クロスバイク初心者質問スレ Part 45

1 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/07/04(土) 07:59:41.56 ID:R+dZzUXHM.net] クロスバイク（フラットバーロードを含む）に関する質問スレです 【質問する初心者の方へ】 質問する前に検索してみましょう 購入相談をしたい場合は購入相談スレへ（下にリンクあり） 【質問に対する答を投稿する方へ】 知ったか嘘デマ妄想はお断り 質問者のためになる知見・経験を書き込んで下さい お礼の書き込みは期待しないこと ググれカス！の類いの返しはせずに、キーワードを提示して検索を 勧める、参考になるサイトのurlを提示する、ようお願いします 次スレは>>980 が立てて下さい ホスト規制などで立てられないときは他の方でも構いません ○関連スレ クロスバイクの雑談＆購入相談140 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1592204091/ ○前スレ クロスバイク初心者質問スレ Part 44 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1592479853/ 976 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/07/15(水) 23:46:21.86 ID:5MXmw7mU0.net] ウホホイウホホイウホホイホイ 977 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/15(水) 23:46:46.61 ID:p81Oxzlo.net] >>953 メットの話がしたいのか権利の話がしたいのか、 甲を突かれりゃ乙に逃げ乙を突かれりゃ甲に逃げじゃ話にならないよ〜 ボロい商材を売りたい連中はそりゃあ過大に宣伝するよ、 でもぶっちゃけ統計的に社会的な益がどれだけあるかといえばねぇ ま、クソみてえな環境で安全ごっこに縋りたい気持ちは分からなくもないよ https://ja.wikipedia.org/wiki/ヘルメット_(自転車)#ヘルメット論争 978 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/15(水) 23:59:59.48 ID:yWxH89iW.net] >>956 身体の安全は無論人権だから自分の権利を事後的� 979 名前：ﾈ補償以前に自衛する話だろ 違う話に見えるのは法治だの前近代だの持ち出すわりに知らないからじゃね ヘルメット論争とやら引用してたけど、注意深く読むと 主要論点は海外における法制での義務化についての対立 医療機関がほぼ効果を推奨していて、愛好家寄りの団体が反発してるって構図でしかないんだな ああ、反発してるのはそういう層なのね、って [] [ここ壊れてます] 980 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 00:04:34.27 ID:TyM4djCK.net] >>956 自分の発言を自ら否定する ここまでの矛盾はそうそうみられない ちょっとびっくりレベルです 981 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/07/16(木) 00:05:15.12 ID:H7pEHMT7.net] >>957 全然違うじゃん 防御性能と快適性やコスパをどこで折り合いをつけるか、という話に対して 君はただ自衛が大事なんですぅと論点から逃げただけｗ認めなよ 982 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/07/16(木) 00:06:34.49 ID:eA2ApuL10.net] 日付け跨ぎバトル来る？？ 外野としては最高に胸熱なドラマカモンっ 983 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/07/16(木) 00:06:49.89 ID:ST3lI9qW.net] クルマから歩行者まで色々なひとが道路上にはいるんだから自衛しないとね、ってだけの話じゃないの、免許の更新で毎回言われる“かもしれない運転”一択 当たったときに過失の割合が大きくなる方が気を付けろとここで言ったところで誰にも届かんのだから意味がない 984 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 00:06:55.80 ID:MOhatAX6.net] >>959 もっとしっかりしたヘルメットをつけろって言いたいんだよな！ 985 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 00:09:31.81 ID:Ga54ck5l.net] 初心者質問スレなんだからヘルメット厨は>>946に答えてやれよ 986 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 00:11:20.96 ID:MOhatAX6.net] 俗にメット寿命は3年とか言われてるけど、3年経ったの割った例だと 3年ではあまり目に見える劣化はしてない 987 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 00:11:33.01 ID:H7pEHMT7.net] >>957 統計的には結局ノーヘルのほうが安全なんてデータまで出ちゃうくらい 「よく分かんない」ものなんだわ、残念だけど メットを押し付ける風潮が自転車利用者自体を減らしちゃ事故リスクは上がるからねぇ 老害爺は「ロードブーム以前は自転車乗りが少なくてよかった」とかほざくけど、あれも典型的な馬鹿の主観でしかない 自転車の数が増えれば増えるほどドライバーの注意も自転車に向くようになり、結果的に安全性は高まるのにな テメーでテメーの首を絞めて、スチロール帽乗っけて安全ごっこなんだからどうしようもない 988 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 00:14:58.25 ID:ftfDV5nK.net] ノーヘルのが安全って研究あるのか？ 