- 1 名前：底辺 mailto:sage [2018/02/06(火) 23:59:35.42 ID:lBLqWC2R0.net]
- 糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもＯＫ
糖尿の話題なら適当に出してＯＫ
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします｡
専門医は､血液検査･尿検査･糖負荷検査の結果をみて診断を下します｡
空腹時血糖126（mg/dl）以上
75グラムのブドウ糖を飲み２時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
ヘモグロビンＡ１ｃ6.5％以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます。
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。
①年齢・性別・身長・体重
②血液検査結果（空腹or随時血糖値・A1C）
③投薬の有無（インスリン・投薬名）
④質問したい内容
■糖尿病は､1型糖尿病､2型糖尿病､その他の特定の機序･
疾患による糖尿病､ 妊娠糖尿病の4つに分けられています｡
■互いの立場を尊重し､誤解･偏見のない議論に努めましょう｡
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう｡
■また､時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが､命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも､逆切れされたり荒らされる元ですので､やさしい対応を
お願いします｡また､しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう｡
前スレ
糖尿病初心者質問スレ57
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514898788/
- 778 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/03(土) 08:40:16.14 ID:ZpO2Olk+0.net]
- >>763
注射打て
- 779 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/03(土) 08:41:24.69 ID:ZpO2Olk+0.net]
- >>756
イミフ
- 780 名前：だもーん [2018/03/03(土) 08:50:13.19 ID:iX0nw/kw0.net]
- コメダ、何でも甘いぜよ
アイスコーヒーに漏れなくガムシロップが混入している(笑)
- 781 名前：だもーん [2018/03/03(土) 08:51:14.77 ID:iX0nw/kw0.net]
- >>763
検診で見つかって元気そうだから助かるとオモ
お大事にー
- 782 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/03(土) 09:21:54.96 ID:5RmZ4itm0.net]
- 空腹時525のA1C12で大学病院行ったけど
やせたかどうか聞かれただけで入院なんて何も言われなかった。
トラゼンタ・スーグラ飲んでるけど献血は無理でしょうか？
医者に聞こうとするけどいつも叱られるから聞くに聞けない
- 783 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/03(土) 09:29:03.32 ID:KXzwxnSK0.net]
- >>768
ありがとう!有酸素運動と節制で昨日の数値は108でした。
尿糖も＋4から−になりました。
後は30日に血液検査の結果を聞きに行きます。
- 784 名前：だもーん [2018/03/03(土) 09:31:57.47 ID:iX0nw/kw0.net]
- >>769
元気な人は、入院要らないよ
> トラゼンタ・スーグラ飲んでるけど献血は無理でしょうか？
献血には無問題だけど、糖尿病内服してるの申告すると献血断られるとオモ
投薬が必要な糖尿病献血者アナタへの悪影響を考慮して断られる
- 785 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/03(土) 09:42:49.82 ID:5RmZ4itm0.net]
- >>771
止めといたほうがいいですね。
献血して社会に少しでも貢献してる気になってるのが
気に入ってたのに残念です
- 786 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/03(土) 09:48:44.35 ID:TvEj7ipc0.net]
- >>769
最低限、服薬のない状態を3日以上開けないとダメ。
血糖が比較的安定していて、体調、ヘモグロビン濃度が十分なら可能。
合併症の状況によっては断られる場合もある。
- 787 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/03(土) 09:49:53.67 ID:TvEj7ipc0.net]
- >>773
ちなみに、風邪薬や痛み止めの強くない薬なら前日まで
- 788 名前：病弱名無しさん [2018/03/03(土) 10:11:09.15 ID:HlMsiFSy0.net]
- >>769
強制入院レベル
献血はちょっと・・・
- 789 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/03(土) 10:25:40.04 ID:TvEj7ipc0.net]
- >>775
入院レベルではやめておくべきですね。体調面もそうですが、
結構ザルなんで1回目はできたとしても、2回目は問診で拒否られる可能性大。
- 790 名前：だもーん [2018/03/03(土) 11:15:53.40 ID:iX0nw/kw0.net]
- >>772
献血センターの中の人は、メンドイのは嫌なのよ
- 791 名前：病弱名無しさん [2018/03/03(土) 16:46:34.42 ID:5H0OvPao0.net]
- ジムで一時間ランニングしてきた。
運動すると逆に食欲が一時的に下がるな。
- 792 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/03(土) 18:55:21.06 ID:TvEj7ipc0.net]
- 血糖値の日内変動で日中は120ｰ130くらいあるけれど、夕方になってくると
100切ってくるのですが、その際によくしんどさや脱力感に苛まれることがあるんですよね。
でもその時に運動をすると回復しますね。
- 793 名前：病弱名無しさん [2018/03/03(土) 19:07:07.62 ID:44D6s35m0.net]
- >>778
関係ないけど筋トレしてて飴舐めるだけでも力の出方が全然違う
糖質がすぐエネルギーに変わるのを実感する
- 794 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/03(土) 19:21:52.21 ID:83YU6oNc0.net]
- >>763
その状況でエクアは選択肢として間違いだと思う。
- 795 名前：病弱名無しさん [2018/03/03(土) 19:50:50.44 ID:RAOPiEx00.net]
- >>764
体重測定したあとは食べてるけどね
試合中は糖質満タンです！
- 796 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/03(土) 20:03:52.45 ID:62BRffZY0.net]
- 本当の糖尿は尿から糖がでる奴な。糖尿だからな。
血糖値が100割る奴は糖尿じゃねーよ
- 797 名前：病弱名無しさん [2018/03/03(土) 20:10:33.66 ID:ZmsbXTcP0.net]
- >>782
半分以上の間違いだぞ
ボクシングはアマチュアが多い。
プロの試合であれば前日計量だが
アマチュアの試合には当日計量により すぐに試合になります。
- 798 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/03(土) 20:39:53.83 ID:VbWpZR8h0.net]
- ハイカカオのチョコ食ってもええかいな？
- 799 名前：だもーん [2018/03/03(土) 21:13:23.43 ID:GXkkHqr50.net]
- ええよ
別に何食べてもええんやでー
量を気をつけてな
- 800 名前：病弱名無しさん [2018/03/03(土) 22:18:51.54 ID:RAOPiEx00.net]
- >>784
アマチュアの試合は見たことないっすｗ
いつからアマチュア前提の試合になってるっすか？
- 801 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/03(土) 22:27:18.51 ID:Sq+oCig4O.net]
- 昨日病院に行ったら、空腹時血糖２３２、ＨｂＡ１ｃ１２.０だった。下旬に検査入院だが
まともに回復できるんだろうか
- 802 名前：だもーん [2018/03/03(土) 22:29:18.43 ID:GXkkHqr50.net]
- >>788
毎年検診受けてて見つかったなら助かるかもね
症状出ちゃってから受診なら、アカンやつ
- 803 名前：病弱名無しさん [2018/03/03(土) 23:07:19.10 ID:ZmsbXTcP0.net]
- >>787
言っている意味が分からないけど、少数のプロ以外は全てアマチュアだよ
だから大多数は当日計量になるんだ
https://youtu.be/DYPkrFzS-Eo
アマチュアはヘッドギアをつけるから腹を狙うんだよ。
試合直前に、食べたら吐くよ。
- 804 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/03(土) 23:22:09.13 ID:gAWeGiOF0.net]
- >>769
そんなバッチイ血液を体内に入れられる人の気持ちも考えてあげてください
健康な血液が何よりの貢献です、
- 805 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/03(土) 23:22:50.86 ID:Ar6N6IbP0.net]
