- 1 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/15(金) 22:55:09.11 ID:nan7Rxh2.net]
- ◆道路交通法52条1項
「車両等は、夜間道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。 政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあっても、同様とする。」 ◆道路交通法施行令18条1項5号 「軽車両 公安委員会が定める灯火」 ◆例:大阪府道路交通規則10条 「令第18条第1項第5号の規定により軽車両(牛馬を除く。)がつけなければならない灯火は、次の各号に掲げるものとする。 (1) 白色又は淡黄色で、夜間前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯。 (2) 橙とう(←尾灯についてはこのスレでは割愛します) ------------------------------ 自転車は、日没から日の出までの道路上においては「公安委員会が定める灯火」を点けなければなりません(点けなければ無灯火扱い)。 法の遵守は国民の義務であるので、関係機関は「違法の証拠」を提示する必要はなく、使用者が法律に合致させねばなりませんが、公安委員会の灯火要件を満たした前照灯を使用する限りは、点滅、点灯問わず、違反や違法ではありません。(東京都と警視庁の公的見解) また、法的には点滅は点灯とされています。(道路交通法施行令第14条の2第2号、道路交通法施行規則第6条の2、道路運送車両の保安基準第49条の2) 点滅モードを前照灯に付して製造・販売しているライトメーカーも、 「点滅モードは道交法上問題あり。補助等のみの使用に留めること」 として販売しています。 これは、道路交通法上で問題があるのでは無く、各都道府県公安委員会の灯火要件に合致するかどうかが不明な為と思われます。 「合法ありき」は「罪刑法定主義」が定める前提条件なので、法令で明確に違法と定められているか、違法という有権解釈が無い限りは「合法」です。 警察庁や警視庁、東京都の公的見解の存在を理解しながら、点滅は光度を「有さない」時があるので「違法だ」と居直っているのが、このスレを荒らしている違法派の精神異常者です。 更に「合法の証拠を出せ!」と、喚き続けています。 合法派は法的根拠を積み上げて証拠を出していますが、違法派はただそれを言葉で否定するだけであり、証拠はおろか、否定の論拠となる法文さえ指し示せません。 なので「点滅違法の挙証責任」を負うのは違法派というのは明白です。 違法派は気違いじみた屁理屈の主張をループさせ、決して自分の主張の根拠となる法文を挙げる事はありません。 全て自己解釈の思い込みが根拠の主張なので、主張の根拠を求められると答えに詰まり、「法文を読んで理解出来ないのか?」と話を反らして逃げます。 「自分の希望的観測」や「幻想・妄想」をつけ加え「珍論駄文」を書き続けています。ご注意ください。 このスレに何か書くときは、「法文」「判例」「事実」「点滅違法の法的根拠」のみで。それ以外は書かぬこと。 ※前スレ 【違法】ライトを点滅させてる人 101人目【犯罪】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549322214/
- 839 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 08:03:07.23 ID:RElp8Nul.net]
- >>808
お前がいつも言ってる事だ。 法文を読めば理解出来るだろ。
- 840 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 08:03:51.86 ID:IboDbddd.net]
- >>809
じゃ、点滅も違法じゃん。
- 841 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 08:05:43.45 ID:RElp8Nul.net]
- >>811
点滅を使うなら、10m先を確認出来る光度を持っている前照灯をつけなければならない。 前もって確認しておけば違法な訳が無いだろ。
- 842 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 08:06:06.38 ID:IboDbddd.net]
- >>810
理解できないよ。 灯火=灯りなら理解できるが、 灯火=灯火器というのなら理解できないな。 お前の言い分を説明して納得させてくれよ。 納得できる説明をしてみろよ。
- 843 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 08:06:41.60 ID:RElp8Nul.net]
- >>813
理解出来ないなら法を語るな。
- 844 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 08:09:03.15 ID:IboDbddd.net]
- >>812
公安委員会の灯火要件を持っている前照灯をつけなければならない規定なんだろ? どんなモードで点けても良いことになるだろ?(>>806)
- 845 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 08:09:23.92 ID:aK2ZzihG.net]
- >>787
バカだねぇ。 保安基準での「灯火等」は、 「保安基準32条から41条5までまでに規定する灯火装置及び反射器並びに指示装置」 をまとめて言うときの定義だよ。 そこには、道路交通法の「灯火」という意味はない。 そんなもんを挙げてきたところで、道路交通法の「灯火」は「灯火装置」だという説明にはならないよ。 定義の使われ方も知らないことを露呈したね(笑)
- 846 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 08:10:13.81 ID:IboDbddd.net]
- >>814
理解できないのは、法令じゃなく、お前の言い分。 だから説明しろ。 灯火は灯火装置なら、 「灯火」と「灯火装置」の2種類の言葉を使っている理由は? また、それらをどう使い分けている?
- 847 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 08:14:07.77 ID:RElp8Nul.net]
- >>815
馬鹿過ぎる。 なる訳無いだろ。 全てのモードで10m先を確認したのか?
