- 1 名前:ギコ踏んじゃった [2007/07/17(火) 19:43:49 ID:ztoWXCD4]
- 早くもスレ五代目です。
若き日のショパンの心の輝きを感じられる練習曲。 素人さんもピアニストさんも学生さんも誰でも、 語りましょう。
- 579 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/08(土) 20:21:26 ID:P9saag7M]
- 質問です。ラフマニノフのプレリュードというのとエチュードではどちらが
技術的に難しいんですか?
- 580 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/08(土) 20:45:49 ID:XHdq33Cb]
- >>578
変な曲! (´∀`) ラベルも困難ですがフランス物は好きです
- 581 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/08(土) 21:35:06 ID:rgDA1+I+]
- 概出かな?
ニコニコ動画で登録が必要だけど 画質も音質もyou tubeより良い(ステレオ) ヴァレンティーナ・リシッツァ ショパン Op,10 No,1〜6 www.nicovideo.jp/watch/sm925031 Op,25 No,1〜6 www.nicovideo.jp/watch/sm925977
- 582 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/09(日) 00:37:55 ID:dQyzmjZ5]
- ホロビッツ 黒鍵
www.nicovideo.jp/watch/sm805644 ゴドフスキー 黒鍵 www.nicovideo.jp/watch/sm608679 ゴドフスキー 左手のための編曲 www.nicovideo.jp/watch/sm999273
- 583 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/09(日) 03:08:01 ID:UGp3d+N3]
- >>581
その人って演奏の仕方があっさりしてるから好きなんだよな。 俺ポリーニのCD持ってるが、>>581の人の方がすき。
- 584 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/09(日) 11:31:05 ID:mQrnpDpT]
- しかし何で自分が下手で弾けないくせに
他人が数ヶ月で弾けたと言うと信じないアホがいるんだろうなw とりあえず楽譜どおり機械のように弾けただけで 音楽的に上手に弾けたとは言ってないのにねw 自分の技術のなさと一緒にするな。
- 585 名前:(´゚З゚`)ンモー ◆PianolNCTs [2007/09/09(日) 12:27:24 ID:k0L0BAU6]
- 煽るなっての
- 586 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/09(日) 15:43:00 ID:FCgTFv2T]
- 手が小さくても10-1は弾けるよね
手が展がればいいんだし
- 587 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/09(日) 17:29:33 ID:t0w/gyoZ]
- 木枯らしよりOp10−1のほうが断然難しいんだね・・
今日よくわかったわ やっぱOp25−6とOp10−1が圧倒的に難しいね・・
- 588 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/09(日) 19:32:18 ID:NjSLDT3x]
- それぞれ難しさが違う
単にミスなく音を拾って弾くだけなら10-1も難しくない C-durの曲を音楽的に作り上げるのは難しい・・
- 589 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/09(日) 20:18:21 ID:wU6sjtaL]
- >>588
あなたピアノ初心者かやってないでしょう 10-1に関しては弾けるまでが問題 内容はわかりやすいのし弾ければ表現できるタイプなので音楽的表現は無問題
- 590 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/09(日) 20:32:44 ID:t0w/gyoZ]
- >>589
だよね?あれ完璧にひける人なんているの?
- 591 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/09(日) 21:05:51 ID:IMA/ArWl]
- 10-1は特殊技術を要するように思われがちだが必要な技術は手首の柔軟性や脱力であったり
45指の練習であったりどれも基礎的なもの。だからこの曲を至難に感じる人は基礎練習が足りない と思うよ。もっと前過程をしっかりやっておくべき。
- 592 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/09(日) 21:20:16 ID:t0w/gyoZ]
- けどプロでも間違えるよ?
- 593 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/09(日) 21:26:00 ID:uLDtvXEb]
- >>592
えーっ!(>_<) プロって誰なんですかぁ?