- redf2007.seesaa.net/article/393763760.html?1520060695
糖尿病のタレント、糖尿病の有名人、糖尿病の歴史上の人物、
糖尿病の著名人 、糖尿病の芸能人、
redf2007.seesaa.net/article/420351585.html?1520060128
水虫が治った
redf2007.seesaa.net/article/418556842.html?1520060193
がんの芸能人、がんの有名人、ガンのタレント、がんの著名人
redf2007.seesaa.net/article/418489646.html?1520060242
脳梗塞の有名人、脳出血の有名人、くも膜下出血の芸能人、脳卒中の有名人
redf2007.seesaa.net/article/418405543.html?1520060298
塞の有名人、心不全の有名人
redf2007.seesaa.net/article/369019382.html?1520060508
突然死したスポーツ選手、アスリートの突然死。
redf2007.seesaa.net/article/399142809.html?1520060350
白血病の有名人、白血病のタレント、白血病の俳優、白血病の著名人
redf2007.seesaa.net/article/397654153.html?1520060419
覚醒剤や大麻や危険ドラッグで逮捕されたタレント・芸能人・有名人
（不起訴、書類送検含む）、薬物がらみの事件
- 806 名前：病弱名無しさん [2018/03/03(土) 23:33:38.79 ID:ZmsbXTcP0.net]
- 大多数が当日計量しているボクシングの試合を
少数のプロを例に出して前日計量だから糖質を大量に食べていると強調されても、
それはボクシングをやっている人の少数でしかないんだよ。
- 807 名前：病弱名無しさん [2018/03/03(土) 23:48:53.89 ID:+0cB93Ff0.net]
- メトホルミン飲んでるのはそれなりにいるみたいだけど。
フォシーガ飲んでるやつは意外と少ないのか？
このスレ内で簡易検索しても出てこないんだが。
フォシーガはよく効くけど微妙な副作用も多いし、高いんだよな１錠で薬価が302.80円とかｗ
- 808 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 00:16:49.41 ID:qQd23crP0.net]
- 結局、糖質制限食とバランス食とどっちがいいの？
- 809 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 00:41:59.52 ID:HW8KY1N/0.net]
- >>794
メトホルミン始めてみた
糖尿だけでなく、大腸ガン予防やアンチエイジング効果も期待できるようだが、フサフサになったやついるのか？
- 810 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 07:07:20.99 ID:b1stAKIe0.net]
- メトホルミン飲んでるけど、フサフサになったとかは聞かないなあ。
- 811 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 07:09:41.85 ID:sa2vao/n0.net]
- >>790
アマチュアの試合なんて見たことないっす
時期的に山中ＶＳネリっす
血糖値が高いとイラツクのと空腹でイラツクの質は別っす
- 812 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 07:17:32.88 ID:HLLXPROA0.net]
- >>794
俺はメトグルコ
テネリア
ジャディアンス
飲んでる
- 813 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 07:33:21.32 ID:rhHfLqG50.net]
- >>795
糖質制限って江別先生とかが言ってるやつですか？
そんなインチキしてないで真面目に治療受けてください。
- 814 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 07:35:52.73 ID:CYwrQ1ey0.net]
- 糖質制限食とバランス食を組み合わせてみれば？
過度の糖質制限はカルトじみ�
- 815 名前：ﾄますし []
- [ここ壊れてます]
- 816 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 07:41:46.35 ID:VaAXwqjY0.net]
- とりあえず一日一食みたいなのはやめましょう
- 817 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 07:48:55.76 ID:qQd23crP0.net]
- >>800
糖尿病になるのは糖質を摂りすぎたせいですよね
じゃあ糖質の摂取を制限するのって当たり前なんじゃないの？
糖質制限ゼロとかいうのは極端なんだろうけど
- 818 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 08:02:43.00 ID:o1I4FMGV0.net]
- >>803
> 糖尿病になるのは糖質を摂りすぎたせいですよね
妄想ですか？
初耳でーす。
- 819 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 08:05:42.42 ID:qQd23crP0.net]
- >>804
えっそんなバカな！
- 820 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 08:14:02.68 ID:3cwncPu90.net]
- 2型糖尿の原因は糖質の摂りすぎもあるけど遺伝・体質的な要素、運動不足みたいなのが重なったときになる
- 821 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 08:14:22.39 ID:rfYSB5Ba0.net]
- > 糖尿病になるのは糖質を摂りすぎたせいですよね
さすがの江部先生でもそこまでペテンは言わないですよね。
- 822 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 08:15:38.23 ID:1dFu21Ud0.net]
- >>781
町の診療所なんですけど!
糖尿専門医に行く方がいいですか?
- 823 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 08:16:39.98 ID:CYwrQ1ey0.net]
- >>808
選択肢としてはアリかと
近くに公立病院や総合病院、大学病院はありますか？
- 824 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 08:24:26.71 ID:myoywgVp0.net]
- >>807
いえ、糖質が元凶です。
- 825 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 08:33:01.32 ID:OvzcllkS0.net]
- 糖質も大切ですので出来るだけ食べましょう
もちろん高血糖にならない範囲でね
- 826 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 08:34:00.87 ID:6xbhWW3p0.net]
- 以前このスレで見かけた食事の最初に野菜を食べると白米抜きを実践して空腹時160→115、a1c9→7.5まで改善。
うつ病なんで運動とか今は出来ないけど少しホッとした。
- 827 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 08:36:36.12 ID:qQd23crP0.net]
- ＞糖尿病になるのは糖質を摂りすぎたせいですよね
これはさすがに言い過ぎか、原因はいろいろだもんね
でも血糖値を上げるのはほぼ糖質が原因なのは確かでしょ
- 828 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 08:37:59.57 ID:0w8PPW7g0.net]
- 糖質が肝臓での脂質の代謝を抑止し、脂肪の蓄積に働く。
代謝異常の大元となる要素はここ。肥満か肥満じゃないかというのも厳密には関係ありません。
総合スレにも書きましたが、ブドウ糖や果糖、とりわけ果糖が危険です。
- 829 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 08:40:13.41 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>814
尤も抑制される前提での調節範囲ならば問題はないかもしれませんが、
代謝異常になった人は調節できなかった結果ですので言い訳はできません。
- 830 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 08:40:43.47 ID:nBEo1Ai60.net]
- >>794
SGLT２阻害剤だけは全く理解不能な薬。
糖を無理やり排泄させるのならその分とらない方が体に良いと思う。
- 831 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 08:42:10.83 ID:CJMtBPn60.net]
- >>808
必要なときには主治医が手配してくれますよ。
エクアで反応診るのは普通だと思います。
- 832 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 08:55:58.52 ID:ybNt4Tdw0.net]
- >>809
あります!
専門医も何軒かあります。
- 833 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 09:00:10.61 ID:BLsqnBmG0.net]
- >>817
家族でお世話になってるとこやからなるべく
そこで様子をみたいです!
