- 1 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/08(土) 12:17:21.72 ID:x4sKojd70.net]
- ■高血圧
www.ketsuatsu.net/qa.html
高血圧症を改善するための運動 | e-ヘルスネット（厚生労働省）
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/exercise/s-05-004.html
高血圧と食事の関連
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10901000-Kenkoukyoku-Soumuka/0000042644.pdf
生活習慣の修正
https://minds.jcqhc.or.jp/n/cq/D0000215
酒は控え、タバコは止め、ストレスは解消、キチンとした食事と毎日運動で内臓脂肪を減らしましょう。
さもないと脳や心臓で出血して倒れ、身体障害者になりますよ。
ワッチョイ IP☆高血圧を語ろう・115
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1607471558/
前スレ
☆高血圧を語ろう・128
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1634793394/
☆高血圧を語ろう・129
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1637332640/
☆高血圧を語ろう・130
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1639344930/
- 3 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/08(土) 15:29:14.55 ID:OUBNKPKu0.net]
- 先に立ったこっちを本スレにしようぜ。
もう一個の ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1641611989/
は次扱いで。
- 4 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/08(土) 16:53:03.62 0.net]
- 新スレ発足の記念に今からガチで測ってみます。
- 5 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/08(土) 16:55:05.46 0.net]
- かなり部屋を暖かくして測りました
https://i.imgur.com/Yq8wo5U.jpg
- 6 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/08(土) 17:42:41.84 ID:yO4bqNkm0.net]
- ここでいいの？
- 7 名前：病弱名無しさん [2022/01/08(土) 19:20:13.94 ID:jH9lgkdj0.net]
- >>5
なかなか良い数値ですね日々の努力の賜物でしょう。ちなみに私は123/74-96
- 8 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/08(土) 19:26:30.32 0.net]
- >>7
ありがとうございます。白衣高血圧でして時には上が160下が125を越えるから困ったものですよ。
- 9 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/08(土) 21:02:10.30 ID:5eTqec2/0.net]
- >>5
脈拍！！
- 10 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/08(土) 21:28:08.80 0.net]
- >>9
高いかな？？
- 11 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/08(土) 21:40:10.88 ID:LyJRVvvW0.net]
- 100くらいまでは普通だな
- 12 名前：病弱名無しさん [2022/01/08(土) 22:17:15.96 ID:rkQR+lEm0.net]
- いつ測っても160/100ぐらいなんだが薬飲んだほうが良いかな？
- 13 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/08(土) 22:33:03.29 0.net]
- >>12
常時なら高いな
- 14 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/08(土) 23:22:25.96 ID:Rzi6a6sF0.net]
- 今日いっぱい食べたから血圧低い
数日後には上がってるんだろうけど
- 15 名前：病弱名無しさん [2022/01/08(土) 23:37:20.61 ID:0nvV7Ipf0.net]
- アルコールが入ると良くなる。
https://i.imgur.com/t4oGr8q.jpg
- 16 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/08(土) 23:41:29.12 ID:LyJRVvvW0.net]
- 自分の計測値上げる奴ってなんなの
- 17 名前：病弱名無しさん [2022/01/09(日) 00:10:14.26 ID:laQY9PhK0.net]
- >>12
自分もそれくらいで医者に相談したらまずは運動と生活習慣見直してと言われた
- 18 名前：病弱名無しさん [2022/01/09(日) 02:27:35.77 ID:YNdPyY0R0.net]
- 医者はまずそれしか言わなくて
1年して変化ないなら薬処方
変改ないなら別の薬処方
- 19 名前：病弱名無しさん [2022/01/09(日) 02:28:03.99 ID:YNdPyY0R0.net]
- >>14
>今日いっぱい食べたから血圧低い
低くなるの？
- 20 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 02:30:30.24 ID:Dt7cOQr50.net]
- 心拍数96はしんどくないのか
- 21 名前：病弱名無しさん [2022/01/09(日) 02:35:38.37 ID:YNdPyY0R0.net]
