- 1 名前：ムヒタ ★ [2019/05/17(金) 07:34:23.06 ID:CAP_USER.net]
- 【ワシントン=鳳山太成】米商務省は16日、中国の通信機器最大手、華為技術（ファーウェイ）への米国製品の輸出を事実上禁じる規制が同日付で正式に発効したと発表した。関連会社を通じて米国製品を調達する規制逃れを防ぐため中国の本社のほか、日本法人を含む全世界の関連会社68社も対象とした。厳しい措置を打ち出すことで中国への圧力を強める。
官報で明らかにした。安全保障上懸念のある外国企業を列挙した「エンティティー・リスト」にファーウェイ本体と関連会社68社を追加した。リストに載った企業に製品やソフトウエアなどを輸出する場合は商務省の許可が必要になる。許可の申請は原則却下されると明記した。
規制対象は中国のファーウェイ本社のほか、中国国内で半導体や部品を手掛ける関連会社、日本や台湾などアジア、欧州、中東などに所在する各国・地域法人を含めた。日本企業を含む企業が米国製品や米国の部品やソフトを使った製品を許可なく同社に販売すると米政府から罰則が科される。
今回の輸出規制によりファーウェイの事業に打撃となるほか、同社に半導体などを供給するメーカーの業績にも影響が広がりそうだ。貿易に加えて安全保障を巡る米中の対立が一段と激しくなっている。
2019/5/17 6:41
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44915210X10C19A5000000/
- 279 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 13:52:28.46 ID:7474w5Dy.net]
- 制裁理由が米国一国の利益追求なんだから、従う国はないと思うよ
- 280 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 13:52:44.68 ID:PVRpvM0b.net]
- 半導体の話でトランプが激怒している理由
中国の半導体市場は、特許を絡む知的財産権を半ば無視して勝手したエンジニアリング手法や
デットコピーが横行しているのが現状。それもそのはず、中国の法の穴をついている。
そして中国政府はそれを黙認どころか推奨しているきらいがある。
デットコピーやリバースエンジニアリングでも勿論解析できない部分もある。
一つは人材。どうしても必要なら、目的の企業にスパイを送り込んだり、元の研究員などを
金にものを言わせ強引にヘッドハンティングも行う。特に研究員などがゲットできればシメシメだ。
製作者が設計した半導体であれば、設計者自身が知的財産に抵触しないよう作り直すことなど
造作もないからだ。ただし中国はこれらを丸々コピーして市場に流さない。
- 281 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 13:53:25.05 ID:PVRpvM0b.net]
- 企業の強引な買収問題
それら複数のチップをだ、なんと1つに組み合わせ、超安価に市場に流し価格破壊を促す。
現状3つのチップが必要だったものが、1つのチップに収まり、しかも小さい。トータル金額が安い！
それに負けて世界の電子機器メーカーは、こぞって採用してしまうのだ。値段が圧倒的に違いすぎるのだ。
元の企業が知的財産権や著作権などの侵害の訴えにノラリクラリと躱し、企業財務体力が疲弊するのを
待ち、相手が万歳しそうになれば一気に買収するという、昔、日本が韓国にしてやられた同じ事を
中国企業はアメリカを含む全世界の企業に行っているという状況もある。
本来3つのチップが必要な機能を1つに集約させるなど相当な技術力が必要だ。
だが、すでに中国はそれさえも軽々とやってのける技術力はすでに持ってしまっている現実がそこにある。
- 282 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 13:54:26.07 ID:PVRpvM0b.net]
- 半導体の製造装置は日本から調達。
今、日本の半導体製造機器が中国でバカ売れなのはこれらが引き金になっている。
いくらデットコピーやリバースエンジニアリングを行っても肝心の専門のある程度特化した
製造装置がなければ作れやしないのだ。日本はニコニコしながらいったい何を製造しているのかさえ
判らないまま、ノコノコと出荷してしまっている。やったー 日本の企業大儲けじゃん！と考える
奴はアフォ。実は、もう既に手放しで喜んでいられないのが日本だ。
この微細化半導体製造装置でさえも今やデットコピーやリバースエンジニアリングの危機にさらされ
製造した研究者のチームを高収入で人材引き抜きなどをされてる現実がそこにある。
前にも書いたが人材は特に厄介だ。作った研究チームなんだから知的財産権の抜け道など造作もない。
日本に今、危機感は全くない。
- 283 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 14:00:31.83 ID:7474w5Dy.net]
- リバースエンジニア出来るんだったら、
ファーウェイの製品に「余計なもの」があるって
証拠を示すのは簡単だと思うのに、
何故しないの？
- 284 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 14:09:31.01 ID:KtrOKJnk.net]