- 848 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 08:16:34.96 ID:RElp8Nul.net]
- >>816
馬鹿はお前だ。 灯火等の定義を理解してるのに、その中の規定を知らないのかよ? 細分化された規定の中に【灯火…】【…灯火】と規定された法文があるだろ。
- 849 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 08:17:35.46 ID:RElp8Nul.net]
- >>817
言い分じゃない。法文そのままだ。 理解出来ないんだろ? 理解出来ない奴が法文語るなって言ってんだよ。
- 850 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 08:41:06.78 ID:IboDbddd.net]
- >>820
で、説明はできないのか? 灯火は灯火装置なら、 「灯火」と「灯火装置」の2種類の言葉を使っている理由は? また、それらをどう使い分けている?
- 851 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 08:42:44.39 ID:aK2ZzihG.net]
- >>805
無知もいいとこだね。 要件は「有する」までだよ。 有していれば要件を満たす、有していなければ満たさない。 「持っている」のは「性能」であって、「要件」や「条件」ではないよ(笑)
- 852 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 09:20:54.63 ID:mQd40nSr.net]
- >>821
そんな事も理解出来ないのか? リテラシーの欠片さえ無い馬鹿とは議論にならんだろw 時間の無駄
- 853 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 09:22:15.48 ID:mQd40nSr.net]
- >>822
無知はお前だろ。 無知どころかキチガイ過ぎて話にならんw >要件は「有する」までだよ。 ぐずぐずな屁理屈だなw 【有する(持っている)】は条件じゃないぞ。 条件とは簡単に言えば、ある物事が成立や実現する為に必要な事柄だ。 この場合、必要な条件とは前照灯の性能を表す文章の部分。 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯 この法文の前照灯の性能を表す条件は、 【白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度】を有する前照灯 【】で囲った部分だ。 条件が「有する」まで含めるなんてキチガイの発想はお前にしか出来ないな。 まあ仮に「有する」まで含めたとしても、意味は変わらないだろうがw >有していれば要件を満たす、有していなければ満たさない。 有していれば?有していなければ? 何でいつも法文に存在しないものを付け足すんだ? 【…を有する】と書いてるんだから、 【…を有する前照灯】をつけなければならない つまり、分かりやすく同じ意味で表すと、 【…を持ってる前照灯】をつけなければならないという義務でしかない。 要件を満たすかどうかではなく、要件に表された性能を【持っている前照灯】をつけなければならないんだからな。 >「持っている」のは「性能」であって、「要件」や「条件」ではないよ(笑) 初めてまともな事を言ってるな。 その【性能】は【必要な条件】に表された事柄だけどなw
- 854 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 09:22:39.00 ID:aK2ZzihG.net]
- >>823
区別されて使われていることを理解できていないのはID:RElp8Nulだろ。
- 855 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 09:25:47.15 ID:mQd40nSr.net]
- >>825
法文読んで理解出来ない馬鹿には、俺が何言っても理解出来ないだろうが?zいたしますw リテラシーが全く無くて議論に値しないからレスしてくるなよw
- 856 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 09:29:08.43 ID:mQd40nSr.net]
- >>825
お前ID:IboDbdddなのか?w 灯火と灯火装置は区別してるんじゃないだろ。
- 857 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/26(火) 09:54:57.82 ID:X+20e3A6.net]
- >>826
リテラシーが云々と言うなら、 10m云々の性能を有する前照灯/10m云々の光度を有する前照灯」という規定が、 何故「灯火=灯火器の要件ではなく灯火=灯り=光=放たれるエネルギー(笑)」の規定となるのか、 そこにダイナモが含まれるにも拘わらず何故ダイナモが違法となるのかを客観的に示さないと┐(´ー`)┌ 今のところ、リテラシー(笑)の範疇で分かる事は、それらが客観的に知りえることのないインターフリター(笑)の創作であるという事、 それを法学知識(笑)だの常識(笑)だのリテラシー(笑)だのと吹聴して正当化を試みているという事だけである┐(´ー`)┌
- 858 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 09:56:05.99 ID:aK2ZzihG.net]
- >>824
>【有する(持っている)】は条件じゃないぞ。 >【白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度】を有する前照灯 >【】で囲った部分だ。 >条件が「有する」まで含めるなんてキチガイの発想はお前にしか出来ないな。 あのねぇ、要件は必ずしもその【】で囲われたような部分が有る場合とは限らないのだよ。【】で囲われたような部分がないことを要件とする場合もある。 従って、何が要件かとなれば、「有する」まで含めないと意味をなさないのだよ。 >有していれば?有していなければ? >何でいつも法文に存在しないものを付け足すんだ? 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有していれば、要件を満たす。 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有していなければ、要件を満たさない。 こんな簡単なことすら理解できないのね。 >【…を持ってる前照灯】をつけなければならないという義務でしかない。 「義務でしかない」って、何がいいたいの? それに、要件の「有する」を「持ってる」に変えただけじゃん。 >要件を満たすかどうかではなく、要件に表された性能を【持っている前照灯】をつけなければならないんだからな。 要件を満たすことが重要だろ(笑) ところでさぁ、お前は大学の法学部くらい出てるんだよね? 法解釈どころか日本語もおかしいので、もしかして義務教育までで、自分の思い付きで法解釈してる?