- 594 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/09(日) 21:38:34 ID:B/FVRSHD]
-
>>593 フシ″コ″とか…?(゜д゜)
- 595 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/09(日) 21:41:02 ID:cfYtmgVQ]
- フジコのショパンはあんまり・・・。
聴いた事あるけど。 他の曲はよかったけど。 彼女ショパンって感じじゃないな〜。
- 596 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/09(日) 21:48:53 ID:Wzvn2SeU]
- 10-1は得手不得手があるよねぇ。
他の例えば3度や6度系は苦手だけど、これは弾けるという人もいる。 でも、例えば桐朋、芸大でも舞台で良い演奏が出来るのごく一部だと思う。
- 597 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/09(日) 21:54:57 ID:t0w/gyoZ]
- でも圧倒的のOp10−1苦手な人多くない?
- 598 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/09(日) 21:55:27 ID:B/FVRSHD]
- たしかに
フジコのはショパンって感じじゃないですね 10-1もすごく上手い人が弾くと、らしい響きが浮かび上がるってかんじがしましたけど ショパンらしくないというか リストを意識してリストっぽく作ったのかなとか…
- 599 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/09(日) 22:44:23 ID:nbAaHsP0]
- 弾いてスッキリするショパンのエチュードってありません?
木枯らし・10-1・25-6とかは無しで。 弾けるはずがありませんので(笑)
- 600 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/09(日) 22:45:03 ID:Wzvn2SeU]
- >>597
そうだね。 自分も苦手。3度のほうがはるかに楽だ。 10-1が得意だった人は、男性で手の大きな人。因みにバヨリン専攻で、目の前で弾かれてマジで凹んだ。 でも、その人は他のエチュードは弾けなかった。
- 601 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/09(日) 23:07:49 ID:t0w/gyoZ]
- それじゃだめじゃん・・Op10−1は難しいからひけなくてもいいでしょ
音大生でもひけないみたいだし 俺はひけるけど
- 602 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/09(日) 23:11:24 ID:bMIqasG9]
- >>599
25-7!
- 603 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/09(日) 23:44:54 ID:UaiMpArk]
- 10-4はスッキリするよ
- 604 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/10(月) 00:28:36 ID:6dG07qfZ]
- >>603
禿同 10-11も右手の小指で上手く歌えるとすっきりする。
- 605 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/10(月) 01:15:09 ID:OpDKfsVw]
- ホロヴィッツだって10-1は弾けないって言ってたんだし、どうしても性に合わない曲に
熱を入れても仕方ないんじゃない? 彼は弾き方が特殊だから、っていわれたらそれまでだけどw
- 606 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/10(月) 05:25:03 ID:w1taNvAB]
- >>589
残念ながら指導者です どなたかも言われているように特殊な技術は必要ないと思います ただ弾くだけでは他と同じような音楽に聴こえがちなのです 個性というか その人らしく作りあげるのが難しいということが言いたかったのです
- 607 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/10(月) 07:55:30 ID:nlE10YbV]
- >>599
10-8は如何? >>606 指定速度で弾くなら10-1はミスタッチかなり出やすい部類のはずだがw
- 608 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/10(月) 09:26:34 ID:yAtFMT1M]
- ハエ取り草みたいなショパンエチュード
ショパンせんせがにっこり、いらっしゃいって感じでニヤニヤしてる ちょこっと弾いてみる 壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁 ふんばってその壁をこえてみる 壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁 発狂すそうになりながら練習して弾けるようになる 壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁 指こわしそうになりながら、楽譜をなぞれるようになる そこで、ショパンせんせいの一言 「犬の遠吠えみたいな弾き方やめてね、はぁと」 表現の壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁 ↑これが乗り越えられない