989 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 00:17:10.36 ID:H7pEHMT7.net] >>966 ＞1977年から1980年のオーストラリアのビクトリアにおけるヘルメット非着用自転車乗りの頭部重傷を含む頭部負傷者の生存率は、 ＞ヘルメット着用バイク乗りの生存率の2倍以上あった[49]。 990 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 00:19:33.48 ID:ftfDV5nK.net] ヘルメットバイクとノーヘル自転車を比べてるソースを見て ノーヘルのが安全だという研究だと思ったのかよ 991 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/07/16(木) 00:20:59.65 ID:eA2ApuL10.net] バイクと自転車ってスピードがダンチだろ 992 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 00:21:50.10 ID:H7pEHMT7.net] >>968 ソースみたら本当にモーターサイクリスツって書いてあったわ ごめんなさい撤回します 993 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 00:26:39.08 ID:ftfDV5nK.net] グダグダなオチがついたな 994 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 00:34:17.11 ID:H7pEHMT7.net] ＞もっとも大規模なものは、800万人の自転車利用者の負傷を15年にわたって調べたもので、 ＞重傷には無効であることや大きくはないが明確な死亡率上昇が示された[38]。 ＞The largest ever cycling casualty study involving over 8 million cases of injury and death to cyclists in the USA over 15 years. ＞It concluded that there was no evidence that hard shell helmets had reduced the head injury and fatality rates. ＞Moreover, there was a significant positive correlation between fatalities and helmet use (i.e. helmeted riders were more likely to be killed). こっちだな 995 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 00:41:31.17 ID:ftfDV5nK.net] それ、次の段落に疑似相関だと書いてないか 996 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/07/16(木) 06:30:42.88 ID:zeGFSSEh.net] 伸びてると思ったらこれか。 997 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 06:42:29.58 ID:J7vT4vTl.net] メットの有効性の統計データは無いと聞いている。 軽く頭打ったとき、痛いの嫌だから被ってるけどね。 998 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 06:43:53.61 ID:416wsd7O.net] >>975 QoLが下がりますよっ！ 999 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 06:54:56.85 ID:MOhatAX6.net] 頭ぶつけたことがあると後遺症が残ることへの恐怖はあるよな あとに残るとQoLも下がる 1000 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/07/16(木) 07:00:14.53 ID:pz+9RgUB.net] 新車納入されたのでメット選びで迷ったけどFLAIRにしてみた チャリ7万弱でメット2万弱って考えると色々もやっとするが 頭守らないとな・・・。 ふと思ったけどバイク用のフルフェイスってありなの？ 付けてる人見たことないけど 1001 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 07:14:36.22 ID:tW1VpZAe.net] >>978 息苦しいし、重いし、ベンチレーションはある程度の速度じゃないと効かないから自転車でバイクのフルフェイスヘルメットかぶるのはキツイと思うよ 1002 名前：ツール・ド・名無しさん [2020/07/16(木) 07:20:19.59 ID:pz+9RgUB.net] >>979 そーいうことかぁ ありがとう。 1003 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 08:10:32.23 ID:Mnl//W+U.net] >>905 本質が全然理解できてないし頭悪そうw 1004 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 08:12:39.99 ID:Mnl//W+U.net] >>903 違反になるケースあげてるに決まってるじゃん 何で君みたいなのって特殊なケース持ち出してきて論破した気になるのかね 1005 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 08:30:50.70 ID:a5uIfOY+.net] >>982 何が決まってるのかよくわからんが違反にならないケースって別に特殊でもなんでもない むしろ違反になるケースの方が少ないぐらい 本質ガーで論破した気になってるのはお前のほうじゃね？