- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/28 04:45:00 ID:eWlmYtXu]
- ロバート岡崎ファンクラブのスレです（ウソ）
さぁ、語れ！
- 836 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:32:27 ID:U9AY2InQ]
- >>835
スレを最初から最後までちゃんと読めよ
話はそれからだ
読むことすら出来ないのか、もまえは？
- 837 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:36:18 ID:nKe+M3ak]
- >>846
スレを最初から最後までちゃんと読んだ上で
どうしても見当たらないから質問しているんだけど？
レス番号を示すこともできないわけ？
- 838 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:38:26 ID:nKe+M3ak]
- >>836
こっちとしては別に歩み寄る義理もないわけで
何かを主張したいのなら具体的に根拠を示すのが筋じゃないの？
「わかってくださいよ」ってか？
- 839 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:44:40 ID:U9AY2InQ]
- デッカードは人間だと思いたいやつはそう思い込んでいればいいんじゃないの？
そういうやつは別にそういうやつでいいんじゃないか？
それを否定しようとも思わん。好きにやってくれればいい
大事なのが観客の意図といっておきながら
観客の意図で「デッカードはレプリだと思う」ならそれでいいだろ？
「観客の見た目でデッカードは人間」じゃないと気が済まんのか？
- 840 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:46:29 ID:nKe+M3ak]
- >>839
話をそらすなよ。
レス番号を示せと言ってるの。
- 841 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:50:52 ID:U9AY2InQ]
- デッカードはレプリだと思う根拠も、このスレに何人もの人の根拠が出ている。
むしろデッカードは人間だと思う根拠が誰からもなにひとつ出てない。
観客の見た目でどう思うかで良いのなら
「デッカードはレプリだと思う」それでおかしくないだろ？
そんなにレプリにしたくないなら納得できるそうな根拠だせよ。
スレの中にもそう言うのがなにも出てない。
でているのは観客の意図が大事なのでどう思うのも見た者の勝手ということだけ。
なら、見たものの勝手な思いとしても「デッカードはレプリ」と言うのを否定する権利もないだろ？
何度もいうが、根拠になるのもスレにもいくつも出てる。
- 842 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:54:18 ID:U9AY2InQ]
- >>840
お前の文章は
デッカードが何か、以前の問題で
何一つ説得力ある文章書いてないで茶々入れてるだけじゃないか？
- 843 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 17:54:34 ID:nKe+M3ak]
- >>841
そんなこと誰も問題にしてない。
質問は>>835だってば。
それもわかんないの？
- 844 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:07:55 ID:U9AY2InQ]
- このスレを最初からずっと読み返してみろって
「監督の言うことを真に受けてレプリだって言いまわってるやつがいるのか？
監督の言葉より観客がどう思うかが大事」
という内容のレスがいくつもある
観客の目ではデッカードはレプリと思いたくないと主張したいのだろうが
観客の目でデッカードはレプリ、と思うのもそれでいいだろが
- 845 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:10:48 ID:CLFIB6/b]
- >>839 人間厨は、>823みたいな底の浅い理解度なんだよ。
「アンドロイドから人間が学んだ」なんてレベルでOKな奴。
「人間が人間である確証が無くなる」というオチなんだよね。
リドリーはそういう結末にしたかったのに、商売のために横やり
でつけられたナレーションに見事に洗脳されて「人間じゃないと
嫌！」みたいな子供のように人間厨は幼稚になっちゃってる。
レプリか人間かじゃなくて、人間である確証が無いって事なんだよ。
なぜかそれでも「絶対に人間だもん！」と言い張る。なぜかといえば、
「ロイの台詞の感動したんだもん！」だと。お前の解釈だとか好みを
意地でも押し付けようとしてる。お前が勘違いしてんだよと。
- 846 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:12:58 ID:CLFIB6/b]
- >>844 「監督の言葉より観客」とか「原作は別もの」とかは、
人間厨の定番の屁理屈・詭弁。というか同一人物だと思って良いね。
デッカードはレプリだと言う観客がいる以上、これも認めるべきなのに、
人間厨は絶対に認めない。自分の言ってる屁理屈・詭弁に自分で矛盾してる
事にすら気づかないんだよ。笑うしかないね。
- 847 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:15:44 ID:U9AY2InQ]
- 観客の目でデッカードはレプリ、と根拠をあげて言ってる書き込みに対して
「それは監督のあとだしじゃんけん」「監督の言うことを真に受けて」等々
間違った茶々レスを返して
ちゃんとしたレスできない人間が多いと言ってる。
- 848 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:20:28 ID:CLFIB6/b]
- >>847 そうそう。人間厨はいわゆる「思考停止」状態だと思う。
自分の気に入らないレスに対して、屁理屈・詭弁をこねるだけ。
子供じゃあるまいし。
- 849 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:24:40 ID:U9AY2InQ]
- 人間にみわけのつかないレプリカントが紛れ込んだ未来社会で
それを見分けるための職ブレードランナーというタイトルであって
そんな設定の中、劇中に出てくるキャラは人間なのかレプリかと思い巡らせ
デッカードが人間かレプリかと考えたときに、
「ガフの言動だけを考えてみてもデッカードがレプリだと怪しいと思う。
ガフはデッカードに『人間の仕事をしたのですよ』というのは
いかにも怪しい」と書いても
帰ってくるレスは
「デッカードがレプリだなんて監督の受け売り、観客がどう思うかが大事」というレスを返すしか能のないのが多いということ。
観客の視点でデッカードがレプリに見えると根拠をあげて言ってるんだがな。
- 850 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:27:23 ID:CLFIB6/b]
- >>849 だから過去スレでも散々語られてるし、映像でも色々と
示されてる。あんたは、「台詞だけしか読んでない」んだよ。
「映像を読め」と言いたいね。
- 851 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:30:07 ID:CLFIB6/b]
- ごめん。>>850は勘違いレス。間違ったわ。無し。
- 852 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:32:30 ID:r5DLhtYJ]
- ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ レス番指摘まだ〜？できないの〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
