- 1 名前:無名草子さん [2020/07/24(金) 02:00:20.24 .net]
- 小口研磨撲滅の戦いを続けようではないか!
我が家に千冊以上の文庫があるが、研磨された御本はないのだ つまり、それだけ苦労を重ねて買い揃えたということだ だが数年前から、新シリーズが出るのが怖い病になってしまった 一回でも買いそびれると、そのシリーズを非研磨で集めるのが不可能になるからだ 今や実書店の多くはエアコン完備の室内にあって、 小口が日焼けするリスクはほとんどないのだが、 いまだに再販で返品された御本は無条件に研磨に回される 出版業界に巣食う研磨利権業者をサプライチェーンから外してしまえ ブームに乗るためにその瞬間を狙って大量発行して、あとは研磨再販で やればいいという強欲出版社に鉄槌を下せ ダンブラウンシリーズは、非研磨品が世の中に存在しないぐらい酷い有り様だ もう問題出版社がわかるわな
- 919 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/01/26(水) 21:06:31.31 .net]
- 復刊ドットコムの手天童子完全版一冊4000円以上するのに削られてた
- 920 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/01/26(水) 21:31:41.69 .net]
- それは嫌だなあ
ヘルプ見ると復刊された本の多くは一般書店に流通するみたいだから普通に研磨対象なんだろうな
- 921 名前:無名草子さん [2022/02/19(土) 21:43:27.30 .net]
- 講談社のコミックはシュリンクされてますが、研磨されてることってありますか?
- 922 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/02/20(日) 00:54:10.88 .net]
- 研磨された本をシュリンクして新刊として販売してはいけないという法律や罰則がない以上、
研磨された本がシュリンクして新刊として販売されるようなことは十分あると考えられる。
- 923 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/02/21(月) 16:39:58.96 .net]
- シュリンクしてある漫画、写真集も容赦なく研磨してくるぞ
- 924 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/02/21(月) 18:47:01.28 .net]
- シュリンク済みの講談社コミックスが研磨されてるのは見たことないけどな
- 925 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/02/22(火) 14:22:35.50 .net]
- そのうち見るようになる、出版業界とはそういうところだから
- 926 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/02/22(火) 16:21:55.35 .net]
- 単巻でbox入りの本が研磨されてることは有りますか。
- 927 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/02/25(金) 02:19:44.80 .net]
- boxビリビリに破いて裸で棚並べるよレイプ後みたいに
- 928 名前:無名草子さん [2022/02/28(月) 03:07:56.14 .net]
- いやぁ、2ヶ月で研磨されてる文庫発見して萎えたね
- 929 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/03/02(水) 12:18:10.24 .net]
- >>916
2カ月がギリギリだよ
- 930 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/03/20(日) 11:59:01.20 .net]
- >>916
本屋の書棚の中から「これ探してたやつだ!」と引っこ抜いて研磨されてるとガッカリだよね
- 931 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/03/20(日) 13:17:22.99 .net]
- 紙の本の小口研磨もそうだけど、電子書籍の手抜きの多い本の多さにも呆れている。
手抜きというのは、テキストにできる本を紙本のスキャン画像で済ませたり、注記や関連項目にリンクを入れずハイパーテキスト化していない等々。 スキャン画像で検索できないとか、関連項目へとリンクでページを行き来できないのでは、せっかくの電子書籍のメリットを殺しわざと(紙の本より)使い難くしているとしか思えない。 日本の出版業界のやることは何もかもが雑で、この国の出版が衰退しているのも、出版の現場がそんなふうに良い商品を作ろうとせず劣化しているからだと考えている。
- 932 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/03/20(日) 15:18:33.59 .net]
- >>919
そもそも紙の文庫本における売り込み自体問題があるけどね バブル期に活字が小さくて若い人が読まないと予想できる範囲にあったのになかなか改版しないとか 改版しても今の光文社古典新訳文庫並みの読みやすさになっていないとか 訳が30年以上前のものを21世紀になっても出版し続け改訳する目処も立っていないとか だから岩波文庫の後追いみたいな光文社古典新訳文庫が出てきたんだけどな (もっとも岩波文庫でエピクテトスの「人生談義」を改訳してきたのはビックリだが) …そんなの10年前にやっとけってレベルのことを未だに出来ていない 紙の文庫でさえこうなのだから電子書籍なんててんで対策できていないだろ
- 933 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/03/22(火) 05:52:40.55 .net]
- 3月初旬に紀伊國屋書店グランフロント店に「散歩するアンドロイド」が
20冊くらい置いてあって大々的に売り出していたのだがなんと全部研磨本! 発行日は2022/1/26 1ヶ月半で研磨かと思いつつ買って、その後、ジュンク堂書店に行ったら ・・・・普通に未研磨本が置いてあった ムカつくわあ なんで紀伊國屋書店グランフロント店だけオール研磨本なんやろ?
