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【企業】NTT 山間部は固定電話を無線方式に切り替え 国に要請へ



1 名前:ムヒタ ★ [2018/07/05(木) 06:13:03.85 ID:CAP_USER.net]
先月就任したNTTの澤田純社長が、NHKのインタビューに応じ、法律で義務づけられている固定電話網について、利用者が減少していることから山間部などでは、無線方式に切り替えるなど国に制度改正を求める考えを示しました。

NTTは、全国に固定電話網を張り巡らせるいわゆる「ユニバーサルサービス」を維持するよう法律で義務づけられていますが、一般の加入電話の契約件数は、ことし3月末現在で1754万件と、ピーク時の3分の1にまで減少し、このところ毎年800億円以上の赤字が続いています。

これについて澤田社長はNHKのインタビューに対し、「消費者の皆さんが携帯電話などにシフトしている。無線を使えるようにするなど構造的な変化をさせていく必要がある」と述べたうえで、「山間部などほとんど利用者がいないエリアでは、無線のほうが有利だ」として、山間部など一部の地域では、維持費の安い携帯電話の回線を使った無線方式に切り替えたいとの意向を明らかにしました。

そのうえで、澤田社長は2025年以降の実施を目指し、品質をいかに維持するかやコストを抑えるためほかの携帯電話会社から回線を借りるかどうかなど具体的な計画をまとめ、「ユニバーサルサービス」の制度改正を国に求めていく考えを示しました。
2018年7月5日 4時34分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180705/k10011508981000.html

142 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 15:18:43.17 ID:4nUDrXY8.net]
未だにナンバーディスプレイで金取るもの
とんだ銭ゲバ集団

143 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/05(木) 15:38:17.15 ID:xuPg8vwP.net]
家庭なら携帯でもいいと思うが、会社は固定電話じゃねえとなぁ。

144 名前:大島榮城 [2018/07/05(木) 15:38:56.51 ID:C1o9GHco.net]
これやるなら周波数整理しないと無理なんじゃないか

145 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 15:41:38.20 ID:0iALwwCG.net]
そんな僻地に会社置くなよ

146 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 15:46:42.54 ID:1Nj0HNEa.net]
>>142
例えばダムの管理とか、いくらでも必要性あるだろ

147 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 15:48:33.45 ID:0iALwwCG.net]
>>143 そういうのは携帯やトランシーバーの方が便利だろ

148 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/05(木) 15:49:55.82 ID:tuEakm60.net]
ドラえもんの糸なし糸電話が最強


持ってないけどw

149 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/05(木) 16:02:07.98 ID:weIi9c6W.net]
容量無制限DSLの代わりは
高くて来ない光だけか
本当に山間部だけではないよな
全国に多数散らばる人口数万の町もこれとかやめろよ

150 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 16:48:45.38 ID:5jeGuccH.net]
最終線路でなければ、瀬戸内の島とか電波の所があるからな



151 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/05(木) 17:21:27.06 ID:orVEo9YJ.net]
>>133
光収容地域(局と中継点まで光)の場合で中継点がダウンした場合はダメよ。

152 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 17:22:07.41 ID:RYCh+r0o.net]
電話をやめたいみかかさん

153 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 17:41:54.37 ID:4nUDrXY8.net]
>>53 >>137
WiMAXは周波数が高すぎる
山間部だと基地局整備しても厳しい

154 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 17:56:41.27 ID:FQYaxWgj.net]
>>53
周波数が高く見通し良くないと電波が通らんのですよ
アプリで帯域を見てると通勤に使ってる電車の路線は高架部分になるとWiMAXに切り替わるんだけど
地上に降りると細かくアンテナがある2ギガ帯か800メガ帯になってるようです

155 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 17:58:04.20 ID:1Nj0HNEa.net]
>>53
電波使ってる限り無制限なんて不可能だから

156 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 18:03:05.12 ID:0iALwwCG.net]
>>152 月100G使うキチガイでもなきゃ普通に足りるだろ

157 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 18:09:39.28 ID:KMy+3wgW.net]
>>140
携帯電話に固定電話の番号を割り当てれば良い
で、GPSで監視して移動を禁止する
(移動したら発信できなくする)

なんのことはない、KDDIの「ホームプラス電話」、
ソフバンの「おうちのでんわ」みたいなもんです。

158 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/05(木) 18:30:44.38 ID:B2xtZeAS.net]
電柱減らせばその分支払ってる地代も減らせるしな。

159 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 18:31:16.78 ID:ZPmQtaRW.net]
FTTH(Fiber To The Home)

160 名前:は止めるのか
全国に広くあまねく展開、というやつ
[]
[ここ壊れてます]



161 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/05(木) 19:15:23.59 ID:XNy+Knnh.net]
地方で無線に切り替えると、固定回線はどんなリスクを負うの?

162 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 19:31:18.57 ID:pFlRsTYF.net]
固定電話なんかとっとと解約したれ
あんな役に立たないもので金食い虫なんか飼ってる意味無いわ

163 名前:ω mailto:sage [2018/07/05(木) 19:39:13.71 ID:c/VRqWgJ.net]
災害時など、停電下でももちろん使えるんだよね?

164 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/05(木) 20:10:09.22 ID:IMP//zS6.net]
停電した時携帯電話
KDDIもauも中継局が落ちて
家のケーブルテレビONU
も電源無いので不通だった

メタル回線だけが状況確認とれたので
無線化には反対

165 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 21:05:46.97 ID:658pe4aM.net]
>>156
もう十分すぎるほどだろ
アホじゃねえのと思う
本当に必要なのはラスト1マイルは自力で敷設管理して
NTTはそこに接続させてやること
これはそこに居を構えて住んでいる人で、要望がある場合、だぞ。
移動で訪れてコミュが必要っていうなら衛星電話でもなんでも自分で用意しろよとしか。

166 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 21:19:59.42 ID:i3lrh74a.net]
今までに払ったユニバーサルスタジオ料金返せよ
全国民から集めてたのに、どう無駄づかいすりゃ赤字になるの???

167 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 21:35:24.69 ID:1Nj0HNEa.net]
>>162
7900円は高すぎるよなあ

168 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/05(木) 22:14:05.58 ID:GEpjz6tf.net]
携帯電話で固定電話の番号を使えるようにしてほしい。
固定電話なんてやめたいのだけど、長く使ってるからたまに電話来ることもあるので解約できない。

169 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/05(木) 22:20:29.88 ID:qc5IyoI8.net]
よもや、これって普通にLTEに変更って間抜けな話じゃないよな?

170 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 22:35:31.28 ID:42dn8PWq.net]
俺も加入権持ってるが、NTTとしては10年経過して自然消滅を狙っているんだろうな
その手は食わんと休止期間延長の申請してやったが



171 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/05(木) 22:40:15.79 ID:XJCW+ogm.net]
そういえば、LTEを使った固定電話サービスは、auのホームプラス電話やソフトバンクのおうち電話があるが、NTTはまだないな

172 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/05(木) 22:54:13.11 ID:68Tsdapj.net]
ここ数年、総務省の地域情報通信基盤整備推進事業のお陰で、
NHKさえも難視聴地区だった全国の山間部の限界集落も
電柱と住宅のある所は、あまねく光ファイバーが敷設された。
我が家も、かなり郊外の地区だが今ではフレッツ光を利用できている。
つまりひかり電話に切替が可能。

173 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/05(木) 22:56:05.12 ID:6JgNRBx6.net]
PHSでやるはずだったのでは?