- 853 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:37:02 ID:CLFIB6/b]
- >>852 レス番うんぬんの前に、お前が文章理解できてないだけでしょ？
人間厨の詭弁に「レス番指摘しろ」も加わったの？
こんなんだから、人間厨はダメなんだよ。今まで言ってきた
「人間厨」というのは、「絶対人間！それ以外認めない！」ていう
偏った奴ね。たぶん約一名だと思うけど。映画作品板の頃と同じ
台詞を吐いてる奴がいる。
- 854 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:40:09 ID:6wrF2s+j]
- 観客の見た目でいうなら
逆に、観客の見た目でデッカードが人間だと思った根拠はなんなのか
説得力のある意見をあげてくれるといいんだけどね
今までで見た意見では
バッティが話す相手のデッカードが人間であったほうが好きだから
そんなところかな？
でもそれだと説得力弱いね
- 855 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:40:21 ID:r5DLhtYJ]
- まあまあ。
毎度お馴染みのレプリ説を繰り返すのもいいけど
>>835の質問に答えてあげてからでも遅くはないと思うよ。
どうかな。
- 856 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:43:07 ID:6wrF2s+j]
- それで説得力ある根拠だせないと、次には
デッカードは人間でもレプリでもどっちでもいいんだ
って言い出す
それだと
バッティが話す相手のデッカードが人間であったほうが感動できる
っていう主張と矛盾してきて、ますますもって説得力弱いね
- 857 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:46:13 ID:CLFIB6/b]
- >>855 だからこのスレ全体を読めば良いじゃん。
>>835なんて難癖付けてるだけ。「いつ？何時何分何十秒？」と
言ってる子供と同レベル。
- 858 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:46:39 ID:r5DLhtYJ]
- 話をそらすのはお互い様じゃない。
現にこうしていつまで待ってもレス番を示してくれないんだし。
まず自分の振る舞いを振り返ろうよ。
証拠の話をするときだってそうだったでしょう。
結局証拠なんて出さずじまいだったし。
- 859 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:48:30 ID:6wrF2s+j]
- しまいには
監督の言うことは間違い
なんて言い出すヤカラもいて
ますますもって説得力なし
- 860 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 18:51:14 ID:CLFIB6/b]
- >>858 ていうか、「人間でないかもしれない・レプリかもしれない」が
結論だよね。人間である確証もレプリである確証もない。
そこがブレランの良い所。だから絶対人間vs絶対レプリの争いも本当は不毛。
- 861 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/14(月) 19:29:16 ID:EXmbgo5v]
- レプリ厨必死（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 862 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 20:40:54 ID:cMlOQt7n]
- >>835
>>861
- 863 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/14(月) 21:05:08 ID:EXmbgo5v]
- ﾌﾟｯ
- 864 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 21:18:45 ID:k1AIFsxu]
- ｷｬﾌﾟﾃﾝﾌﾞﾗｲｱﾝが、ぜひおまえお
- 865 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/14(月) 21:27:16 ID:EXmbgo5v]
- ってことでデッカードはレプリだ
反論は認めない
- 866 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 21:29:10 ID:cMlOQt7n]
- あげてるのは、やっぱりいつものおまえかｗ
- 867 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 21:30:15 ID:cMlOQt7n]
- どうせあげるならタイレルビル内でフライになれｗ
- 868 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/14(月) 21:32:37 ID:EXmbgo5v]
- ごめんなさい＞＜
- 869 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/14(月) 23:50:43 ID:DiDsK4+l]
- まず原作ではデカードがレプリカどうかについては、述べられていない。
そして映画では監督の意図とは別にして、上映中やしばらく後までデカードは人間であるとするのが
一般的ではなかったか？俺もこのスレに来るまで、２０数年前にこの映画を見てから、デカード＝レプリ
だとする説は知らなかった。
そして現在、後発された映画の監督の発言や、原作者と違う人の書いた新しいブレードランナーでは
明らかにデカードが、レプリであるとされている。
さて、デカードが人間であるとする解釈で感動した人で、監督がデカードもレプりであったとする発言に
戸惑いを感じた人は、「監督の意図」は作品の評価とは別物とすることで自分の心を納得させれる。
監督が感動して欲しいと作った映画で、観客が感動しなかったら、それは観客が間違っているのだろうか？
つまり監督は、電気羊・・にインスピレーションを感じて、ブレードランナーという映画を作った。
そこにはデカードもレプリであるとする、ある意味隠された、秘められた監督の意図もあった。
しかしその意図とは別に、その意図なしでも、いや、それ以上にデカードは人間であるとする
解釈がより好ましいと感じる人が存在した。
その人たちは言う、別にデカードが人間のほうが、わざわざレプリだなんてこったプロットを捻り出さなくても
いいじゃないか、と。
それに対して、作品の解釈とはことなる、つまり全く違うレベルで「監督が言ったことだから、それは間違っている」
とする批判は当たらないと思う。
- 870 名前：869 mailto:sage [2005/11/14(月) 23:52:59 ID:DiDsK4+l]
- ＞そして現在、後発された映画の監督の発言や
後発された映画とは、監督の暴露話が出ている映画のことです。
- 871 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/15(火) 00:21:26 ID:Pei9zlIV]
- デッカードがレプリであろうがレプリでなかろうが受け取り側の自由でいいのっ
かえってデッカードが人間だ、或いはレプリだと決めつける事で、この映画の面白さが半減する事がまだわからんのか！と、言いたい。
ディレクターｽﾞカットを見る限りでは、確かにデッカートはレプリだ。
しかし、それでは手品の種明かしの様なもので非常にシラケてしまうでしょ？
初回版のシャイニングの場面でのデッカードのセリフにもあるように、自分に与えられた命がどのくらいあって、後何年生きるかわからないし、寿命を設定されていないレイチェルもも何年生きるかわからない。
そうすると、生身の人間とレイチェルの様な寿命を設定されていないレプリとの差はなくなるわけでしょ？
ひょっとしたらこの映画を見ている自分自身もタイレル社に記憶を植え込まれたレプリカントかもしれないし、そうでないかしれない。