- 859 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 09:58:51.52 ID:aK2ZzihG.net]
- >>828
>>826でリテラシー云々言ってるのは君の仲間だよ。
- 860 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 10:23:45.40 ID:mQd40nSr.net]
- >>829
>従って、何が要件かとなれば、「有する」まで含めないと意味をなさないのだよ。 お前【要件】って何だと思ってるんだ?w 【要件】とは【必要な条件】だぞ? 【を有する】が必要な条件に見えるって、やっぱりキチガイって凄いなw >こんな簡単なことすら理解できないのね。 要件を満たす、満たさないなんて条文にない事を付け足して捏造するなよw 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する(持っている)前照灯 だからなw 【有する】から前の前段文章(要件)を【有する(持っている)前照灯】をつけなければならないんだよw こんな簡単な事すら理解出来ずに、法文さえ捏造するキチガイ >「義務でしかない」って、何がいいたいの? >それに、要件の「有する」を「持ってる」に変えただけじゃん。 要件を有する(持っている)前照灯をつけなければならないのは義務だからな。 有すると持っているは同じ意味だから分かりやすくしただけだ。 >要件を満たすことが重要だろ(笑) 満たす事では無いと何度も言ってるだろ低脳w 【要件を有する(持っている)前照灯】をつけなければならない。 要件を満たさない満たせないのは、【要件を有する前照灯】では無いのだからなw 法的根拠も一切挙げず屁理屈しか言わない奴が、大学とか法学部とか言ってるなよw 法解釈?法解釈する必要も無い法文をそのまま書いてるだけだからなw それを違うと否定したり、存在しない語句を法文に付け足し捏造するキチガイがお前w
- 861 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/26(火) 10:24:42.06 ID:X+20e3A6.net]
- >>830
そうか、それはすまなかったな┐(´ー`)┌
- 862 名前:本郷さくら mailto:sakura.gogo@xxne.jp [2019/02/26(火) 10:50:09.28 ID:WvknR/1I.net]
- >>733
> ・軽い > > ・ライトユーザーの略 > ここのスレ住民の脳ミソ軽いことを、ライトという。
- 863 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 10:52:32.41 ID:gbre9MHb.net]
- >>829
>日本語もおかしいので、もしかして義務教育までで、自分の思い付きで法解釈してる? 義務教育修了してれば解るレベルの日本語なんだけどね 不登校で通したんじゃね、戦前の義務教育は落第って制度があったけど 今は学校行かなくても書類上はエスカレータ式に義務教育終了だからね お里が知れるわな
- 864 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 11:14:21.56 ID:aK2ZzihG.net]
- >>831
>お前【要件】って何だと思ってるんだ?w >【要件】とは【必要な条件】だぞ? >【を有する】が必要な条件に見えるって、やっぱりキチガイって凄いなw あのねぇ、要件は必ずしもある事柄が有る場合とは限らないのだよ。そのような事柄がないことを要件とする場合もある。 従って、何が要件かとなれば、「有する」まで含めないと意味をなさないのだよ。 >>要件を満たすことが重要だろ(笑) >満たす事では無いと何度も言ってるだろ低脳w https://www.google.co.jp/amp/s/thesaurus.weblio.jp/content/amp/%25E5%25BF%2585%25E8%25A6%2581%25E3%2581%25AA%25E8%25A6%2581%25E4%25BB%25B6%25E3%2582%2592%25E6%25BA%2580%25E3%2581%259F%25E3%2581%2599 法解釈の議論で、「要件を満たす」という言葉はよく聞くが、「要件を持っている」なんて聞いたことはないなぁ(笑)
- 865 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 11:31:22.30 ID:z8vrtm5y.net]
- >>835
また捏造かよw 【要件を満たす】なんて条文にも無い事を検索までして頭大丈夫か?w 【白色又は淡黄色で、】 これは特性だ。 【夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度】 これは能力だ。 特性と能力、つまり【性能】は【必要な条件】だ。 【を有する前照灯】 これはその【必要な条件】の対象だから条件では無い。 そもそも【有する】は特性や能力などの性能では無いのだからな。 大学だの法学部だの能書き垂れる割りに、お前は根本的に日本語がおかしいんだよ。 日本語の前に、講釈自体が虚言捏造のキチガイ論理だけどなw 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯
- 866 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 12:24:47.55 ID:aK2ZzihG.net]
- >>836
屁理屈ばっかこねてんじゃねえよ(笑) その能力と特性を有することが前照灯の要件とされているのだよ。 その要件に合致していることを世間では「要件を満たす」というのだよ。 「要件を持つ」なんて言わねえよ(笑)
- 867 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 12:29:10.68 ID:LwdeAC1Y.net]
- >>837
お、答えに詰まったか?w 屁理屈はお前だろw だからその【要件】って何なんだよ?w 条文にそんなものは無い。 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯 【白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度】【を有する前照灯をつけなければならない】 という法令なんだからなw
- 868 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/26(火) 12:36:35.19 ID:X+20e3A6.net]
- 【白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯】を【つけなければならない】
こうだろ┐(´ー`)┌
- 869 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 12:44:14.82 ID:LwdeAC1Y.net]
- >>839
要件である【必要な条件】、つまり、性能を示す為に区切っただけだよ。 【つけなければならない灯火は】 【「白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度」を有する「前照灯」】 こうだな。
- 870 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 12:44:27.14 ID:aK2ZzihG.net]
- >>839
【(白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する)前照灯】を【つけなければならない】 だろ。
