視点でいろんな考え方を知りたいなと。 客は知識・経験がなくても、載っけるとなると、その費用を負担しなくちゃいけないからね。 どういう立場であれ、「自分はこう考える」がとても大事だし、匿名掲示板の良さは誰もが忌憚なく言えることかなと。 太陽光について、「載せない方がいい。載せるならガルバ・キャッチ工法で」とストレートに言い切ってるのはRCのノリサだけだね。 木造系Youtuberの反対派は「まずは超高断熱化」「太陽光を否定していない」とか、エクスキューズや二重否定だらけで、なぜか歯切れが悪い。 これが純粋な疑問ですね。 570 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:39:57.33 ID:???.net] >>548 あんたと絡みたくないからトリップつけてよ？ スルーするし 571 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:40:24.12 ID:???.net] 全部同一人物の荒らしなので放置推奨 壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工 密閉君　RC推しの奴 太陽光エコじゃないマン ◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼 GW使うと家が腐るよ 二酸化炭素おばさん G1おばさん エタヒニンおばさん　 ベルマークマン　new! 572 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:42:03.45 ID:???.net] 誰も聞いてないのに仕事から帰ってきたらってのが壺らしくていいよな笑 573 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:46:45.48 ID:???.net] >>554 正誤は述べてないですよ？ 感想として、「気候正義・環境問題というのは壮大すぎるっしょ」と言ってるだけです。 「太陽光は載せなきゃ損だよ、試算はこのとおり！」という部分に異は唱えてないですし。 賛成派は壮大になりがちで、反対派は歯切れが悪い 「聞いていて、いずれの論調も気持ちが悪い」というのが私の感想です。 太陽光自体に罪はないのに、胡散臭くなってしまう要因なんですね。 574 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:49:09.67 ID:???.net] >>558 無職感が漂ってていいよね 575 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 17:50:12.66 ID:???.net] >>556 他人の「こう考える」が嫌なら、単にレスしなければ良いのではないですか？ 他人の「こう考える」に対して、「自分はこう考える」を言えばよいし、それに対してのレスが絡みと感じるのは変だと思いますよ。 掲示板に書くということは、誰かのレスがつく前提でなくては。 576 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 18:01:16.35 ID:???.net] >>561 「あんた」に絡みたくないからスルーするためにトリップつけろって言ってるんだが 絡みたくないから目印つけろって言ってるだけ ここお前だけの居場所じゃないだろ お前の掲示板ルールをおしつけんなよ 577 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 18:24:46.85 ID:???.net] Masaの新作動画が悪質住宅コンサルについてだけどYouTubeを使って優秀な営業マンを紹介するのを売りにしてるってどうみても「まかろにお」の事だろw 578 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 18:31:21.33 ID:88krIWQj.net] >>555 木造軸組工法には「通り芯」があり そこを基準に建物が建つのだが客と施工側にもそれはあり 俺はそこが合わないお客様から相談を受けても仕事を受けない その時点で客でもなくなりタダノ知り合い お互い意見の食い違う相手と時間の無駄使いをしながらイライラすることもなく その場で終わらせる合理的だと思わないかい？ 俺のレスが気に障ったならそれでよし貴方は自分の通り芯のぴったり合う建築屋さんと意見交換すればいい 俺はソーラーパネルを自宅に乗っけていないから 賛否を書いていない５５５は何を言っているのかおれにはわからん アンカーつけられたから答えたけどIDひょうじするから俺には返信いらないよ 579 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 18:37:18.22 ID:???.net] >>72 壺はID二つまでだっけ？笑 580 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 18:43:57.57 ID:???.net] >>563 マサの動画見ちゃったけどやっぱり見る価値なかったわ 簡単にまとめると各ハウスメーカーを紹介しつつ施主の味方を装って営業マンを紹介してるけどバックマージンをもらってそれが建築費に乗っかってるって話 そんなの今更言われなくても素人でも分かるわな 581 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 18:44:20.86 ID:???.net] ところでスレ流すのはいいけど謄本どうなった？ 出せないんなら無職の妄想って事で決定になるけど笑 582 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 19:05:51.10 ID:???.net] >>562 私はレスされたら返信するだけなので、いちいち付けませんよ 583 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 19:11:43.67 ID:???.net] >>566 分かってない人多いと思う。 