- 1 名前:底辺 mailto:sage [2018/02/06(火) 23:59:35.42 ID:lBLqWC2R0.net]
- 糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもOK 糖尿の話題なら適当に出してOK =======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ======= ここでは質問は自由ですが ■専門医の診察を受けることをお勧めします。 専門医は、血液検査・尿検査・糖負荷検査の結果をみて診断を下します。 空腹時血糖126(mg/dl)以上 75グラムのブドウ糖を飲み2時間後の血糖200以上 随時血糖200以上 ヘモグロビンA1c6.5%以上 のいずれかの場合、糖尿病と診断されます。 ■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。 @年齢・性別・身長・体重 A血液検査結果(空腹or随時血糖値・A1C) B投薬の有無(インスリン・投薬名) C質問したい内容 ■糖尿病は、1型糖尿病、2型糖尿病、その他の特定の機序・ 疾患による糖尿病、 妊娠糖尿病の4つに分けられています。 ■互いの立場を尊重し、誤解・偏見のない議論に努めましょう。 差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう。 ■また、時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも しれませんが、命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を 浴びせるのも、逆切れされたり荒らされる元ですので、やさしい対応を お願いします。また、しつこい場合でも放置などせずに親切に 答えてあげましょう。 前スレ 糖尿病初心者質問スレ57 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514898788/
- 832 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 08:55:58.52 ID:ybNt4Tdw0.net]
- >>809
あります! 専門医も何軒かあります。
- 833 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 09:00:10.61 ID:BLsqnBmG0.net]
- >>817
家族でお世話になってるとこやからなるべく そこで様子をみたいです!
- 834 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 09:02:16.16 ID:NtPGeff60.net]
- >>808
町の診療所でも糖尿病学会の認定医はいるので、検索してみてはどうでしょう?
- 835 名前:病弱名無しさん [2018/03/04(日) 09:30:31.58 ID:CYwrQ1ey0.net]
- >>818
場合によってはそこでの治療も視野に入れましょう
- 836 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 09:31:34.00 ID:0w8PPW7g0.net]
- 糖尿病でない食後高血糖があった痩せ型の弟がいますが、
糖質制限を1〜2ヶ月やったところ、早朝空腹時100超えていたのが 80代くらいになったとの事。
- 837 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 10:05:19.73 ID:QpvhuCU/0.net]
- >>766
ブラックでもガムシロ入ってたんでしょ
- 838 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 10:38:22.
]
- [ここ壊れてます]
- 839 名前:50 ID:o4a0C4SR0.net mailto: >糖尿病になるのは糖質を摂りすぎたせいですよね
世の中 ほとんどの人がこう言う目で俺らを見ている 痛風とかが贅沢病とかね [] - [ここ壊れてます]
- 840 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 10:49:46.33 ID:rAhhCs4JO.net]
- 糖尿は遺伝があるからね。日本人は白人・黒人に比べて糖尿病になりやすいから
小錦や曙は200数十kgでも糖尿にならないが、日本人だと70kg程度でもU型糖尿病になる。粗食で生きてきた民族だからなあ
- 841 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 12:33:43.51 ID:5w+c+JJ60.net]
- 食後2時間の血糖値って何時をもっての2時間でしょうか
渡しの場合、糖質食べだすのは食事開始から1時間後くらい なんですが。
- 842 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 12:37:14.83 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>826
食事開始すぐにインスリン分泌が起きます。そこからの時間です。 ピークは個人差などがあるので、1〜3時間あたりをだいたい把握しておくと良いです。
- 843 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 13:38:36.26 ID:KN+GLLie0.net]
- >>786
ありがとう カカオ88を40g位食べてみるわ