その様な面白さがこの映画にはあると思うと思うわけ。
だから、主人公に感情移入するならば、デッカードがレプリであるとかないとか、はっきりさせない方がいいと思うのだが、いかがなものか・・
- 872 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/15(火) 00:24:09 ID:Pei9zlIV]
- ↑
や〜だいぶ酔っ払っってたんで誤字脱字はご免ねってかんじｗ
- 873 名前：869 mailto:sage [2005/11/15(火) 00:54:44 ID:R4ikjCEk]
- そしてデカードがレプリであるとする結論も、正しいことは言うまでも無い。
監督が言っているのだから、あの作品ではデカードはレプリなんだろう。
そしてデカードは人間であるとする結論も、正しい。映画には観客の解釈が存在するから。
- 874 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 03:49:02 ID:+Od6fxjv]
- DC版、個人的にはデッカード＝レプリだと解釈するけど、
監督の発言って自分の中では
「デッカード＝レプリ」を裏付ける根拠にはならないなー。
まあ、あくまで参考程度。
- 875 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 04:17:12 ID:7vbIAEDn]
- >>869
＞上映中やしばらく後までデカードは人間であるとするのが一般的ではなかったか？
＞俺もこのスレに来るまで、２０数年前にこの映画を見てから、デカード＝レプリだとする説は知らなかった
ラストの青空映像がシャイニングから貰ったものだってのも知らなかったのでは？
ただ知らないまま時がすぎただけでしょう？
でもたとえば海外ではそうでもなかったらしい。
何と言っても最初の映画公開時にすでに雑誌のインタビューで
デッカード＝レプリの話が出ていたり
ファンの間ではカットされたユニコーンの夢の話も知られていたり。
少なくとも最終版の時にデッカード＝レプリの話に急に変わったのではないのは
メイキングオブブレードランナー等を読んで見れば過去の経過を知ることもできるでしょう。
- 876 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 04:26:35 ID:7vbIAEDn]
- >>871
＞シャイニングの場面でのデッカードのセリフ
問題なのはデッカードの主観での独り言でしかないので
それが事実かどうかははっきりしない。
ガフから聞いた「レイチェルの寿命は決められていない」というのも
残り少ない寿命に同情してガフがそう言っただけの言葉を
デッカードが事実だと思い込んでいるだけかもしれないし
なんとも言えない。
- 877 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 07:45:08 ID:pzvLoz5L]
- まあモノローグ入りを最初に普通に見てても
最初っからデッカードはレプリに思える。
デッカードが人間だと説明がつかない部分が多くある。
- 878 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 13:41:51 ID:IJXdMfam]
- >>869
要するにあなたは裏切られたってルサンチマンを持っているから
非レプリって解釈を許容できなくなっちゃってるんでしょ。
それは勝手だけど、あなたの恨み辛みをこちらに押し付けられてもね。
つまんない人ね、としか言いようがない。
- 879 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/15(火) 19:25:54 ID:JFTvb00B]
- たとえばあるアルバムを買ったとする。僕はそれがとても気に入っていた。
しかしある雑誌でそのアーティストが、「あれは完全な失敗作だった」と
述べたとする。僕は当然戸惑う。結局落ちつく解釈としては、自分の感性を
否定する訳にはいかないから、そのアーティストの感性を疑うことになるだろう。
それと同じように、デカード＝レプリとする監督の感性を、僕は疑う。
それはダサいのではないかと疑う。もちろん色々なレスでそれなりの素晴らしい
意味をそれに持たせることは出来る。
しかしこれは感性の問題である。美意識の問題である。理屈ではないのである。
どっちかと言えば、デカードが人間の方が、好きなのである。
- 880 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 19:41:05 ID:8mBFIyE1]
- どっちでもいいじゃねぇか、好き勝手に解釈すりゃいいのよ。未だかつて、統一見解で全員納得したことねぇだろ。レオン並みの知能しか無いのかね。
- 881 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 21:48:46 ID:QfRVlYqM]
- でもﾊﾞｶ力だぞﾚｵﾝ。
持論の力押し。
そいやﾍﾞｯｿﾝの｢ﾚｵﾝ」観る前に
どーもﾀｲﾄﾙだけで「ｵﾗぁ、おっかあの事
質問されただけでﾌﾞﾁ切れるｱﾎだけんど、
自分がｾﾐより短ぇ命だって事ぁ知ってるﾀﾞﾖ」
なﾌﾞﾚﾗﾝﾚｵﾝが脳裏をうろうろして、その状態で観たら
わりと似たようなｱﾎﾁﾝ殺し屋ｲﾁじゃなくてｻﾝの話だった思い出が。
自分で書いててﾜｹﾜｶﾗﾝ
- 882 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 22:23:04 ID:uY2r2Il4]
- おまいら落ち着いて「スナッチャー」でもやれ
- 883 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 22:38:08 ID:QfRVlYqM]
- 変な相棒が変な声でﾍﾞｼｬるから、あれ。
- 884 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/15(火) 23:56:42 ID:RSa32dDc]
- >>879
ようするに、デカードが人間の方が好き、っていうだけで
デカードが人間だっていう根拠がどこにもないのもよくわかった。
- 885 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 00:15:25 ID:BH5Zbagx]
- デカードは人間ですよ。ハリソンフォードだし。
- 886 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 00:28:06 ID:raIx4icG]
- ハンソロは宇宙人ですよ。ハリソンフォードだし。
- 887 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 01:36:15 ID:OllYG4+3]
- >>879
それってたとえが違うんじゃね？
例えば、ある曲を女性の気持ちがよく表現されると思って気に入っていた。
しかしある雑誌でそのアーティストが、「あの曲は男性の気持ちを歌った曲なんだ」と
述べたとする。
そのとき藻前はどうする？
- 888 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 02:47:09 ID:NviMAtUs]
- >>884
ランド男爵がクローンでない根拠ってあるんか
- 889 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 02:57:12 ID:r4cU2ASy]
- >>888
ランド男爵がくろーんでなかろうがあろうがかんけいあるのかこのるーカス
- 890 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/16(水) 03:10:33 ID:IeRrnvRJ]
- まんこヒクヒクちんこビンビン
- 891 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/16(水) 03:12:36 ID:IeRrnvRJ]