- 609 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/10(月) 10:08:24 ID:fIGl0lDG]
- 上手くても解釈が違うと
それじゃまるでリストですね と怒られるw
- 610 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/10(月) 10:29:00 ID:r1CRws1T]
- 10-8が簡単みたいに言われてるけど10-4より弾き難いと思う。
あとエオリアンハープ、別れの曲も10-4より弾きにくいと思う。 10-4はかなり弾きやすい曲だと思う
- 611 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/10(月) 10:37:25 ID:nlE10YbV]
- 残念ながらショパンの解釈通りに弾けるピアニストは断絶してしまったらしいがな…
ショパン→チャルトリツカ王女→ミハウォフスキってとこか… ミハウォフスキの名前を挙げる人の中にはエキエルを批判する方もいるみたい種
- 612 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/10(月) 10:45:32 ID:yAtFMT1M]
- >>609
あるあるw
- 613 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/10(月) 11:00:44 ID:EB8gx5jX]
- うーん、私25−6は超苦手だけど10−1は大丈夫。
あのスピードで弾ける。手は10度弱しか届かないよ。 10−1がスッキリする。
- 614 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/10(月) 11:43:12 ID:2ll3crr4]
- >>600
10度弱あれば弾けるだろうね。 自分は下からつかんでやっと9度届くくらいだから (目一杯広げて1−5間19.3p)厳しいよ。
- 615 名前:614 [2007/09/10(月) 11:53:49 ID:EB8gx5jX]
- 私は右1−5開いて19.8センチ、左20センチです。
10度もヨコからぎりぎり。1分45秒ぐらいで弾いてる人っていったい 何モンて思います。私は1分59秒でした。 指使いなど変えると少し弾きやすくなるよ。
- 616 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/10(月) 12:39:18 ID:2ll3crr4]
- すごいね。きっと脱力や柔軟性に優れてるんだろうね。
それなら3度も弾けそう。
- 617 名前:614 [2007/09/10(月) 13:21:56 ID:EB8gx5jX]
- 三度は全然だめ・・・・。あと10−7、25−4も苦手です。
10−8、25−1、25−11、12 がエチュードの中では っわりとまともかも。アルペジオばっかりだ。ちょこまか動くのもわりと 得意。 同音連打とかオクターブばんばん、三度六度へただなあ。 小学六年生が25−6上手に弾いててへこんだ。
- 618 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/10(月) 17:16:00 ID:s41289gq]
- >>606
本当にピアノ講師だというなら大変なことだ。 たしかに10-4とか木枯らしはそういう部分が大きく、難曲といっても練習次第の技巧と言えるかもしれない。 しかし10-1は違う。 10-1は手の大小もかかわるかもしれないけど、生まれ持った手の構造が合わないと絶対弾けない。 手の広がり具合や配置については生まれる前から決まっているし、10-1か弾けるかどうかはこれが大きい。 3度や6度が弾けるかどうか、つまり4,5を含めた指の分離は幼少期に決まるので、 駄目だった人はどんなに努力しても普通は多少ましになる程度以上にはならない。 もう一点、鍛えて筋肉がつく量や場所は生まれる前と成長期に決まるが、 限界はあるけどある程度までは努力でクリアできる。 しかし、ピアノがよく響く美しい音となるとやはり天性のものが必要だし、 これは弱音を含む音色のコントロールの限界、速度限界にも共通して言えることなので、 天性のものがなければどうせ大した演奏は無理。 以上の3点以外による限界以外は努力次第でなんとでもなり、あまり年齢も関係ない。 音楽表現はその上で天性のものも幾分か必要かも知れないが、 基本的に本人の努力や勉強量、理解力が大きい割合を占める。 こういった基本を自分で会得できなくて、本当に講師だというなら、 生徒の可能性と限界を見極められるはずもない。 生徒の人生を破壊しないうちに今すぐにでもやめなさい。 犯罪に等しい。
- 619 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/10(月) 17:16:42 ID:s41289gq]
- 続き。
せっかくだからもう少し。 10-4とか木枯らしが難曲という理由がわからん。 確かに難しいし、物にするためには大変な努力が必要だとは思うけど、 大変な努力をしても弾けない人が続出する曲ではないはず。 10-10なんか話題にならないけど、一見違うけど2つ目にひっかかっているとアウト。 手が小さい以外の理由で根本的に弾けない人が多い曲といえるのはOp10なら1,2,7,10くらいだと思う。 ただ、2つ目はかなり高いレベルでクリアできていないと音大ピアノ科には入れないので、 専門的に勉強した人は10-10くらい弾けるのかもしれないが。
- 620 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/10(月) 17:44:10 ID:nlE10YbV]
- >>618
3度云々で質問 分離が駄目だった人の25-6の速度限界ってどのぐらいだと思いますか(?_?)