174 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 23:12:57.73 ID:1kIGz4Dr.net]
>>89
固定を無線化するやり方の一つとして今の携帯キャリアの基地局を使うというは選択肢の一つ。

それは誰もが思っている当たり前の話。

175 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 23:13:55.06 ID:1kIGz4Dr.net]
>>97
国はやっていない。NTTは株式会社。お前も株を買える。

176 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 23:27:53.05 ID:1kIGz4Dr.net]
>>99
従業員に株券なんざ配っていない。

株式会社化するときに加入者に対して加入権の価値相当の株券を配るという案は当然ようにあったが、それは当時の郵政大臣が潰した。
それは株券を売って全部国庫に入れてそれを手柄にしたいというだけだ。

株券を配ろうが郵政省のものにしようがNTTの財務諸表上はどっちでも良かった。
なので、NTTの中で全国の電話設備を作り上げたことに協力してくれた日本国民に株券として還元するべきという議論があったのはしごく当たり前ことだ。

しかし、加入権はそれなりに価値を持ってい

177 名前:ト当時の馬鹿な国民は加入権の価値が無くなるなんて思ってもいないので、株式化しないことに誰も反対しなかった。
加入権が残るならどうでもいいや。

本当に愚衆政治の典型的事例だと思う。
[]
[ここ壊れてます]

178 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/05(木) 23:28:33.43 ID:k4yJUY7G.net]
>>5
当時関東にいたが、使えたのは公衆電話で宅内の固定電話はさっぱりだったみたいだが
携帯は当時は通話もデータ通信も回線交換がメインで輻輳や規制で使い物にならなかったが、データ通信が通話と分離されて回線交換でなくなってたauや、ドコモやイーモバイルの一部機種はデータ通信出来てて、SNSやIP電話が連絡の役に立ってたのは有名
携帯通話は回線交換からVoLTEが主流になりつつあり、回線交換が主だった時代と比べると輻輳はほとんど起こらなくなってるが、規制は相変わらずなので連絡取るときはデータ通信使うのが確実
携帯のデータ通信は既にほとんどの機種が回線交換から移行してるから、連絡用にSNSやIP電話を用意しといた方が無難
この前の大阪の地震でも午前中は固定電話もほとんど使えなかったしな

179 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/06(金) 07:39:55.82 ID:tzd0GaKA.net]
>>159
災害時は輻輳と規制で使えるわけないじゃん

180 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/06(金) 09:10:26.73 ID:223cy8md.net]
>>159
電話が使えなくなるような事態を災害っていうんですよ



181 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/06(金) 09:45:10.99 ID:CItnsi4o.net]
>>1
加入権買い取って貰えませんかね?

182 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/06(金) 09:54:58.80 ID:223cy8md.net]
>>176
最高裁判決で却下されている。
国もグルなんでどうにもならない。

183 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/06(金) 11:17:21.63 ID:xBDvcLLu.net]
1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
znfhk.lordmarty.com/7.jpg

184 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/06(金) 12:54:28.61 ID:1Ss3KTfN.net]
固定を無線に代替出来るならドコモじゃないNTTの携帯が出てくるのか

185 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/06(金) 13:05:07.91 ID:8I3M0Ap6.net]
携帯も繋がらん山間部に工房構えてるんだが
アナログ回線がずっと不調でみかかの勧めもあって光に替えたばかりなのに無線にされてしまうのだろうか

186 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/06(金) 13:07:58.05 ID:223cy8md.net]
ドコモの公衆電話ならかつてあった。
特急列車内とかで。

187 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/06(金) 19:49:25.84 ID:kiwrXrAb.net]
>>179
ドコモの中継器を電線に設置

188 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/06(金) 20:14:06.73 ID:MtGJAwpO.net]
KDDIは、メタルプラスから固定電話の無線方式にしたね。
都内の親戚の人がそれだわ。

189 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/06(金) 23:19:40.69 ID:OWApoGsB.net]
>>176
>>172

190 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/07(土) 00:42:35.80 ID:Ubr1o07N.net]
>>156
NHKがアップをはじめそう



191 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/07(土) 19:00:11.83 ID:C6PODkHq.net]
これのNTT版でしょ?
https://blog.goo.ne.jp/stay_green_1983/d/20180503

https://blog.goo.ne.jp/stay_green_1983/e/12007c4581fadb6447a2f3fa7b6e67fc

192 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/07(土) 20:38:14.79 ID:FU66fX16.net]
今日の雨で携帯影響出てるのに
合理化すんならまずNTTいらんだろ

193 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 07:26:13.60 ID:2IOjFUYO.net]
>>179
昔NTTパーソナルという携帯電話会社があってだな…。

NTT東西に買い取らせて、固定の末端に使わせればよかったのに。

194 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 07:28:14.13 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>188
PHSね。

195 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 07:31:33.50 ID:Dys3tAOu.net]
今回の水害で固定電話が使えず携帯電話しか使えない事例が多かったから固定電話全数廃止もありうるな

196 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 07:31:59.56 ID:BQ+Ekw2E.net]
みんなを電話にする会社
https://youtu.be/4tTy462F2gU
https://youtu.be/cDyRQSRSLts

197 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 07:46:08.76 ID:HSar6W+O.net]
>>17
買い取れば無くなるよ

198 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 08:01:15.12 ID:RA5WxYMO.net]
というかIP電話のようにスマホアプリでもつうわできるようにしたらいいのに。
固定電話は固定されてるから今の生活スタイルに全く合ってないんだよ。

199 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 08:29:47.07 ID:CfD9wF67.net]
「ユニバーサルサービス」が守られるなら、無線有線は問わんでエエやろ
要は既存電話と同じ様に使えればOK
バックエンドはNTTがやり易い様にすれば良い

200 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 08:33:19.90 ID:w/ZvIDFG.net]
小笠原諸島や南北大東島は海底ケーブルが引かれるまで
本土までの固定回線は衛星経由だったと聞くな



201 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 09:22:15.24 ID:BQ+Ekw2E.net]
今回の豪雨でも、電信柱が倒れたり土砂崩れで電話ケーブルが切れれば使えないわけで、
だったら携帯のように無線方式の方が繋がるし、復旧も早い。

202 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 09:41:11.11 ID:c4HpVUAe.net]
10gbpsの無線は時間の問題だから過疎地はこれ付けて分配した方がADSLよりはるかに早くなるぞ
メタルは災害に強いというが結局中継場のバッテリー次第だから無線でもあんまし変わらん

203 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 10:41:58.68 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>186
ソフトバンクでは実現済み

204 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 11:47:49.43 ID:aLQ3xq+K.net]
>>193
一応そういうアプリもあるよ
金かかるけどw
携帯電話の番号2つ持つほうが圧倒的にメリットある

205 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 11:50:56.07 ID:Qwpw8w0k.net]
ABiT AK-010 の時代になるん?

206 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 12:08:59.33 ID:xHJN64Dr.net]
>>193
ひかり電話にはその機能あるよ

東日本
https://flets.com/hikaridenwa/smartphone/
西日本
flets-w.com/opt/wi-fi/scene/smartphone.html

VPN設定すれば外でも固定電話の発進着信ができるから
海外のwifiスポット→国内固定電話→国内通話先 なんてこともできる

207 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 12:09:20.18 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>199
最近の個人店だと携帯電話のみもありますよね。

208 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 12:41:48.04 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>11
公衆電話も無線化するだろうね。

209 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 12:42:28.08 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>20
おうちの電話、ホームプラスみたいに携帯使うだけ。

210 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 12:43:27.67 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>22
既に実現済みでFAXとかもできる。
裏番号が090で固定電話番号をもたせてる。



211 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 12:44:18.45 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>30
昔、ドコモがホームUやってた。

212 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 12:49:50.98 ID:w/ZvIDFG.net]
公衆電話が公衆Wi-FiのAP化してきてるという
時代に即した良い傾向じゃないか?

