- 1 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:47:47.47 ID:???.net]
- 前スレ
防水屋スレ part10
mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1499235975/
防水屋スレ part11
mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1513929595/
- 943 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/01/29(火) 20:36:44.39 ID:???.net]
- みんな膝当て使ってる?
俺もうないとキツイ。
最近は色んな種類出てるから色々試してるんだけど。周りあんまり見ないから・・・。
- 944 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2019/01/29(火) 20:44:54.75 ID:cIBK8cM6.net]
- 膝着いた方が足腰が楽になるよね。
- 945 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/01/29(火) 23:11:13.52 ID:???.net]
- 膝当ては長尺シート貼る職人さんが詳しいよね。
ズボンの外にするタイプか肌に直にするサポーターに分かれるって言ってたよ。
- 946 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2019/01/30(水) 17:34:32.81 ID:3bdKsuoU.net]
- 膝当てもいいが
そろそろハーネスタイプの安全帯を買おうか迷ってる。
朝礼の時しか使わないけど一応いるかな
- 947 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/01/30(水) 18:42:38.51 ID:???.net]
- 使わないなら1万ぐらいの安い重いやつで充分でしょ
俺はPETZL AVAO BOD FASTを防水とは別の仕事関係で持ってるから、それをそのまま使うつもり
防水の作業でフルハーネス使う機会は殆どないけど、ここの皆さんは特別教育は受ける？
- 948 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/01/30(水) 19:16:42.83 ID:???.net]
- >>933
受けるもなにも足場使う人は全員付けないと足場使えなくなるんじゃない?
特にうるさいところは。
- 949 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/01/30(水) 22:35:43.02 ID:???.net]
- 足場使うなら特別教育とハーネスは必須になるよ。町場は知らんけど
- 950 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/01/31(木) 06:28:08.24 ID:???.net]
- >>934,935
殆どの人が単純に安全帯=フルハーネスになると思ってるけど違うからね
安全帯の名称を墜落制止用器具に呼び名が変わると、林業なんかで使うU字吊りが使用禁止になっただけで
足場上での作業なら、作業床は確保されてるから現行の胴ベルトでもOKだよ
フルハーネスが必要なのは
高さが２ｍ以上の箇所であって作業床を設けることが困難なところにおいて
墜落制止用器具のうちフルハーネス型のものを用いて行う作業に係る業務
- 951 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/01/31(木) 07:09:51.44 ID:???.net]
- >>933
>>936
同一人物だよね？
会話するのも文章と同じ感じなら空気読めなそう。
- 952 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/01/31(木) 07:50:24.91 ID:???.net]
- イラッとしたのオレだけじゃなくてよかったw
今日は久しぶりに雨休みだね。
- 953 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/01/31(木) 09:27:50.76 ID:???.net]
- なんだアホしかおらんようだな
具体的な指摘すら出来んとは…話にならん
- 954 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2019/01/31(木) 09:30:21.64 ID:hfFJxb4b.net]
- そゆ問題じゃないんだよ
法的にどうこうじゃなく、スーパーゼネなんかは朝礼の時してないと
退場になっても嫌だし実際は屋上着いたら外すし
腰に巻く安全帯も外すだろ、下手したらヘルメットも脱ぐ時あるしな
- 955 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/01/31(木) 10:43:28.95 ID:???.net]
- >>939
売り言葉に買い言葉なんだろうけど、うんちくをダラダラ語る流れじゃないってことだろ？
某ゼネコンで屋上防水やった時、猿廻しみたいに安全帯に5mぐらいロープ延長してやらされた時は流石に帰ろうかと思ったわ。
なんで逆に危険が増えるって思えないのかな。
- 956 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/01/31(木) 12:00:50.34 ID:???.net]
- 別に現行の胴ベルト巻いていきゃいいんじゃね？帰れって言われるのはそいつだし元請けにも迷惑かけるのはそいつなんだし。
- 957 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2019/01/31(木) 18:17:19.22 ID:hfFJxb4b.net]
- >>941
ホントそれな、そのロープが原因の事故おこしたろかって思う
あと、笠木のウレタン防水するのにスタンション付けるバカ元請けな
- 958 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/01/31(木) 19:51:03.81 ID:???.net]
- お前ら元請けに迷惑かけないように気をつけなよー
- 959 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/01/31(木) 19:56:33.04 ID:???.net]
- >>943
笠木のスタンションの後処理は別途料金にしてもらわないと地味に面倒だし、見た目や防水性も気を使う。
スタンションを全部外しては駄目と言われ1スパン置きに外して仕上げ、翌日に付け替えて仕上げとアホみたいなことをさせられたこともある。
2m間隔でのスタンションには逆に笑ったし、設置してた鳶も笑ってた。
- 960 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/01/31(木) 20:06:56.24 ID:???.net]