- 621 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/10(月) 18:04:55 ID:xJfI8pba]
- 三度の練習曲って途中から左手も三度で弾かなきゃいけないのな。
これはしょっぺえ曲だなおい
- 622 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/10(月) 18:07:36 ID:owTa9wAo]
- 手がよく開くほうで、分離もできていると思われる僕が言うのもなんだが、
分離や手首の柔軟さはいくつになっても鍛錬すれば開発されるものだと思う。 10−1は手首さえ柔軟ならば手の大きさは関係ないと言える。 これを手が小さいから弾けないと思っている人はピアノの技巧について徹底的に考察したほうがいい。 手首の柔軟さがピアノ技巧の真髄だと理解するための曲が10−1なのだ。 同時に広い範囲の和音をおさえなければならない場所はどこにもない。手が小さいから弾けないというのは大きな勘違いだ。 10−4は指定速度〜88〜までならば楽なほうだがそれ以上は激烈な難易度に変貌する。 10−2や25−6はひとつの技巧に重点が置かれているので初めて弾いたときは閉口するが、 練習をするうちにさほど難易度は激烈なものではないとわかる。
- 623 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/10(月) 18:13:22 ID:w1taNvAB]
- >>618
とても想像力豊かな方ですね 相手の本意を汲み取るという意味ではかなり先走ったご意見ありがとうございます >基本的に本人の努力や勉強量、理解力が大きい割合を占める。 >こういった基本を自分で会得できなくて、本当に講師だというなら こういう観点でお話した覚えはありませんよ 何をもってここまで言われているのでしょう
- 624 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/10(月) 18:34:16 ID:2ll3crr4]
- >>622
女性で特に手の小さい部類の私ですが、10-4、10-7、10-10は楽に弾けます。 10-2や25-6も指使いや力の抜き所、意識の置き方を工夫して弾けるようになりました。 でも、10-1はどうしてもある程度のテンポまでしか上がりません。 脱力に関しては、割と出来ている方だと思います。 >>622さんは小さな手を持った経験がないわけですから、 手の大小は関係ないと言い切るのはどうなんでしょうか。
- 625 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/10(月) 19:04:04 ID:IXi2F2mi]
- 結局ここでOp10−1ひけるとかいってる人ってどーせひけてないんでしょ?