- 934 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/03/23(水) 12:45:40.18 .net]
- 発注のタイミングが研磨されたゴミ在庫のある時期と重なっただけ。
- 935 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/03/24(木) 22:45:56.09 .net]
- ちょっと高価な本を
1楽天ブックス 2紀伊國屋書店ネット通販 ・・・・のどちらかで買うんだが、どちらのほうがきれいな本を送ってくるかな? どちらも在庫は残り1
- 936 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/03/25(金) 00:14:52.68 .net]
- 何処で買っても本の状態は運だ。
- 937 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/03/25(金) 03:11:28.02 .net]
- 運か ボロいからと言って返品はできんしなあ 悩むな
- 938 名前:無名草子さん [2022/03/30(水) 18:28:20.83 .net]
- すぐ買う
駄目なら諦める
- 939 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/04/17(日) 05:03:25 .net]
- 日本人はどのように建造物をつくってきたか 全10巻
草思社 2010年〜2012年 当然、本屋に置いてあるのはほぼ研磨本なんだが、10冊セットと いうのが売っていてhontoに在庫があるので大枚17600円を はたいて注文したら・・・・8冊は研磨本で未研磨本は2冊だった。 これってあちこちからバラの在庫をかき集めとるだけちゃうんか 10年前の本だし未研磨本と研磨本、両方とも傷んでるけど 研磨本は研磨してる分、余計傷んでいてムカつく 業界全体で研磨をやめる動きはないんか?
- 940 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/04/17(日) 21:08:09.90 .net]
- 雑に小口研磨されてると手のひらや指の平に当たるザラザラの感触が気になって集中できん
ガラスの爪やすりやネイルポリッシュ用のやすりで整えてなんとか妥協してる。 普通においてるだけでも蛍光灯の紫外線で黄ばむから研磨するのはわかるけど 縦に裁断した状態と同じように研磨できないかなぁ
- 941 名前:無名草子さん [2022/04/30(土) 08:30:06.52 .net]
- 昔の漫画はページの端に余白があったけど、
最近の漫画は端まで書き込まれてるから研磨して削ると読みづらくなるんだよね。
- 942 名前:無名草子さん [2022/05/03(火) 01:36:22.47 .net]
- 空気に触れるだけでも紙は黄ばんでいくんだよな。
- 943 名前:無名草子さん [2022/05/03(火) 05:07:44.79 .net]
- 研磨こそ正義
- 944 名前:無名草子さん [2022/05/03(火) 11:14:40.28 .net]
- 黄ばんでてもいいから削らないでくれ。
漫画によっては端が切れてしまう
- 945 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/05/03(火) 11:21:55.07 .net]
- >>930
紙が黄ばむときは1センチくらいの幅で黄ばむから、数ミリ研磨しても意味無いんだよね。 紙の黄ばみを取り除くなら、本の天地各1センチ(計2センチ)小口1センチをカッターで切断した方が早い。 でもそれは無理なので、現在は黄ばみにくい紙(中性紙)を使うというのがトレンド。
- 946 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/05/03(火) 11:52:12.83 .net]
- 俺の本棚はジャンプコミックスだけが異常に黄ばんでる
研磨されてるよりはいいが
- 947 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/05/27(金) 19:42:06.07 .net]
- 漫画の単行本は酸性紙使ってることが多いから黄ばみやすいんだよね
でも新刊じゃない巻を買ってもほぼシュリンクされてて研磨の心配しなくていいのは楽
- 948 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/05/27(金) 19:43:57.63 .net]
- >>935は中古本じゃなくて書店で売ってる漫画のことね
- 949 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/05/27(金) 22:50:22.30 .net]
- 既刊でも研磨の心配しなくていいマンガは講談社だけだぞ
- 950 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/06/20(月) 16:57:26.32 .net]
- 進次郎のせいでシュリンクなくなる可能性もあるんだぞ
- 951 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/06/21(火) 12:49:02.94 .net]