- >>20
案外そうでもない
- 22 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 04:48:03.04 ID:MkK/gBrC0.net]
- バナナ食え
- 23 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 06:49:14.11 ID:oza+8OSM0.net]
- >>20
この程度ならしんどくはないけど、常時これだと脈拍下げる薬が処方される。
- 24 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 08:36:34.47 ID:gCAKAEjj0.net]
- 昨日だけど…
https://i.imgur.com/KBYqd9p.jpg
- 25 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 08:56:13.06 ID:cId5tUiN0.net]
- >>24
病院行け！！
俺も大晦日
209
104
67
という数値が出て
元旦
193
113
67
少し下がっても
166
123
77
5日にやっと病院開いて飛び込んだ
今はクスリで
127
89
69
まで下がった
- 26 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 10:03:06.07 ID:/5/MkkxV0.net]
- >>15
メインテートをおすすめする
- 27 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 10:13:17.33 ID:BeZV5jLT0.net]
- >>19
薬飲んでるから昨日の夜113/68まで下がった
けど今日の朝127/86まで上がった
酒は飲んでないけど似たような感じになってるのかな
- 28 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 10:13:49.55 0.net]
- >>23
脈拍を下げる薬なんて有るのか？
- 29 名前：病弱名無しさん [2022/01/09(日) 10:20:31.21 ID:YNdPyY0R0.net]
- >>28
ストリキニーネとか？
- 30 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 10:46:58.39 ID:avZ/8T6s0.net]
- >>28
βブロッカーは脈拍下がるぞ
- 31 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 11:58:05.29 ID:jOwSUaou0.net]
- ピッ ピッ ピッ ピッ ピッ ピィーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 32 名前：病弱名無しさん [2022/01/09(日) 11:59:19.40 ID:YNdPyY0R0.net]
- 酒飲むと血圧も脈拍も下がる
- 33 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 12:53:30.82 ID:diRmQHrz0.net]
- メインテートは脈拍下げる薬として出されたことあるな
- 34 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 15:45:47.10 ID:oza+8OSM0.net]
- >>28
ビソプロロールフマル酸塩(メインテート)が基本かな。
2.5mgで-10、5mgで-15位下がる感じらしい。
副作用は少なくて、血圧も下がるし、心臓保護の効果もあるから割とよく使われる。
- 35 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 15:49:26.09 ID:VG2zlI8H0.net]
- 酒は脈拍あがるでしょうよ
- 36 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 15:56:36.26 ID:jOwSUaou0.net]
- 塩分に糖分好きな食べ物を我慢する 逆にストレスで血圧上がるわ
- 37 名前：病弱名無しさん [2022/01/09(日) 16:24:00.28 ID:U3xqLYRQ0.net]
- 食べ物を我慢できない人は精神が未熟なんじゃないか？
- 38 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 17:08:28.50 ID:tPOImcn80.net]
- インデラルも脈拍さがるよ
- 39 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 17:08:45.27 ID:ysm+pC+G0.net]
- 食欲を我慢できない人は寂しがり屋さんか何らかの病理的な孤独が隠れてるんだってね心理学的には
- 40 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 17:15:30.69 0.net]
- >>39
当たってるし飯が唯一のストレス解消になってる。高血圧だと解ってからは暴飲暴食はして無いけどね。
- 41 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 17:34:22.83 ID:oza+8OSM0.net]
- >>38
頻脈対策だと、インデラルよりはメインテートかな。
Ca拮抗薬との相性がちょっと悪いとかメインテートより検討事項が多いので。
インデラルは頓服適性もあるけど、頻脈で頓服はあまりないしね。
- 42 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 18:56:23.92 ID:/5/MkkxV0.net]
- 頻脈傾向で高血圧なら、ARBなどにプラスしてβ遮断薬はいいよ。
ISAなしのメインテートがよく使われる。
血圧下がりすぎないように注意。
- 43 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/09(日) 23:55:23.81 ID:tPOImcn80.net]
- 自分がまさにARBのカンデサルタンとインデラルを処方されてるわ
- 44 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/10(月) 03:51:59.98 ID:Jl93xFy10.net]