間違えるようならひけたとはいわないから 一定のてんぷで完璧にOp10−1ひける人すごいと思うよ。 音大生でもいないと思うけど
- 626 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/10(月) 19:08:51 ID:IXi2F2mi]
- おそらく難易度はOp10−1>Op25−6>Op25−11>Op10−2
これが技術的な難易度だね。
- 627 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/10(月) 19:16:47 ID:s41289gq]
- >>620
人によるでしょう。 ごくまれに潜在的に弾ける要素を持ってて 弾けるようになる人だっているし。 >>622 釣じゃなければだけど、その通りなら最初の2行がすべてをあらわしているね。 でも、10-1弾けて他に速い曲弾けるなら、10-4も余裕だと思うけどな。 結局のところ得意不得意は人によるからなんともいえないけど。 >>624 10-1は小さい手でも弾ける人は弾けるだろうけど、 手の広がり方かうまくはまらないと… 一人一人の手の広がる率って違うし、変形させた時の形は更に違うので、 どんな条件のよい人でも一度挑戦すればすぐにわかるはずだけど、 10-1の数々音形はいろいろに形を要求するから、手にはまりにくい無理なものがいっぱいある。 だから、全部はまることはまれで弾けない人はすぐにわかるし、 弾ける人も自分が特別に良く開くことらい知ってるはずだから、 ラッキーだということくらいわかるはず。 日本人だと大きくてもせいぜい、10度下から届くくらい。 小さい人よりは有利なところもあるけど、 これじゃはまらない音形がいくつかあって、普通はそこで弾けない。 柔軟だと弾けるとか、基礎練習で弾けるとかいってると、 本当にピアノやってるのか、と思ってしまうし、 多分本当にやってないんでしょう。 いろんな人がいるから100%とは言わんけど。
- 628 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/10(月) 19:17:22 ID:lKkhyE2C]
- せっかくいい話だったのがまたあおりとは…(゜д゜;)
- 629 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/10(月) 19:22:38 ID:s41289gq]
- 蛇足だけど、手が小さい人でも余程小さすぎない限りは形が合えば弾ける。
そういう意味では手の大小は関係ないといえるかもしれないが、 一般的に連想する意味じゃない。
- 630 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/10(月) 19:42:35 ID:w1taNvAB]
- ショパンはあまり手が大きくなく華奢な方であったと聞きます
そのかわりかなり柔軟な手だったようです リストたちのように大きな手だった方たちの作品に比べると ショパンの曲は手の大きさよりも手の柔軟性が重要ではないでしょうか テンポや技術を前面に求める練習よりも 豊かな表現・幅広い音色・繊細で美しいタッチと響きを求め 同時に手や指のテクニックだけではなく 音形や和声などもう一度じっくり楽譜と向き合い分析し 手や指の動きと照らし合わせながら練習することで 弾きやすくなる部分もたくさんでてくるのはないでしょうか
- 631 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/10(月) 19:52:04 ID:r1CRws1T]
- >>626
一般的には10-2が一番難しいとされることが多いよ。
- 632 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/10(月) 20:20:00 ID:oRGv0R4x]
- ID:s41289gqは自分の努力不足で出来ないことを正当化づけて人に承認を求める甘えタイプ。
ここで下手な長文書いてる暇があるなら10-1の一つでも苦手なコードを分解練習して弾けるようになれ
- 633 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/10(月) 20:27:10 ID:36gQzxvT]
- あんま話題に出ないけど25-10やってる人いる?
けっこう好きでよく弾くんだけど難易度的にはどんなもんですか? また弾いてる人は手の大きさ教えてください。 私は10度届くけどけっこうキツかった。
- 634 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/10(月) 20:38:16 ID:IXi2F2mi]
- >>631
あれが??Op10−1より断然楽じゃん
- 635 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/10(月) 20:41:15 ID:Q5Nn5YK8]
- つ旦
そうヒステリックにならずに。 イライラしているようです。疲れをとってください。
- 636 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/10(月) 22:16:18 ID:oq2IawEG]
- >>621
サンサーンスのエチュードみたらしょっぱすぎてひっくり返るぞw
- 637 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/11(火) 04:23:37 ID:/RlssFsg]
- 話題が片寄りすぎててつまんねえな。このスレ。
おまいらそれしか話題ねぇの?
- 638 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/11(火) 05:17:01 ID:8gxeftSW]
- じゃー他の話題で
- 639 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/11(火) 06:57:35 ID:/RlssFsg]
- 何かさっきから「10-1は手の柔軟性が大事」的なこととかばっかり言ってさ。
何回おんなじこと繰り返してんだよwみたいなww
- 640 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/11(火) 06:59:36 ID:/RlssFsg]
- ミーハーばっかで話になってねぇわww
もっといい曲あるだろ。
- 641 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/11(火) 07:00:40 ID:/RlssFsg]
- >>640
別に10-1がつまらない曲だとは言ってないけど。 そりゃ好き嫌いはあるだろうけどさ。
- 642 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/11(火) 07:04:34 ID:dWXjNH8k]
- 何この醜い自演は?