- まんこヒクヒクよりまんこグチョグチョのほうがよかったか・・・
- 892 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/16(水) 03:13:13 ID:IeRrnvRJ]
- なんにせよデッカードはレプリだ
反論は一切認められない
- 893 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/16(水) 05:03:15 ID:GlylYQJX]
- 普通に映画を観た限り、デッカードは人間だ。デッカードがレプリと言う奴は騒ぎたいだけ。以上
- 894 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 05:12:30 ID:wxx3vS0z]
- 子供のケンカみたいで微笑ましいな。
- 895 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 05:45:26 ID:r4cU2ASy]
- デッカードの車から部品をはぎ取ろうとしていた、ちっこい連中は人間なのか？
それともレプリの一種なのか？
- 896 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 05:50:17 ID:r4cU2ASy]
- セバスチャンのところにちっこいレプリの一種がいたじゃない？
あれと同類なのか？
あとセバスチャンのところにマネキンっぽいのに混じって明らかに人のようなのがいるが
地球上では全部違法なのでは？
あーいうのは処分しないのかね？
- 897 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/16(水) 05:52:10 ID:GlylYQJX]
- おまえらは生意気だから 教えてやらない。
- 898 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 06:04:12 ID:r4cU2ASy]
- >>897
おまえいつもの>>892だろ？ｗ
- 899 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 15:29:31 ID:jv0+EWhh]
- ageてる馬鹿は知能C-の労働用レプリだな
反論は一切認められないｗ
- 900 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/16(水) 17:08:04 ID:66ul+NkO]
- ＳＦハードボイルド
- 901 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 18:25:55 ID:5rf2zNdz]
- デッカードがレプリ・・・云々が実はオマエラのためのＶＫテストだったのさ、ﾌﾌﾌ
- 902 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 19:58:50 ID:kzzvOFTi]
- デッカードがレプリなのは議論の余地無しの事実だからな。
それでも人間じゃないと嫌だよーって駄々をこねる人がいようが別にかまわないけどな。
- 903 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/16(水) 20:21:42 ID:zq3VRNLa]
- 優しい森には神話がすんでる
- 904 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/16(水) 21:46:11 ID:Q2cDOf97]
- ↑森の中には野糞がいっぱい。
下手に踏み込み糞だらけ。
- 905 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/16(水) 22:32:41 ID:efJJBfK5]
- この都市のイメージ映像をひたすら２時間くらいにしてくれると
寝るときにいいんだけど・・・・ｗ
２００１年宇宙の旅・ディアハンター・・・この辺も
映画見ながら寝るにはおすすめｗ
- 906 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/17(木) 02:50:37 ID:67pDT+Ik]
- >>902
大丈夫そんな人いないから。逆の人ならいるけど。
- 907 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/17(木) 12:38:51 ID:AFElcXsz]
- 2つで十分ですよ親父がレプリなのは議論の余地無しの事実ってことにしてもいい？
- 908 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/17(木) 17:44:05 ID:VADgXFBL]
- タイレルの社長も実はレプリで
本物はすでに死んでて安置されてた
っていう前段階の案もあったらしいな。
- 909 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/17(木) 18:46:59 ID:5x9hLJcU]
- んじゃ、もう、登場人物全員レプリってことで。
- 910 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/17(木) 20:19:54 ID:kg7oErhF]
- >>908-909
いっそのこと、そこまでやってもらえると清々しいな。
自分も「レプリかも？」症候群の人も大満足。
ただのクローンムービーになっちゃうけど気にしない。
- 911 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/17(木) 22:00:48 ID:JcG2Vet4]
- 実は全員が人間で、レオンに撃たれたホールデンが見た夢
幻の吹き替え版ビデオはそんなオチだったね
- 912 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/19(土) 00:44:54 ID:eySWeo/P]
- >>908
あー そうだね。ロイがタイレルを殺した後「じゃあ本物のところへ案内
してもらおうか」となって実は脳だけが保存されていたとかそんな設定
だっけ？
今まで読んでると「入院中のホールデン」削除の件もありきたりの理由
じゃなくてデッカードが見舞いに行くとレプリカントらしくないから
削除したのかと思えてくるよ。
- 913 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/19(土) 01:23:29 ID:F2kQn9OH]
- >>912
まだこだわってるしｗ
- 914 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/19(土) 01:44:20 ID:iGsWsdhH]
- >>912
もうええっちゅうに。
- 915 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/19(土) 01:53:08 ID:to1sYNZF]
- まあデッカードがレプリなのは今さら議論の余地無しの事実だからな
- 916 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/19(土) 02:01:47 ID:Zd0P8co/]
- ていうかさ、デッカードがNOODLEを嫌々食べてるのは議論の余地が無い事実ですよね
- 917 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/19(土) 06:59:38 ID:VUco9tFJ]
- 結論：デッカードは人間である。反論は一切認められないからね。
- 918 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/19(土) 07:52:57 ID:F3V/QX+I]