- 漫画とかに興味なければシュリンクには気付かないはず。
- 952 名前:無名草子さん [2022/07/19(火) 11:09:45.36 .net]
- 研磨機でガリガリ削られてる本以外にも、紙ヤスリでさりげなく擦られてる隠れ研磨もあるから要注意だ。
いずれにせよ美観質感を損ねる悪習というほかない。 某出版社の本がどの書店に行っても隠れ研磨本ばっかで中古もないもんだから、 我慢ならず出版社に苦言も添えて未研磨の在庫はないか問い合わせたが、 「出版業界のルールとして返品されたものを化粧直しして改めて出荷することはどの出版社も行っている」 との返答を得た。 なんだその「ルール」は!そして研磨のどこが「化粧直し」なんだ!
- 953 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/07/19(火) 12:04:35.24 .net]
- そういう勝手なルールを作るから、紙の本を買うお客がどんどん減っている。
- 954 名前:無名草子さん [2022/07/23(土) 02:43:15.45 .net]
- 電子で買え
- 955 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/07/23(土) 07:06:03.40 .net]
- >>942
ここはお前の命令を聞く場じゃないから消えて?
- 956 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/07/23(土) 07:42:46.32 .net]
- 実際、電子で買う人が増えている。
この数年、前年比ではコミックが20%、書籍が10%の伸び率だから売上で電子が紙本を超えるのも時間の問題。
- 957 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/07/23(土) 17:24:51.20 .net]
- スレチ
- 958 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/07/23(土) 20:15:28.22 .net]
- 出版業界もきちんと調査すればいいんだよ、小口研磨を嫌っている人がどれだけいるのかを。
市場の動向やお客の好みなど一切お構いなしに、どんぶり勘定で過剰に本を出版して売れ残るから、大量に本を削らなきゃいけなくなる。 いい加減、そのあたりを学習するか、その悪循環から抜け出せる方法を真面目に考えるべきなんだよ。 小口をガリガリ削った傷だらけの本を「化粧直し」なんて、出版業界の勝手な妄想に消費者は付きあうつもりなど無いからね。 紙の本が売れなくなるのも当然の結末といっていい。
- 959 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/07/23(土) 21:39:59.43 .net]
- 電子書籍最高
- 960 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/07/24(日) 08:42:35.86 .net]
- 自分も電子書籍に移行していて値引セールで買うすることが多いから、ほとんどの本は定価の1/3~1/2の値段で購入している。
読書端末には常時1000冊を超える本が放り込んであるので、ふだん読む本に困ることはない。 もちろん、小口研磨も関係ない。
- 961 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/08/16(火) 16:20:18.74 .net]
- >>937
初期の頃は研磨本がシュリンクラップされていることもあった。 さすがにもう残っているのはあまりないだろうけど。 []- [ここ壊れてます]
- 963 名前:無名草子さん [2022/08/18(木) 20:23:43.61 .net]
- 久々に漫画を買いに行ったら最新刊以外はほぼ研磨やな
都内大型書店5~6軒回ったがすべて研磨 本の新陳代謝下がったせいで研磨本増えたのか もうこりゃ古い本買えないわ
- 964 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/08/19(金) 13:34:23.20 .net]
- 発売から2ヶ月以上経った本は、古くなくても研磨で汚染されている可能性があるから油断できない。
- 965 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/08/19(金) 17:57:42.50 .net]
- 漫画は売ってるものなら電子でいいよ
高頻度で50%引きと併用出来るクーポン配ってるeBookが強すぎる 底値だけなら他のサイトだけど
- 966 名前:無名草子さん [2022/08/20(土) 06:35:27.31 .net]
- この悪習考えた奴マジでゴミクズだろ
- 967 名前:無名草子さん [2022/09/05(月) 16:18:02.03 .net]
- https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/r1052028893
>小口に研磨処理がありますが概ね良好な状態です。 岩波は研磨ないと思ってたけど、岩波ジュニア新書は研磨あるの? それとも古本屋で研磨されたのかな?