- 844 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 14:01:54.31 ID:qQd23crP0.net]
- アメリカ糖尿病学会はカーボハイドレート・カウンティングが標準食事療法みたいですね
- 845 名前:病弱名無しさん [2018/03/04(日) 15:02:34.70 ID:jT/P0m7J0.net]
- 1型以外は、そんなメンドクサイ事しないですよ。
プレートの半分野菜、残りは肉半分・炭水化物半分。 フルーツ、乳製品を添える。
- 846 名前:病弱名無しさん [2018/03/04(日) 15:11:10.00 ID:sa2vao/n0.net]
- >>814
毎日バナナ1本 リンゴ1個食べてるけど a1c5.0前後で推移してますよ
- 847 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:15:03.99 ID:TKG9KTuJ0.net]
- アメリカがどうのというなら、A1c7以下ならば合併症は出ないとのエビデンスを無視すんなよ
なぜ色々な食事療法の議論があるかというと目標値をA1c7に置いているからだ 食後高血糖はA1cに反映されるし、その上での数値だ それが間違っているというなら、A1c7以下でも合併症が出るとの実例、論文を見せろ
- 848 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:15:34.15 ID:ImjHjmB30.net]
- >>830
その炭水化物とフルーツを1回20g180分間隔で1日6食にすれば最もバランス良い気がする
- 849 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:20:17.68 ID:ImjHjmB30.net]
- >>832
>食後高血糖はA1cに反映されるし されないよ 4.9で食後血糖値200だから 【まだ糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1514956497/ >27歳,BMI 19.4.HbA1c 4.9 %,GA 16.3 %,1,5-AG 16.7 μg/mlと, 平均血糖値の指標はすべて正常範囲である.
- 850 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:24:17.05 ID:qQd23crP0.net]
- >>832
A1c7以下で合併症が出ないとかいうエビデンスはどっかにあるの?
- 851 名前:病弱名無しさん [2018/03/04(日) 15:30:12.96 ID:yQ9guCwI0.net]
- 6.9以下だろw
そんで5.9以下が正常化だろ
- 852 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:32:00.50 ID:TKG9KTuJ0.net]
- >>834
反映されてのその数字なんだよ、バカ そのサイトのどこに「食後高血糖はA1cに反映されない」と書いてあるんだ >>835 お前の掛かってる医者になんと説明を受けたんだ お前が指導を受けた栄養士はどのような食事をすべきと言ったのだ 世界中の研究、論文、臨床結果から作成したのが“熊本宣言”だ
- 853 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:34:16.06 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>831
良かったですね。 >>815という事です。 それと血糖値とストレスはイコールではないです。 例えば肝臓で代謝されるアルコールが悪い理由は代謝中間体にアセトアルデヒドが産生されますが、これが肝細胞障害を引き起こします。果糖もそれと同じ理屈です。代謝中間体でグリセルアルデヒドが産生されます。 それに、果糖は確実に肝臓脂肪合成を促進します。これらはメリットでは決してありません。 何にせよ摂取量の問題です。
- 854 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:36:42.46 ID:ImjHjmB30.net]
- >>838
>何にせよ摂取量の問題です。 そうですね >>837 事実を認められない人に何も言う事はないです
- 855 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:37:12.22 ID:TKG9KTuJ0.net]
- テメエの勝手なというか、てんでバラバラのサイトからつまみ出して
しかも糖尿患者でもない人間の負荷試験まで曲解して、でたらめな話をしている 俺自身の話をすれば7.3で糖尿の診断を受けたが、空腹時血糖値は103だった 他の病院で受けた一ヶ月前の数値も107で正常範囲だった しかし飯を食うと高くなるからA1cに反映されて、糖尿病と分かったのだ ここに空腹時と食後で血糖値が変わらないなんてヤツいるのかよ 正常であってもそんなヤツいねえわ
- 856 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:39:50.92 ID:TKG9KTuJ0.net]
- 合併症は空腹時高血糖からではなく、慢性的な高血糖を放っておくことから起る
そうでないというならば、お前らがA1c7以下で起きた合併症の症例を持ってくればいいだけ オレはないと言っているのだから、ないことの証明は無理 医学界さえ無視してあると言っているお前らが証明しろ
- 857 名前:病弱名無しさん [2018/03/04(日) 15:41:10.96 ID:9P3bd/tZ0.net]