- ファーウェイ押ししてたITジャーナリスト責任取ってやれよ(笑)。
Android 使い物にならなくなったら笑うしかない。
- 285 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 14:21:31.41 ID:5DBFQGb4.net]
- >>278
そうは思わないし、そうなる事もないだろうね。
あんたが、なぜそんな事願うのか全く不思議だよw
中国共産党が終わるか、変質して無害化される可能性の方が遥かに高い。
実際、旧ソ連共産党はアメリカに滅ぼされた。
- 286 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 15:22:21.06 ID:zTo4RqNR.net]
- アメリカを包囲した方が世界経済は成長するよ
アメリカの保護主義は日欧経済の邪魔
- 287 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 15:26:56.06 ID:5DBFQGb4.net]
- >>286
独りで言ってろw
- 288 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 15:29:46.97 ID:GW/8OW7n.net]
- アメリカを包囲する方法とは
自主的にアメリカと交易しなければ可能だが
交戦中の北朝鮮ですら最安値の飼料用穀物をシカゴ経由で保険かけて買わないと安定供給できない。
不足するとロケット撃ってやめて欲しけりゃ食糧よこせをやる。
- 289 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 15:58:03.22 ID:7474w5Dy.net]
- >>285
TPPはアメリカ包囲網になってしまったね？
- 290 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 16:20:43.89 ID:5DBFQGb4.net]
- >>289
負け犬の日欧にそんな力は無いよ。
日本も欧州も、アメリカにモノを買ってもらわないと困るんだからw
現に日欧は、自動車と農産物でアメリカに譲歩を迫られて必死。
とても「TPPでアメリカ包囲」どころじゃないw
身の程を弁えないと交渉はできない。
- 291 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 16:25:55.74 ID:7474w5Dy.net]
- アメリカは中国包囲網としてTPP提唱したが
条約がアメリカが不利だと分かった途端に抜けてしまった
こんな身勝手な国って他にあるか？
- 292 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 16:26:06.70 ID:+ROlPC6k.net]
- トランプってしなきゃならない事を当たり前に出来るのが凄いね
ヒラリーならお金ほしいから絶対できない
日本の政治家も同じ
- 293 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 16:32:30.63 ID:5DBFQGb4.net]
- >>291
強い国は二国間で相手を個別打破した方が得。弱い国はそれを避けたくて徒党を組もうとする。
アメリカがわざわざ不利な事をしないのは当たり前。前の黒ん坊がビジネスを知らないバカだっただけ。
あんたは必要も無く、わざわざ自分に不利な契約なんかするか？しないだろ。
- 294 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 16:35:43.05 ID:7474w5Dy.net]
- しなきゃならないって言うより、思いつきでやってるんだろう
この軽さが大統領に相応しいかは多くのアメリカ人が疑問に思ってる
- 295 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 16:38:47.60 ID:GiypKqg4.net]
- >>294
ちゃんと戦略を持って対応してる。
近年稀に見る優れたリーダーだ。
- 296 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 16:47:07.31 ID:7474w5Dy.net]
- 思いつきだからコロコロ言っている事変えてるだろ
そういうのを戦略とは言わないな
この程度の人材しかいないなら､アメリカはもう終わりだ
- 297 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 16:51:44.70 ID:t50szQ/P.net]
- 技術も人材も劣化してるのに物理的に至近距離の中国とうまく付き合う必要だけは無いって考えるのはどうかと思うぜ
まずは不法侵入の船と飛行機沈めてからだがな
- 298 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 16:53:04.92 ID:GW/8OW7n.net]
- その逆でアメリカの技術をパクってるから怒ってるんだよ。
- 299 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 17:01:51.32 ID:GiypKqg4.net]