- ここで薬の宣伝されてもｗ
ネットの落書きよりは通院してる医者の判断を信じたい
- 45 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/10(月) 07:29:53.54 ID:epqKQLPe0.net]
- メインテートって血圧も下がるんだよね？
- 46 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/10(月) 15:56:29.53 ID:yqmlB5Dr0.net]
- 157/87/91
ユニクロのファーリーフリースの上から測定したから
高いのかな
- 47 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/10(月) 17:44:07.74 ID:mOFKpw4T0.net]
- 血圧の薬って逆流性食道炎の原因にもなってるのかな？
毎日飲むようになってからとくに酷い・・
- 48 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/10(月) 22:40:11.83 ID:icCjCkMY0.net]
- 薬飲んだか飲んでないかわからなくなっちゃった(;O;)
- 49 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/10(月) 22:53:08.03 ID:B8sFmwrH0.net]
- 上腕式の血圧計で1万以下でいちばん正確な数値でてオススメってどれなん？
- 50 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/10(月) 23:41:35.25 ID:pGwcHvA40.net]
- >>45
血圧も少しは下がるよ
アムロジピンとかアジルバみたいに強力ではないけど
- 51 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/10(月) 23:44:11.08 ID:mWwEsJ200.net]
- ウォーキングしてから入浴したあとだが、118 78という数字が出て気分がいい。この数字を見るのは久しぶりだな。
最近、食事を減らして運動の頻度も増やしているのが良いのだろう。
- 52 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/10(月) 23:53:16.66 ID:pGwcHvA40.net]
- >>48
「薬ケース１週間分」でググると出てくるようなのがダイソーとかの百均に売ってるからどうぞ
- 53 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/10(月) 23:54:26.32 ID:pGwcHvA40.net]
- >>49
オムロンのbluetoothでスマホにデータ飛ばせるやつをオススメする
- 54 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 00:17:00.63 ID:XzFJzCBr0.net]
- 今36で平均血圧130の85くらいなんだけどこの状態で内科言って診断受けたら投薬対象になると思う？
一応去年からダイエット始めて81キロあった体重67.5キロbmi23.5まで落とした
そのかいあって去年の今頃は155の105がデフォだった血圧はだいぶ落ちたんだけどまだ高い
やっぱ断酒と減塩も合わせないと至適血圧の120の70まで落とすの無理なのかな
- 55 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 00:39:54.56 ID:6XM9fJIU0.net]
- えらいな、どうやって落とした？
自分はさっぱりだ
- 56 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 00:52:52.82 ID:u8kXgtH40.net]
- >>53
やっぱオムロンが無難なんだ
シチズンのやつとか安いけどアマのレビューとか読んでたら病院のやつで測ると140なのにこれで測ると180て出るみたいなこと書かれてるから
- 57 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 01:02:49.77 ID:a6/b9WpU0.net]
- 医者からは「オムロンの上腕式なら間違いない」と言われたよ。
- 58 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 01:11:06.05 ID:oMs3R3qD0.net]
- >>54
130の85なら問題ないと思うし、投薬の意味ないと思う
- 59 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 05:02:06.17 ID:Xfxhj6zH0.net]
- はじめまして
朝起きて排尿後に測ってます。
125/88/77ってかんじで毎日高血圧表示されます。
カルブロック、メインテート、ブロプレス飲んでます。最近レニベースが追加になり様子見です。精神科でコンサータの処方受けてて、ついでに血圧の処方受けてます。
循環器内科受信したほうが良いでしょうか？
以前町医者の循環器にかかったときはメインテート1.65mg?の処方だけでした
- 60 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 05:05:27.21 ID:Xfxhj6zH0.net]
- ちなみに168cm100kgのデブです。
抗うつ剤とか飲んでて代謝が悪く、痩せれません。
飲酒と喫煙の習慣はなく、デスクワークです。
３食取ってて、塩分控えめです。ジュースは飲まずお茶をがぶ飲みしてます。
- 61 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 05:45:55.70 ID:rF4wwm910.net]
- 心筋梗塞の既往歴があるなら循環器内科だけど、普通の高血圧なら敢えて行く必要ない
飲んでるCa拮抗薬もARBも弱め。悩みすぎ
- 62 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 05:49:37.68 ID:Xfxhj6zH0.net]
- >>61
早速ありがとうございます。
グレープフルーツはだめですか?