- 871 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 12:46:15.07 ID:LwdeAC1Y.net]
- >>841
「を有する」は性能である必要な条件じゃないからな。 【つけなければならない灯火は】 【「白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度」を有する「前照灯」】 だろ。
- 872 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/26(火) 13:49:18.15 ID:X+20e3A6.net]
- >>841
>【(白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する)前照灯】を【つけなければならない】 コレだよコレ┐(´ー`)┌ 公安委員会が定める灯火にある一節は前照灯の要件で、それを点けなければならないのだ┐(´ー`)┌
- 873 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 14:03:51.05 ID:0sBKDb3P.net]
- >>843
みんな要件要件言ってるが、要件なんて文言は法文上に無いだろ? 条文上で前照灯の性能に関わる部分を、仮に要件と呼んでるのだと思ってたが違うのか? それとも東京都なら東京都道路交通規則の全文を要件と言ってるのか? 全文が要件だったり、要件という概念を当て嵌めなくても、 【つけなければならない灯火は】 【白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する(持っている)前照灯】 って事だろ。 つまり、 【白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する(持っている)前照灯】 をつけなければならないのが義務だ。 まあ結局、同じ事なんだけどなw その前照灯を使わなければならないんだから、そこに要件を満たすとか満たさないは無いって事かw 何か欠けたらその前照灯じゃないんだからなw
- 874 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 14:12:40.79 ID:0sBKDb3P.net]
- >>841
おい、結論出たぞw 【要件】などというものは無いw (軽車両の灯火) 第9条 令第18条第1項第5号の規定により軽車両(牛馬を除く。以下この条において同じ。)がつけなければならない灯火は、次に掲げるものとする。 (1) 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯 条文そのままだw 要約すると、 【つけなければならない灯火は】 【白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する(持っている)前照灯】 だからなw 【白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度】を持っている前照灯をつけなければ違反だからなw
- 875 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/26(火) 15:04:02.41 ID:gbre9MHb.net]
- 『〔[白色又は淡黄色で、][夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する]〕(前照灯の仕様)]前照灯(公安委員会規則が指定する灯火)』を『つけなければならない(道交法が命じる行動)』
自転車前照灯の継続的な点滅は法令規則で禁止はされていないが交通規則が定める前照灯の仕様を満たしていない 自転車前照灯のJIS規格は点滅周期≧16Hz、(デューティ比0.5)を認めているから 点滅周期<16Hzでは自転車前照灯としては不適切ということだ 公安委員会規則により (道路における禁止行為) 法第76条第4項第7号の規定による道路における禁止行為は、次に掲げるとおりとする。 車両の運転者の目をげん惑するような光をみだりに道路上に投射すること。 が設定されているから、フラッシュライトのストローブモードのような目眩まし光の投射は禁止されている 自転車前照灯に対し以下のような見解が出されているようだから両自治体管内では無灯火を煩く咎められないだろう) 埼玉県の公式見解は10m先が見えれば良い(障害物の確認の要否は問わないということだな) 東 京都の公式見解は10m先を照らしていれば良い(10m前方から光が見えれば良い、1/10000cdもあれば十分ということだな) 規則は改変されていないから手の平返すようなことするかもな
- 876 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/26(火) 15:25:35.80 ID:X+20e3A6.net]
- いつの間にか「灯火の規則(笑)」とほざいていた「公安委員会が定める灯火」が前照灯の定義になったでござるの巻┐(´ー`)┌
法学知識(笑)だのとホザいているのに一貫性が無さすぎだろ┐(´ー`)┌hahahahahahahaha
- 877 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 15:43:06.58 ID:0sBKDb3P.net]
- 東京都道路交通規則は、
【つけなければならない灯火は】 【白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する(持っている)前照灯】 そして、法令では自転車の前照灯で点滅を禁止しておらず、また、法的に点滅は点灯とされているので、点滅自体は適法であり、点滅間隔の規定なども存在しない。 あくまで点滅点灯問わず、公安委員会規則で規定された前照灯を点けなければならないというのが義務。 よって、点滅は適法。
- 878 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 17:29:53.59 ID:gbre9MHb.net]
- >>848
>よって、点滅は適法。 ザンネン、つけている時に 「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する] という条件を満たしている裏付けが取れない以上、無条件で点滅灯は前照灯とはならない つけていても前照灯にはならない 東京都は10m先から光が見えればOKらしい 埼玉は10m先が見えればOKらしい、小さな点滅灯で良さそうだ
- 879 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 18:09:15.32 ID:0sBKDb3P.net]
- >>849
ザンネンなのはお前の頭だ。 夜間にライトを点灯して走っている自転車は、いちいち10m先の障害物を確認出来る光度があるか裏付けしてるのか? 点灯点滅問わず、公安委員会規則で規定の前照灯をつけるのが義務だが、法を守るか破るかはその人間の選択だからな。 既に法令で決まっており、公安委員会規則で規定された前照灯を使うか、違法の前照灯を使うか、それは使用者の問題であって、法規で禁止されてない以上、点滅は適法でしか無い。 何度も言うが、違法となるのは公安委員会規則で規定された前照灯以外を使用した場合だけで、それは使用者の問題。 点滅は適法だ。
- 880 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 19:09:55.32 ID:HdOdZPCR.net]
- >>850
公安委員会規則で規定された前照灯って何? 前照灯の名前で売られているもの? 前照灯ではなく自転車用ライトの名前で売られているものはOK?NG? ガス灯はOK?NG? フラッシュ
- 881 名前:ライトはOK?NG?