- 968 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/09/05(月) 18:48:54.88 .net]
- それ新品で購入した本でなく古本で購入した本だと思うよ。
もし、新刊の書店で小口研磨された岩波の本を見つけたら、その時は改めて報告してほしい。
- 969 名前:無名草子さん [2022/09/05(月) 18:52:16.87 .net]
- 新刊の書店で小口の研磨をチェックしてる不審人物を見つけたら、その時は即報告してほしい。
- 970 名前:無名草子さん [[ここ壊れてます] .net]
- なぜテレビ業界にウルトラバカが多いのか。質の劣化を招く「下請けブン投げ」
テレビはバカに娯楽を提供するメディア 「バカな視聴者がよろこぶから続けている」 テレビ局がワイドショーをやめられない根本原因 保育園のようなスタジオセット、提供するのは「喜怒哀楽」 テレビ番組はバカのために作られている、っというお話 テレビを見るとバカになる理由。テレビはさっさと投げ捨てろ!
- 971 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/09/06(火) 06:27:48.34 .net]
- >>956
ここはお前の欲求の捌け口じゃないから消えて?
- 972 名前:無名草子さん [2022/09/06(火) 19:09:22.11 .net]
- 小口研磨にいちゃもんつけるのはクレーマーだろw
- 973 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/09/06(火) 21:37:36.87 .net]
- 書店は出版社や取次の奴隷みたいなものだから、いくら小口研磨がイヤでもいちゃもんをつけられない。
一方、小口研磨して商品価値の下がったキズ本を出版社や取次が書店に送りつけてくる行為は、独占禁止法の「優越的地位の濫用」に当たる可能性がある。 なので、書店が団結して、商品価値の下がった研磨本を送りつけて来ないよう出版社や取次を独禁法違反で提訴すれば、裁判で勝てるかも知れない。 そうなれば私たち消費者も、「商品価値の低い研磨本は買わない」と裁判で証言し書店側を援護することができる。 「研磨本は売らない買わない」というルールが社会に定着すれば、出版業界は(後ろめたさが無くなり)もっと明るく栄えるようになるだろう。
- 974 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/09/06(火) 22:14:31.60 .net]
- 959がクレーマーだということは分かった
- 975 名前:無名草子さん [[ここ壊れてます] .net]
- 研磨本は持続可能な社会実現に資するのに
小口研磨に反対の人は時代遅れの淘汰されるべき人たちだね
- 976 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/09/07(水) 06:16:37.31 .net]
- 未研磨本は持続可能な社会実現に資するのに
小口研磨に賛成の人は時代遅れの淘汰されるべき人たちだね
- 977 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/09/07(水) 06:19:39.52 .net]
- >研磨本は持続可能な社会実現に資するのに
持続可能な社会実現に資するデータでもあんの? >小口研磨に反対の人は時代遅れの淘汰されるべき人たちだね レッテル貼りしかできないクズ 小口研磨がないと生きていけない人かな? 小口研磨賛成派こそ淘汰されるべき
- 978 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/09/07(水) 06:20:23.99 .net]
- >>962
ここはお前の願望の捌け口じゃないから消えて?