- 834 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 09:02:16.16 ID:NtPGeff60.net]
- >>808
町の診療所でも糖尿病学会の認定医はいるので、検索してみてはどうでしょう？
- 835 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 09:30:31.58 ID:CYwrQ1ey0.net]
- >>818
場合によってはそこでの治療も視野に入れましょう
- 836 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 09:31:34.00 ID:0w8PPW7g0.net]
- 糖尿病でない食後高血糖があった痩せ型の弟がいますが、
糖質制限を1～2ヶ月やったところ、早朝空腹時100超えていたのが
80代くらいになったとの事。
- 837 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 10:05:19.73 ID:QpvhuCU/0.net]
- >>766
ブラックでもガムシロ入ってたんでしょ
- 838 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 10:38:22.
]
- [ここ壊れてます]
- 839 名前：50 ID:o4a0C4SR0.net mailto: ＞糖尿病になるのは糖質を摂りすぎたせいですよね
世の中 ほとんどの人がこう言う目で俺らを見ている 痛風とかが贅沢病とかね [] - [ここ壊れてます]
- 840 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 10:49:46.33 ID:rAhhCs4JO.net]
- 糖尿は遺伝があるからね。日本人は白人・黒人に比べて糖尿病になりやすいから
小錦や曙は２００数十ｋｇでも糖尿にならないが、日本人だと７０ｋｇ程度でもⅡ型糖尿病になる。粗食で生きてきた民族だからなあ
- 841 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 12:33:43.51 ID:5w+c+JJ60.net]
- 食後２時間の血糖値って何時をもっての２時間でしょうか
渡しの場合、糖質食べだすのは食事開始から１時間後くらい
なんですが。
- 842 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 12:37:14.83 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>826
食事開始すぐにインスリン分泌が起きます。そこからの時間です。
ピークは個人差などがあるので、１～３時間あたりをだいたい把握しておくと良いです。
- 843 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 13:38:36.26 ID:KN+GLLie0.net]
- >>786
ありがとう
カカオ88を40g位食べてみるわ
- 844 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 14:01:54.31 ID:qQd23crP0.net]
- アメリカ糖尿病学会はカーボハイドレート・カウンティングが標準食事療法みたいですね
- 845 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 15:02:34.70 ID:jT/P0m7J0.net]
- 1型以外は、そんなメンドクサイ事しないですよ。
プレートの半分野菜、残りは肉半分・炭水化物半分。
フルーツ、乳製品を添える。
- 846 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 15:11:10.00 ID:sa2vao/n0.net]
- >>814
毎日バナナ１本 リンゴ１個食べてるけど
a1c5.0前後で推移してますよ
- 847 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:15:03.99 ID:TKG9KTuJ0.net]
- アメリカがどうのというなら、A1ｃ7以下ならば合併症は出ないとのエビデンスを無視すんなよ
なぜ色々な食事療法の議論があるかというと目標値をA1ｃ7に置いているからだ
食後高血糖はA1ｃに反映されるし、その上での数値だ
それが間違っているというなら、A1ｃ7以下でも合併症が出るとの実例、論文を見せろ
- 848 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:15:34.15 ID:ImjHjmB30.net]
- >>830
その炭水化物とフルーツを1回20g180分間隔で1日6食にすれば最もバランス良い気がする
- 849 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:20:17.68 ID:ImjHjmB30.net]
- >>832
＞食後高血糖はA1ｃに反映されるし
されないよ
4.9で食後血糖値200だから
【まだ糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1514956497/
＞27歳,BMI 19.4.HbA1c 4.9 %,GA 16.3 %,1,5-AG 16.7 μg/mlと, 平均血糖値の指標はすべて正常範囲である.
- 850 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:24:17.05 ID:qQd23crP0.net]
- >>832
A1c7以下で合併症が出ないとかいうエビデンスはどっかにあるの？
- 851 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 15:30:12.96 ID:yQ9guCwI0.net]
- 6.9以下だろｗ
そんで5.9以下が正常化だろ
- 852 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:32:00.50 ID:TKG9KTuJ0.net]
- >>834
反映されてのその数字なんだよ、バカ
そのサイトのどこに「食後高血糖はA1ｃに反映されない」と書いてあるんだ
>>835
お前の掛かってる医者になんと説明を受けたんだ
お前が指導を受けた栄養士はどのような食事をすべきと言ったのだ
世界中の研究、論文、臨床結果から作成したのが“熊本宣言”だ
- 853 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:34:16.06 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>831
良かったですね。
>>815という事です。
それと血糖値とストレスはイコールではないです。
例えば肝臓で代謝されるアルコールが悪い理由は代謝中間体にアセトアルデヒドが産生されますが、これが肝細胞障害を引き起こします。果糖もそれと同じ理屈です。代謝中間体でグリセルアルデヒドが産生されます。
それに、果糖は確実に肝臓脂肪合成を促進します。これらはメリットでは決してありません。
何にせよ摂取量の問題です。
- 854 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:36:42.46 ID:ImjHjmB30.net]
- >>838
＞何にせよ摂取量の問題です。
そうですね
>>837
事実を認められない人に何も言う事はないです
- 855 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:37:12.22 ID:TKG9KTuJ0.net]
- テメエの勝手なというか、てんでバラバラのサイトからつまみ出して
しかも糖尿患者でもない人間の負荷試験まで曲解して、でたらめな話をしている
俺自身の話をすれば7.3で糖尿の診断を受けたが、空腹時血糖値は103だった
他の病院で受けた一ヶ月前の数値も107で正常範囲だった
しかし飯を食うと高くなるからA1ｃに反映されて、糖尿病と分かったのだ
ここに空腹時と食後で血糖値が変わらないなんてヤツいるのかよ
正常であってもそんなヤツいねえわ
- 856 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:39:50.92 ID:TKG9KTuJ0.net]
- 合併症は空腹時高血糖からではなく、慢性的な高血糖を放っておくことから起る
そうでないというならば、お前らがA1ｃ7以下で起きた合併症の症例を持ってくればいいだけ
オレはないと言っているのだから、ないことの証明は無理
医学界さえ無視してあると言っているお前らが証明しろ
- 857 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 15:41:10.96 ID:9P3bd/tZ0.net]
- 正しい正しくない関係なしに書き方や言い方って大事なんだなって思うわ
- 858 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:43:30.78 ID:TKG9KTuJ0.net]
- オレの言う事など信用出来ないだろう
だったら次の診療日に医者に聞いてみろ
合併症が起きた患者さんのA1Cはだいたいどれくらいでしたか、と
高い状態を放っておいた患者さんに合併症が出ましたね、との返事が来るだろうよ
- 859 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:43:33.37 ID:ImjHjmB30.net]
- Hba1cが食後高血糖の目安にはならないという事です
食後高血糖ならGAのほうがまだ目安になります
>>834もGA16.3は正常高値です
- 860 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:45:01.45 ID:YD7anmVX0.net]
- ここはバースタイン主義の人とか一日20g主義の人とかが住み着いてるから
やりあっても時間の無駄ですよ
- 861 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:47:30.74 ID:TKG9KTuJ0.net]
- >>844
糖尿患者でないならA1ｃが正常値なのは当たり前だろうが
お前はなんのために糖尿治療をしているだ？
合併症が怖いからだろうが、糖尿患者でなければ合併症なんてでねーんだよ
違うと言いたいのなら、お前がA1ｃは正常値で、しかし食後高血糖で合併症が出た症例を見せろって
そんなもん世界中に一例もないけどな
- 862 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:48:24.41 ID:0w8PPW7g0.net]
- ところで、動脈硬化が糖尿合併症と同じだと言うことは皆さん理解されてるのかな？
- 863 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:51:15.94 ID:TKG9KTuJ0.net]