ちなみに、俺の主張は、 「灯火器(としての前照灯)は、公安委員会規則は規定していない。 規定しているのは、灯火(=灯り)の色と光度。」 [] - [ここ壊れてます]
- 882 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 19:31:32.83 ID:ao2MilCo.net]
- >>851
各都道府県公安委員会規則で軽車両の灯火として規定された前照灯だよ。 そんな事も分かっていないんだから、馬鹿な主張なんてしなくていいだろ。
- 883 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 19:33:57.14 ID:HdOdZPCR.net]
- >>852
各都道府県公安委員会規則で軽車両の灯火として規定された前照灯って何?
- 884 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 19:36:48.99 ID:0sBKDb3P.net]
- >>853
灯火は灯りなんて主張してるんだから、そのぐらい自分で調べろよ。
- 885 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/26(火) 19:44:11.88 ID:X+20e3A6.net]
- >>849
>「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する] >という条件を満たしている裏付けが取れない以上、無条件で点滅灯は前照灯とはならない >つけていても前照灯にはならない 裏付けとは何だね┐(´ー`)┌法学知識を有する(笑)と自称する虚言癖のインターフリター(笑)さん、具体的にどうぞ┐(´ー`)┌hahahahahahaha
- 886 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 19:56:48.38 ID:HdOdZPCR.net]
- 脱法派の特徴www
脱法派の言ってることを説明しろと要求すれば、 自分で調べろwww 自分の主張や言い分を相手に答えさせようとするw 「お前の主張を、何故、俺が説明したり証明しなければならないんだ?」 前もおんなじことを言った覚えがあるんだがwww
- 887 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 19:58:05.88 ID:HdOdZPCR.net]
- > そんな事も分かっていないんだから、馬鹿な主張なんてしなくていいだろ。
分かるわけねーってwww 脱法派のイミフな言い分だものwww
- 888 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/26(火) 20:08:55.13 ID:X+20e3A6.net]
- >>856
↓これがな┐(´ー`)┌ >>849 >「夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する] >という条件を満たしている裏付けが取れない以上、無条件で点滅灯は前照灯とはならない お前の言う「自分の主張や言い分を相手に答えさせようとするw」そのまんまなんだが┐(´ー`)┌ 法令や制度の存在しない、インターフリター(笑)が思い描く未知の要件を満たしていると証明しろと言っているのだ┐(´ー`)┌ 「こんな事を言うから脱法派はおかしい!」と言えるなら、インターフリター(笑)が出鱈目な論法を使っていることも理解できるな┐(´ー`)┌ 出来ないなら人として終わっている。いや、元から在日を自称したヒトモドキだったな┐(´ー`)┌hahahahahaha
- 889 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 20:11:37.75 ID:eJy1iPRP.net]
- 同じ事話してんな~。
違法って言われても「はぁ?」としか言いようがない。 前方10メートルってさぁ、光源なしの状態だぞ? ママチャリに付いてるライトですらクリアだよ? ここで騒いでないで警察署に電話してみれば? 警察官は都道府県庁に聞いてみて下さいねって言うから。 俺は東京都庁に電話したら違法でも無いしネットの情報は信用しないで下さいって言われたぞ。 ストレス発散のスレなの?
- 890 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 20:13:04.73 ID:0sBKDb3P.net]
- >>856
散々既出だからな。 そんな事も理解してない馬鹿の為に何でわざわざ説明しなきゃないんだよ? >>857 法文そのままだからな。 お前は理解出来ない馬鹿なんだから黙って従ってろよw 法令で点滅は適法。 点滅点灯に関わらず、各都道府県公安委員会規則で規定された前照灯をつけなければならない。 はい、点滅適法w
- 891 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 20:16:15.05 ID:HdOdZPCR.net]
- >>860
既出なのに答えれれないwww
- 892 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 20:20:12.03 ID:0sBKDb3P.net]
- >>861
このスレに載ってんだから自分で調べろ低脳w
- 893 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 20:25:07.54 ID:aK2ZzihG.net]
- >>850
>何度も言うが、違法となるのは公安委員会規則で規定された前照灯以外を使用した場合だけで、それは使用者の問題。 だからさぁ、違法派は点滅灯はその「公安委員会規則で規定された前照灯以外」だと言ってるのだよ。 >既に法令で決まっており、公安委員会規則で規定された前照灯を使うか、違法の前照灯を使うか、それは使用者の問題であって、法規で禁止されてない以上、点滅は適法でしか無い。 お前のこの主張は、支離滅裂だぜ。
- 894 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 20:29:24.73 ID:HdOdZPCR.net]
- >>862
わはははwww 今まで、相手にいちゃもんつけるか相手を否定してるしかだけだったからなwww 自分にはいちゃもんつける訳にもいかず、否定するわけにもいかずwww 答えられなくて困ったちゃんwww
- 895 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/26(火) 20:30:03.37 ID:X+20e3A6.net]
- >>863
>だからさぁ、違法派は点滅灯はその「公安委員会規則で規定された前照灯以外」だと言ってるのだよ。 言ってるだけで一度も客観的な事実として示せたことは無く、証明を>>849のように合法派に丸投げしている状態だが┐(´ー`)┌ お前はさぁ、自分がそう言い張る事に特別な意味を持たせすぎなんだよ┐(´ー`)┌ 「狂人の持論に法的な意味など何も無い」という事をまず自覚しろとな┐(´ー`)┌hahahahaha