- 安全設備に対してヤバいと思うなら「是正するま作業工しません！」で良いと思うよ。
見られて困るのこちらだし。
スタンションの話も安全設備として必要ないのであれば打ち合わせが足りてない。
と、思います。
- 961 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/01/31(木) 21:31:11.60 ID:???.net]
- >>936
6.75m(建設業は5m)以上の作業なら足場上でもフルハーネス必須です。足場上なら必要でないのはフルハーネスの特別教育。
- 962 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/01/31(木) 22:12:29.56 ID:???.net]
- >>946
そんな簡単な話じゃないよ、元請や監督によっては。
正しい所で正しい事をすれば報われるのだろうけど。
俺も含めて、みんな自分が可愛いから理不尽と分かっていてもケースバイケースで妥協してると思う。
- 963 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/01/31(木) 23:11:28.24 ID:???.net]
- 安全設備は安全であれば安全なほどいいっていうのが元請けの解釈だろうな。たとえ仕事がやりにくいにしても上は落ちなきゃいい。死ななければいいって考えだから安全設備を外せとかはやってくんないよ
- 964 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/02(土) 13:24:16.73 ID:???.net]
- 落ちて死なれた時にちゃんと安全対策してたかってのが問題になると困るから
- 965 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/02(土) 18:04:06.32 ID:???.net]
- 安全設備があるからやる、安全設備がないからやらない。
金が良いからやる、金がかかるからやらない。
現場に乗り込んで仕事する前にわかることじゃないの？仕事する前に現場見て話が違う！と思うなら文句言えるし。
- 966 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/02(土) 21:33:06.32 ID:???.net]
- >>951
その意見は地位の高い人か、逆に無知の思考だな。
- 967 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/03(日) 15:47:53.27 ID:???.net]
- 俺みたいな底辺層の職人が言いたいこと言っても状況は変わらないだろうなw
- 968 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/03(日) 16:14:47.94 ID:???.net]
- 孫請け曾孫請けに嘘ついてやらせるから話が違う、聞いてないとかになるんだよな
- 969 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/03(日) 17:34:21.32 ID:???.net]
- 命かかってんだからせめて噛みつけよ防水屋(笑)
自分が落ちて死ぬ、物を飛ばして(落として)人が死ぬ。線路、高速、空港とかさらにやばいだろ。
上司や上の会社より怖いか？
- 970 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/03(日) 20:16:24.06 ID:???.net]
- >>955
逆じゃないか？
過剰な安全対策が問題視されてて、より命は安全だろw
危険過ぎて作業できないのは流石に元請けに過失があるから言えるだろw
- 971 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/03(日) 22:58:26.28 ID:???.net]
- 過剰な安全対策は別にいいのよ。その中で防水をやるとできないとなった場合それと同等かそれ以上の安全対策をやれば済む話なわけで
- 972 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/03(日) 23:23:50.15 ID:???.net]
- どうも若干1名、勘違いしている奴いるな。
みんな過剰な安全設備のせいで作業効率が落ちる事が不満だと、言っているんだけどねえ。
- 973 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/03(日) 23:51:54.58 ID:???.net]
- やりにくいから外してくれって言うこともあるけど小さい所や町場は可能だけど大手はどこも無理の一点張りだったな。番頭からも言ってもらったけどダメだったわ。その代わり仕上げも代わるし補修費用も当たり前だけど出してもらったわ
- 974 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2019/02/04(月) 13:12:03.57 ID:V2UyaWt5.net]
- 例えば、足場の巾木って必要か？
何年か前に一斉に付きだしたが、アレがあるから何が安全なのか
狭い足場なんかは巾木が付いているがためにアンチの踏みずら自体が狭くなる
事もある、役人か天下りの人間が机上で癒着ありきで作った労基でしかない
- 975 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/04(月) 16:49:10.61 ID:???.net]
- 飲酒運転とか平気でやりそうな思考だな
- 976 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2019/02/04(月) 17:36:12.63 ID:0mLEUXJ7.net]
- 例えばの話なんだろうけど、笠木の足場は邪魔だと思うけど、必要ないなんか思ったこともないね。
逆にないと請けの会社をかなり懐疑的に見てしまうよ。
あれに関しては決して机上の空論ではない。
- 977 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/04(月) 18:29:48.68 ID:???.net]
- 巾木はなくてもいいんだよ。狭い場所とかに足場を建てないといけない場合は。ただ違う安全対策をしないといけなかったはず
- 978 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/04(月) 18:37:27.69 ID:???.net]
- 幅木は必要だよ。あれによって落下する人は減ったみたいよ。
ただ、まだ落ちる人がいたり、落ちた時の衝撃を和らげるためにハーネスにしろっていうおっ達しが出たみたいよ。
危ないと思うなら鳶か監督に言って幅木じゃなくてサンとかに替えてもらえばいいよ。
- 979 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2019/02/04(月) 18:58:17.06 ID:V2UyaWt5.net]