- 正しい正しくない関係なしに書き方や言い方って大事なんだなって思うわ
- 858 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:43:30.78 ID:TKG9KTuJ0.net]
- オレの言う事など信用出来ないだろう
だったら次の診療日に医者に聞いてみろ 合併症が起きた患者さんのA1Cはだいたいどれくらいでしたか、と 高い状態を放っておいた患者さんに合併症が出ましたね、との返事が来るだろうよ
- 859 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:43:33.37 ID:ImjHjmB30.net]
- Hba1cが食後高血糖の目安にはならないという事です
食後高血糖ならGAのほうがまだ目安になります >>834もGA16.3は正常高値です
- 860 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:45:01.45 ID:YD7anmVX0.net]
- ここはバースタイン主義の人とか一日20g主義の人とかが住み着いてるから
やりあっても時間の無駄ですよ
- 861 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:47:30.74 ID:TKG9KTuJ0.net]
- >>844
糖尿患者でないならA1cが正常値なのは当たり前だろうが お前はなんのために糖尿治療をしているだ? 合併症が怖いからだろうが、糖尿患者でなければ合併症なんてでねーんだよ 違うと言いたいのなら、お前がA1cは正常値で、しかし食後高血糖で合併症が出た症例を見せろって そんなもん世界中に一例もないけどな
- 862 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:48:24.41 ID:0w8PPW7g0.net]
- ところで、動脈硬化が糖尿合併症と同じだと言うことは皆さん理解されてるのかな?
- 863 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:51:15.94 ID:TKG9KTuJ0.net]
- >>847
それにはまずお前が“食後高血糖”が“動脈硬化”を引き起こしたことの証明をしろ 簡単だ、そう書いてある権威ある論文を紹介すればいい デタラメばっかり書いてねえで、さっさとやれ
- 864 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:52:34.96 ID:ImjHjmB30.net]
- >>834の>3を読みましょう
- 865 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:53:44.28 ID:ImjHjmB30.net]
- >4でも良いですね
>Q1. 食後高血糖は有害か。 >[ エビデンスステートメント ] >食後高血糖および負荷後高血糖は、糖尿病患者において次の因子とは独立して関連している。 >大血管疾患 >頸動脈内膜中膜肥厚(Intima-Media Thickness:IMT)の進行 >心筋血液量および心筋血流の減少 >酸化ストレス、炎症、および内皮機能不全
- 866 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:54:15.14 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>848
www.epi-c.jp/entry/e008_0_0010.html
- 867 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:55:03.00 ID:TKG9KTuJ0.net]
- >糖尿病と心筋梗塞の発症の関係が深いことを示しています
難読症乙 だからテメエらが曲解していると言っているんだよ
- 868 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:57:35.89 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>852
ちゃんと読んでください。 糖尿dsとリスクが高いのは当たり前です。 寧ろ糖尿前段階でリスクが上昇しています。
- 869 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:57:55.06 ID:TKG9KTuJ0.net]
- オレは主治医にも眼科医にも栄養士にも聞いた
しかし彼らは高血糖を放っておいた患者が合併症になったとしか言わない ここでどこぞのサイトと睨めっこしているだけのただの糖尿患者の言う事なんぞ、一顧の余地もありゃせん
- 870 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:00:11.07 ID:ImjHjmB30.net]
- >>854
>しかし彼らは高血糖を放っておいた患者が合併症になったとしか言わない そうですね
- 871 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:00:50.09 ID:TKG9KTuJ0.net]
- 動脈硬化が怖いか
だったら点滴を受けて脳や心臓のMRIやCTを取れ 50歳くらいならだいたい30%くらいの動脈硬化が起きていますね、と言われるだろう それ以上なら治療をして、それ以下なら放っておかれるだけ 心配というなら行動をしろ
- 872 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:04:58.84 ID:ImjHjmB30.net]