- 979 名前:無名草子さん [2022/09/07(水) 08:51:42.73 .net]
- オレの蔵書の新潮文庫のドストエフスキー作品
未研磨は『未成年』だけ 『白痴』『悪霊』『カラマーゾフ』は研磨本 岩波文庫の『罪と罰』『白痴』『カラマーゾフ』は当然未研磨 河出文庫の『白痴』は研磨本
- 980 名前:無名草子さん [2022/09/07(水) 08:55:26.83 .net]
- 蔵書のうち研磨本はメモしておいて
交代用の未研磨を本屋で見かけたら買うことだな
- 981 名前:無名草子さん [2022/09/07(水) 08:56:19.48 .net]
- 角川文庫の『罪と罰』も研磨本だった
- 982 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/09/07(水) 13:05:31.87 .net]
- 小口研磨という罪には罰が必要である。
- 983 名前:無名草子さん [2022/09/07(水) 15:22:49.22 .net]
- KADOKAWAオリンピックにも罰が必要
- 984 名前:無名草子さん [2022/09/07(水) 18:40:08.78 .net]
- 嫌研磨は時代錯誤。淘汰されるのも時間の問題であるのは明らか。
- 985 名前:無名草子さん [2022/09/09(金) 17:03:22.53 .net]
- 創価学会公明党。統一教会自民党。
- 986 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/09/09(金) 17:26:06.92 .net]
- 小口研磨は半世紀遅れた技術。
最近は、日焼けしにくい紙を使った本が増えたし、新刊の回転率も速くなり小口が汚れた本などほとんど見なくなった。 惰性で本の小口を削るのは、時代遅れだからもうやめた方がいい。
- 987 名前:無名草子さん [2022/09/09(金) 18:43:01.71 .net]
- 日焼けじゃなくて、指の脂がついたのを除去するのが目的だと思うよ
小口が蛍光灯焼けなんかしないでしょ 奥側なんだから
- 988 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/09/09(金) 21:01:21.25 .net]
- 紙が茶色くなるから日焼けと言っているけど、本は光に当てなくても紙が酸化して茶色くなる。
もう少し細かく言うと、インクの定着剤として紙に添加された硫酸アルミニウムが酸化して紙の変色が起きる。 そのため、硫酸アルミニウムを使わず、紙が劣化しにくい中性紙が本にも多く使われるようになった。 *国会図書館の調査によると,出版物の中性紙化率は現在80%を超えているという. (1980年代は50%以下だった) また、昔は本の刊行ペースが緩やかで書店の新旧本の入れ替えも遅かったため、長いあいだ書棚に置かれた本は立ち読みの手垢や手脂のついた本も見かけたものの、最近はそんなふうに小口の汚れた本を見なくなった。 そもそも、最近の日本人にそんなに手の汚い人は少ないし、この数年はコロナ対策のためアルコールで手を拭いたり手洗いする機会も増えたから、ますます本の小口は汚れも減っているはず。 出版業界もゴミのような本で一発当てようなんてギャンブルばかりしてないで、少しは真面目に市場調査した方がいい。 ・返品された本に研磨しなければならないほど汚れた本が何%くらいあるのか? (つまり、小口研磨をやめたら本当に本が売れなくなるのか?) ・研磨本は買わないというお客が何%くらいいるのか? 上の2項目めなどは、本に挟んだアンケートはがきに下の質問を追加するだけで簡単に調べられる。 小口研磨した本についてどう思いますか? □ 気にならない □ 買いたくない □ どちらとも言えない
- 989 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/09/09(金) 22:33:53.32 .net]
- 買いたくない
- 990 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/09/12(月) 07:43:35.42 .net]
- 綺麗に研磨できないの?