- >>847
それにはまずお前が“食後高血糖”が“動脈硬化”を引き起こしたことの証明をしろ
簡単だ、そう書いてある権威ある論文を紹介すればいい
デタラメばっかり書いてねえで、さっさとやれ
- 864 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:52:34.96 ID:ImjHjmB30.net]
- >>834の>3を読みましょう
- 865 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:53:44.28 ID:ImjHjmB30.net]
- >4でも良いですね
＞Q1. 食後高血糖は有害か。
＞[ エビデンスステートメント ]
＞食後高血糖および負荷後高血糖は、糖尿病患者において次の因子とは独立して関連している。
＞大血管疾患
＞頸動脈内膜中膜肥厚（Intima-Media Thickness:IMT）の進行
＞心筋血液量および心筋血流の減少
＞酸化ストレス、炎症、および内皮機能不全
- 866 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:54:15.14 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>848
www.epi-c.jp/entry/e008_0_0010.html
- 867 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:55:03.00 ID:TKG9KTuJ0.net]
- ＞糖尿病と心筋梗塞の発症の関係が深いことを示しています
難読症乙
だからテメエらが曲解していると言っているんだよ
- 868 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:57:35.89 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>852
ちゃんと読んでください。
糖尿dsとリスクが高いのは当たり前です。
寧ろ糖尿前段階でリスクが上昇しています。
- 869 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 15:57:55.06 ID:TKG9KTuJ0.net]
- オレは主治医にも眼科医にも栄養士にも聞いた
しかし彼らは高血糖を放っておいた患者が合併症になったとしか言わない
ここでどこぞのサイトと睨めっこしているだけのただの糖尿患者の言う事なんぞ、一顧の余地もありゃせん
- 870 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:00:11.07 ID:ImjHjmB30.net]
- >>854
＞しかし彼らは高血糖を放っておいた患者が合併症になったとしか言わない
そうですね
- 871 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:00:50.09 ID:TKG9KTuJ0.net]
- 動脈硬化が怖いか
だったら点滴を受けて脳や心臓のMRIやCTを取れ
50歳くらいならだいたい30％くらいの動脈硬化が起きていますね、と言われるだろう
それ以上なら治療をして、それ以下なら放っておかれるだけ
心配というなら行動をしろ
- 872 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:04:58.84 ID:ImjHjmB30.net]
- Hba1cを盲信しないで食後高血糖を防ぐ行動ですね
- 873 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:08:57.25 ID:vEo2VNJc0.net]
- 糖尿病になったんだから食後高血糖にならないようにするのが
現在の糖尿病患者ができる唯一の最善策
現在いくら血糖値を改善できていてもそれまでほっておいた期間分
溜まっていたリスクはもう消すことはできないのだから。。。
たとえ1%でも合併症発症のリスク減らすには血糖値スパイク起こさないようしないと
- 874 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:13:34.96 ID:0w8PPW7g0.net]
- 糖代謝の亢進というものは、凡ゆるストレスを発生させます。
その結果が代謝異常であり糖尿病です。
例えば総合スレにも貼ったこれ、さっき書いたけれどブドウ糖、果糖の代謝中間体である
グリセルアルデヒドの話。
www.kanazawa-med.ac.jp/koho/tage.pdf
- 875 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 16:15:44.45 ID:lpKyEWIm0.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=qHnM3im0aeQ
↑
この動画を最初から最後までじっくり見ろよ
どんなことが合併症への第一歩からわかるから
あとこれもな
www.zakzak.co.jp/lif/news/170502/lif1705020006-n1.html
相変わらずカロリー制限一辺倒の医者や栄養士も未だに多くいるんだから
医者が言ったから、栄養士が言ったから、とか信じすぎない方が良いぞ
>>856
お前、認識不足な
動脈関係の検査は頸部エコーやCAVI（キャビィ）検査をするのが通常な
あとな、動脈の状態は短期間で変化するものでもないから1回受けたら
次の検査までは期間相当開くからな
- 876 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:18:15.33 ID:TKG9KTuJ0.net]
- オレだってゆるい糖質制限をしている
気になったときには測定し、高いと気をつけようと思う
A1ｃを意識した糖尿治療にはそれが当然だ
しかしここには目標とすべき血糖値を84とか抜かし、しかも変動しないようにするとか言ってるヤツがいる
Jカーブ現象もしらんのか、あほが
- 877 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:19:46.89 ID:TKG9KTuJ0.net]
- >>860
だからさっさとA1ｃ7以下で合併症が起きた症例を貼れ
リンクのサイトにそれが書いてないことが明白なのに見るわけねえだろ、たこ
- 878 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:28:24.15 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>861
そのJカーブの理由が高インスリンによる糖代謝の亢進
- 879 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:30:48.32 ID:TKG9KTuJ0.net]
- 出た出た、高インスリン
高インスリンが合併症の原因ならば食後高血糖なんて放っておけよｗｗｗ
少なくとも新井圭輔は高血糖で合併症は起きらないと言ってるんだからよｗｗ
宗教の信者ってアレもコレもと大変だな、信じるものが多すぎてよｗｗ
- 880 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:34:18.99 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>864
ん？
何について言ってるの？
私が言った事が理解できない感じですけど、
- 881 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:37:22.20 ID:TKG9KTuJ0.net]
- 20グラムのオバサン、
頑張ってるのにA1ｃ6とかで可愛そうだね
- 882 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:38:22.27 ID:qQd23crP0.net]
- >>837
まだ医者にかかる前なので初心者として質問してるだけなんだけど
熊本なんちゃらはみつけたよ
A1c7以下で合併症が出ないとはどこにも書いてないね
CITとMIT群に有意差があることが分かっただけみたいだ
MIT群でも累積悪化率はどんどん悪くなってるから10年くらいで発病してもおかしくないんじゃないの
- 883 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:39:26.67 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>866
おばさん言う人前からいたね。
ちなみに男です。
- 884 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:39:43.25 ID:5G55i5I90.net]
- >>866
それは触れてやるなw
- 885 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:40:47.61 ID:SE0nqxis0.net]
- まーたキチガイさんが暴れてるの？
- 886 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:49:29.37 ID:TKG9KTuJ0.net]
- そもそも食後高血糖が合併症の原因ならば、なんで20グラムは医者に行ってA1ｃ聞いてんのって話
草と肉だけ食って血糖値の変動だけなくせばええやん
新井とかいうちょっと有名な医者だって絶糖してればA1ｃなんて幾ら高くてもいいんだと言ってる
そのうち20グラムでもA1ｃ7を超えちゃうのかな
でも20グラムさんは心配しなくて平気だねｗｗｗ
- 887 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:50:52.85 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>869
別に気にしてませんよ。A1c自体も。
- 888 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:52:08.78 ID:6Sxqb4nd0.net]
- ここに居ついてる信者は二人いるんだよ
質問に質問で返すのがおばさん
日本語があやしいのがおじさん＝一食
- 889 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:54:06.52 ID:ImjHjmB30.net]
- >>867
低血糖リスクを考慮しなければHba1c7にこだわる意味が分かりませんからね
dm-rg.net/contents/eyes/002.html
また、HbA1c 6.0％未満を「血糖正常化を目指す目標」とし、適切な食事療法や運動療法だけで達成可能な場合、または、薬物療法を行っていても低血糖などの副作用がなく達成可能な場合の目標とされました。
バーンスタイン医師を目標にするかどうかは人それぞれです
ほとんど不可能に近いですが達成できるなら素晴らしい
www.血糖値.com/食後高血糖はどこまで許せるのでしょうか/#i-3