- Hba1cを盲信しないで食後高血糖を防ぐ行動ですね
- 873 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:08:57.25 ID:vEo2VNJc0.net]
- 糖尿病になったんだから食後高血糖にならないようにするのが
現在の糖尿病患者ができる唯一の最善策 現在いくら血糖値を改善できていてもそれまでほっておいた期間分 溜まっていたリスクはもう消すことはできないのだから。。。 たとえ1%でも合併症発症のリスク減らすには血糖値スパイク起こさないようしないと
- 874 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:13:34.96 ID:0w8PPW7g0.net]
- 糖代謝の亢進というものは、凡ゆるストレスを発生させます。
その結果が代謝異常であり糖尿病です。 例えば総合スレにも貼ったこれ、さっき書いたけれどブドウ糖、果糖の代謝中間体である グリセルアルデヒドの話。 www.kanazawa-med.ac.jp/koho/tage.pdf
- 875 名前:病弱名無しさん [2018/03/04(日) 16:15:44.45 ID:lpKyEWIm0.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=qHnM3im0aeQ
↑ この動画を最初から最後までじっくり見ろよ どんなことが合併症への第一歩からわかるから あとこれもな www.zakzak.co.jp/lif/news/170502/lif1705020006-n1.html 相変わらずカロリー制限一辺倒の医者や栄養士も未だに多くいるんだから 医者が言ったから、栄養士が言ったから、とか信じすぎない方が良いぞ >>856 お前、認識不足な 動脈関係の検査は頸部エコーやCAVI(キャビィ)検査をするのが通常な あとな、動脈の状態は短期間で変化するものでもないから1回受けたら 次の検査までは期間相当開くからな
- 876 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:18:15.33 ID:TKG9KTuJ0.net]
- オレだってゆるい糖質制限をしている
気になったときには測定し、高いと気をつけようと思う A1cを意識した糖尿治療にはそれが当然だ しかしここには目標とすべき血糖値を84とか抜かし、しかも変動しないようにするとか言ってるヤツがいる Jカーブ現象もしらんのか、あほが
- 877 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:19:46.89 ID:TKG9KTuJ0.net]
- >>860
だからさっさとA1c7以下で合併症が起きた症例を貼れ リンクのサイトにそれが書いてないことが明白なのに見るわけねえだろ、たこ
- 878 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:28:24.15 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>861
そのJカーブの理由が高インスリンによる糖代謝の亢進
- 879 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:30:48.32 ID:TKG9KTuJ0.net]
- 出た出た、高インスリン
高インスリンが合併症の原因ならば食後高血糖なんて放っておけよwww 少なくとも新井圭輔は高血糖で合併症は起きらないと言ってるんだからよww 宗教の信者ってアレもコレもと大変だな、信じるものが多すぎてよww
- 880 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:34:18.99 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>864
ん? 何について言ってるの? 私が言った事が理解できない感じですけど、
- 881 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:37:22.20 ID:TKG9KTuJ0.net]
- 20グラムのオバサン、
頑張ってるのにA1c6とかで可愛そうだね
- 882 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:38:22.27 ID:qQd23crP0.net]
- >>837
まだ医者にかかる前なので初心者として質問してるだけなんだけど 熊本なんちゃらはみつけたよ A1c7以下で合併症が出ないとはどこにも書いてないね CITとMIT群に有意差があることが分かっただけみたいだ MIT群でも累積悪化率はどんどん悪くなってるから10年くらいで発病してもおかしくないんじゃないの
- 883 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:39:26.67 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>866
おばさん言う人前からいたね。 ちなみに男です。
- 884 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:39:43.25 ID:5G55i5I90.net]
- >>866
それは触れてやるなw
- 885 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:40:47.61 ID:SE0nqxis0.net]
- まーたキチガイさんが暴れてるの?