- 63 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 06:38:17.97 ID:PEojEslX0.net]
- 何かとアナログ好きのオレはこれ使ってます
https://i.imgur.com/ibKagco.jpg
- 64 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 06:45:02.28 ID:uFDT1GGd0.net]
- 高血圧って180以上からだぞ
病院と製薬会社の儲けの為に低く設定されてるの気付いたほうがいいぞ
- 65 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 06:54:53.18 ID:rF4wwm910.net]
- >>62
ちょっと検索すると山のように説明サイトがある
１口飲んだ（食べた）から副作用で苦しむって物でもないし、好きにするといい
- 66 名前：病弱名無しさん [2022/01/11(火) 11:55:08.80 ID:C07jTEcF0.net]
- >>64何十年前の話をしてるのかな？
- 67 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 12:46:56.52 ID:gi3BsPEu0.net]
- >>64
そういう意識だから高血圧なんだぞ
- 68 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 12:56:39.44 ID:dg4HSUHv0.net]
- >>67
製薬会社か医師会の工作員乙！
- 69 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 13:10:52.97 ID:COdXYxwb0.net]
- 圧を測るのに、マイクで脈音を拾う、人が測るのに近い方法と、
カフの圧力変動を拾う方法があるけど、
自分が使ってる限りでは前者の方が計測安定性が高い
- 70 名前：感じ
ただ、該当機種が少ない [] - [ここ壊れてます]
- 71 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 14:17:05.00 ID:RGYhK0yW0.net]
- >>69
カフってギターでキー変える時にフレットにはめるやつ？
- 72 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 16:33:40.01 0.net]
- 今朝は体全体が熱くて吐きそな状態で測ったら173の121だったわ。熱は無かったけどね。会社のトイレでリバースして14時頃には本調子に戻ったよ。気温の変動で調子を崩したのかな？
- 73 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 16:33:57.03 ID:FeRyfxYT0.net]
- 陰謀論者みたいなのも出てきたか（笑）
- 74 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 16:48:32.21 ID:jKbiJIt00.net]
- アムロピジン2.5mgを年末から飲んでるけど効果わからない
当時140〜150/90〜100だったのが110〜130/90で推移中だけど単純に体重が減っただけのような気もする
- 75 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 16:51:30.72 ID:iXgavo7M0.net]
- 俺もアムロのんでて今朝148.80出た
- 76 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 16:59:49.48 0.net]
- 服薬 ＝ 必ず下がるわけではないのか？？
- 77 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 17:24:12.94 ID:JlUMe8Pc0.net]
- アムロ処方60日分で薬がちょうど土曜日無くなったんで貰いに行って診察で142-82で問題ないって診断だったよ
- 78 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 18:01:58.68 ID:W+oZ2rTy0.net]
- 運動しても塩分控えても
アムロピジン2.5mg→アムロピジン5mg→イルアミクス配合錠LD
と、どんどんエスカレート
もうダメポ
- 79 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 18:03:14.94 ID:Otu5tNGR0.net]
- 病院行って検査受けてきなよ・・・
- 80 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 19:11:40.75 ID:wjZF5h7p0.net]
- >>70
それはカポじゃね？
マイクonoffするやつならカフ
- 81 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 19:11:54.17 ID:Dgi66qOm0.net]
- >>78
やだね
- 82 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 19:31:55.90 ID:XzFJzCBr0.net]
- 部屋の中暖かくして半袖で測ったら130の80位
試しに室温11度で半袖で測ったら147のの98まであがったんだけど寒いとこんな差がでるもんなの？
- 83 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 20:49:52.41 ID:c/Js5Dip0.net]
- >>81
冬の脱衣所で脳卒中起こすのも寒いせいだからな、寒くて血管が縮こまったら
そりゃ血圧上がるよ。ケチケチして暖房節約してる家も脳卒中起こしやすい。
- 84 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 21:31:41.89 0.net]
- >>82