- 896 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 20:30:13.19 ID:0sBKDb3P.net]
- >>863
何で点滅が公安委員会規則で規定された前照灯以外なんだよ?w
- 897 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 20:31:55.48 ID:0sBKDb3P.net]
- >>864
自分で何も調べられない低脳がガタガタ文句垂れてんなよw >>539のリンクに載ってんだろ。
- 898 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 20:35:54.16 ID:HdOdZPCR.net]
- >>867
なんだ、灯火の色と光度の規定じゃねーかwww
- 899 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 20:37:25.19 ID:0sBKDb3P.net]
- >>868
灯火=前照灯の規定だ低脳w
- 900 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 20:39:37.43 ID:0sBKDb3P.net]
- >>868
ちょっと違うなw 軽車両の灯火=灯火器の規定だw
- 901 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 20:43:58.39 ID:HdOdZPCR.net]
- 灯火は灯火じゃないwww
- 902 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 20:47:43.75 ID:0sBKDb3P.net]
- >>871
灯火は灯火装置だ低脳w お前はリテラシーの欠片さえ無い馬鹿なんだから法を語るなよw 東京都の場合、 点滅点灯問わず【つけなければならない灯火は】 【白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する(持っている)前照灯】 灯火は前照灯だからなw (軽車両の灯火) 第9条 令第18条第1項第5号の規定により軽車両(牛馬を除く。以下この条において同じ。)がつけなければならない灯火は、次に掲げるものとする。 (1) 白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯
- 903 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 20:53:01.68 ID:HdOdZPCR.net]
- >>872
はいはい、灯火は灯火じゃないwww 灯火と書かれているけど灯火じゃないwwwwww
- 904 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 21:03:25.31 ID:0sBKDb3P.net]
- >>873
灯火は灯火装置だからなw 東京都道路交通規則は、 【つけなければならない灯火は】 【白色又は淡黄色で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する(持っている)前照灯】 そして、法令では自転車の前照灯で点滅を禁止しておらず、また、法的に点滅は点灯とされているので、点滅自体は適法であり、点滅間隔の規定なども存在しない。 あくまで点滅点灯問わず、公安委員会規則で規定された前照灯を点けなければならないというのが義務。 よって、点滅は適法。
- 905 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 21:27:37.59 ID:HdOdZPCR.net]
- >>874
でさ、前照灯って、 前照灯の名前で売られているもの? 前照灯ではなく自転車用ライトの名前で売られているものはOK?NG? ガス灯はOK?NG? フラッシュライトはOK?NG?
- 906 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 21:43:21.41 ID:0sBKDb3P.net]
- >>875
リテラシーの無い馬鹿は夜自転車乗らなきゃいいだろw 乗りたきゃ最寄りの警察行って聞いてこい低脳w
- 907 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 22:27:07.18 ID:gbre9MHb.net]
- >>858
>未知の要件を満たしていると証明しろと言っているのだ┐(´ー`)┌ 既知の公開されている要件を満たすだけで良いんだよ(w その要件を満たせないのだから自転車前照灯としては使い物にならんさ 点滅でつけていると9割近くの時間消灯状態だったりする、メーカが自転車前照灯としては使えませんと断り書きするのは当然だ その癖ピーク光度は25万cdなんて目潰し用なんかじゃ公安委員会規則から外れっぱなしだ
- 908 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 23:17:54.12 ID:xAUZcyep.net]
- >>877
> >未知の要件を満たしていると証明しろと言っているのだ┐(´ー`)┌ > 既知の公開されている要件を満たすだけで良いんだよ(w 既知の公開されている規則の要件を満たす前照灯を点滅モードでつけているだけ。 > その要件を満たせないのだから自転車前照灯としては使い物にならんさ 「滅の時」に要件を満たさないというのは お・ま・え・だ・け だからな。 > 点滅でつけていると9割近くの時間消灯状態だったりする、メーカが自転車前照灯としては使えませんと断り書きするのは当然だ 一部もメーカーだけだな。 > その癖ピーク光度は25万cdなんて目潰し用なんかじゃ公安委員会規則から外れっぱなしだ 爆光懐中電灯を前照灯として使う馬鹿がいるからな。
- 909 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/26(火) 23:46:13.31 ID:HdOdZPCR.net]
- >>876
法令規則に書いてあるのに何故聞きにいかなきゃならないんだ? お前が、灯火は灯火じゃない。 東京都道路交通規則は、前照灯を定めているというから前照灯ってなんだ? と、お前に聞いてるのだよ。
- 910 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/27(水) 06:54:19.85 ID:EN+uK3/p.net]
- >>877