- 643 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/11(火) 08:28:27 ID:PRYZVXxa]
- ピアノ弾きなんてピアノ始めた時から究極のミーハー軍団だと思うけど
- 644 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/11(火) 09:33:01 ID:rUtPwiUt]
- 手が小さい人になれば分かるかも?
ドソドミをドラミラで弾いてみれば?
- 645 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/11(火) 16:22:20 ID:WFye8N1X]
- 難易度は三度と10−1が最高とされ、時点に10−2、木枯らしというのが
おおよその見解じゃないの?10−7も難しいけど。
- 646 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/11(火) 16:38:11 ID:btgUNTg/]
- 入試で10−1弾きます。あー選曲失敗したかも・・・・。
- 647 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/11(火) 17:40:45 ID:LfqlkidK]
- 入試っていつ〜?
音大目指してる人なら3ヶ月あれば本気になりゃ出来ると思。
- 648 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/11(火) 18:07:33 ID:/RlssFsg]
- >>642
別に自演してるわけじゃないんだけどww同一人物なんですけどねぇ。 死ねよ。うん。
- 649 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/11(火) 20:02:35 ID:8gxeftSW]
- ショパンエチュードとラフマニノフのプレリュードどっちが難しい?
- 650 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/11(火) 21:02:50 ID:Qw60P/cX]
- ラフマニノフのプレリュードOp.23-9は超絶の鬼火並み。
木枯らしよりも難しい。
- 651 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/11(火) 21:08:12 ID:8gxeftSW]
- Op3-2は?
- 652 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/11(火) 21:15:05 ID:FP+y961x]
- 簡単。中級レベル。
- 653 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/12(水) 00:00:19 ID:/RlssFsg]
- 板ちがいなんだが、ラフマニノフのプレリュードのオススメのCDってある?
- 654 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/12(水) 00:07:27 ID:b5ComH5q]
- 私はちょっと意外って思われるかもしれないけど、ワイセンベルクの
ラフプレリュードが好き。音色が美しい。
- 655 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/12(水) 02:05:25 ID:tyiyIhDv]
- ラフマニノフの音の絵野中のOp38−3って知ってる?あれって難しいの?
音の絵は超絶並みの技巧というけど、ということはエチュードより難しいと いうことだよね?
- 656 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/12(水) 22:55:18 ID:u+AP7hS9]
- 10-7・・いい加減にしてくれ。しまいにゃ指から血だすぞゴラア
- 657 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/13(木) 16:22:58 ID:AKGNYrlP]
- www.youtube.com/watch?v=haq0eLhi7ok
ここの二分半くらいの所がグールドの弾いているショパンのエチュード でしょうか?
- 658 名前:657 [2007/09/13(木) 16:27:15 ID:AKGNYrlP]
- 板間違えました。すみません。
- 659 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/13(木) 16:45:49 ID:kogsV3Gk]
- etudeの5番のblack、だから黒鍵使って弾くやつ、
演奏してるの見てると、見た目にむつかしそうだが、 実際弾いてみると、やっぱりむつかしいのだろうか?