分かってたら相談しないよ。 建築士の3%って言ったら60万以上無駄に払うって事でしょ 584 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 19:41:16.87 ID:???.net] >>564　北海道の元大工さんですよね？ レス要らないとのことですが、私は気に触っていないですよ。 >>551で理解してくれてると思ったし。でも＞547さん宛であっても、良くないなと。 太陽光自体は肯定的ですが、自分の家に太陽光を乗っけるかどうかは迷い中です。 もし、木造系Youtuberの反対派が、構造が理由でありながら、各方面への影響でそれを言えないのから歯切れが悪いのかなとも。 佐藤さんの動画も見ていて許容応力度耐震等級3で重心剛心を考えていたとしても、 地震が起きると2階建て以上は太陽光の負担は大きいと素人ながら感じてしまう。 先日の東北の地震のように、311で震度7、その後は震度5以上の余震も何度も起きてて 今回震度6強って結構なダメージだと思うので。 585 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 19:54:31.06 ID:88krIWQj.net] >>570 お互いにレスポンスの正常化を図るためせめてID表示で行きませんか？ それと高校ユーチューバーを語れるだけの経験値がないただ荒らすことが目的な人をするーできる術を学びましょう 586 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:00:40.02 ID:???.net] >>329 お前スルーされちまうぞ構ってちゃんなのに いやもう相手にされてないから自問自答するしかないんだっけ笑 587 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:02:23.96 ID:W1ko0LHH.net] >>571 IDって、ageたらいいんだっけ？テスト 588 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:03:48.65 ID:???.net] 太陽光に関しては本橋さんは火災のリスクを懸念してるんだよ。 ほんで松尾さんは屋根一体型の太陽光以外では火災は起きていないと断言してるんだけどなら屋根一体型はやめましょうって事？って本橋さんの質問に松尾さんはだとしてもリスクかなり低いってうやむやにするから余計不審なんだよ。 リスクで言うんならせやまが地震くる確率とコストバランスで耐震等級2がおすすめって言ってるのと何が違うのって感じ。 589 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:05:08.74 ID:I4rVI4Y/.net] >>574だけどおれもidだすよ。 590 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:08:38.69 ID:88krIWQj.net] ＞＞もし、木造系Youtuberの反対派が、構造が理由でありながら、各方面への影響でそれを言えないのから歯切れが悪いのかなとも 売電の一部で住宅ローン返済の軽減を謡い集客していたところが売電が終わり、自分のところで使い切れない電気を蓄電池にため エコだと言いながら大量のウレタン断熱を使わなければ高校を提供できないｗそんな半端な家もどきが 販売シュア上位なら配信者も歯切れが悪くなるでしょう 俺みたいに別の収益で生活していない配信者は、直ぐに裁判だの弁護士だの騒ぎ立てるあそことは 事を構えるのは避けたいと思うんじゃないかな 591 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:10:49.68 ID:???.net] お前いつから配信者になったんだ コメ欄荒らし専門だろ笑 592 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:11:48.16 ID:88krIWQj.net] 皆さんありがとう。 煽り専門の壺粘着はスルーで行きましょう。 593 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:15:39.02 ID:W1ko0LHH.net] >>576 難しすぎて理解が及ばなかったかも。 > 売電の一部で住宅ローン返済の軽減を謡い集客していたところが売電が終わり、自分のところで使い切れない電気を蓄電池にため > エコだと言いながら大量のウレタン断熱を使わなければ高校を提供できないｗそんな半端な家もどきが > 販売シュア上位なら配信者も歯切れが悪くなるでしょう →→一条工務店が販売シェア上位だから、Youtuberも歯切れが悪くなるのでしょうか？ 大企業を敵に回すことになるから、歯切れが悪くなるってこと？ > 俺みたいに別の収益で生活していない配信者は、直ぐに裁判だの弁護士だの騒ぎ立てるあそことは > 事を構えるのは避けたいと思うんじゃないかな →→「Youtuberは工務店や設計事務所だから、一条工務店に訴えられたりすると嫌だから」ってことですかね？ 594 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:20:36.21 ID:???.net] パネルの寿命考えると結局新築もしくはある程度長いスパンで住める家にしか載せられないからね それに該当しない人は延々と賦課金払わされるだけになるわけだからいくら松尾さん達が論理的にメリットを説明しても理解する訳にいかないからヒステリックに批判するしかないんだろうね。 595 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:22:12.99 ID:88krIWQj.net] ＞＞佐藤さんの動画も見ていて許容応力度耐震等級3で重心剛心を考えていたとしても、 ＞＞地震が起きると2階建て以上は太陽光の負担は大きいと素人ながら感じてしまう。 ＞＞先日の東北の地震のように、311で震度7、その後は震度5以上の余震も何度も起きてて ＞＞今回震度6強って結構なダメージだと思うので。 積雪の重みって太陽光の比ではないくらい重いけど阪神淡路・新潟・東日本・胆振東部と大きな地震に耐えている家は沢山あります 熊本地震で瓦屋根の家が半壊解体建て替えってのもあり 私の自宅と同時期に建てられた家で開口部耐力壁の行政指導に従い確認申請及び完了検査を受けた住宅 の中で被害にあった家は聞きませんね 596 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:24:27.15 ID:I4rVI4Y/.net] まあみなさん利害関係やら矛盾してるってわかってても否定できないことやらあるんだよね。 ウェルネストホームも旭化成ホームズと資本業務提携してるから早田氏もヘーベルハウスの事はポンコツって言った事はない。 気密断熱的には大ポンコツなのにね笑 みんな住宅業界の闇を暴くとか言ってるけど、闇を増やしてるから。 597 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:26:25.83 ID:???.net] >>580 4号特例の違法建築だと地震が怖くて怖くて載せられないからね 後載せするにしろ構造的にしっかりしている家じゃないと厳しいよね 598 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:27:29.77 ID:88krIWQj.net] >>579 おおよそそれですが、ユーチューバーに聞いて回ったわけではないので私の憶測で責任は私にありますｗｗｗｗ 599 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:30:51.14 ID:W1ko0LHH.net] >>581 「震度7、震度5以上を複数回、震度6強、今度も強い地震があるかもっていう場合でも、太陽光を載っけているからといって構造には影響しない」 と考えてよいでしょうか？ >>582 ID表示、ありがとうございます。そう、闇を増やしてるｗ 600 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:31:47.08 ID:???.net] >>580 特に新築の場合はパネル込みでの構造計算が行われている訳で耐震ガーとか言ってる時点で何も理解してないの丸出しなんだよな 601 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:34:16.99 ID:d4gbRIBN.net] ノリサの動画見てるとRCが最強なんじゃないかと思ってきた。 602 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:34:26.54 ID:???.net] クオホームの生放送聞いてるけど都合の悪い話はスルーなんだよなー スーモカウンター通すと完成保証つくのは施主にとっても大きなメリットなのに 603 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:37:43.70 ID:???.net] そりゃRCで建てられれば最強だよ 庶民は建てられないから木造でかつコスパよく、という戦略にせざるを得ないわけで これを否定するYouTuberはいないと思う。 ウェルでさえ言及してる 604 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:39:32.11 ID:???.net] 完成保証とSUUMO中抜きだととても釣り合わないな 605 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:40:00.37 ID:W1ko0LHH.net] >>587-588 ノリサのライブは、ストレートに回答するから、そこが本田さんとは違うところだ。 スーモカウンターは完成保証がつくのか、それは知らなかった、大きな強みだよね 606 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:43:09.53 ID:???.net] 完成保証なんて高くても10万くらい？ 607 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:43:32.41 ID:???.net] ノリサは保守派だわ。いい意味で YouTuberの建築士が他とは違うことをやろうとする革新派ばかりだから、見すぎると偏る 間違ってることも言うけど、良くも悪くもあれが「一般的な」建築士なんだろう 608 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:45:03.08 ID:I4rVI4Y/.net] >>587 のりさは良いよ のりさにを嫌ってる高高ユーチューバーはきな臭いって指標にしてる。 だってのりさ間違った事いってないからね。 609 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:45:29.38 ID:???.net] ノリサはサッシにおいて唯一アルミ樹脂を推してるからな。 面白いから頑張ってほしい。 610 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:46:40.60 ID:???.net] >>594 なんで間違った事言ってないってわかるんですか？ 611 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 20:49:41.46 ID:W1ko0LHH.net] >>592 経営状態によっては入れない工務店がある。 スーモカウンターは、そういう意味で何も知らない人が探している場合にはメリットがあるよね 最悪な状態が施工途中での倒産だから。 