>>未知の要件を満たしていると証明しろと言っているのだ┐(´ー`)┌ >既知の公開されている要件を満たすだけで良いんだよ(w インターフリター(笑)の言う「既知の公開されている要件」自体が未知なのだからお話にならない┐(´ー`)┌ 何故なら、漠然とした指標は「公安委員会が定める灯火」、具体的な指標はJISしかないが、 インターフリター(笑)は公安委員会が定める灯火にもJISにも存在する「ダイナモ」を違法としているからだ┐(´ー`)┌ まず未知なるその「基地の公開されている要件(笑)」とやらを明らかにしろよ気違い┐(´ー`)┌hahahahahaha >その要件を満たせないのだから自転車前照灯としては使い物にならんさ >点滅でつけていると9割近くの時間消灯状態だったりする、メーカが自転車前照灯としては使えませんと断り書きするのは当然だ >その癖ピーク光度は25万cdなんて目潰し用なんかじゃ公安委員会規則から外れっぱなしだ 「メーカーが書いてる」以外に事実を含まない面白い妄想だ┐(´ー`)┌hahahahahahahahaha 一番面白いのは、オーバースペックであっても「満たせない」と一くくりにしているあたりだな┐(´ー`)┌ これで法学知識を有する(笑)と豪語するのだから笑うしかない┐(´ー`)┌hahahahahahahahahahahashahasha
- 911 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 07:06:53.61 ID:4SkrzFlq.net]
- >>879
法令に書いてあっても理解出来ないのはお前自身のせいだろw 法令を理解出来ないどころか捏造する馬鹿に、俺が説明したとしても理解出来る訳が無い しね。 その前にお前のような馬鹿相手は疲れるからなw という事で、最寄りの警察に行って前照灯売ってますか?ガス灯でOKですか?って聞いて来いよw >法令規則に書いてあるのに何故聞きにいかなきゃならないんだ? >お前が、灯火は灯火じゃない。 >東京都道路交通規則は、前照灯を定めているというから前照灯ってなんだ? >と、お前に聞いてるのだよ。 >でさ、前照灯って、 >前照灯の名前で売られているもの? >前照灯ではなく自転車用ライトの名前で売られているものはOK?NG? >ガス灯はOK?NG? >フラッシュライトはOK?NG?
- 912 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 07:45:06.34 ID:aYSfbIws.net]
- 脱法派はまとな答えを返してこない。
- 913 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 07:50:17.73 ID:fS195xge.net]
- >>882
お前はID:HdOdZPCRこいつのレスがまともに見えるのか? 答える気も失せるだろ。 >でさ、前照灯って、 >前照灯の名前で売られているもの? >前照灯ではなく自転車用ライトの名前で売られているものはOK?NG? >ガス灯はOK?NG? >フラッシュライトはOK?NG?
- 914 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:02:46.55 ID:JliecefT.net]
- >>878
そもそも、「要件を満たす前照灯を点滅モードで点けている」というは、法解釈としておかしい(笑) それを言うなら、「点滅モードでも要件を満たす前照灯を点けている」だよ。 こういうところからも、一部の合法派が法的知識もなく思いつきで点滅合法って言ってることがわかるのだよ(笑)
- 915 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:04:01.50 ID:fS195xge.net]
- 点灯点滅問わず、公安委員会規則で規定の前照灯をつけるのが義務だが、法を守るか破るかはその人間の選択。
既に法令で決まっており、公安委員会規則で規定された前照灯を使うか、違法の前照灯を使うか、それは使用者の問題であって、法規で禁止されてない以上、点滅は適法。 何度も言うが、違法となるのは公安委員会規則で規定された前照灯以外を使用した場合だけで、それは使用者の選択した問題。 点滅は適法。
- 916 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:07:43.27 ID:JliecefT.net]
- >>881
>法令に書いてあっても理解出来ないのはお前自身のせいだろw 「灯火」が「灯火装置」なら、法令で「灯火装置」と書けばいいものを、「灯火装置」だけなく「灯火」も使っている理由すら理解できないくせに(笑)
- 917 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:08:45.55 ID:fS195xge.net]
- >>884
法解釈でも何でも無いだろ。 点滅で走る時には義務として、 【白色又は淡黄色の点滅で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有するする前照灯】 をつけているのだからな。
- 918 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:09:24.49 ID:fS195xge.net]
- >>886
灯火には種類が有る。 例えば前照灯や車幅灯、尾灯や番号灯などの灯火装置。 法文中では、それら灯火装置を一括に灯火と記載しているが、対象の灯火装置そのものに関わる規定をする時には【何々灯】と名指しで記載している。 その【何々灯】とは【灯火装置】だが、【灯火装置】なんて語句は、道路交通法や道路交通法施行令などの交通規定には殆ど必要が無い語句だから、法文中で【灯火装置】として使用されるのは、技術基準や保安基準の規定である道路運送車両法。 ただそれだけの話だろ。
- 919 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:12:01.54 ID:fS195xge.net]
- >>886
お前はそれすら理解出来ない馬鹿なんだから、議論に値しない、時間の無駄。 いちいちレスしてくるなよ。 面倒臭えキチガイだな。
- 920 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:13:02.97 ID:aYSfbIws.net]
- >>887
事実認定。
- 921 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:13:58.59 ID:fS195xge.net]
- >>890
何だ事実認定って?
- 922 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:14:27.86 ID:aYSfbIws.net]
- >>888
「灯火」なんて記載されていない。 「灯火等」だ。
- 923 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:14:56.76 ID:aYSfbIws.net]
- >>891
はい? そこから?