w 1006 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 08:47:02.15 ID:DqliikWm.net] 言い方過激だけどロードメットがただのコスプレで安全ごっこじゃんってのは少しわかる気もする ツベでドライブレコーダー事故動画たまに見てるんだけど、自転車登場の場合はそんな問題じゃねぇっていう大事故以外よく顔面打ってるもの チンガードとか顔面守るものが必要だなぁと思うけど、人の目とか息苦しいとかで実用はできてないわ 1007 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 09:14:35.88 ID:1Jt0yRP/.net] 「すべての人を納得させる難しさ」 1008 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 09:35:13.96 ID:UfSqr8UE.net] >>983 車側はかもしれない運転すべきだしなあ 脇道あったら飛び出してくるかもだし、横断歩道に関しちゃ近くに横断歩道なかったら渡ることに問題はないんだし そういうの習ったうえで免許とって車運転してるんだから注意する義務はあるだろ 本当に悪質な場合は弱者側でも過失割合でかいし 1009 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 10:03:09.08 ID:6mdO3WVT.net] 現状メット着用者はロード乗り等の自転車愛好家が多い� 1010 名前：℃ｩ転車に乗ってる時間が長い＝事故に遭う確率が高い ていうサンプルの偏りはないのかしら？ [] [ここ壊れてます] 1011 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 10:59:39.53 ID:J7vT4vTl.net] >>981 具体的に言ってもらわないと。 1012 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 12:18:12.71 ID:xR7ulZEq.net] 便所の落書きに長文はないだろ3行以内の短文で頼む 1013 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 12:20:05.21 ID:HbxW3hUP.net] フラフラ車道走るな ヘルメットかぶれ ハゲどもが 1014 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 12:24:44.38 ID:7Jd04GcY.net] ハゲはむしろハゲ隠しのためにメットかぶるんじゃね 1015 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 12:39:15.01 ID:CRcn3Z8r.net] >>900 日本にも安全管理できてない会社たくさんあるけど 途上国は日本の比じゃない 安全意識の差ってそういうことなんだよね 1016 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 13:07:49.50 ID:1Jt0yRP/.net] ハゲは冗談抜きほんとヘルメットしたほうがいいと思う 1017 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 14:12:26.63 ID:/O+ogVH8.net] ヘルメット型に日焼けして恥ずかしいだろ 1018 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 15:05:17.39 ID:1ZuztDva.net] 俺ハゲだけど現場でヘルメット被ると汗が尋常じゃないほど流れ落ちてくるわ やっぱり髪の毛は大事だな 1019 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 15:10:45.50 ID:+Fl27+LW.net] また髪の話してる…（AA略 工事ヘルメット被ると汗がたれ流れてくるからインナーキャップや額当てがエラいことになるよなぁ… 1020 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 15:41:47.94 ID:5b85CMiN.net] ハゲ気にしてメットとかスーパー悪循環じゃん 1021 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 15:49:44.89 ID:GcEvqK7y.net] ヘルメットとアイウェアでハゲでも自転車に乗ってるあいだは平等 1022 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 16:59:20.89 ID:pWebS0OJ.net] というかメガネの自転車乗りはいるよね？ 1023 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2020/07/16(木) 17:16:26.01 ID:7Jd04GcY.net] スピード出すと目に虫が飛び込みやすくなるし ダウンヒルだと風圧で涙が出たりするからゴーグルした方がいいのかなという気がするが クロスでそこまでしなくてもいいかなという気もする 1024 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 12日 9時間 16分 45秒 1025 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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