朝に入る派だけど、もう10年ぐらい風呂上がりはフルチンで髪の毛を乾かしてるわ。
- 85 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 21:39:15.60 ID:XzFJzCBr0.net]
- >>82
やっぱ気温の急激な変化って血圧に影響与えるよね
今年67で同じく高血圧持ちの親父に脱衣所のヒーター使えと毎回言ってるのに薬飲んでるから大丈夫とか言われてるわ
- 86 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 21:48:44.39 ID:sPzDys540.net]
- アムロジピンな
- 87 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/11(火) 23:55:18.98 ID:sECsYXa60.net]
- 1回目に測った数字上が150、すぐ様そのまま2回目測ったら140 どっちが正しいんだろう…オムロン使ってます。こんな人いるのかな
- 88 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/12(水) 00:02:49.24 ID:K6x9TNat0.net]
- >>86
俺もオムロンだが、だいたいそうだよ。
- 89 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/12(水) 01:08:41.87 ID:bxNK/6E90.net]
- 血圧上がったからトレッドミルで毎日1時間ウォーキングしてるけど上120前後で安定してるわ
やはり運動は全てを解決する
- 90 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/12(水) 01:17:08.63 ID:R4H+vUzy0.net]
- オムロンとかのスマホアプリと連動してるやつどう？
自分でその都度打ち込む血圧日記系のアプリより便利なん？
- 91 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/12(水) 01:24:55.72 ID:zl31tUD10.net]
- 便利だしグラフ化されるから徐々に下がってるのも見てわかって、ちょっと楽しい
俺も運動が一番効果あったわ、毎日10kmジョギング
- 92 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/12(水) 06:11:20.60 ID:f6+odSic0.net]
- >>86
どちらもその瞬間の血圧なので正しい
- 93 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/12(水) 08:09:59.85 ID:aS9Ft8tU0.net]
- 体温逃がさないために血管縮んで
上がるんだったか。寒いのに上がらないと冷えやすくなるな
- 94 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/12(水) 10:38:44.89 ID:HnjMMZmc0.net]
- >>89
日々測るだけ測っておいて、あとから転送して、医者提出用の紙にまとめて記録している
- 95 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/12(水) 11:06:56.38 ID:eZ6AQw7c0.net]
- 寒いと血管が収縮するのか久しぶりに148だった悲しい
もう無視できないからダイエットして運動して病院にも行くわ
- 96 名前：病弱名無しさん [2022/01/12(水) 12:44:06.11 ID:dE5aqbYr0.net]
- >>86計測値２回の平均をその時の計測値にすれば？
- 97 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/12(水) 12:54:45.57 ID:gLCaDU6q0.net]
- >>86
総合病院の待合室とかにあるちゃんとした上腕式の計測結果が紙でプリントされて出てくるやつでもそれくらい誤差ある時あるぞ
https://i.imgur.com/lACAbDa.jpg
- 98 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/12(水) 17:13:53.64 ID:Ywi+mEnD0.net]
- >>86
多分だけど、椅子に座っていきなり計るから１回目は高くなる
座ってから数分落ち着いて安定して計ればそんなに差はなくなると思う
- 99 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/12(水) 17:56:10.88 0.net]
- >>96
通院先の病院にも同じのが有るわ。健太郎w診察前と診察後に測ったら変動は有るけど大きな変動ではないね。
- 100 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/12(水) 19:22:51.49 ID:lo7N6jTH0.net]
- 測定中に偶然咳をしたら普段より30ぐらい高くて面白かった
下がるのに5分ぐらいかかった
知識としては知ってるけど、試したことなかったわ
- 101 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/12(水) 20:43:45.09 ID:HnjMMZmc0.net]
- >>96
腕が心臓の位置になるまで椅子を下げろ
- 102 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/12(水) 23:53:10.92 ID:JJZWjsIj0.net]
- >>86です
みなさんアドバイスありがとうございます
- 103 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2022/01/13(木) 04:34:30.28 ID:K8zL5S2y0.net]
- 今週からアムロ飲み始めたけど、下が100未満にならないorz
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