- >>296
知能が低い人間は、知能が高い人間のする事を理解できない。
おまえはその典型例だよw
まず、マスコミが伝える「米政府の意向」とか「米政府高官の発言」は当てにならない。
明確な大統領の発言と、具体的な行動だけ見てれば良い。
また、トランプ氏はやり手のビジネスマンだ。交渉に当たっては、フェイントもかけるし、脅しもかける。
真意はどこにあるか。本当の狙いは何か分からないと、右往左往振り回されて、交渉に負ける。
- 300 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 17:02:11.35 ID:eqlPFxVa.net]
- 五毛の遠吠えが虚しいなw
- 301 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 17:08:51.56 ID:7474w5Dy.net]
- >>298
５Gの特許の3割はファーウェイなどが持ってるぞ
この特許についてはアメリカも認めているだろう
- 302 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 17:09:51.09 ID:7474w5Dy.net]
- >>299
お前はトランプの親友なのか？
報道以外でどうやってトランプの日常をみているんだ？
- 303 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 17:39:46.74 ID:GiypKqg4.net]
- >>302
書いてる事も理解できないようじゃ仕方がないな…
報道で「米政府の意向」とか「米政府高官の発言」とか言うのは、大統領の発言や意図でない事もある。
アメリカのマスコミは大体反トランプで曲解やウソは当たり前。
日本のマスコミはアメリカのマスコミの受け売りしか能が無い。
明確に本人の発言と分かっている事と、実際の行動しかアテにならない。
- 304 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 17:52:43.28 ID:7474w5Dy.net]
- ぼくのかんがえたさいきょうのだいとうりょう
みたいだな
- 305 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 17:53:30.82 ID:7474w5Dy.net]
- 本人の発言はTwitterだろう
これも頻繁に言うこと変えているよな
- 306 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 18:13:59.15 ID:GiypKqg4.net]
- だから、思ってる事を何でも正直に言うバカが何処にいるんだよw
政治家もビジネスマンも、フェイントや脅しは当たり前。
一々振り回されるのはバカだろ。振り回されてる時点で、もう負けてる。
- 307 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 18:16:24.29 ID:lI9ymYdz.net]
- まぁなんかいろいろ言ってるけど
基本的にアメリカの外交はバカ丸出しだよな
反米の中国に投資しまくって世界の覇権を取られそうになり
反米のドイツがドイツ帝国造ってるのは完全にスルー
親米の日本が神社参拝した！とかいって叩いてたアホな外交のツケが回ってるだけ
せいぜいアメリカ１国で中国・ＥＵ・ロシアと頑張って戦ってくれ
- 308 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 18:23:12.82 ID:1yGdbVmh.net]
- 反米パヨク老害の遠吠えw
- 309 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 18:24:44.88 ID:nx7D4bXc.net]
- トランプも大変よな
今まで甘やかしすぎた
オバマのツケ
- 310 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 18:35:11.99 ID:CuTSpxeS.net]
- ファーウェイのスマホが海外で売れ続けるかはGooglePlayストアアプリが使えるかどうか次第だな
- 311 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 19:00:06.05 ID:7474w5Dy.net]
- トランプの机に置かれる書類って､事前にスタッフがチェックしているそうですね
トランプは何も読まずに承認してしまうから大変なんですって
マズい書類はスタッフが取り除いているそうですよ
- 312 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 19:32:36.36 ID:PhimwRlb.net]
- 五毛がゴチャゴチャ言ってるけど中国がまともな国になればいいだけの話だからな
- 313 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 19:48:53.77 ID:RpUPogSj.net]
- >>311
ハンコ文化を輸出すべきではないか？