612 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:50:23.48 ID:???.net] アミーゴが言ってたが完成保証はそもそも建築会社が黒字じゃないと入らせてくれないんだとさ 倒産されたら保証出してる会社が丸焦げだし決算で3期黒字が加入条件だと だからどこでも提供してるサービスじゃないんだよ つまり完成保証出せる工務店は健全経営とも言えるんだがそんな話一切しないんだよなークオホーム 613 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:50:49.30 ID:???.net] >>586 載せてない時点で将来に至るまで負け組確定だからね なので後は今から検討中の人が自分と同じ様になるようにデマ情報流すしかない、誰かさんみたいにね。 614 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:52:21.00 ID:???.net] >>597 それに建築価格の5%？の価値あるかな 615 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:53:52.78 ID:???.net] 3000万なら150万持ってかれる訳だよな 616 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:54:28.03 ID:???.net] https://www.suumocounter.jp/chumon/hosho/ ↑スーモの保証 仲介料の闇はわかったけど施主のメリットまできっちり案内しないとフェアじゃないんだがな 経営やばいとこに依頼するなら保険の意味でもスーモ通すメリットあるし 施主が比較して探しやすいっていう最大のメリットも無視だしなぁ 617 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:56:14.98 ID:???.net] 地雷回避としてのメリットはあるって皮肉ってた人いたな 紹介されたとこはアウトって事で笑 618 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:58:06.70 ID:???.net] 価値ないと思う人はスーモカウンター利用しなきゃいいんだよ その代わり「完成保証」について工務店にちゃんと聞くか 自分の足使って決算確認するかをやれば建築中の倒産リスクは回避できる 基本的に利用価値あるのは勉強とか含めてめんどくさがるやつだけだろ 619 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:59:44.11 ID:???.net] >>595 富山あたりならそんなに結露しないから良いんじゃね？ 北海道は樹脂サッシが標準じゃない会社探すのが大変なくらい普及してるけど 寒くて樹脂サッシ必要な地域はそんな感じなんじゃないの？ 620 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:01:19.70 ID:W1ko0LHH.net] >>600 3000万ｘ5％＝150万か それは利用者次第なんだけど、その5％の存在を利用者が知らないからねぇ（知ってて利用するなら良いのだけどね。） 一方で富士ハウスの倒産を見ていると、その程度の追加料金では済まなかったしっていう。 621 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:01:37.95 ID:I4rVI4Y/.net] >>596 全部が全部とは言わないがメーカーのデータシートベースの話だし嘘つくメリットがない。 RC造だし仕事も数年埋まってるし忙しいのとコスパと顧客のメリット少ないから40坪以下の受注も受けてない。 クオはやたら自分以外の斡旋業やらスーモカウンターやら批判するね。 622 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:06:57.65 ID:???.net] >>607 結局斡旋会社で知りたいのは同じ地域で建てられる会社の中で比較したいわけじゃん？ エリア外のおすすめ工務店なんてゴミと同じだし知る価値ないもんな クオホームのやる斡旋業で自社とエリアかぶってる工務店が何社ぐらい入るか見物だなーと 元いた会社は絶対入れないだろうなーw 623 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:08:24.43 ID:I4rVI4Y/.net] 実際斡旋料って利益から出してるんだよ。 客はスーモカウンター通そうが通すまいが払うお金は同じなんだよ。 例えばPayPay使って支払いしても客はPayPayの手数料分上乗せしてないだろ。 そりゃ工務店にとってはスーモカウンター通さずに来てくれた方が嬉しいだけの話。 624 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:09:59.97 ID:W1ko0LHH.net] >>608 >クオホームのやる斡旋業で自社とエリアかぶってる工務店が何社ぐらい入るか見物だなー こういう考え方か、なるほど面白い 松尾設計室やモリシタアットホームは入るんだろうか？ 625 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:13:09.35 ID:???.net] >>609 その斡旋料を放り出す利益は客から得るんやで バカ正直に斡旋に関わる手数料なんて書くわけもなく、明細のそれぞれに散らして利益得るんやで 626 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:13:58.99 ID:???.net] >>607 クオホームがいつから斡旋業やってるの？ 627 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:18:22.72 ID:???.net] >>612 斡旋やりますでクラウドファンドやってただろ 各地の人気工務店ばっかりずらっと並べて 「○年待ち」ばかりだと施主からしたら「使えない斡旋サイト」でしかないからなぁ １年以内に施工可能かどうかも書いてないと施主からしたら無駄足になるだけだし 628 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:20:04.96 ID:I4rVI4Y/.net] >>611 それはスーモカウンターの規約でやってはいけない事になってる。 