213 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 12:51:54.67 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>84
技術的にはソフトバンクもKDDIもやってるから、NTT法の課題だけか

214 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 12:52:44.04 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>89
ソフトバンクやKDDIと同じようにvoLTE使うだけ

215 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 13:12:21.60 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>93
フレッツADSLが2025年に終了だし、
FTTHはユニバーサルサービスじゃないから。

216 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 13:13:54.76 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>133
RTもバッテリー切れすれば通電できないし、NTTビルの発電機もガソリン切れしたらオワコン

217 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 13:18:19.13 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>164
クラウドPBXならできるよ。

218 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 13:18:37.34 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>167
それをこれからやろうとしてるんでしょ。

219 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 13:19:07.22 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>169
NTTパーソナルがそれをやろうとしたが、DDIポケットが邪魔をした。

220 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 13:20:28.31 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>207
東京オリンピックまでにやってほしいね。



221 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 13:21:45.96 ID:XUQqY6ay.net]
>>31
>山間部で無線って難しいんじゃないかなあ
>何かしら電波状態が悪い事になれば不通とか
>送受信装置の内臓電池が弱ってくれば不通とか

山間部の携帯の中継基地は完全無人化の無線化だよ
電源は太陽光発電で回線リピータになってる

222 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 13:28:09.88 ID:eOmWAnWt.net]
現代版農集電話?

223 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 13:30:25.51 ID:/5BCk6rw.net]
ソフトバンクおうちのでんわでok

224 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 13:35:10.63 ID:pE3KS249.net]
災害対策用にメタル残してあるけど、そろそろ解約した方がNTTのためになるのかな。

225 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 13:38:37.61 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>216
携帯電話でさえ富士山山頂に電波送れる時代。
できるよ。

226 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 13:39:34.98 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>219
NTTはさっさとメタルやめたかったけど、ソフトバンクがADSL普及させたから負の遺産をまだ持ち続けている。

227 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 13:41:43.89 ID:D+QICeiC.net]
>>1
やっと今頃。今迄の経営トップは何やってたんだよ。

228 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 13:51:31.18 ID:iPGwrFWm.net]
田舎のインフラなんて事業者ごとにやらせて赤字とか
意味不明過ぎるな
儲かる都市部の事業者から“税金”を取って運営して
終端を解放すればいいだけじゃないか

229 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 14:15:03.00 ID:JKWl5A7m.net]
固定電話の電話番号をIP電話に引き継ぐことが出来るなら固定電話をやめてあげてもいいよ

230 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 14:27:31.61 ID:NoXSr/bz.net]
>>209
東西が自前でVoLTEやるのは無理なんで
局舎までデータ通信で中継する感じにしたいらしいよ
www.soumu.go.jp/main_content/000489325.pdf#page=8



231 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 15:30:13.02 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>225
NTT東西自前のSIP/voIP(おそらくひかり電話)を無線張出しさせたいようだね。
これだけ見ると、ドコモのvoLTEとGWを持たせるのではなく、
ドコモのデータ通信(ベストエフォートではなくギャランティか?)を使うようだね。

もしドコモだけにして独禁法に引っかかるのであれば、NTTビルにKDDIやソフトバンクのAP(RAS)も設けてモバイルデータ通信側は選べるとか。

232 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 15:32:41.60 ID:VAbegJAk.net]
これは当然だな

233 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 16:15:49.97 ID:tlABSKNc.net]
>>201
技術屋の挟持なのか、NTTはたまにそういうまともなことをしれっと入れ込んでくるな

234 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 16:18:34.72 ID:tlABSKNc.net]
>>212
一般家庭用でいいのある?

235 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 17:47:40.49 ID:4hoZo+G4.net]
山間地だけでなく全国無線化して電力は自家発電にすると
電柱地中化しなくても・・・・

236 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 19:23:03.47 ID:rugCygXS.net]
線は引かなくても良くなるけど
携帯基地局の鉄塔は誰のお金で
建てるんだ?

237 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 19:27:27.44 ID:a2ihiEN1.net]
>>231
当然携帯キャリアでしょ
キャリアは新たな収益源と僻地の採算性が上がってwinwin

238 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 20:00:56.67 ID:foLSWxYq.net]
僻地は、強制移住で良いだろ。金の無駄。

239 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 20:10:52.79 ID:8f8FSans.net]
>>40
日本の国土の7割が山間部だぞ
おまけに全国各地に人が住んでる離島が点在している
それの全世帯に電線引いて海底ケーブル繋いで都市部と差別無くインフラを供給しようと思ったら採算取れるはずが無い
https://www.youtube.com/watch?v=8comfCq25gU

240 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 20:21:33.96 ID:8f8FSans.net]
東日本の方が画質がいいか
https://www.youtube.com/watch?v=C1TgiaN6Z90



241 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 20:41:15.48 ID:zJ44HUZ5.net]
>>234
>>235
固定電話が無線化されれば
手ひねり半田あげのスキルも不要だな!

242 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 20:42:33.68 ID:gdzicqrJ.net]
非常用バッテリーも付いて来るのか?

243 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 20:46:16.91 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>237
UPSは搭載するだろうね。
auのホームプラスも乾電池入るようになってる。

244 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 21:09:38.49 ID:O4i3NCsO.net]
MVNOみたいな形態になるの?

245 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 21:12:40.69 ID:YDp5Rjdv.net]
でもコレやったら山間部はかなり災害に強くなるぞ
電柱の倒壊や倒木での切断関係ないからな

246 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 21:47:07.81 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>237
auホームプラスは付いてる
https://kuracinnamon.hateblo.jp/entry/iten-homeplus-and-adapter

ソフトバンク おうちの電話はない
https://blog.goo.ne.jp/stay_green_1983/e/12007c4581fadb6447a2f3fa7b6e67fc

ちなみにPHSで固定電話の形した機種が出ている(写真左)
https://blog.goo.ne.jp/stay_green_1983/e/c26c56840974ff24101fab6f48edcf3e

247 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 21:52:54.61 ID:W3Z8Orn4.net]
>>40
JRだって、都心数本しか黒字路線無い現実で、何言ってるの。
NTTなんて、元国営だからこそのボランティアだよ。

でも、それと、加入権詐欺の件は、話別。
絶対許さんわ。

248 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 21:56:21.36 ID:W3Z8Orn4.net]
>>76
じゃあ、東電とNTT東の統合をしないと。
関電と西もな。

249 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 22:00:46.99 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>242
加入権はユニバーサルサービスでとっくに消えていったよ。
それより、

au(KDDI ホームプラス)だって月額500円
www.kddi.com/phone/homeplus/campaign/

ソフトバンク(おうちの電話)だって月額500円
https://www.softbank.jp/ybb/ouchinodenwa/

で採算取れているんだから、NTT東西だって無線化したいに決まってる。
有線(メタルケーブル)だとバケット車や電信柱に登って、
電信柱の間にケーブル張って、端子函で接続してって、かなりの労力と
ケーブルの長さが必要になるけど、無線ならその必要がない。