真に正常な空腹時血糖値は83～85である」とも。つまり正午に血糖値85で、食事をして14時には血糖値100未満で、17時には95未満でなければいけないと…それで、HbA1cの本当の正常値は4.2～4.6だそう。
- 890 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:54:13.06 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>873
ん？
意味がわかってないのに言ってるのですか？
- 891 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:54:30.33 ID:S88iJGPf0.net]
- 俺のかかりつけ医のところにはCAVIあるからしてもらったことある
糖尿ということもあり動脈関係も心配なんですが・・・とある時、訊いてみたら
この検査をしてくれた
んで、血管年齢判定も実年齢よりだいぶ若く出てこの点は医者に褒められた
現在はこの装置置いてるとこ多いので気になる人は1度くらいはやってもらえばいい
検査料も高くないし、検査時間も短いから
- 892 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 16:56:42.40 ID:TKG9KTuJ0.net]
- >>876
オレは血管年齢測ると30歳とか35歳なんだよ
しかし血管造影検査をすると心血管に動脈硬化はあるわけ
もちろん年齢相応で治療の必要はないが、実際に見ないと動脈硬化の有無は分からん
- 893 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 17:05:13.21 ID:ImjHjmB30.net]
- 動脈硬化の指標もあまり盲信しない方が良いです
頸動脈が綺麗でも心筋梗塞になるのであくまでも目安の一つに過ぎません
コレステロール値も同様ですが明確な指標がないので判明してるリスクを減らすしかありません
食後高血糖がそのリスクの一つということです
- 894 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 17:13:45.81 ID:85tUEwXI0.net]
- フェイスブックのお友達へ
私は既婚者ですので、男性とはメッセージあまりできないんです。よろしくお願いします
- 895 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 17:19:14.55 ID:TKG9KTuJ0.net]
- 20グラムは江部の人体実験で死ぬんだろうな
A1ｃ7の範囲で治療をすれば一日一食なんて体に無理をしなくてもいいのに
そもそもその範囲なら合併症なんて起きないわけであってな
糖尿患者の寿命は一般よりも5歳短いのだという
だったらその間、アホな人体実験で青い顔して生きるのではなく、
少しでも実りのある人生にしたいものだね
- 896 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 17:40:36.64 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>880
そんなこと言ったって貴方に証明できないでしょう？
というか、新井さんやらの話を出してくるのに、
言ってる事理解してないでしょう？
- 897 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 17:54:33.90 ID:TKG9KTuJ0.net]
- お前、以前新井の本をまともに読まずにオレに食いかかってきたよな
新井は間違いなく「高血糖でも合併症は起らない」と書いているのだ
※インスリンに頼るのを止めなさい108P
普通に働いている人間にとって一日一食、糖質20グラムは実現不可能な数字だ
そしてそれをやったとしてもお前のようにA1ｃは6程度なのだろ
6の平均血糖値を計算してみろ、お前の知らない高血糖が頻繁に起きてるんじゃねえのか
その高血糖と食後高血糖のなにが違うのだ、食事によらない急激な血糖値の変動は安全だってか
自分の発言の矛盾にいい加減気付け、あほが
- 898 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 17:56:06.72 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>882
毎日定時でずっと測定してるのですけど。
まずは貴方が相手の発言の意味を理解することが必要です。
- 899 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 17:56:59.34 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>882
異論があるなら理解した上で言いましょう。
私が今日書いたことすら理解してないんじゃないですか？
- 900 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:03:34.55 ID:TKG9KTuJ0.net]
- 定時なんかで測ってるから高血糖に気付かねえんだろ
お前の平均値が90～100だとしよう
A1ｃ6の平均は125、その変動はなんで許容してんの？
平均ということは150でも、160でもなってるんじゃねえのか
糖尿患者に多い就寝中の血糖値の変動は把握できないよな
膵臓が逝ってるお前に糖質制限などもはや遅いんだよ
- 901 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:13:15.01 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>885
解糖系の亢進がストレスだと言う話はしてますよ。
空腹時の血糖値120程度の時のIRIは大凡1です。食後２時間血糖値130～150程度でも3～6程です。
空腹時基準値が3～15ほどでしたでしょうか。
問題は解糖系の亢進によるストレスです。
- 902 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:13:46.80 ID:nBEo1Ai60.net]
- >>837
熊本宣言のもとになった研究ではHbA1c７．０以下で合併症０では無かったけど。
ただ、７．０以下の合併症発症率がかなり少なくて、７．０からカーブを描いて増える事、
７．０までに下げようとすると低血糖を起こす割合が増えかえって死亡率高まる事から目標が７．０になったんだよ。
低血糖を起こさずにコントロール出来るのならもちろんもっともっと低い方がいい。
- 903 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 18:15:29.88 ID:CYwrQ1ey0.net]
- なんかすごいことになってて草
- 904 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:15:50.27 ID:TKG9KTuJ0.net]
- A1ｃ6は高い
江部に殺されないように、素直に薬を飲め
そうすりゃ一日一食なんて無意味な苦行も止められる
そもそも定期的な食事をするから耐糖性が保たれるのだ
- 905 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:19:42.96 ID:S8xUa2r80.net]
- HBa1c5.1でも透析が必要な腎症の人はいる
www.ageclinic.com/treatment/
- 906 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:22:27.47 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>889
理解もできないなら口出ししないように。
ただの迷惑です。
- 907 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:23:22.52 ID:MgqeOmUG0.net]
- >>888
とりあえずIDを2つほどNG指定したら平和になった
- 908 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:28:28.50 ID:TKG9KTuJ0.net]
- >>890
クレアチニンが100までなったらそりゃA1ｃを下げても意味はねえだろうよ
そんな極端な例まで持ち出さないとA1ｃ判定の有効性を否定できねえのかよ・・・ｗ
すでに
- 909 名前：A1ｃが高い状態で悪くなった腎臓はそりゃA1ｃを下げても治らねえよ
だってすでに腎症は発症してるんだから
発症する前にA1ｃをさげて合併症を発症させないようにしましょうと言ってるんだよ、低脳 [] - [ここ壊れてます]
- 910 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:33:46.39 ID:dk7FafbN0.net]
- 定期的な三食の食事が血糖値を改善することは、いくつもの研究で報告されてる
糖質制限でもそれは変わらないはずなのに、
それを否定して患者に一食を強要する医者はマジで犯罪だわ
- 911 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:43:55.80 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>894
その医者って誰？
- 912 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:45:18.58 ID:NlCUJPSO0.net]
- １食ドカ食いは健康体でも良くないしますます悪くなる一方じゃないの
- 913 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:48:34.26 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>896
妄想で言われてもどうしようもないです。
糖質制限でないとどうなるか知りませんけど。
- 914 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:56:31.91 ID:NlCUJPSO0.net]
- >>897
空腹期間が長くなると血糖値があがりやすいの知らないの？
そんなときに一日分の食事を一度にするのは首締めにしか思えなくてね
余計なら世話ならすまんな
- 915 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 18:59:08.53 ID:dk7FafbN0.net]
- 新井圭介が私は1日一食と書いてる
お医者さんがそうなら私も、と患者ならなるかもな
この時点で俺も新井は信用できない
- 916 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:04:39.12 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>898
以前は3食でした。エーワンシー7になりました