近所のキャバクラにカードで払うと10％上乗せしますって書いてある店あったけどそれもカード会社にバレるとカード会社との契約、無条件解約になる。 629 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:20:16.70 ID:???.net] >>613 金とってないなら業ではないな 630 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:21:37.26 ID:???.net] >>614 じゃあSUUMOの得る手数料は何処から出るんだよ笑 631 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:21:50.35 ID:???.net] 坪単価もわからん完成時期もわからん斡旋サイトにならないことを祈るわw そこスルーされたら施主からしたら「予算が合わない」「日程が合わない」で無駄足にしかならないし 少なくとも同じ地域で4〜5社は選べないと選択肢なさすぎて詰む 632 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:28:49.26 ID:I4rVI4Y/.net] >>616 だから利益だよ。 3000万の契約結んだら5％払うんなら利益率20%なら600万あるからその中から払うんだよ。 だから450万が利益になる。 スーモカウンター通さずにきたら600万がそのまま利益になる。 嫌ならスーモカウンターと契約せずに集客しろって事。 633 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:28:51.39 ID:???.net] ノリサ、そとん壁知らなかったな 634 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:30:57.54 ID:???.net] >>618 実態は>>611と何にも変わらんだろ 635 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:32:55.02 ID:???.net] >>619 でも「珪藻土みたいなやつ」という認識はあった そういうところがやっぱり見識が広いなと思う 636 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:33:56.53 ID:???.net] 何処がだよ笑 637 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:36:45.89 ID:???.net] ＞618　>620 要するに「宣伝広告費」みたいな感じでまとめて計上してしまうってこと？ スーモ経由のAさん、自力で訪れたBさん、それぞれ30坪、3000万の家を似たような土地に建てました。 純然たる建築費用は同じで、スーモ経由のAさんには紹介手数料が発生しますが、 その分、何かでグレードを落とすことはないよってこと？ 638 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:41:18.29 ID:I4rVI4Y/.net] >>623 そうです。 スーモカウンターの規約的にはね でもさっきのキャバクラの例えみたいに規約を破る工務店もあるかもだけどね。 基本客にはデメリットないシステムにはなってるんだよ。 639 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:43:07.52 ID:I4rVI4Y/.net] 工務店にも集客のメリットがあるし嫌なら契約しない自由もあるからね 640 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:46:29.45 ID:???.net] スーモに中抜きされた分質の低い家を割高で買う羽目になるけどデメリットじゃないんだな 641 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:47:11.86 ID:I4rVI4Y/.net] >>626 理解力皆無だな 642 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:47:54.62 ID:???.net] >>627 詭弁はもういいよ 643 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:48:55.54 ID:???.net] 問題はSUUMO行う仕事が金額に見合ってないって事だからな 644 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:50:16.58 ID:d ] [ここ壊れてます] 645 名前：4gbRIBN.net mailto: ノリサは高気密にすると湿気で家が腐ると提唱してるな。 アメリカの戸建ては高気密のせいで家が腐るのが問題化してると。 高気密を推してるユーチューバーは誰もそれについて言っていないと。 [] [ここ壊れてます] 646 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:50:42.31 ID:88krIWQj.net] 皆さんがID表示するとアレな人が浮き彫りになりスルーすることで荒れないよね 647 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2021/02/22(月) 21:51:52.31 ID:I4rVI4Y/.net] >>629 そう思う工務店は契約しなければ良い。 すべては自由

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