今時、有線で農村地に電話引いてる方が非効率だし災害時にも弱い。

250 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 22:07:48.73 ID:CZa4szlC.net]
携帯のネットだけが最強だったね。固定電話も電源を必要とするものばかりでしょ。
停電したら終わりじゃん。



251 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 22:17:53.72 ID:BQ+Ekw2E.net]
>>245
バッテリー搭載電話機
https://panasonic.jp/phone/products/gd55/benri.html

ひかり電話 停電対策(UPS)
www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/policyreports/chousa/jyuyou-t/pdf/080226_1_si6-3.pdf

252 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 22:19:03.03 ID:LnYKh6zz.net]
固定電話の加入権を債権化するのやめてくれないかなぁ
承継手続き面倒臭い

253 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 23:07:59.73 ID:RCRz0oRT.net]
IPビハインドの無線版みたい。

254 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/08(日) 23:22:42.49 ID:RCRz0oRT.net]
電話無線化のメリット

@メタルケーブルの削減

A重いメタルケーブル削減の恩恵で、
 電信柱も安くて軽いスチールポールに置き換え可能

B電信柱の削減
(景観向上、電柱敷地利用料削減)

C開通工事、故障修理の作業者削減

D工事作業に必要なバケット車等の削減

Eメタル工事、修理における高所作業回避による安全向上

Fメタル撤去による地下管路の空間確保(通信土木工事の回避)

G引込線、モジュラージャック設置の成約を受けない簡単な加入電話の設置、壁に保安器等の工事不要

H即日開通対応

255 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/08(日) 23:54:49.35 ID:w/ZvIDFG.net]
ADSL信号が光を通せない理屈が未だによく分からん
音声信号、ISDNは途中で光に変換できるし
CATVだとFTTHもハイブリッドもFM・アナログ・デジタル放送・ネット通信
FTTHに限ればBSパススルーも通るのに

256 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 00:03:07.74 ID:XOU7bWps.net]
民間だからコストかかるところはやめるといえばいいよな

257 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 01:11:17.87 ID:XeWi113j.net]
>>250
通せないと言うより、通すメリットが無いから
他のメディアと異なり、ADSLに依存する機器はまず見掛けない
上りと下りの非対称リンク速度も無駄なだけ
EtherNetが喋れるのだから、そのままONUに持っていけば済む
只でさえ、日本国内のADSLはTCM-ISDNとのコリジョン回避で、帯域ロスの多いAnnex Cが主流なのに

258 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 04:38:50.12 ID:EQa5Ng0c.net]
>>200,186,241

ちゃんとイエデンワ「ホムテル 3G」って名前を出してあげなよ
www.abit.co.jp/products/ak010/
https://japanese.engadget.com/2015/09/30/sim-sim/
ascii.jp/elem/000/001/123/1123977/

259 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 06:19:26.45 ID:akKIp7pO.net]
>>203
無線式の公衆電話はラオスで見たな

260 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 06:31:36.72 ID:zoJllFdN.net]
>>1
ケーブルだと断線時の復旧だ大変だからな
無線だと本当に楽



261 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 06:40:51.45 ID:akKIp7pO.net]
>>154 
法人向けに携帯に第二の番号として固定の番号を割り当てるサービスはすでに存在する
契約時の住所は確認するが移動は自由だよ
www.kddi.com/business/voice-phone/fmc/au-office-number/

>>164
ソフトバンクのおうちの電話に番号引き継ぎでLNPしたら?
1年間毎月500円1年以降は980円でNTTより安い
ソフトバンクの携帯と絡ませればずっと500円

>>228
使ってみれば分かるがとても実用的とは言えないギークのお遊び

262 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 07:02:45.51 ID:/6uuSHKv.net]
75000円返せやクソが

263 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 07:11:06.62 ID:1fzXh7kr.net]
1つ不安は
暖かいから鳥が集まって糞だらけになって熱暴走とかで壊れる

屋外機器の故障の大半はコレ

264 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 07:45:11.34 ID:hTj0dkoP.net]
>>255
今回の水害でも無線電話がいいとわかった。

265 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 07:49:35.60 ID:iHlgmH1a.net]
電話は無線にできるけど電力は無線にできないからねぇ
なんだかんだで電柱と伝線は置いとかれるんだろうな

266 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 08:15:45.07 ID:AlZWKvBN.net]
https://www.youtube.com/embed/cAlF45lCVVo?autoplay=1

267 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 08:26:33.30 ID:hTj0dkoP.net]
>>258
アダプタは室内設置だからそういうことはない。

>>260
ソーラー発電可能なら、電線引っ張らなくても使えそうだね。

268 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 08:29:22.47 ID:bu2YqOlg.net]
電線のメンテは人間が電線にぶら下がって点検するから危険極まりないんだよな
電線だって今は銅の価格が上がってるから安くない

269 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 08:48:09.71 ID:hTj0dkoP.net]
>>263
昔は電話線も宙乗りあったけどねw
NTTも固定電話を無線化してメタルケーブルの銅を売ればそこそこになりそうだな。

270 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 09:09:21.12 ID:A3/gVblC.net]
>>240
ホントはラストワンマイルの無線化はもっと早くやっとくべきだったんだろうけどねえ
密集地とか、ブロードバンドとの兼ね合いとかも有るから色々難しいんだろうけど、高速化はいらないから無線化したいという人向けに選択肢はあっても良かった



271 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 09:35:54.77 ID:4euPLxzJ.net]
>>265
メタル加入電話で年800億円の損失出してるなら、
ソフトバンクのおうちの電話や
auのホームプラスに誘導して
NTT東西のメタル撤去して銅売った方がいいよ。

272 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 09:36:27.24 ID:EArmR9Mm.net]
電気は必須で電柱は立てるのだし
有線の光も必要だから敷くでしょ
電波だけでは速度と遅延が酷いし

273 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 09:39:55.38 ID:4euPLxzJ.net]
今、優先の固定電話を使っている人は無線の固定電話にしましょう。
災害にも強くて安心かつ、1800円近く払っている月額料が500円まで安くなります。

au(KDDI ホームプラス)
月額500円〜
www.kddi.com/phone/homeplus/campaign/


ソフトバンク(おうちの電話)
ソフトバンクもしくはワイモバイル利用者は

月額500円
https://www.softbank.jp/ybb/ouchinodenwa/

274 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 09:48:59.92 ID:P9OS7VQj.net]
>>268
しかしこういうのが月500円って「じゃあ携帯の高い料金はなんなの?」って感じだな

275 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 10:35:35.30 ID:4euPLxzJ.net]
>>269
auのホームプラスはアダプタにGPSが搭載されてて自宅から外に持ち出した場合、使えないようにしてます。

ソフトバンクのおうちの電話もGPSは搭載してないけど、基地局情報から移動されたら使えないようにしてます。

つまり、同じ基地局でしか使わない前提だから安く出来るのだと思います。

auホームプラスの場合は通常1300円で、
ソフトバンクのおうちの電話もケータイとのセット割で500円ってのもありますけどね。

276 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 11:17:29.02 ID:EIW6vew4.net]
>>269
MVNOの電話付加料金は700円、おうちの電話はセット無しで1000円だから、そんなもんなんじゃないかな

それを超える分はパケット関係の維持費と端末代金
セット料金ではあるが、docomoもwith割引で300円にできるんだから

277 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 11:28:53.90 ID:usSBHiX6.net]
>>268
これって結局、ネット回線引けって事だろう。
そしたら、500円+5〜6,000円じゃないか。
高いだろう。

278 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 11:32:08.27 ID:z6sn1uqj.net]
光高いのでADSLで我慢してるわ

279 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 11:40:58.87 ID:usSBHiX6.net]
ADSLって後数年でなくなるんじゃなかった?