- 917 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:07:14.71 ID:0w8PPW7g0.net]
- 根本的に私の話を無視したまま話を振られてもどうしろと
- 918 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:08:30.50 ID:NlCUJPSO0.net]
- >>900
今の食事を3食に分けてもダメなん？
- 919 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:09:19.11 ID:0w8PPW7g0.net]
- >>902
それをやってましたね
- 920 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:10:38.17 ID:TKG9KTuJ0.net]
- あれあれあれ～？
A1ｃなんて意識してないんじゃなかったんでしょうか>>872
意識してないA1ｃが7になったからといって、なぜ一食にしてしまったんでしょうか
だからオメーはデタラメだと言ってるんだよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 921 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:13:50.60 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>904
ファスティングの有効性を知ったから
- 922 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:14:36.84 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>905
帰宅したのでID変わりました。
一応言っておきます。
- 923 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:16:47.62 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>904
だから、私の話を無視したまま難癖つけられても困るんですが？
- 924 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:20:31.03 ID:Qqk/FzRs0.net]
- 私は事実を言ったまでで、誰かがやってる事に文句を言ってるわけではないですので、
反論するなら、無視したままの私の発言内容にしてください。
個人攻撃はいい加減にしましょう。
- 925 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:21:32.59 ID:S8xUa2r80.net]
- >>893
日本人の糖尿患者にとって一番基本的なガイダンスの一つである
「科学的根拠に基づく糖尿病診療ガイドライン2013」の第二章三節
dmic.ncgm.go.jp/medical/060/diabetes_treatment_manual.pdf
「血糖コントロールの目標並びに評価」において、一般的な7.0という目標以外に
なぜ6.0という、よりハードルが高い目標があるかの理由として
UKPDSという有名なイギリスの大規模研究で、「HbA1c（NGSP)6.0%程度までは、
細小血管症・大血管症ともに発症リスクが低下している」からと明記されている。
確かにクマモトスタディなどで6.9未満(7以下ではない）では合併症発症率が
低いことが示され、一般的な血糖コントロールの目標値は7.0になっているが、
UKPDSによれば6.0までは下げれば下げるほど発症率が低くなる
(ゆえに低血糖を起こさずに実現できるなら下げるメリットはある）
こともわかっている。
逆を言えば、そういうことが分かる程度には6.0-6.9でも合併症は出現するということ。
この程度の日本語の読解力が無いのなら、もう�
- 926 名前：ﾇうしようもないが []
- [ここ壊れてます]
- 927 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:25:18.95 ID:NlCUJPSO0.net]
- >>903
じゃあ以前は３食でコントロールできたってことですか
突然そうなってしまったと
- 928 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:25:22.97 ID:TKG9KTuJ0.net]
- 日本語で理解する努力をしてみよう
＞以前は3食でした。エーワンシー7になりました
以前は三食だったからA1ｃが7になった、としか読めない
＞空腹期間が長くなると血糖値があがりやすいの知らないの？
コレに対する返答なのだから、主語がA1ｃなのは確実であり、A1ｃが高くなったから一食にしたとしか解釈できない
＞ファスティングの有効性を知ったから
これは一連のやり取りが終わった後に出てきたレスで、つまり後付けである
後付けなどは何とでも言える
議論の最後に後付けするなど、卑怯者のすることである
だったら最初から絶食が有効だから一食にしていると言うべきであるし、
そもそも意識していない筈のA1ｃを持ち出すことが理解出来ましぇーん
- 929 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:27:52.29 ID:ImjHjmB30.net]
- そんな事はどうでも良くないですか？
バーンスタイン医師を個人的に理想とする人よりHba1c7なら大丈夫と誤解を広める人のほうが迷惑です
- 930 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:29:37.27 ID:TKG9KTuJ0.net]
- >>909
つまりお前は、A1ｃで治療目標を決めるべきとのオレの考えが正しいと支持しているのであり、
A1ｃに反映されない食後高血糖など考慮しても意味がないと言っているわけだな
(現実には食後の高血糖はA1ｃに反映されるのだが)
あっそ
ありがとさん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 931 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:30:11.31 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>910
糖質制限開始から3食でA1cが6まで改善して、その後上昇が始まりましたね。
- 932 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:34:20.66 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>913
糖質取るのが当たり前の社会だからでしょ。
別に誰も否定しないですわ。
tsだし食後高血糖リスクは明らかにありますよ。
メディアでもやってるじゃないですかw
- 933 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:36:35.47 ID:NtPGeff60.net]
- スレが急激に伸びてる時は
決まって二人以上の変な奴がいる。
- 934 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:39:36.06 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>913
等代謝によるストレスだって言ってるでしょ。
いつまで無視するねん？
- 935 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:40:05.12 ID:5OjNwLIO0.net]
- このスレおもろいなw暴れてる奴が2人いるw
- 936 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:42:18.70 ID:Qqk/FzRs0.net]
- 当事者の私も割と面白い。
- 937 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:42:50.33 ID:TKG9KTuJ0.net]
- 等代謝によるストレス←こう言われて誰が理解出来るヤツおるん？
誰か解説してー
- 938 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:43:59.47 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>920
貼ったやん。
どこ見てんのよ？w
- 939 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:45:20.83 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>920
だからずっと無視というより、理解してないのか？
- 940 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:47:59.14 ID:gqGktRaL0.net]
- 仲良くやりましょうや
- 941 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:53:26.35 ID:TKG9KTuJ0.net]
- >>922
お前のこと？
真面目に相手なんかするわけねえじゃんｗｗ
だって糖質20グラムにおさえてもA1ｃ6の重症者で、一日一食で江部の病院通ってるんだろ
斜め上過ぎて会話なんて成り立たねえよ、ヒマだから遊んでるだけだっつうの、アホが
- 942 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 19:57:05.86 ID:CYwrQ1ey0.net]
- 何このスレ
- 943 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:57:12.42 ID:Qqk/FzRs0.net]
- 解糖系酵素PGAMとストレス老化シグナル
https://seikagaku.jbsoc.or.jp/10.14952/SEIKAGAKU.2016.880296/data/index.html
糖尿病で癌が増える理由。
解糖系の亢進が細胞がん化を誘導する可能性が示唆される。
- 944 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 19:57:53.20 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>924
意味のない返ししかできないんじゃもうどうでもいいわw
- 945 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 19:59:36.54 ID:FAR8GipD0.net]
- 続きは糖尿病総合スレでどうぞ
- 946 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 20:11:04.88 ID:gqGktRaL0.net]