- デカードじゃないの？デッカードなのかなあ？
- 919 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/19(土) 10:07:23 ID:DAhulFKP]
- ニューマスター版出ないかな。ＳＷみたいにゴミも全部除去して。
- 920 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/19(土) 10:17:36 ID:PjA+8KPq]
- きれいな画面のブレランはブレランじゃない
- 921 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/19(土) 12:04:44 ID:YWwJ57fn]
- 揺れないブレランはブレランじゃない、反論は一切認められないからｗ
- 922 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/19(土) 15:03:07 ID:AIkgtt+t]
- おまいらなにもわかってないなー、アハッハアハッハノハ
- 923 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/19(土) 18:29:37 ID:godYL+lm]
- 僕はきれいなブレラン。
- 924 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/20(日) 12:45:35 ID:LWLuqtBj]
- 素晴らしい映画ですね
日本人は好きな人多そうですが、世界的な評価はどうなんだろう
- 925 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/20(日) 12:47:06 ID:pahJr0dh]
- 同じような感じでないかい
- 926 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/20(日) 15:17:04 ID:RWAAAwPP]
- >>924 去年のイギリスのオールタイムベストSF映画のランキングで、
2001年宇宙の旅をおさえて1位になってた。
- 927 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/20(日) 15:27:58 ID:Dh14DD7C]
- つかもう2001年すぎてしまってて2005年だしな。
2001年宇宙の旅が未来じゃなくなってるし。
- 928 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/20(日) 16:44:56 ID:g9ctwmAO]
- ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20051120
- 929 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/20(日) 17:24:12 ID:pahJr0dh]
- 宣伝Z
- 930 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/20(日) 19:43:41 ID:ft+eGzsF]
- 去年も京大教授がブレラン本出してたからね。
2001年とブレランはカルトSFの双璧。
- 931 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/21(月) 00:04:14 ID:2mbQrH1n]
- 教授ってでも専門分野以外世間のことはなんにも知らないやつが多いよ。
専門分野以外ではあのたぐいの連中ははっきり云ってバ○だよ。
- 932 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/21(月) 07:50:45 ID:BfvLzJ85]
- まあ>>931が一番バカっぽいけどな
- 933 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/21(月) 08:41:13 ID:J9vvV4Ix]
- >>928
おぉ、町山智浩かぁ。
この人好きなんだけど、ブレラン論はちょっと似合わない気がするなあ。
- 934 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/21(月) 09:56:13 ID:TI068MZW]
- >>931の言ってる事は確かにそう。教授はオタクと一緒で、
自分の専門分野に関しては誰よりもよく知ってるけど、
それ以外はあんまり知らん。狭く深くのパターンだよね。
学問なら「教授」で、ガンダムとかゲームなら「オタク」。
- 935 名前：無名画座＠リバイバル上映中 [2005/11/21(月) 10:03:24 ID:WDHjUQzq]
- >>934
故 竹内均は自動車免許試験に何度も落ちたらしい。
- 936 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/21(月) 14:10:14 ID:JXSfQWB7]
- まさか学科じゃないよな？
- 937 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/21(月) 22:00:31 ID:RPIE1jmq]
- いくらなんでも学科ではないだろう、知らんけど
車の挙動を体で覚えるのが遅い人は仮免あたりで何度も落ちるとか
- 938 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/21(月) 23:25:37 ID:Wa+6aKMd]
- >>931、>>934
あのさぁ、そんなこといまさら自慢げに語られても困るわけよ。
小学生じゃあるまいし。
- 939 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/21(月) 23:37:56 ID:+RaF353G]
- 何を困るんだかｗ
大の大人が。
- 940 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 05:58:12 ID:eX3hP8Hp]
- >>871
そうそう、レプリ決めつけ厨はそこんところがわかってない。
- 941 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 08:02:34 ID:76WmXPQd]
- >>940 人間決めつけ厨モナー
- 942 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 09:43:37 ID:VG8JnW71]
- >>941
レプリ決め付けは、監督の言葉というのを、科学における客観的根拠のように
持ち出す性質が悪い。これにより映画の本質である解釈の自由度を、殺してしまい
議論が硬直してしまう。鼻から自分が１たす１が２であると同じように正しく、
それ以外の答えはすべて間違っている、と決め付けてしまうのである。
- 943 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 10:43:21 ID:9Vs90n1X]
- その説明口調なんとなならんもんかね？
- 944 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 12:25:57 ID:c7MZuSAc]
- 監督はレプリのつもりで作ってたから最終版はあんなのになった
他の人達は違ったかもしれない、だからどっちでもいいってばよ。
- 945 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 13:59:47 ID:e51Z3XGX]
- >>942
＞鼻から自分が１たす１が２であると同じように正しく、それ以外の答えはすべて間違っている、と決め付けてしまうのである
とりあえず１たす１は２で、それ以外は間違っていますがなにか？