280 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 11:43:13.30 ID:Xi2cfMlE.net]
>>270
わざわざGPSで使えなくしてんのかよw



281 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 11:43:34.98 ID:akKIp7pO.net]
>>272
KDDIの方はネットと組み合わせないと500円にならないけど
ソフトバンクだったら単体でも1年間500円それ以降も980円
ソフトバンクの携帯と組み合わせても500円

通話料もNTTだったら東京から大阪3分80円だけど
おうちのでんわはたったの8円
ちなみにKDDホームプラスだと15円
NTTを使いつずけるより安いと思うよ

282 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 11:46:22.64 ID:usSBHiX6.net]
>>276
ソフトバンクが異常に安いね。
何で?
ネット回線つないでこの値段はゴイスー。

283 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 11:51:27.40 ID:HPvGEHaA.net]
KDDIの「ホームプラス電話」みたいなのになんのんな。

284 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 11:58:12.66 ID:4euPLxzJ.net]
>>272
違うよ。
auホームプラスは1300円で使える。
ソフトバンクのおうちの電話もはじめの1年は500円。
ソフトバンクかワイモバイルケータイ持ってればセット割でずっと500円で使える。

285 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 11:58:59.52 ID:4euPLxzJ.net]
>>275
電気通信法で決まってるからね。

286 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 12:05:45.75 ID:EArmR9Mm.net]
>>277
ヒント:サービスエリアの場所と広

287 名前: []
[ここ壊れてます]

288 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 15:00:07.90 ID:4euPLxzJ.net]
>>276
だね。現時点でもNTT加入電話使うよりやすい

289 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 15:03:04.90 ID:FlzIpRte.net]
>>240 基地局の位置が大事やで、携帯電話と同じ設計思想だったら問題有りそう、

290 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 16:17:20.42 ID:hTj0dkoP.net]
>>283
富士山にも携帯の電波が届く時代です。



291 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 16:20:08.53 ID:hTj0dkoP.net]
>>277
初期投資が安くて済んだから。

292 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 16:41:35.14 ID:SYEncbMg.net]
>>1
メタル回線じゃないと万が一のときヤバくね?
要するに切り捨てか

293 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 16:55:10.47 ID:hTj0dkoP.net]
>>286
何がヤバイの?
無線電話にしてユニバーサルサービスの800億円の赤字を解消すれば
フレッツがもっと安く提供できる。

294 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 17:15:59.96 ID:P9OS7VQj.net]
>>284
まあ富士山は遮蔽物ないからなw
山開きすると麓に臨時基地局が増設されるし

295 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 17:27:38.26 ID:hTj0dkoP.net]
>>288
光が来てるところは1セクタの基地局でも置局して、光さえも来てない奥地は
中継局設けながら指向性で飛ばすんだろうね。

296 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 18:22:07.31 ID:0zCKsnnZ.net]
地方の為にdocomoが無くなる恐れがあるの?

297 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 18:57:15.22 ID:J5NIMgxD.net]
>>290
ないよ

298 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 19:18:57.10 ID:FlzIpRte.net]
>>287 
メタル配線の電話回線は交換局で電力を供給するので家庭が停電していても通話は出来る
(電話機の仕様によっては使えないけどネ)

299 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 19:44:22.46 ID:hTj0dkoP.net]
>>292
UPS付ければ解決
auホームプラスはアダプタに乾電池入るようになっていて停電時も使える。

300 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 19:45:21.07 ID:0zCKsnnZ.net]
>>291
ならいいや
NTTってdocomo、コミュニケーションズ、ぷらら、レゾナント、ファイナンスなどと分社化しまくってるからな



301 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 19:59:27.67 ID:hTj0dkoP.net]
おうちの電話 月額500円
https://youtu.be/-zE2boQNqTI

https://www.softbank.jp/corp/group/sbm/news/press/2017/20170620_02/

302 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 20:25:05.67 ID:gwWzzxFz.net]
フレッツの対象地域から外れてる山奥なんていくらでもあるから固定電話を無線方式にしてついでにデータ通信をフレッツと同じ料金で使い放題ならそっちの方がよいかもね

>>287
赤字解消が実現しても安くはならない予感

303 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 20:38:35.64 ID:xz45Mh5O.net]
無線化しちゃえばそっちの方が維持は楽なのかな

304 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/09(月) 20:39:14.72 ID:hTj0dkoP.net]
>>297
楽だよ。

305 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 21:09:26.76 ID:xz45Mh5O.net]
やっぱりそうなのね

306 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/09(月) 22:20:50.39 ID:akKIp7pO.net]
>>292
都会ならそうかもしれないけど田舎の局から離れたようなところは
RTだったり簡易的な局舎だからバックアップ電源そんなにない
各家庭で用意してもあんまり変わらないと思うけど

307 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 08:29:47.05 ID:VxmALgj8.net]
>>300
まだ携帯基地局のUPSの方が時間持つし、一つの基地局に依存しないから冗長性が保てる。

NTTはすぐに加入電話の無線化を始めよう。

308 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/10(火) 09:05:03.66 ID:pnTx+EOX.net]
こんなの、総務省は技術標準だけ定めて、末端の方法なんか事業者に任せていい
なんで銅線にこだわるんだよw
カッパー縛りの法律でもあるのか?

基準としては、
・通話品質が〇〇以上
・無停電○時間以上
とか

309 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/10(火) 09:23:42.88 ID:FiSrTyui.net]
ていうか交換局の予備電源が切れるほど長時間停電してたらさっさと避難しろよ

310 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/10(火) 10:24:28.35 ID:PCx/JflI.net]
>>302
あるよ。



311 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 10:34:20.65 ID:VxmALgj8.net]
>>302
工事担任者受験してみたら?

312 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 10:35:16.07 ID:VxmALgj8.net]
>>303
今回の豪雨も逃げられなかったでしょ。それに浸水や土砂で電柱倒れるしメタルケーブル切れた。
だから、加入電話と無線電話

313 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/10(火) 10:42:40.46 ID:FiSrTyui.net]
>>306
今回の豪雨はほとんどの地域どかなり早い段階から避難勧告出てたろ
その時点でさっさと逃げろよ

314 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 10:45:04.22 ID:VxmALgj8.net]
>>307
過去の経験から逃げなかったんでしょ。
東日本大震災も同じ。
前震では津波こなかったから逃げなかった。

逃げられないとわかった時点で、
携帯や無線加入電話なら通報できた。

有線はアウトだった。

315 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/10(火) 11:04:27.17 ID:VRuTLhL9.net]
>>308
実家が徳島市の外れで大した被害は無かったが、それでも事前に避難勧告出たらさっさと逃げろよと言っておいたよ
結局何を用意してようが自身の意識がダメなら生き残るのは難しいだろうね

ちなみに携帯でも通話はダメ
災害時は輻輳や規制でほとんど使えないと思っておくべき
主に使えるのはデータ通信なので、SNSやIP電話使うのが良い
ドコモとau両方回線用意しておくとなお良い

316 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 11:09:17.87 ID:aQjSPXcW.net]
光ファイバーのお金は何処へ