- 仲良く
万事仲良く
- 947 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 20:21:05.75 ID:6Sxqb4nd0.net]
- >>926
おいおい、
>糖尿病で癌が増える理由。
>解糖系の亢進が細胞がん化を誘導する可能性が示唆される。
なんて、どこにも書いてないじゃないか
それどころか、
＞解糖系代謝亢進は，エネルギー供給という単純な目的だけではなく，
＞生体材料の供給や抗酸化力の獲得にも必要
って書いてあるぞ []- [ここ壊れてます]
- 949 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 20:23:56.06 ID:gqGktRaL0.net]
- コーヒーが飲みてえ…
- 950 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 20:28:02.20 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>930
趣旨がまるで読めてないと言うか、その一文リンク内からこぴったんですけど。
- 951 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 20:36:10.64 ID:CYwrQ1ey0.net]
- >>931
キリマンジャロが個人的に好み
- 952 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 20:37:16.53 ID:6Sxqb4nd0.net]
- >>932
見つからん
1-6のどの章の何段落目か言ってみろ
- 953 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 20:44:37.69 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>934
解糖系酵素PGAMとストレス老化シグナル
そのままですやん。
ここに書かれている趣旨を要約したのが
解糖系の亢進が細胞がん化を誘導する可能性が示唆される。
わからんとか意味わからんw
- 954 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 20:45:38.20 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>934
わからんて事hpは書いてある事がまるで理解できないって事ですよ。。。
- 955 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 20:47:39.41 ID:QTUUgt200.net]
- 書いてあることが読めてないんだから理解できるはずないじゃんw
このスレを知った顔して突っかかるくらいならちゃんと読め>>934
- 956 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 20:47:55.45 ID:gqGktRaL0.net]
- >>933
いいの飲んでますね
- 957 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 20:50:55.26 ID:CYwrQ1ey0.net]
- >>938
いえ
安いやつですよ
- 958 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 21:00:07.54 ID:6Sxqb4nd0.net]
- >>936
さっきはコピった、
今度は要約しただと？ ふざけんな
- 959 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 21:05:48.81 ID:EtRsHdFO0.net]
- こういうのを恥の上塗り
3. 細胞老化と解糖系制御
上述のように解糖系の亢進（ワールブルグ効果）は，がん細胞が増殖する上で必要な巨大分子の生産や抗酸化能の獲得に有利に働くことから，がん細胞が適応的に獲得したようにも思われる．
しかしその一方で，解糖系の亢進は細胞がん化の結果もたらされるのではなく，むしろ解糖系の亢進が細胞がん化を誘導する可能性が示唆されている．
- 960 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 21:10:16.22 ID:pntuBh3I0.net]
- 本スレが専門的すぎるからこっち来たけど、荒れてんなぁ(´・ω・`)
- 961 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 21:13:04.03 ID:MgqeOmUG0.net]
- >>942
このスレはわりと平和
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/inpatient/1517110571/
- 962 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 21:16:00.25 ID:1iTW2SiI0.net]
- 初心者スレだからやめろと言ったこともあるが
初心者だからこそ必要な情報だとか、気に入らないならIDをNGにしろとか
こいつら言っても聞かないんだよｗ
- 963 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 21:36:14.87 ID:pdAbNAWo0.net]
- >>942
コレ ｗ を使うヤツの自演だよ
昨日、コテンパンにやられたからだろ
今日はスルーしてればいいよ。
明日はいなくなるんだし
- 964 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 21:41:50.17 ID:CYwrQ1ey0.net]
- 1型スレは荒れないのに
総合と初心者質問は荒れるなあ
- 965 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 22:17:17.24 ID:yoseCnfM0.net]
- お前も別端末で荒らしてるくせに
- 966 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 22:36:52.14 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>944
今は大した事がなく甘く考えているかもしれませんが、歳をとるともっと維持が難しくなるのが糖尿です。
その時に合併症で苦しむような事がないように、それぞれが考えて自分で決めないといけません。
選択肢は多いほうがいいです。
- 967 名前：病弱名無しさん [2018/03/04(日) 22:54:05.54 ID:MBt2t+SV0.net]
- >>944
アンタが正しい。
- 968 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 23:04:15.19 ID:Qqk/FzRs0.net]
- 脳のグルコース取込み
promea2014.com/blog/?p=3796
グルコース濃度が高いと脳はGULT1の発現を低下させ糖の吸収を抑制する。
糖尿にアルツハイマーが増加する原因ですか。
- 969 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 23:05:41.96 ID:Qqk/FzRs0.net]
- >>950
GLUT1
- 970 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/04(日) 23:13:25.32 ID:W1U2WUIJ0.net]
- 小山愛子がとうしたの？
- 971 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 07:07:53.89 ID:kyOvxbyO0.net]
- 糖尿は断食したら治りますか？
- 972 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 07:42:45.65 ID:kpNIprSn0.net]
- >>953
早く統合失調症治してくださいね。
- 973 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 09:54:52.26 ID:kyOvxbyO0.net]
- 糖尿の人はみんなお金もちで
メタボ体型ですか？
- 974 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 10:07:04.28 ID:hJ/duhpg0.net]
- そりゃそうだ
糖尿病は美食家がなるゼイタク病だからな！
- 975 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 10:11:57.51 ID:sSq82YTq0.net]
- 昭和の時代からようこそ！
- 976 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 12:50:58.53 ID:qQC8OQiy0.net]
- >>953
高血糖状態で断食しても必ず糖新生が起こるから無意味
特に起床時
- 977 名前：病弱名無しさん [2018/03/05(月) 13:11:27.19 ID:NeKrrFgm0.net]
- >>953
治りません
ID:AN9NGyrr0
ID:wa3eL2E80
もあなたですよね？
少し何いってるかモルゲッソヨ
- 978 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 16:55:17.88 ID:LvC33j2+0.net]
- >>953
僧侶になったら治るかもよ
- 979 名前：病弱名無しさん [2018/03/05(月) 17:04:14.37 ID:zZRBs1350.net]
- >>960
瀬戸内寂聴大僧正は天台宗最高格の僧侶ですが、糖尿病です。
- 980 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 17:05:23.71 ID:LvC33j2+0.net]
- >>961
いやいや
ああいうのじゃなくて
したっぱの僧侶
- 981 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 17:06:06.52 ID:IBXv2TD60.net]
- 天台じゃ駄目だろ？
禅宗じゃないと
- 982 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 17:10:29.76 ID:vnTgMHAP0.net]
- 宗教で治るん？
- 983 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 17:16:00.01 ID:i1hbxzZl0.net]
- >>964
精進料理？
でも精進料理の方が糖質高そう。