- 886 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:49:29.37 ID:TKG9KTuJ0.net]
- そもそも食後高血糖が合併症の原因ならば、なんで20グラムは医者に行ってA1c聞いてんのって話
草と肉だけ食って血糖値の変動だけなくせばええやん 新井とかいうちょっと有名な医者だって絶糖してればA1cなんて幾ら高くてもいいんだと言ってる そのうち20グラムでもA1c7を超えちゃうのかな でも20グラムさんは心配しなくて平気だねwww
- 887 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:50:52.85 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>869
別に気にしてませんよ。A1c自体も。
- 888 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:52:08.78 ID:6Sxqb4nd0.net]
- ここに居ついてる信者は二人いるんだよ
質問に質問で返すのがおばさん 日本語があやしいのがおじさん=一食
- 889 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:54:06.52 ID:ImjHjmB30.net]
- >>867
低血糖リスクを考慮しなければHba1c7にこだわる意味が分かりませんからね dm-rg.net/contents/eyes/002.html また、HbA1c 6.0%未満を「血糖正常化を目指す目標」とし、適切な食事療法や運動療法だけで達成可能な場合、または、薬物療法を行っていても低血糖などの副作用がなく達成可能な場合の目標とされました。 バーンスタイン医師を目標にするかどうかは人それぞれです ほとんど不可能に近いですが達成できるなら素晴らしい www.血糖値.com/食後高血糖はどこまで許せるのでしょうか/#i-3 真に正常な空腹時血糖値は83〜85である」とも。つまり正午に血糖値85で、食事をして14時には血糖値100未満で、17時には95未満でなければいけないと…それで、HbA1cの本当の正常値は4.2〜4.6だそう。
- 890 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:54:13.06 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>873
ん? 意味がわかってないのに言ってるのですか?
- 891 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:54:30.33 ID:S88iJGPf0.net]
- 俺のかかりつけ医のところにはCAVIあるからしてもらったことある
糖尿ということもあり動脈関係も心配なんですが・・・とある時、訊いてみたら この検査をしてくれた んで、血管年齢判定も実年齢よりだいぶ若く出てこの点は医者に褒められた 現在はこの装置置いてるとこ多いので気になる人は1度くらいはやってもらえばいい 検査料も高くないし、検査時間も短いから
- 892 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:56:42.40 ID:TKG9KTuJ0.net]
- >>876
オレは血管年齢測ると30歳とか35歳なんだよ しかし血管造影検査をすると心血管に動脈硬化はあるわけ もちろん年齢相応で治療の必要はないが、実際に見ないと動脈硬化の有無は分からん
- 893 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 17:05:13.21 ID:ImjHjmB30.net]
- 動脈硬化の指標もあまり盲信しない方が良いです
頸動脈が綺麗でも心筋梗塞になるのであくまでも目安の一つに過ぎません コレステロール値も同様ですが明確な指標がないので判明してるリスクを減らすしかありません 食後高血糖がそのリスクの一つということです
- 894 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 17:13:45.81 ID:85tUEwXI0.net]
- フェイスブックのお友達へ
私は既婚者ですので、男性とはメッセージあまりできないんです。よろしくお願いします
- 895 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 17:19:14.55 ID:TKG9KTuJ0.net]
- 20グラムは江部の人体実験で死ぬんだろうな
A1c7の範囲で治療をすれば一日一食なんて体に無理をしなくてもいいのに そもそもその範囲なら合併症なんて起きないわけであってな 糖尿患者の寿命は一般よりも5歳短いのだという だったらその間、アホな人体実験で青い顔して生きるのではなく、 少しでも実りのある人生にしたいものだね
- 896 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 17:40:36.64 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>880
そんなこと言ったって貴方に証明できないでしょう? というか、新井さんやらの話を出してくるのに、 言ってる事理解してないでしょう?
- 897 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 17:54:33.90 ID:TKG9KTuJ0.net]
- お前、以前新井の本をまともに読まずにオレに食いかかってきたよな
新井は間違いなく「高血糖でも合併症は起らない」と書いているのだ ※インスリンに頼るのを止めなさい108P 普通に働いている人間にとって一日一食、糖質20グラムは実現不可能な数字だ そしてそれをやったとしてもお前のようにA1cは6程度なのだろ 6の平均血糖値を計算してみろ、お前の知らない高血糖が頻繁に起きてるんじゃねえのか その高血糖と食後高血糖のなにが違うのだ、食事によらない急激な血糖値の変動は安全だってか 自分の発言の矛盾にいい加減気付け、あほが
- 898 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 17:56:06.72 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>882
毎日定時でずっと測定してるのですけど。 まずは貴方が相手の発言の意味を理解することが必要です。
- 899 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 17:56:59.34 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>882
異論があるなら理解した上で言いましょう。 私が今日書いたことすら理解してないんじゃないですか?