317 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 11:11:33.09 ID:fT6I3ZMj.net]
これでいいんとちゃうの?
www.abit.co.jp/products/ak010/

318 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 11:14:06.91 ID:66bqmLo9.net]
>>309
auホームプラス、ソフトバンクおうちの電話は
裏番号に携帯電話番号を持っている。
119や110は携帯電話として発信され、
裏番号の携帯電話番号で着信できるのがミソ

319 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 11:19:10.30 ID:DaKb+DFe.net]
>>1
するからNTT
通報。
詐欺広告よこすなよ。看護師の…

320 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/10(火) 11:22:45.30 ID:VRuTLhL9.net]
>>312
災害時は回線生きてても高い確率で規制食らうから通話発信はダメ
VoLTEで輻輳起こらないような状況でも現状3Gに巻き込まれて規制食らってるみたいなので、将来的にはともかく現状は使えないと考えておいた方が良いよ
使えるのはデータ通信と割り切って対策しとくべし



321 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 11:23:12.97 ID:DaKb+DFe.net]
>>1
安倍ちょんカルト一味による
日本破壊スマートグリッド計画進む


322 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 11:24:52.74 ID:cVMaKV2a.net]
昔から離島は無線回線な気がするが
その昔、糸井重里は、新たに買った無人島に電話を引くために
NTTに何億円もかけて無線局を作らせた。
糸井重里がNTTに払った電話台は、ふつうの料金体系の金だったとさ

323 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 11:26:43.77 ID:DaKb+DFe.net]
>>267
ケーブルの中に全て内臓出来る
真っ暗になるが
それは各家が、サーチライトを
照らして見張る

324 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 11:36:45.85 ID:XQTQH0ff.net]
ユニバーサルサービス税
とってるのに何言ってんだコイツラ

325 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/10(火) 11:39:03.80 ID:rlhqYAeo.net]
>>9
加入権だけは、詐欺感がぬぐえないよなぁ

326 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 11:48:39.19 ID:8Di32lxy.net]
これこそ電力線通信やればいいじゃん、電気はどこでも通ってるし、必要なわけで。
ハム屋さんが怒りそうだけど

327 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 11:49:07.49 ID:stnGazUJ.net]
利用者側もこの方がいいや

328 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/10(火) 11:49:19.09 ID:5KZrl8og.net]
>>309
経験のないことなんて100万回言われても分からんよ

329 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 12:06:23.42 ID:9KRW8qOw.net]
山奥だが3年くらい前大雪で基地局が倒れた
雪のため倒れた場所まで行くのが大変だったらしく携帯(docomo)が4日くらい使えなかったぞ
固定電話やネットは普通に使えた

330 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 12:11:24.32 ID:66bqmLo9.net]
>>314
現状はそうだね。
voLTEだけは切り離せば回線交換じゃないから輻輳に強いはずなんだけどね。

しかし、毎年ユニバーサルサービスに800億円の赤字垂れ流した損失より、
voLTE網を使ったauホームプラス、ソフトバンクおうちの電話をNTT東西でも始めれば、800億円を農村地の携帯エリア拡大にも転換できて投資に繋がるのにもったいないね。



331 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 12:19:25.13 ID:1ldR7oL4.net]
>>31
土砂崩れでアンテナが基礎から崩落。

332 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/10(火) 12:33:04.92 ID:pnTx+EOX.net]
>>304
>>305

え、あるの?
バックボーンは、光収容というのがあるんだよね

固定電話の技術仕様が法律レベルの規制とは、時代錯誤にしか感じないけど
自分の知らない何か重大な理由があるのか、勉強してみます

333 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 12:43:34.97 ID:3QE3aObJ.net]
加入権詐欺の次は、高齢者詐欺。

NTT詐欺
・加入権
・プッシュ回線使用料
・未使用テレホンカード
・ナビダイヤル

334 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 12:44:52.95 ID:bVv/9X/I.net]
>>326
ここから読んでみるといいよ。
https://www.ntt-east.co.jp/gisanshi/

335 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 12:47:33.45 ID:bVv/9X/I.net]
>>325
そんな状態なら有線もアウトだよ。

336 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 12:57:33.15 ID:neZAcsHb.net]
加入権料、利息をつけて返金しる

337 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 13:45:39.20 ID:3YtDusEW.net]
1本の電柱撤去するのに何億円もかけるより、
データ通信は無線、電力は自家発電が正解

338 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/10(火) 13:54:28.93 ID:GSXbDXUP.net]
>>323 >>331 そんな所に住むな!が正解

339 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 16:12:22.92 ID:iHRTP6ss.net]
(女性)「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ(画像集)
zghru.cdotfree.com/7.jpg

340 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 16:22:31.06 ID:neZAcsHb.net]
>>1 
無線方式は未開の僻地、生産性の低い地域に対する考え方だと思う
現状有線が整備されているならその維持を堅持して欲しい



341 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/10(火) 16:42:54.42 ID:+GMZtsCy.net]
>>329
アンテナ(基地局)と、有線(電線)の設置場所は違う。

342 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 17:43:19.12 ID:/bzQcuGn.net]
>>334
いや、光が普及している中
もうメタル資産は落とすべき。
メタルを使ったアナログ電話、ISDN、ADSLは即廃止。

過疎地だけは電話だけは無線電話、
ネットはWiMAXやモバイル。

343 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 17:44:02.59 ID:/bzQcuGn.net]
>>335
基地局は高台に設置されてるし、
基地局までの有線が切れたとしても
無線中継できる。

344 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 18:13:44.01 ID:5aUK4V9N.net]
>>336 
ネット無で電話通信だけの回線も光に統一されるならそうかもしれない
でも今は光電話に切り替えたとしてもメタル回線を残した状態で敷設してる
もし災害があって復旧を急ぐ場合はメタル回線に戻す選択肢も残しておくべきと思う

345 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/10(火) 19:23:16.17 ID:xYeKR5+5.net]
>>334
今後ともデータ通信量が増えるのは明らか

346 名前:なんだけど
無線通信は技術的ブレイクスルーがなければ回線容量を増やすのに限界がある
電柱や共同溝が整ってて既に回線が引いてある地域はケーブルの数や太さを増やした方が需要の増加に対応しやすい
無線で対応できるのはかなり人口光冨が小さい場所に限られるとおもうよ
[]
[ここ壊れてます]

347 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/10(火) 19:29:59.65 ID:xYeKR5+5.net]
以前から総務省としては田舎では有線の代替手段たして5ギガヘルツ帯を使って欲しいみたいなんだよな

348 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 20:04:45.96 ID:Ca2ueksX.net]
>>339
今、議論になってるのはユニバーサルサービスだからね。
あくまで電話。

メタルケーブルを使ってるADSLも終わる。
ユニバーサルサービスも無線化できればメタルケーブルを廃止できる。

349 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 20:41:23.54 ID:/tlpPg6E.net]
>>316
ユニバーサルサービスを課せられたNTT東西の使命だからな

350 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/10(火) 23:25:28.49 ID:P1AE+JOl.net]
>>337
無線中継って全部の基地局でできるん!?
それだっらなんで全部無線にしないの??