- 946 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 14:04:19 ID:CE88ff8F]
- >>945
比喩なんです。
正しい答えのあるものなんて、この世に少ないですよということ。
映画もその一つ。監督が言ったから正しいなんて、映画に数学の論理をもちこむような
愚かなことだ、ということです。
- 947 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 14:08:59 ID:CE88ff8F]
- >>945
マジレすだとしたら、あなた２ｃｈのやりすぎです。
- 948 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 14:16:19 ID:e51Z3XGX]
- だったら、人間であるのが答えだと思い込んでいたのも間違いだとそろそろ気付くべきだ。
- 949 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 14:23:48 ID:e51Z3XGX]
- 最初に人間だと決めつけて思い込んで
ひとつの答えしか見いだせないで
それしか見えないで、他の解釈なんて出されてもありえねーって
いまだにゴネているやつのほうだと思うがな。
- 950 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 14:29:02 ID:e51Z3XGX]
- >>946
なので、１たす１が２以外もありうるとか比喩を出していながら
実のところ、１たす１が２（デッカードは人間であってレプリなんかじゃないと）だと
決めつけてそれしか見えてないのはお前の方なんだよ。
意固地にならないで違う見方＝事実も受け入れろよ、そろそろ。
- 951 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 14:31:31 ID:6wVEkFU3]
- どうでもいいが、とりあえず日本初公開時のTVCMはｶﾝﾁｶﾞｲもｲｲﾄｺだ。
- 952 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 17:42:16 ID:84UxaDkY]
- >>948
>>950
わたしはデカードが人間のほうが好きですが、デカードがレプリなのは趣味が悪い、
性質の悪い冗談にしか思えません。
ただ根拠など無いのです。青が好きか、赤が好きかと聞かれ、青が好きですといってるだけです。
レプリ派は、先生が赤が良い色だと言っていたから、赤じゃないといけないと主張する
小学生みたいです。私はただ小学生ではないと言っているのです。
- 953 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 17:56:27 ID:Hxkdqc3f]
- デカードが人間のほうが好きなのは勝手だが
デカードがレプリなほうが好きだっていう人がいてもいいだろう？
そういう人を
「趣味が悪い、性質の悪い冗談、小学生みたい」と攻撃する権利は君にもないだろう？
鏡を見てみれば、むしろ君の方が「性質の悪い小学生みたい」ではないのだろうか？え？
- 954 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 17:58:02 ID:6wVEkFU3]
- >>950
意固地にならないで違う見方も受け入れろよ、そろそろ。な、小学生。
- 955 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 18:00:48 ID:84UxaDkY]
- 小学生は言い過ぎで、風邪を引いてイライラしているのですいません。
解釈論争は、俺の書き方は確かに酷いものでその点は幾らでも謝罪しますが
ただ相手の解釈を批判する余地は、残されていると思います。
- 956 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 18:22:56 ID:lpKBTIEW]
- 第三者的に見ても
デッカードを人間だと思いたい人は、その方が好きだからというだけで
ほかになにも根拠を出していないのが痛いな。
いっぽうデッカードをレプリだと思いたい人は
このさい監督の言葉を別にして主観でどう見えるかだけにおいても
幾つものそれらしく思える根拠を出しているのがそれっぽくて納得できそうではあるな。
幾つものそれらしく思える根拠とは、ガフの言動・光る目・
レプリが４年の寿命を知らないベテランブレランだというデッカードの記憶の矛盾等
が出ているな。いかにもなるほどなあ、と思えそうだ。
よって第三者的に見てデッカードはレプリっぽい感じを受ける。
できればデッカードが人間の方が好きだと言い張る人はその根拠を示してほしい。
煽りじゃなく、本当に納得のいきそうな根拠を聞きたいのだ。
でも残念なことにこのスレの書き込みを見渡しても
デッカードが人間だと思わせるような点を誰もなにも出せていない。
- 957 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 18:30:18 ID:6l9bbCR4]
- 以上、意固地で視野の狭い小学生の意見でした。
- 958 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 18:35:42 ID:lpKBTIEW]
- >>957
君がちゃんとした主張のできる人間だったらいいんだが
そんなことしか言えないやつなので自らを馬鹿っぽくしていて本当に残念だな。
もし、ちゃんとした主張のできる人間だったら
デッカードが人間だと思わせるような根拠をあげて納得させて読ませてほしいな。
俺はどっちでもいいんだが、無理なんだろうな。残念だな。
- 959 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 18:40:43 ID:6l9bbCR4]
- あ、人間らしい証拠書いておくか。
ﾃﾞｯｶｰﾄﾞは痛がり（切られた口の中気にしてたり折られた指真直ぐに戻すときなんか見てると、
茹で卵は素手で取れなさそう）
レプリが４年の寿命を知らない＝今までネクサス５とかの相手してたんだろ。
ネクサス6の仕様説明受けてるﾄｺみると。
酒買って飲んでるし。
ｿﾞﾗの楽屋のｼｰﾝは偽装ﾍﾀだし、行動見てると頭もそれほど良くないし
体力もそれ程無い。
- 960 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 18:42:58 ID:6l9bbCR4]
- >>958
つーことで挑発するﾔﾂは自らを馬鹿っぽくしていて本当に残念だな。
- 961 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 18:50:38 ID:Az3JT87b]
- レイチェルは人間と同レベルの体力だがレプリだ。
レプリの体力レベルはそれぞれあってバティらは
地球外活動用だし体力レベルA。
地球にいるレプリは本人が人間と見分けがついてしまわないように
人間と同レベルの体力レベルにしてあるのが当然と思われ
痛がりが人間だとは限らない。
よって人間だという証明になんらならない。
- 962 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 18:52:47 ID:Az3JT87b]
- レイチェルも酒飲めるだろうがレプリだ。
酒買って飲んでるのが人間だという根拠にはなんらならない。
- 963 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 18:54:59 ID:Az3JT87b]
- 体力ないから頭悪いから人間だとかいうのはちゃんと見ていない証拠。
体力なかろうがそういうレプリは劇中にすでに存在しているというのに。
- 964 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 18:56:41 ID:Az3JT87b]
- レオンもかなり頭悪い、その知能はデッカード以下に見える。
だがレオンはレプリだ。頭悪いから人間だという、どこが根拠なのかさっぱりわからない。