- >>964
何処のソースで言ってるのか知らんが、根本的に足場の巾木は物を落とさない為
に付けるんだよ、巾木が付いても物理的に落ちるだろ
- 980 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/04(月) 19:13:27.89 ID:???.net]
- >>958
過剰と普通なら俺も「普通」が良いよ。当たり前でしょ作業しやすいし。
過剰な安全設備なら事前に話して対策しろ、それで「監督が〜」っておかしくね？打ち合わせ出来てないよね？文句言うなら仕事取ってきた奴に言え
- 981 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/04(月) 22:45:06.28 ID:???.net]
- >>966
ある程度の大規模の現場で防水屋の意見で安全設備が緩くなると思えないな。
逆なら分かるよ？危険だから安全設備を徹底してもらうとかなら。
- 982 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2019/02/05(火) 07:05:00.27 ID:L/mZh5rn.net]
- >>966
過剰な安全設備って、事前に打ち合わせしても、取り外して貰えないから不満なんでしょ。
大規模な現場の場合、安全設備が過剰かどうかを判断する権限が監督にもないからね。
・会社の社内パトロールで指摘されて設置したから取り外すのは無理
・発注者がその安全設備の予算を見ていたから、取り外すのは無理
というパターンが多いはず。
できる亊と言ったら、作業効率が落ちた分だけ、追加の金を請求する事ぐらいだね。
過剰な安全設備を取り外すより、追加金の請求の方が通りやすい。
- 983 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2019/02/05(火) 15:48:48.20 ID:FdKoc/5p.net]
- 皆さんパラペット仕上げる時立上り材のみで仕上げてますか？？
平2立1のミックスでやってるんですがどうしてもダレ跡が目立ってしまって…希釈は10%でやってます。
- 984 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/05(火) 16:06:34.96 ID:???.net]
- 刷毛使いか？
それだけ希釈すればダレるのは当たり前
重いネタで刷毛の跡が出るのはネタが馴染んでないから
練ってから5〜10分置くと馴染みやすくなるよ
- 985 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/05(火) 17:02:03.05 ID:???.net]
- 平場倍は多くない？
逆のが良いと思う
- 986 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/05(火) 17:50:31.66 ID:???.net]
- >>969
それだと特に立下がりがダレるよね。
おれは1:1か少し平場多めにしてマスチクックでネタ配って
刷毛かポリベラで撫でるとパラペット平部がレベリングして
立下がりもダレない。シンナー10%でもほぼダレないと思う。
- 987 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2019/02/05(火) 18:20:42.80 ID:L/mZh5rn.net]
- というかミックスなんて、まともな防水屋なら認めていないからね。
- 988 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/05(火) 19:02:39.33 ID:???.net]
- ふむふむ
- 989 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/05(火) 19:56:16.12 ID:???.net]
- >>969
逆ですね。
平場１に立上り２の割合でやってます。
割合はメーカーにもよります。
- 990 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/05(火) 20:01:48.86 ID:???.net]
- >>973
そこは工期や予算で臨機応変にって事で。
- 991 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/05(火) 21:20:09.52 ID:???.net]
- >>973
というかメーカーは認めてるから意固地な時代遅れ職人に
認められなくてもどうでもいいよ。
- 992 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/05(火) 22:24:03.41 ID:???.net]
- メーカーは認めているという事は
公共工事などで、官庁相手に平場と立上をミックスしても
全く問題ありませんという文章を作成してくれるという事？
標準仕様書にもミックスの事なんて、記載がないけど
問題ない根拠をメーカーが責任を持って官庁に説明してくれるの？
- 993 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2019/02/05(火) 23:58:49.22 ID:???.net]
- ↑こいつバカ
- 994 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/06(水) 01:05:53.67 ID:???.net]
- 別にミックスでも構わんけど下がりは厚みつかんよね。3回で仕上げるならミックスでもいいけどたかがパラペットごときに3回も塗るやつおらんやろ？
- 995 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/06(水) 05:49:35.24 ID:???.net]
- ここ数年、施工要領書通りに施工しない防水屋が
増えている事が問題視されているから、ミックスでしか
施工できない人は気をつけた方がいいぞ。
頭のおかしい監督に当たると、最初からやり直せ
とか言い出すからな。
- 996 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/06(水) 06:29:58.71 ID:???.net]
- 臨機応変にやればいいだけの話。
こういう話すると必ず杓子定規な奴出てくるよな。
考え方が小学生。
- 997 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/06(水) 08:29:34.12 ID:???.net]
- ミックスでしか施工できないっていう防水屋おらんやろ。そんなやついるか？
- 998 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/06(水) 08:33:31.90 ID:???.net]
- 簡単に臨機応変というけど、普段ミックスでやっている職人が
厳しい現場で立上のみで綺麗に施工できるようになるとは思えないけどね。
更に言えば、立上のみで綺麗に施工できる人がわざわざミックスでやる場面なんてある？