- 984 名前：病弱名無しさん [2018/03/05(月) 17:22:03.78 ID:NeKrrFgm0.net]
- 精進料理は塩分高いからなあ
- 985 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 17:29:48.92 ID:LvC33j2+0.net]
- むかし織田葡萄とかテレビに出てた時期あったけど
あれも糖尿だろなあ
- 986 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 17:33:38.19 ID:g1VCPhlm0.net]
- ナマグサ肥満坊主は論外
ガリガリ修行僧も栄養不足で長生きできない
- 987 名前：病弱名無しさん [2018/03/05(月) 17:57:11.58 ID:LDyQ7r0f0.net]
- 坊主は座っている時間が長いからな
結局、動いた人が健康なんだよ
- 988 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 18:23:13.51 ID:IBXv2TD60.net]
- 禅宗だからって座りっぱじゃねーし
無駄なカロリーなんて摂取しないから痩せるぞ？
- 989 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 18:24:22.74 ID:4hPRSIWR0.net]
- あーーーーーー注射打ちたくない
打ちたくないんじゃぁっぁあああ
会社で貰い物のチョコレート食べたくらいなら
スクワット100回、腕立100回、懸垂10回×3セットもやれば血糖値が落ち着くことに今日気がついた
自重でやっても効果があるって素敵
でもご飯の血糖値は運動程度じゃどうにもならない
- 990 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 18:26:03.41 ID:cNDoHP5b0.net]
- むしろそれだけ運動できる身体なのになんで糖尿病なの？
- 991 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 18:28:46.65 ID:4hPRSIWR0.net]
- >>972
肝臓がインスリンを出したがらないからですよ
インスリンが出るようになるって勧誘されたら、怪しい宗教でも入信しちゃうと思う
昔宗教に嵌まる人をバカだと思ってたけど、今なら分からんではない
- 992 名前：病弱名無しさん [2018/03/05(月) 18:28:46.78 ID:NeKrrFgm0.net]
- 糖尿病は糖質制限と運動をすればならないと思ってるの？
- 993 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 18:29:58.20 ID:IBXv2TD60.net]
- ラーメン二郎食っても、その後小一時間ほど買い物と帰宅路でうろつけば2桁まで落ちるがな
膵臓だめだったり、デブで抵抗性高いと駄目なんかね？
- 994 名前：病弱名無しさん [2018/03/05(月) 18:31:29.06 ID:NeKrrFgm0.net]
- https://goo.gl/SfYhcA
この事件も親がバカだと
- 995 名前：も思うけど、何だか気持ちがわかる []
- [ここ壊れてます]
- 996 名前：病弱名無しさん [2018/03/05(月) 18:33:29.65 ID:NeKrrFgm0.net]
- 糖尿病でラーメン二郎なんて最悪
血糖値が下がればいいって問題でもないし
血糖値の急降下は体に悪い
- 997 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 18:35:55.41 ID:tueY67cd0.net]
- 食後血糖値が上がった時点でダメージ受けるんでしょ
それがボディーブローのように蓄積されていく
そして。。。
- 998 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 18:36:26.07 ID:4hPRSIWR0.net]
- >>975
酒を飲んだ時を除いて、いつもは食後必ず30分、7キロランニングしてるけど、3桁のまま
二桁維持のためにはお注射絶対必要、もうこんなの嫌だぁっぁあぁああああ
しかも、今日みたく雨が降ってるとランニング出来ないから
資材倉庫で一人サーキットトレーニングしてるけど
総務課長に見つかってめちゃ気まずかった
「次のソフトボール大会は期待してて下さい」とか言って誤魔化したけど
会社にいつ糖尿の報告をすれば良いかもつかめない
- 999 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 18:36:49.56 ID:IBXv2TD60.net]
- >>977
急降下？してないと思うけど？
- 1000 名前：病弱名無しさん [2018/03/05(月) 18:37:15.48 ID:NeKrrFgm0.net]
- まあ糖尿の段階にもよるよね
ある程度膵臓からインスリンが出る人ならいいけど
- 1001 名前：病弱名無しさん [2018/03/05(月) 18:38:57.82 ID:NeKrrFgm0.net]
- >>980
こういうことじゃなくて？
o.8ch.net/13ck7.png
- 1002 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 18:41:23.82 ID:IBXv2TD60.net]
- 基礎分泌は問題ないらしく、食後高血糖はあらわれてないな
食後のピークは大抵2時間後に来るけど(ものによっては3時間後)、さっき書いたように2桁になってるから問題ないと判断してるよ
- 1003 名前：病弱名無しさん [2018/03/05(月) 18:41:46.76 ID:NeKrrFgm0.net]
- 重度の糖質制限はカルト宗教じみてるけど
2型ならある程度の糖質制限が必要
- 1004 名前：病弱名無しさん [2018/03/05(月) 18:42:35.99 ID:NeKrrFgm0.net]
- >>983
なるほど
理解できたけど糖質の摂りすぎには気をつけて
- 1005 名前：病弱名無しさん [2018/03/05(月) 18:58:03.89 ID:LDyQ7r0f0.net]
- >>979
糖質をとらないで注射やったら危険だぞ
医者に言われなかったか？
- 1006 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 19:05:52.62 ID:gQSg1kTh0.net]
- >>973
うっかりミスだろうけれど、肝臓じゃなく膵臓ですよ。
- 1007 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 19:42:54.04 ID:0eC7KLDW0.net]
- 次スレは？
- 1008 名前：病弱名無しさん [2018/03/05(月) 20:02:11.23 ID:NeKrrFgm0.net]
- >>988
本当だ
誰が立てるの？
- 1009 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 20:03:21.95 ID:IBXv2TD60.net]
- 再利用しろ
糖尿病初心者質問スレ54 [無断転載禁止]©2ch.net
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1505037383/
- 1010 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 20:04:24.65 ID:0eC7KLDW0.net]
- 次おまち
糖尿病初心者質問スレ59
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1520247827/
- 1011 名前：病弱名無しさん [2018/03/05(月) 20:05:24.01 ID:NeKrrFgm0.net]
- >>990
総合スレと質問スレは分けたいじゃん(個人的に)
- 1012 名前：病弱名無しさん [2018/03/05(月) 20:05:44.65 ID:NeKrrFgm0.net]
- >>991
ありがとう
1000なったらそっちに移るわ
- 1013 名前：病弱名無しさん [2018/03/05(月) 20:11:17.94 ID:NeKrrFgm0.net]
- >>990
総合スレじゃなくて前の質問スレか
- 1014 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 20:17:27.59 ID:x+tat+Cj0.net]
- 運動しても回復しないけど、運動しないと悪化する可能性があるとか
食事気を付けても回復しないけど、食事気を付けないと死ぬとか
注射しないと死ぬとか
マジ理不尽
>>986
言われたからきちんと取ってるつもりだけど
宅トレ中に低血糖起こして死ぬかと思った
パワーラックのセーフティさんに命助けてもらったわ
>>987
書き損じ指摘ありがとうです
- 1015 名前：病弱名無しさん [2018/03/05(月) 20:19:41.83 ID:NeKrrFgm0.net]
- 低血糖って薬辞典だと"重大な副作用"に入るんだよな
低血糖って結構身近だから油断しちゃう
- 1016 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 20:28:58.44 ID:IBXv2TD60.net]
- 先に書いたように、基礎分泌はちゃんとあるんで、入院中に低血糖でブドウ糖飲まされた(インスリンや糖尿病関連の服薬はなし)経験あるし、空腹すぎて血糖値低いんだなぁ…という感覚はあるけど危険視はしとらんな
インスリン打ってる勢は深刻なんだろうね
ギリギリ踏みとどまれた自分の身体っつか、産んでくれた母ちゃんに感謝…
なんか、今、少しうるっと来た…
- 1017 名前：病弱名無しさん [2018/03/05(月) 20:32:11.36 ID:NeKrrFgm0.net]
- インスリン打ってる勢(1型)だけど
やっぱりインスリンは注意しないと大変
5年前に35まで下がったときは死にそうだった
- 1018 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 20:32:30.86 ID:x+tat+Cj0.net]
- >>997
正直毎日死にたいッス！！！
- 1019 名前：病弱名無しさん mailto:sage [2018/03/05(月) 20:34:18.63 ID:j4WPJLZl0.net]
- >>997
インスリンも服薬もないのに低血糖になるってどういうことよ？
- 1020 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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life time: 26日 20時間 34分 43秒
- 1021 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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