- 660 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/13(木) 16:49:58 ID:kogsV3Gk]
- 別れの曲は、わりと弾きやすそうな気もするが、
それが素人や初心者の浅はかさなんだろうか? 革命は聴いた感じよりもむつかしくない という話もあるが、初心者が最初にトライ、 チャレンジする気には到底なれない。
- 661 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/13(木) 17:02:25 ID:3IsDfPOt]
- 黒鍵はパターン覚えればイケる
楽譜無しで前半部分は弾けた 後半のラストは未だに弾けない 他のエチュードよりは簡単なハズ
- 662 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/13(木) 17:05:16 ID:PhBLXlSr]
- 別れの曲はバイエル終わったから練習してるって、初級者の板で
言ってたよ。それくらい簡単なんだろうww
- 663 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/13(木) 17:17:01 ID:TswUAnRS]
- どうせ中間部がないバージョンだろう
バイエル終了程度で4度や6度の部分を弾きこなせるはずがない
- 664 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/13(木) 17:57:49 ID:kogsV3Gk]
- chopinのetudeのCDは、
maurizio polliniの演奏を聴いた ポリーニでは世評が高いのが、 ショパンのエチュードである これ以上、なにを望むのか、という演奏なんだそうな
- 665 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/13(木) 18:38:23 ID:eO8wW20p]
- 中間部もパターンがあるし、ゆっくりでいいならそんな難しくないわね。
最初のほうは、ほんとバイエル終了程度の難易度(表現力は除く)だし
- 666 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/13(木) 19:07:16 ID:MeRRlDiQ]
- ショパエチュ全曲弾けるようになりますように( ̄人 ̄)
- 667 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/13(木) 19:52:53 ID:J0LSPfEt]
- >>664ふつうにアシュケナージの方がいいと思うが
- 668 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/13(木) 20:17:37 ID:kogsV3Gk]
- 練習曲でいえば、ショパンよりも
リストの超絶技巧練習曲集のほうがはるかにむつかしそうである。 でも、どちらもピアニストの練習曲であり、音楽としてはつまらない。 ただ、ショパンの練習曲のほうが、別れの曲や木枯らしや革命など 音楽として聴いても楽しめる部分もある。
- 669 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/13(木) 21:57:59 ID:J0LSPfEt]
- >別れの曲や木枯らしや革命など
陳腐な羅列だなあおい
- 670 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/13(木) 22:01:11 ID:wHaz0cjM]
- >>657
はえー
- 671 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/13(木) 23:08:51 ID:Wsdg9tJn]
- 革命よりは10-11のほうが音楽的に好きだが…それどこか24曲の中で1番好きかも…
- 672 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/13(木) 23:15:26 ID:TswUAnRS]
- >でも、どちらもピアニストの練習曲であり、音楽としてはつまらない。
( ゚д゚)ポカーン マゼッパとか少し聞くだけでもハノンとかの練習曲と明らかに違うということはすぐに分かると思うがw 素人か、あるいは別れの曲が練習曲だと今日知ったってレベルだなぁw
- 673 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/13(木) 23:19:36 ID:TswUAnRS]
- 個人的に25-6が(・∀・)イイ!!
いつか1:50秒を切る速さで演奏したいものだ…
- 674 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/13(木) 23:23:37 ID:zE6cuy9S]
- 別れの曲の難易度はバイエル終了程度ということで、結論だな
- 675 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/13(木) 23:36:40 ID:PhBLXlSr]
- 革命やら別れがすぐ弾けるようになるバイエルってすげえなw 俺にもくれ
- 676 名前:(´゚З゚`)ンモー ◆PianolNCTs [2007/09/14(金) 02:00:12 ID:j7sthpBa]
- >>673
早く弾ければいいってもんじゃないけど やっぱり早く弾けたほうが爽快だよね、あの曲はw
- 677 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/14(金) 02:22:11 ID:3y1h+AXe]
- 夕べの調べは普通に名曲だよな。
- 678 名前:ギコ踏んじゃった [2007/09/14(金) 23:07:40 ID:kwUZrrRy]
- 「いつかは革命」だったのに、いざ弾けるようになってみると弾くの恥ずかしくなってあまり弾かなくなってしまった。。。
独語であげ
- 679 名前:ギコ踏んじゃった mailto:sage [2007/09/14(金) 23:27:44 ID:kBn+vi5Y]
- なんで恥ずかしくなんの?
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