- 965 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:02:46 ID:Az3JT87b]
- 仮に、今までネクサス５までとかの相手だけをしていて
ネクサス6をまったく知らずネクサス6に対応したことがない人間を
現役のブレードランナーがひとりやられたほどのネクサス6相手に
辞めていたという者を呼び戻して担当につかせるのはとうてい、矛盾していて
デッカードが人間なら、警察の判断はほとんど無謀に近い。
が、デッカードが人間が人間でないとすれば、その記憶の矛盾も
採用の矛盾も説明がつく。
- 966 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:03:11 ID:6l9bbCR4]
- >>961
レイチェルは「特別製」だろう？
デッカード＝レプリであるならば
用途から考えてデッカードの
使い方は誤ってるとしか思わんが。
>>961
痛がりのﾚﾌﾟﾘは出ていない訳だが。
バティの「釘刺し」は論外だし。
それに同じ次元で「目が光る＝レプリ」
も、その事実によってレプリだという証明になんらならない。
>>962
酒買って飲んでるレプリは居ないわけだが。
>>963
で、ﾌﾞﾚｰﾄﾞﾗﾝﾅｰとして使うなら、
用途上体力要りそうなのに、体力無いってどゆこと？
- 967 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:03:49 ID:Az3JT87b]
- 以上をもって>>959の出した根拠がなんら意味を持たないことがわかる。
- 968 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:05:38 ID:6l9bbCR4]
- >>964
デッカードがレプリなら、何の特色も無いって事だ、道具としてな。
レオンっは体力バカだろう。バカとハサミは使いようで、
道具として使いやすかろうさ。レオンは。
- 969 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:07:25 ID:6l9bbCR4]
- 以上をもって>>967の出した反論がなんら意味を持たないことがわかる。
- 970 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:09:40 ID:Az3JT87b]
- >>966
レプリが酒を飲めないということはどこにも出てきていない。
酒を飲んでいるのが人間だという証拠にはならない。
バティたちのデータ画面で体力レベルAとでている。
これはレプリの体力レベルがいろいろあるという証拠だ。
レイチェルが「特別製」とかに関係なく
体力がどうこう、頭脳がどうこうとかでレプリか人間かを判断する基準にはならないということ。
なんのためにVKテストがあると思っているんだ？
- 971 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:10:13 ID:6l9bbCR4]
- >>965
ﾃﾞｯｶｰﾄﾞ=ﾚﾌﾟﾘなら、もっと無謀な使い道だろう。
普通ﾈｸｻｽ6ｸﾗｽ充てるだろ、同じﾚﾌﾟﾘ使うとしたら。
ﾈｸｻｽ6より性能の劣るﾚﾌﾟﾘを担当につかせるのはとうてい、矛盾していて
デッカードがﾚﾌﾟﾘなら、警察の判断はほとんど無謀に近い。
- 972 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:14:01 ID:6l9bbCR4]
- >>970
人間にはもっと多様に体力差はあるわけだが？
それにVKテストはあまり劇中で意味なしてないじゃん。
＞なんのためにVKテストがあると思っているんだ？
デッカード受けてないし。
- 973 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:16:53 ID:Az3JT87b]
- ＞ﾌﾞﾚｰﾄﾞﾗﾝﾅｰとして使うなら用途上体力要りそうなのに、体力無いってどゆこと？
地球で活動させる以上、レイチェルを見ても然り
本人がレプリだと気付かないように体力は人間レベルに設定する必要がある。
なおデッカードの場合、レオンと格闘しても病院にも行かず
自宅のキッチンで口をゆすいだだけで治ってしまうほど異様にタフではあるが。
しかもバティたちは放っておいてもすぐに寿命が来るのはわかっている。
デッカードには、タフであればいいだけで、それほどの体力を必要としないだろう。
- 974 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:20:37 ID:6l9bbCR4]
- >>973
治ってるんじゃなくてゆすいで口の傷洗ってるだけだろう。
喧嘩もしたことないのかい、君。
狩る側がやられたら元も子もなかろう。
君の論法だと
バティたちは放っておいてもすぐに寿命が来るのはわかっている＝放っとくのが最善
って事になって「ブレードランナー」の意味自体無くなるぞ。
- 975 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:20:49 ID:Az3JT87b]
- もういちど言うが、>>959の出した
「人間だという根拠」が根拠になっているかと言ってるんだ？
根拠になってないだろ？
酒を飲むからとか、体力がないからとか、頭が良くないから人間だとか言うのは
ちゃんと映画を見てくれよと言いたい。
- 976 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:29:53 ID:Az3JT87b]
- 体力がないからデッカードは人間だというのはなんの根拠もない。
逆に映画をちゃんと見てなかった証拠だ。
なんのためにVKテストがあると思っているんだ？と言ったのは
レプリが全部、体力が人間離れしていればVKテストがそもそも必要なく
体力テストでもすればいいし
VKテストをするってことは人間と同様の体力のレプリがいるってことだろって言ってるわけ。
- 977 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:38:19 ID:6l9bbCR4]
- >>976
VKテストの意味判ってるか？
体力テストは自分でコントロールできるだろ結果を。
VKテストは制御不能な部分で鑑別するから意味あるんだが、
どう考えても逃げまわってるレプリが最後まで大人しくあの
変なテスト受けるとは思えんし。あのテスト受けるシチュにレプリ
を追い込まないと。健康診断とか就職上のテストとか。
でも、逃げてる最中そんなシチュにわざわざハマるレプリって・・・
頭脳Cばっかり？
- 978 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:39:40 ID:Az3JT87b]
- デッカードが人間だっていえる根拠はなにもないんだよ。
人間ってどうやって証明するんだという、むしろそれがテーマなんだ。
人そっくりに作り上げたレプリカントは人とどこが違うのか？
人間とレプリの命ってどこがちがうのか？
命ってなんなのか？人間ってなんなのか？そこがテーマだろ。
人そっくりに作られ人間性を持ってしまったレプリは
もう人間じゃないのか？っていう話だろ。
その主人公がデッカードなんだからあえてもうなにも言う必要もない。
最初に見たブレーそランナーでデッカードが人間として劇場で観た者は
デッカードが主役の座をバティに喰われてたと思った人も多いはずだ。
デッカードが人間なら主役の座はバッティだ。
だが、デッカードをレプリだったとして見た場合、デッカードが主役になる。
- 979 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:43:08 ID:Az3JT87b]
- >>977
とりあえず、今でも
酒を飲むからとか、
体力がないからとか、
頭が良くないから、それが人間だと言い張れるのかどうか答えてくれ。
- 980 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:43:30 ID:6l9bbCR4]