351 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/10(火) 23:36:41.82 ID:qD+0zq6N.net]
>>343
無線は速度出ないし、見通しが取れないと無理。

352 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/11(水) 02:06:19.06 ID:+YPzrL4A.net]
>>292
今時黒電話かよw
世の中の電話が99.9999%外部電源かバッテリー搭載だぞ
つーか災害時を意識するならソーラーパネルくらいつけろ

353 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/11(水) 02:55:18.19 ID:1abYjwdC.net]
>>345
日本で発売されてるコードレス電話で親機コード付きはほぼ100パーの機種で
停電時通話できる回路が付いてるけどな

354 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/11(水) 07:40:14.96 ID:v5GPyutX.net]
>>346 親機に停電時のバッテリ積めば良いじゃん

355 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/11(水) 07:52:21.79 ID:SlFtUeTn.net]
うちのFAX兼用機にも停電時用のモジュラージャックついてるな
ただモジュラー付きの黒電話持ってないから試したことないが

356 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/11(水) 08:03:03.46 ID:1abYjwdC.net]
>>347
バッテリー積んでまで非常時にコードレス使う必要ある?最小限使えればいいと思うが?
バッテリー積める機種は少数ながら存在したようだけど

357 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/11(水) 08:47:00.54 ID:wGXWHAlE.net]
>>344
ひかり電話も100kbps程度、
ISDN電話も64kbps程度、
QoSの課題もNTT資料では遅延の問題もなしとしている。

無線電話化の難易度は低い。

358 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/11(水) 08:50:39.03 ID:wGXWHAlE.net]
>>349
彼が言いたいのは停電時はUPSから最低限の給電受けらればいいってことでしょ。

auホームプラスやソフトバンクおうちの電話も停電電話機接続できるから、
アダプタ側にUPSがあれば電話機側は考える必要なし。

359 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/11(水) 08:50:42.89 ID:BH7T/Vf8.net]
>>1

電話代下げるとか社員の給料下げるとかも同時にするんだよね?

360 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/11(水) 10:47:57.14 ID:RWOkZ4+F.net]
謎の女子高生の正体は? 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
hubewould.gdnicely.com/20180711_7.jpg



361 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/11(水) 11:05:29.78 ID:rSAojkzQ.net]
>>345 100年経っても基本原理は変わらない、万国共通の最強の技術だぜ
>>346 電話帳・留守電付とか最近のは停電時使用不可が多い

362 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/11(水) 13:37:46.73 ID:y1SsyQGO.net]
固定電話は日本全国おうち電話 月500円
https://www.softbank.jp/ybb/ouchinodenwa/

363 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/11(水) 13:38:06.88 ID:y1SsyQGO.net]
固定電話は日本全国おうち電話 月500円でいこう
https://www.softbank.jp/ybb/ouchinodenwa/

364 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/11(水) 15:36:30.50 ID:0AtmEMGF.net]
この前の大阪地震でも電話は数時間繋がらなかったけど
ライン通話は地震5分後でも普通に通話出来たからな。
安全確認のために固定電話を維持するのはもうムダかもしれないな

365 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/11(水) 16:36:32.57 ID:wGXWHAlE.net]
>>356
NTTもおうちの電話へ斡旋してくれたらユニバーサルサービス料金の800億円の損失が減るね!

366 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/11(水) 16:37:22.94 ID:sQZ/Nk/r.net]
>>357
まあ安否確認なら災害掲示板でいいよね
だが、いづれ災害時にアプリ通話はパケットフィルタで制限される日が来るかもしれない

367 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/11(水) 16:37:52.50 ID:wGXWHAlE.net]
>>357
一般家庭で加入電話使ってるのって、
FAXやりたい人、
ネットはやらない人
くらいでしょ。

auホームプラスやソフトバンクおうちの電話で事足りる。

368 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/11(水) 16:50:26.54 ID:wGXWHAlE.net]
モバイルは親局とのケーブルが切れても中継無線で繋がる。

mobileascii.jp/elem/000/000/101/101678/

https://www.nttdocomo.co.jp/corporate/csr/disaster/

https://time-space.kddi.com/special/specialreport/20130307/

369 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/11(水) 22:50:55.61 ID:1abYjwdC.net]
>>359
電話はキャパを超えるから制限するのであって
>>486
通信は余裕あるから制限する必要性ががないのだが…

370 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/11(水) 23:00:42.88 ID:hXANA2vt.net]
馬鹿はわざわざ無知を披露して恥をかきにくるから笑えるよな



371 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/11(水) 23:08:32.68 ID:sQZ/Nk/r.net]
>>362
何時までも余裕があるとは限らんでしょという話さ
皆がリッチコンテンツ消費したら幹線は良くても末端はキャパオーバーするでしょ

372 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/11(水) 23:17:57.40 ID:hXANA2vt.net]
どう考えても規制されるのはリッチコンテンツなんだが、自分で気が付かないもんかね、ホント

373 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/11(水) 23:24:59.85 ID:sQZ/Nk/r.net]
リッチコンテンツとキレイに分別されるといいですねー

374 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/11(水) 23:43:01.64 ID:hXANA2vt.net]
捨て台詞が悲しいねw

375 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/11(水) 23:53:07.72 ID:rh/hPEz1.net]
固定回線と携帯電波の融合ってことか?

376 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/12(木) 00:12:30.53 ID:IQ0WX2ip.net]
NHKが、テレビも融合したいと言ってます。

377 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/12(木) 18:00:07.74 ID:HmxuqyIe.net]
>>365
テレビ電話とか普通にリッチコンテンツに入ると思うよ

378 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/12(木) 20:43:59.49 ID:6C+cfrMq.net]
そもそも今どきは電話が
有線である必要が無い。
法人はともかく、個人はもう
固定電話は要らないだろ。
光も電話機能は捨てて
データ通信のみにしたら
安くなるんじやない?

379 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/12(木) 21:08:18.93 ID:r29uOVjz.net]
スマホの格安SIMでデータだけの安いプランがあるように
2025年の固定のIP網化で、データのみ契約も出てくるかもな

380 名前:372 mailto:sage [2018/07/12(木) 21:10:42.09 ID:r29uOVjz.net]
ADSLだとメタル線が引いてあれば電話回線引かなくてもデータのみ契約が出来たな
電話回線ありと月額が変わらんくらい割高だけど



381 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/12(木) 21:23:32.85 ID:rhZ5lsB4.net]
>>372
データのみだったらUQWiMAXやデータプランでいいじゃんw

382 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/12(木) 22:32:24.49 ID:wB1/vFBG.net]
>>370
一定以上のデータ量使う奴をはねるだけだから難しい話でも何でもないよ
そもそもリッチコンテンツ使ったからと言ってそいつが優先される訳でも無し、単にリッチコンテンツが遅くて動かなくなるだけ
IP電話は数十kbpsもあれば通話出来るから、激遅の状態でも大抵問題ないし、SNSでメッセージ送るだけなら更に遅い状態でも使える

383 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/13(金) 03:59:17.00 ID:x1ej7u5C.net]
無線通信て北朝鮮の電磁パルス攻撃の絶好の餌食だよ

384 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/13(金) 07:47:37.98 ID:/SWqswpt.net]
あと太陽光自家発電で電柱地中化

385 名前:熾K要なくなる []
[ここ壊れてます]

386 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/13(金) 21:17:47.47 ID:4vOWU3Dq.net]
>>369
輻輳したら真っ先に通信規制されたりして?