- 900 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:03:34.55 ID:TKG9KTuJ0.net]
- 定時なんかで測ってるから高血糖に気付かねえんだろ
お前の平均値が90〜100だとしよう A1c6の平均は125、その変動はなんで許容してんの? 平均ということは150でも、160でもなってるんじゃねえのか 糖尿患者に多い就寝中の血糖値の変動は把握できないよな 膵臓が逝ってるお前に糖質制限などもはや遅いんだよ
- 901 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:13:15.01 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>885
解糖系の亢進がストレスだと言う話はしてますよ。 空腹時の血糖値120程度の時のIRIは大凡1です。食後2時間血糖値130〜150程度でも3〜6程です。 空腹時基準値が3〜15ほどでしたでしょうか。 問題は解糖系の亢進によるストレスです。
- 902 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:13:46.80 ID:nBEo1Ai60.net]
- >>837
熊本宣言のもとになった研究ではHbA1c7.0以下で合併症0では無かったけど。 ただ、7.0以下の合併症発症率がかなり少なくて、7.0からカーブを描いて増える事、 7.0までに下げようとすると低血糖を起こす割合が増えかえって死亡率高まる事から目標が7.0になったんだよ。 低血糖を起こさずにコントロール出来るのならもちろんもっともっと低い方がいい。
- 903 名前:病弱名無しさん [2018/03/04(日) 18:15:29.88 ID:CYwrQ1ey0.net]
- なんかすごいことになってて草
- 904 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:15:50.27 ID:TKG9KTuJ0.net]
- A1c6は高い
江部に殺されないように、素直に薬を飲め そうすりゃ一日一食なんて無意味な苦行も止められる そもそも定期的な食事をするから耐糖性が保たれるのだ
- 905 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:19:42.96 ID:S8xUa2r80.net]
- HBa1c5.1でも透析が必要な腎症の人はいる
www.ageclinic.com/treatment/
- 906 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:22:27.47 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>889
理解もできないなら口出ししないように。 ただの迷惑です。
- 907 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:23:22.52 ID:MgqeOmUG0.net]
- >>888
とりあえずIDを2つほどNG指定したら平和になった
- 908 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:28:28.50 ID:TKG9KTuJ0.net]
- >>890
クレアチニンが100までなったらそりゃA1cを下げても意味はねえだろうよ そんな極端な例まで持ち出さないとA1c判定の有効性を否定できねえのかよ・・・w すでに
- 909 名前:A1cが高い状態で悪くなった腎臓はそりゃA1cを下げても治らねえよ
だってすでに腎症は発症してるんだから 発症する前にA1cをさげて合併症を発症させないようにしましょうと言ってるんだよ、低脳 [] - [ここ壊れてます]
- 910 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:33:46.39 ID:dk7FafbN0.net]
- 定期的な三食の食事が血糖値を改善することは、いくつもの研究で報告されてる
糖質制限でもそれは変わらないはずなのに、 それを否定して患者に一食を強要する医者はマジで犯罪だわ
- 911 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:43:55.80 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>894
その医者って誰?
- 912 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:45:18.58 ID:NlCUJPSO0.net]
- 1食ドカ食いは健康体でも良くないしますます悪くなる一方じゃないの
- 913 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:48:34.26 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>896
妄想で言われてもどうしようもないです。 糖質制限でないとどうなるか知りませんけど。
- 914 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:56:31.91 ID:NlCUJPSO0.net]
- >>897
空腹期間が長くなると血糖値があがりやすいの知らないの? そんなときに一日分の食事を一度にするのは首締めにしか思えなくてね 余計なら世話ならすまんな
- 915 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:59:08.53 ID:dk7FafbN0.net]
- 新井圭介が私は1日一食と書いてる
お医者さんがそうなら私も、と患者ならなるかもな この時点で俺も新井は信用できない
- 916 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:04:39.12 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>898
以前は3食でした。エーワンシー7になりました
- 917 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:07:14.71 ID:0w8PPW7g0.net]
- 根本的に私の話を無視したまま話を振られてもどうしろと
- 918 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:08:30.50 ID:NlCUJPSO0.net]
- >>900
今の食事を3食に分けてもダメなん?