無駄じゃね？
- 999 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/06(水) 09:03:07.89 ID:???.net]
- お前、そんなことばっか言ってるからみんなに嫌われてるんだぞ。気をつけなよ
- 1000 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/06(水) 09:25:03.54 ID:???.net]
- 立上りの材料のみで施工しても、２回塗布で規定量使用するのが大変なのに
ミックスで規定量使用できるとか、逆に才能あると思う。
厚みを全く気にしなくていい現場なら、面倒だからパラペットとかも
平場の材料のみで施工しているぞ。
- 1001 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/06(水) 10:17:08.32 ID:???.net]
- ２回立面回るのと1対1ミックス二回回るのって、塗りかた次第で厚み変わらんよ正直
速い方取るから俺はミックス仕上げにするけどな大体
- 1002 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2019/02/06(水) 10:23:44.14 ID:JfQm/39v.net]
- 皆さんありがとうございます。
やっぱり人によって色んなやり方ありますね。
色々試してみます！
- 1003 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2019/02/06(水) 14:04:33.83 ID:vUmY886u.net]
- ミックスってみんな言うがどんな割合で混ぜてる？
俺はダイフレが多いけど3：1くらいで土間の方が多い
色々比率替えたけどこれくらいがダレない限度かな
- 1004 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/06(水) 14:14:37.77 ID:???.net]
- 3対1で平場が多くてダレないってどんだけ薄いんだ？0.3ミリくらい？
- 1005 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/06(水) 16:18:46.42 ID:???.net]
- ダイフレだけど立:平 2:1か3:1を気分で使い分けてる
- 1006 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/06(水) 16:48:02.60 ID:???.net]
- 気分というか臨機応変にやってるな。
学校とかは平均で2ミリだけど2ミリ内の時点でやり直しくらうから3ミリつけないといけなくなるから立ち材のみ。細かい立ち上がの引くいところは全部ミックスとか色々と
- 1007 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/06(水) 17:44:10.45 ID:???.net]
- 立上りを立1:平3のミックスで薄く綺麗に仕上げるのは、もはや塗装屋さんの感覚では？
- 1008 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2019/02/06(水) 18:15:22.53 ID:d+ciHq19.net]
- >>991
その比率だとローラーでネタ配ってポリベラで仕上げてるのでしょうか？？
- 1009 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/06(水) 18:46:32.68 ID:???.net]
- たまに書き込み見るけどローラーでネタ配るってどういうこと？
ゴムベラでネタ配るんじゃねーの？
ローラー使うなら全面塗ったほうが良くね？
ローラー入らないところは刷毛？ヘラ？
ヘラ使うなら最初からヘラ使ったほうが良くね？
てか、ミックスって俺の感覚だとバカでもチョンでも仕上げられるってイメージの材料なんだけど塗ってすぐに仕上げないの？
あと、ポリベラってたまに書き込み見るけどローラーでネタ配って慣らしはポリベラ？
ポリベラ使いにくくね？なんか仕上げるときも（みたいな感じになるから貰ったけどすぐに返しちゃったんだよね使い方が悪いのかな？
- 1010 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2019/02/06(水) 18:59:07.30 ID:vUmY886u.net]
- フォーム刷毛の事だろ、察してやれよ
- 1011 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/06(水) 20:47:50.89 ID:???.net]
- ローラーで全体的に塗って呼び方わからんけどポリベラやら慣らしバッカーで仕上げるって事じゃないの？
ウチは各自ゴムベラでネタ付けから慣らしまでやっちゃうけど
- 1012 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2019/02/07(木) 11:54:32.47 ID:7syScLNU.net]
- ウレタンでよく規定量って言うけど、笠木なんかは
厳密にやれば天面が平場で立下が立上用で計算するからな
膜厚が取れるならミックスでも大丈夫だろ。
- 1013 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/07(木) 12:21:53.06 ID:???.net]
- 膜厚あってきれいに仕上げてくれてりゃいいよ。この前初めて使った防水屋なんてローラー塗りで膜厚も無いしダラダラとだらしやがって全部やり直し食らったわ。何使ってやってもいいけどやり直しくらうような防水するなよ。
とりあえず次スレ
防水屋スレ part13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1549509380/
- 1014 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/07(木) 15:38:41.22 ID:???.net]
- 梅
- 1015 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/07(木) 15:38:58.26 ID:???.net]
- 埋め
- 1016 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/07(木) 15:39:14.86 ID:???.net]
- 産め
- 1017 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2019/02/07(木) 15:39:34.66 ID:???.net]
- 倦め
- 1018 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 177日 22時間 51分 47秒
- 1019 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
|
 |