387 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 07:46:20.36 ID:sjHwyTbu.net]
>>162
公衆電話の維持

388 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/14(土) 11:31:17.52 ID:QC3XwLaz.net]
>>151
そんなアプリがあるんだ
ありがとー

389 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/14(土) 23:59:51.03 ID:sR9ggswy.net]
>>324
もともとNTTの回線借りての商売なのに、何言ってるんだか。

390 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/15(日) 03:13:21.05 ID:+gqM2JHQ.net]
>>162
その前に電話加入権の金返せ



391 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/15(日) 12:37:41.55 ID:+GSVvxtO.net]
加入権を債権化したのはマルフクとか
言うと消費者金融じゃなかった?
NTTは今でも電話回線の所有者変更
出来るよ。

392 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/15(日) 15:29:59.69 ID:hQroVUoh.net]
普及時に末端が「権利だから財産になりますよ」って営業しちゃったらしい
企業も加入権を資産として計上しちゃってたし

393 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/16(月) 17:52:32.29 ID:JA9qZoAS.net]
PHSは、過疎地での固定電話の代替も想定して開発されたんだっけ……
今ならDECTで代用するのかw

394 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/16(月) 20:23:58.38 ID:fQ3YvDJa.net]
>>383
20年前、独り暮らし始める時に親が質屋から手に入れた加入権
未だに名義が親のままだ
わざわざ自分の名義にするために親に印鑑証明書を取りに行かせるのもなあ…

395 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/16(月) 20:33:25.96 ID:LZjail/G.net]
単純に、直収電話の普及とか時代の変化で
加入権制度の意味が失われたってだけだからなあ。

NTT自身にとっても不本意なことだし、責任は総務省にあるよ。

396 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/17(火) 09:58:02.68 ID:m57iM3DG.net]
 NTT東日本の井上福造社長は16日までにフジサンケイビジネスアイのインタビューに応じ、
固定電話事業の採算改善のため、過疎地などでは、グループのNTTドコモだけでなく、来年、携帯電話事業に参入する楽天も含めた携帯電話4社から回線を借りて、
無線で電話サービスを提供することを検討する考えを明らかにした。

 NTT東西は、電話のユニバーサルサービスの維持が法律で義務づけられているが、
固定電話網維持のために毎年約800億円の赤字を出している。

 井上社長は、固定電話網をインターネット技術を活用したIP網へ移行する2024年を念頭に
「固定電話と使い勝手が変わらず、コストも安ければ無線の導入はありうる」と述べた。

 その場合、「ドコモだけでは規制の対象になる。楽天も含めた4社から平等に調達することになるだろう」との見通しを示した。
2018.7.17 06:03
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180717/bsj1807170500001-n1.htm

397 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/17(火) 10:26:14.23 ID:m57iM3DG.net]
【通信】NTT東、過疎地の電話網維持 携帯4社の回線借りを検討

egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531781119/

398 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/17(火) 10:30:15.61 ID:pZIF2jNf.net]
固定電話網維持なんて法律が現実に合ってないものの一つだよね
さっさとそんな法律無くせばいいのに

399 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/19(木) 09:41:12.12 ID:eyRXxoIF.net]
新社長になり早速彷徨い出したNTT東日本

NTT東日本は、あらゆるモノをインターネットにつなぐ「IoT」の技術を使い、家庭菜園のシステム開発に乗り出した。ネットにつないだ専用プランターで育ち具合を管理し、人工知能(AI)が栽培の助言をする。来年中のサービス開始をめざす。

社長に先月就いた井上福造氏(63)が朝日新聞の取材に明らかにした。

専用のプランターに野菜などの種をまいてもらい、付属のカメラやセンサーで画像や温度、照度といったデータを集める。

ネットを通じてAIが生育環境を分析し、「間引きしましょう」「週末に日を当てましょう」といった助言を利用者のスマートフォンに届ける。

開発はベンチャー企業と共同で進める。住宅メーカーと組み、住宅を買う人にNTT東の光回線とセットで売り込んでいく。

NTT東は固定電話の利用が減り、収入も減少傾向が続く。ネット通信に使う光回線の普及も一段落するなか、光回線を使った新たなビジネスの柱にIoTを位置付ける。

現在は工業や農業といった業務用が中心だが、今後は家庭菜園のような個人向けにも広げていく。井上氏は「新しい需要を見いだして付加価値を高めれば、増収の余地はある」と話す。

2018年7月18日12時28分 朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7F35WWL7FULFA007.html?iref=sp_new_news_list_n

400 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/19(木) 10:17:01.63 ID:eyRXxoIF.net]
>>391
光iフレームを自信満々に発表するBBS時代の井上社長

https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/407/490/html/hif-1.jpg.html



401 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/19(木) 10:39:33.84 ID:eyRXxoIF.net]
ネットを通じてAIが職場環境を分析し、
「(パワハラ社員を)間引きしましょう」
「(メンヘラ社員を)週末に日を当てましょう」
といった助言を利用者のスマートフォンに届ける。

402 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/19(木) 11:16:37.31 ID:tD5ABFTq.net]
>>393
無駄飯喰らい役員をまっさきに切れよ

403 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/19(木) 17:35:45.22 ID:Ih1hc7vB.net]
これからNTT東日本のオンサイトは大変だな。

お客さんから「AI通り育てたのに野菜そだたねーぞ!」って113担当やリモサポに苦情入って、対応しきれず
オンサイトの故障修理者や技術協力センタが派遣され、AIとの接し方をレクチャーしなくちゃいけないんだからな。

これからは通信のスキルだけでなく、
野菜の育て方スキルも持つようになる。

404 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/19(木) 17:37:27.29 ID:tD5ABFTq.net]
>>395
それもAIにすれば?

405 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/19(木) 19:04:08.88 ID:19m3YBPu.net]
>>396
A「アッ」 I「イヤ」

406 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/19(木) 21:38:26.56 ID:LbhbOp9Q.net]
>>392
主婦「難しそうだから、いらない!」

407 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/20(金) 05:38:12.33 ID:KAS7quLe.net]
無線方式で問題ない。
ついでにデータ通信も高速無制限にしてもらえるなら田舎は文句言わない。

408 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/20(金) 07:32:55.15 ID:ym64SGu9.net]
>>399
それは不可能
電波帯域のほうが金より貴重なんだぞ

409 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/20(金) 07:57:52.28 ID:F14upI0V.net]
32kbpsでok

410 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/20(金) 10:44:48.32 ID:1E885zUT.net]
詐欺まがいなことばっかやりつづけた因果応報



411 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/20(金) 14:53:38.34 ID:SAIhSxWI.net]
電話はいまさらどうでもいいけど、地デジが4K化すると電波じゃ帯域足りなくなるので、光ファイバ伝送は必須なんだけどな

NTTのこんな横暴認めたら山間部は今の

412 名前:n上波チャンネル見えなくなるんだよな []
[ここ壊れてます]

413 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/20(金) 18:56:02.39 ID:F14upI0V.net]
>>403
BSで良くね?

414 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/20(金) 19:49:00.57 ID:KEhKWLUI.net]
「今の地上波」どころか、地デジ中継局が未だにスカスカなテレビ局も多いんだけど
それも北海道よりはるかに狭い県で

415 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/20(金) 23:59:26.60 ID:92HP5+SC.net]
TVCM開始やラジオ番組、TV番組でも取り上げられている
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416 名前:名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/07/21(土) 00:33:17.05 ID:ey4fyeM6.net]
電子レンジで通話が切れる

417 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/21(土) 05:09:30.41 ID:APFaTrnl.net]
>>404
ほとんどの地方局切り捨てていいならな

>>405
いまさら2K専用地上波網整備してももう先がないから、そりゃあ整備するわけがない

418 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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