- 919 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:09:19.11 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>902
それをやってましたね
- 920 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:10:38.17 ID:TKG9KTuJ0.net]
- あれあれあれ〜?
A1cなんて意識してないんじゃなかったんでしょうか>>872 意識してないA1cが7になったからといって、なぜ一食にしてしまったんでしょうか だからオメーはデタラメだと言ってるんだよ( ´,_ゝ`)プッ
- 921 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:13:50.60 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>904
ファスティングの有効性を知ったから
- 922 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:14:36.84 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>905
帰宅したのでID変わりました。 一応言っておきます。
- 923 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:16:47.62 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>904
だから、私の話を無視したまま難癖つけられても困るんですが?
- 924 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:20:31.03 ID:Qqk/FzRs0.net]
- 私は事実を言ったまでで、誰かがやってる事に文句を言ってるわけではないですので、
反論するなら、無視したままの私の発言内容にしてください。 個人攻撃はいい加減にしましょう。
- 925 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:21:32.59 ID:S8xUa2r80.net]
- >>893
日本人の糖尿患者にとって一番基本的なガイダンスの一つである 「科学的根拠に基づく糖尿病診療ガイドライン2013」の第二章三節 dmic.ncgm.go.jp/medical/060/diabetes_treatment_manual.pdf 「血糖コントロールの目標並びに評価」において、一般的な7.0という目標以外に なぜ6.0という、よりハードルが高い目標があるかの理由として UKPDSという有名なイギリスの大規模研究で、「HbA1c(NGSP)6.0%程度までは、 細小血管症・大血管症ともに発症リスクが低下している」からと明記されている。 確かにクマモトスタディなどで6.9未満(7以下ではない)では合併症発症率が 低いことが示され、一般的な血糖コントロールの目標値は7.0になっているが、 UKPDSによれば6.0までは下げれば下げるほど発症率が低くなる (ゆえに低血糖を起こさずに実現できるなら下げるメリットはある) こともわかっている。 逆を言えば、そういうことが分かる程度には6.0-6.9でも合併症は出現するということ。 この程度の日本語の読解力が無いのなら、もう
- 926 名前:ヌうしようもないが []
- [ここ壊れてます]
- 927 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:25:18.95 ID:NlCUJPSO0.net]
- >>903
じゃあ以前は3食でコントロールできたってことですか 突然そうなってしまったと
- 928 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:25:22.97 ID:TKG9KTuJ0.net]
- 日本語で理解する努力をしてみよう
>以前は3食でした。エーワンシー7になりました 以前は三食だったからA1cが7になった、としか読めない >空腹期間が長くなると血糖値があがりやすいの知らないの? コレに対する返答なのだから、主語がA1cなのは確実であり、A1cが高くなったから一食にしたとしか解釈できない >ファスティングの有効性を知ったから これは一連のやり取りが終わった後に出てきたレスで、つまり後付けである 後付けなどは何とでも言える 議論の最後に後付けするなど、卑怯者のすることである だったら最初から絶食が有効だから一食にしていると言うべきであるし、 そもそも意識していない筈のA1cを持ち出すことが理解出来ましぇーん
- 929 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:27:52.29 ID:ImjHjmB30.net]
- そんな事はどうでも良くないですか?
バーンスタイン医師を個人的に理想とする人よりHba1c7なら大丈夫と誤解を広める人のほうが迷惑です
- 930 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:29:37.27 ID:TKG9KTuJ0.net]
- >>909
つまりお前は、A1cで治療目標を決めるべきとのオレの考えが正しいと支持しているのであり、 A1cに反映されない食後高血糖など考慮しても意味がないと言っているわけだな (現実には食後の高血糖はA1cに反映されるのだが) あっそ ありがとさん( ´,_ゝ`)プッ
- 931 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:30:11.31 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>910
糖質制限開始から3食でA1cが6まで改善して、その後上昇が始まりましたね。
- 932 名前:病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:34:20.66 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>913
糖質取るのが当たり前の社会だからでしょ。 別に誰も否定しないですわ。 tsだし食後高血糖リスクは明らかにありますよ。 メディアでもやってるじゃないですかw
|
![](http://yomi.mobi/qr.gif)
|