- 991 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/09/12(月) 16:29:27.09 .net]
- 丁寧にやればできるかも知れないけど、出版業界にそういったことをやる気がまったくない。
- 992 名前:無名草子さん [2022/10/02(日) 09:44:04.96 .net]
- 家の中で電気工事するから溜めた本とか服とか外に出してるけど
どっちも重すぎるし嵩張りすぎる うちの家のキャパシティでは限界や。物置部屋とかもないし。 もう紙の本はあきまへんな もうこれからは電子書籍にするしかない どこの電子書籍書籍にしよ?
- 993 名前:無名草子さん [2022/10/02(日) 09:45:30.73 .net]
- これもひとごとちゃうしな
↓ 探偵ナイトスクープ 本の重みで2階の床が抜けた人。 読まずにひたすら収集のみ。 https://i.imgur.com/lyGN2xO.jpg https://i.imgur.com/iO8Q6zD.jpg
- 994 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/10/02(日) 11:30:35.72 .net]
- >>980
そういうのテレビが学問とか本とかを軽視しているように見えてテレビへのマイナスイメージしかない 放送するネタを選べよと
- 995 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/10/14(金) 17:48:12.90 .net]
- 第三書館って研磨あるかな
いかにも買取制っぽいけど
- 996 名前:無名草子さん [2022/10/14(金) 19:23:26.86 .net]
- >>982
書店員向け情報 出版者情報 第三書館 (ダイサンショカン) 取引情報 直接取引: なし 返品の考え方: 現在書店・取次への出庫をしていません
- 997 名前:無名草子さん [2022/10/16(日) 02:24:47.20 .net]
- 昨日行った大型書店の文庫クセジュ研磨率高過ぎ
- 998 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/11/09(水) 18:37:53.93 .net]
- ヤフオクで27年前の岩波新書の本を落札
研磨はなかったけど27年でこんなにシミがあるかと思うような本だった 出品者はシミ多い本の状態を気にしている感じだったが未研磨ならオッケーの俺的には問題なし
- 999 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/11/21(月) 08:01:21.16 .net]
- 神経質
- 1000 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/11/21(月) 10:49:11.02 .net]
- 小口研磨が気にならないような人間は、本を読んでも作者の微妙なニュアンスなど気がつかないで読み流していても不思議じゃない。
おそらく、この短い文の手触りにも気がつかないと思う。
- 1001 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/11/21(月) 12:09:56.15 .net]
- 怖い
- 1002 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/11/21(月) 13:18:59.58 .net]
- >>988
はい、研磨が気にならないタイプ発見!
- 1003 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/11/21(月) 22:03:25.05 .net]
- 本屋でがんばって探し続けてね
- 1004 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/12/30(金) 07:02:29.90 .net]
- 古い本は研磨しちゃおうね~
- 1005 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/12/31(土) 13:39:08.33 .net]
- 自宅に研磨機でも持っているのか?
- 1006 名前:無名草子さん mailto:sage [2022/12/31(土) 16:24:17.83 .net]
- 研磨ほんとうに止めてほしい
- 1007 名前:無名草子さん mailto:sage [2023/01/01(日) 09:49:52.43 .net]
- 研磨破滅
- 1008 名前:無名草子さん mailto:sage [2023/01/01(日) 17:00:37.64 .net]
- あけおめ
誰か次スレよろしく
- 1009 名前:無名草子さん [2023/02/05(日) 21:34:45.36 .net]
- もう終わりだろ
- 1010 名前:無名草子さん [2023/02/05(日) 21:36:12.70 .net]
- 経営体力の問題であって
- 1011 名前:無名草子さん [2023/02/05(日) 21:36:38.55 .net]
- 性格の問題ではない。
- 1012 名前:無名草子さん [2023/02/05(日) 21:37:24.85 .net]
- 恨まれているのを、知っていた。
- 1013 名前:1000 mailto:age [2023/02/05(日) 21:38:01.78 .net]
- 今ほしいものは名誉でも評判でもなくやること
- 1014 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。 life time: 926日 19時間 37分 42秒
- 1015 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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