- >>ID:Az3JT87b
でよ、デッカードをレプリだったとして見ても
デッカードが主役の座をバティに喰われてたと思う訳だが。
＞人そっくりに作られ人間性を持ってしまったレプリは
もう人間じゃないのか？っていう話だろ。
その役目はレイチェルだろ。
わざわざ「特別製」っていっている訳だし。
デッカードがレプリなら、意味無くなるぞ。
- 981 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:43:33 ID:Az3JT87b]
- 言い張れないなら他に根拠を出してくれ。
- 982 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:45:39 ID:Az3JT87b]
- ネクサス６をまったく知らなかった、もう辞めていた人間を
呼び戻して担当にするのはおかしくない、と言えるのかどうか答えてくれ。
- 983 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:45:48 ID:6l9bbCR4]
- >>979
酒を飲んだり、
体力がなかったり
頭が良くなかったり
「道具として」
警察がそんなのわざわざ仕入れるのかって事。
- 984 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:46:26 ID:6l9bbCR4]
- そこにはちーとも反論ないし。君。
- 985 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:49:02 ID:Az3JT87b]
- >>983
地球で活動させるには本人がそうと気付かないように
人間そっくりでなきゃならない。
- 986 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:50:34 ID:6l9bbCR4]
- >>982
人手が無かったとかいくらでもあるが。
元ブレードランナーなんだから
最新型知らないのも仕方無し。
それよりレプリとしてあんな任務にあてがう様な
性能ではないんだが、デッカードは。
レオンに殺されかけてるし。
- 987 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:53:07 ID:Az3JT87b]
- あの世界ではそういうレプリが
体力を増強したものを地球外で普通に道具として使われてるので
わざわざなんでそういう人に似せた物を道具にっていう質問は愚問。
しかも地球内ではレプリは違法なので体力を人間レベルにして
レプリ使用をおおやけには出来ない。
- 988 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:54:01 ID:6l9bbCR4]
- >>985
人間そっくり＝性能落ちるって設定はどこにも無いが。
寿命と性能が引き換えだという設定はあるにしろ。
それに性能高くてもプリスなんかは人間の慰安用だろ？
それこそ本人がそうと気付かないようしたほうがよかろうし
あんなに体力イランだろ。危なっかしくて。
- 989 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:55:51 ID:6l9bbCR4]
- >>987
＞わざわざなんでそういう人に似せた物を道具にっていう質問は愚問。
そんな質問だれもしてないし。先走ってるな君。
「性能として」変だといってるだけだが。
- 990 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:57:34 ID:6l9bbCR4]
- >>987
＞しかも地球内ではレプリは違法なので 体 力 を 人 間 レ ベ ル に し て
レプリ使用をおおやけには出来ない。
脳内設定は程々に。
- 991 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 19:58:00 ID:Az3JT87b]
- ＞レオンに殺されかけてるし
プリスにも殺されかけているが殺されてはいないわけだが
あのデッカードの体力でじゅうぶんだったわけだ。
それ以上だとある意味、今度はデッカードを処分するときに困るわけでもある。
ガフはデッカードに認めて見逃したが。
- 992 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 20:00:23 ID:Az3JT87b]
- 地球内ではレプリは違法なのは脳内でもなく設定でそうなっている。
レプリを使うとしたらレプリだと公にならないように
人間レベルと見分けのつかないのを使って人間として処理するに決まってるだろ。
なんで体力が人間レベルなんだという答えだ。
- 993 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 20:03:30 ID:6l9bbCR4]
- >>992
人間レベルと見分けのつかないのを使って人間として処理するに 決 ま っ て る だろ。
その決め付けが「自論の押し付け」なわけだが。
- 994 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 20:03:50 ID:Az3JT87b]
- だから事件も解決出来て「性能として」変でもなんでもないんだよ。
しょせん、人の手に負えない寿命間近の強力なレプリ相手に
人間を危険な目にあわせないための人形なんだよデッカードは。
- 995 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 20:05:32 ID:6l9bbCR4]
- >>991
道具として使う前に廃棄を先に考えるのは
本末転倒なのだが。
プリスにはあの時ブラスターがなけりゃ
どうなっていた事か。。
- 996 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 20:06:57 ID:6l9bbCR4]
- >>994
人形にしては使い方ドブだろ。
レベル違いで戦い挑む ってのは。
- 997 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 20:08:31 ID:Az3JT87b]
- >>993
お前が何か違法なものを使うときでも
違法だとバレナイようにするだろが、普通に考えてみろよ。
逃亡レプリに寿命が来るまでなんとか対応させればよかったんじゃないのか
しかもタイレル殺しも黙認して関わっていた製造者たちも死んで
レプリに困っていただろう警察も満足なんじゃないか？
- 998 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 20:11:35 ID:6l9bbCR4]
- >>997
似せるのは判るが
体力まで落すのはﾀﾞﾒだろ。
- 999 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 20:12:11 ID:6l9bbCR4]
- >>ID:Az3JT87b
もっと凝り固まらずに楽しんで観たらどうか。
「自論」を押し付けずに
「自論」で楽しんでもらうとか。
例えば「ガフは超能力者だからデッカードの居場所や
考えが読める」とかさ。
つまんなくはないか、監督のお仕着せ通りの見方は。
ま、俺は最初のﾊﾞｰｼﾞｮﾝと
最終版は別ﾓﾉと考えてるが。
- 1000 名前：無名画座＠リバイバル上映中 mailto:sage [2005/11/22(火) 20:12:42 ID:Az3JT87b]
- どうでもいいが、人間だという根拠はなにもないだろ。
酒を飲んだり、
体力がなかったり
頭が良くなかったり
するのが人間だとは限らん。
理由はもう述べてきた。
もういちどちゃんと読み返せ。
そしてもーいちど映画を見直せ。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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