- 314 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 19:49:51.32 ID:7474w5Dy.net]
- アメリカはギャングの国であることをやめたことがない
- 315 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 19:50:53.90 ID:7474w5Dy.net]
- >>313
アメリカはサイン文化の国だし
- 316 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 20:07:23.79 ID:+lXi2mkQ.net]
- 安倍も乗るのかなー
- 317 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 20:09:15.32 ID:YyLHgh8b.net]
- 中国も自国内だけにしとけばよかったのに欲を出すからあかんねん
- 318 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 20:28:30.30 ID:SBkd9FKq.net]
- 直接の攻撃
匿名の間接攻撃
ルールの穴をついた回避
依存をなくし地力を上げる
中国は健全な手段も卑怯な手段も全部やるよ
- 319 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 20:43:06.03 ID:2D3Owykz.net]
- アルさん！干された時はセドリすればいいニダヨ！
- 320 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 20:46:41.68 ID:wq8RIpKT.net]
- 日本のためにもファーウエイは大事なんじゃね❓
- 321 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 20:59:58.17 ID:+FicB0hL.net]
- >>255
中国メーカーをのぞくと、アメリカでも日本でもドイツでもなく、欧州の小国のスウェーデンとフィンランドの企業が覇権をとってるのが興味深いね
- 322 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 21:00:24.50 ID:PqzPat22.net]
- >>320
いや全然。
今の日本は、モノの輸出で儲けている国じゃない。投資で莫大な黒字を稼いでいる国だ。
モノとサービスの貿易収支は辛うじて黒字くらい。
Huaweiが部品買わないくらいじゃ、日本はビクともしない。
- 323 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 21:09:09.70 ID:8KctU636.net]
- 中国製の部品止めたらアメリカも代替が利かないから
どこかで折り合いがつくと思うが。
日本はファーウェイの恩恵受けているのにアメリカに完全同調している唯一の国とも言えるw
- 324 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 21:16:42.70 ID:sirlL00Z.net]
- >>323
アメリカは、中国のダンピング商品が入って来ないのは、むしろ大歓迎だろ。
中国からの全輸入品に25%関税かけてるくらいなのでw
- 325 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 21:22:59.68 ID:IVLzrMnp.net]
- ファーウェイは踏ん張り時かな？
個人的には応援してるから頑張って欲しいい
- 326 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/19(日) 05:18:42.06 ID:jXdCAZof.net]
- ガタッ
アプレシア「」
アライド「」
アラクサラ「」
- 327 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/19(日) 06:02:09.57 ID:1kr40rz2.net]
- >>321
中核部品つくってるのはクアルコムで、他はただの組み立て屋
ファーウェイはチップの内製化を進めたが知財無視がばれて潰され中、サムソンも同じ運命と思われ
- 328 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/19(日) 06:04:23.62 ID:velKoAJk.net]
- >>327
部品よりもGoogleplayが使えなくした方が痛手じゃないの？
一番、ハーウエイに痛手を与えるのはGoogleplayが使えなくする事。
これが無いと、どんな高性能はスマホもただの板。アップデート出来なくなれば、電話と
メールしか使えない。ガラケーとかわらないからね。
主要なソフトはアメリカが握ってるのが強み。その時、キャリアは保証してくれるのか？
それと、ネット通販やシムフリーの格安スマホを買った人はどうなるの？Googleplayが使えなく
なえば、ハーウエイのスマホもただの板。 保証が無くて泣き寝入り？
アンドロイド機種が使えるのはサムスンしかないね。
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