- 924 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/27(水) 08:15:27.45 ID:pgjaH2L0.net]
- 揚げ足の取り合い、国際的にはテコンドーというらしい
- 925 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:17:25.45 ID:fS195xge.net]
- >>892
馬鹿はレスしてくるなよ面倒臭え。 道路交通法も道路交通法施行令にも「灯火」と記載されてらだろうが。 道路運送車両法でも「灯火」と記載あるだろ。 法令を読んでもいないような馬鹿なレスは辞めろよ低脳。
- 926 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:18:27.25 ID:fS195xge.net]
- >>893
だから事実認定って何だって聞いてんだよ。
- 927 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:31:31.89 ID:JliecefT.net]
- >>887
お前はいつも、「義務として点けてるから合法」っていうおかしな主張をしてるよねぇ。 点滅灯が、道路交通法で点灯を義務付けられた前照灯といえるかどうかをここで言い合っているのに、 「義務として点けてるから合法」 って、何の意味もないよ(笑)
- 928 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:35:13.33 ID:JliecefT.net]
- >>888
それは、法令で「その他の」の使われ方を知らない人の思い付きによる解釈だね(笑)
- 929 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:35:40.02 ID:JliecefT.net]
- >>889
めんどくせえのはお前だよ(笑)
- 930 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:41:55.11 ID:fS195xge.net]
- >>897
>点滅灯が、道路交通法で点灯を義務付けられた前照灯といえるかどうかをここで言い合っているのに、 また法文の曲解捏造かよ。 道路交通法で「点灯」を義務付けられた自転車の前照灯とは何処にそんな規定がある? 点滅は適法。 点滅を禁止する法令は存在しない。 点滅で走る時には義務として、 【白色又は淡黄色の点滅で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有するする前照灯】 をつけているのだからな。
- 931 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:44:33.15 ID:fS195xge.net]
- >>898
思い付きの解釈はお前だろ。 何だよその【その他の】の使われ方を知らないってよw 灯火には種類が有る。 例えば前照灯や車幅灯、尾灯や番号灯などの灯火装置。 法文中では、それら灯火装置を一括に灯火と記載しているが、対象の灯火装置そのものに関わる規定をする時には【何々灯】と名指しで記載している。 その【何々灯】とは【灯火装置】だが、【灯火装置】なんて語句は、道路交通法や道路交通法施行令などの交通規定には殆ど必要が無い語句だから、法文中で【灯火装置】として使用されるのは、技術基準や保安基準の規定である道路運送車両法。 ただそれだけの話だからな。
- 932 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:46:15.53 ID:fS195xge.net]
- >>899
お前の破綻した論理が俺に暴かれるからか?w 面倒臭えならレスしてくるなよ低脳w
- 933 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:48:20.59 ID:aYSfbIws.net]
- >>895
そだね。 灯火装置のこととしてではなく、灯りの意味でな。
- 934 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:50:08.60 ID:fS195xge.net]
- >>903
お前の脳内での話だろ。 灯火は灯火装置だから、灯りなんて語句は法令に存在しない。
- 935 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:50:51.37 ID:aYSfbIws.net]
- >>901
灯火には種類が有る。 例えば前照灯や車幅灯、尾灯や番号灯などの灯火装置の灯りだろ?
- 936 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:51:37.55 ID:fS195xge.net]
- >>903
お前の言う【灯り】は、法令では【灯光】だからな。 また一つ勉強になったなw ちゃんと覚えとけよ。
- 937 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:51:51.30 ID:aYSfbIws.net]
- >>901
> 法文中では、それら灯火装置を一括に灯火と記載しているが、 してない。
- 938 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:52:07.31 ID:fS195xge.net]
- >>905
お前の言う【灯り】は、法令では【灯光】だからな。 また一つ勉強になったなw ちゃんと覚えとけよ。
- 939 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:53:08.21 ID:fS195xge.net]
- >>907
お前がしてないと発狂しても法令では【灯火】としてる事実w
- 940 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:53:13.57 ID:aYSfbIws.net]
- >>906
> お前の言う【灯り】は、法令では【灯光】だからな。 違うよ。 灯火と灯光の違いを調べてみたら?
- 941 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:53:42.50 ID:aYSfbIws.net]
- >>909
そんな事実はない。
- 942 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:55:18.39 ID:fS195xge.net]
- >>910
灯火は灯火装置だからな。 その灯火装置からの光が灯光だ。 法文はお前のように嘘つかないからなw まあお前が【灯火】は何々なんだと発狂したところで、法令で規定されてる以上どうにもならんだろw 条文や法文では【灯火は灯火器】で【灯火の光が灯光】だという事実は変えようが無いんだからなw (軽車両の灯火) 第8条 令第18条第1項第5号の規定に基づき、軽車両の灯火を次の各号に掲げるものとする。ただし、反射器材を備え付けている場合は、第2号に掲げる灯火をつけることを要しない。 (1) 灯光の色が白色又は淡黄色で、夜間前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる性能を有する前照灯又は灯具 4. 一般規定 4.1. 自動車には、次に掲げる灯火を除き、後方を照射し若しくは後方に表示する灯光の色が橙色である灯火で照明部の上縁が地上 2.5m以下のもの 又は灯光の色が赤色である灯火を備えてはならない。 2. 定義 2.5. 「灯火等」とは、道路を照射する又は他の交通に対し灯光又は反射光を発すること を目的として設計された装置であって、保安基準第32条から第41条の5までに規定する 灯火装置及び反射器並びに指示装置をいう。 www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr7_000007.html
- 943 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 08:56:14.20 ID:fS195xge.net]
- >>911
してるから法令が成り立ってるんだぞw してないならそれを法文で証明しろよ低脳w
- 944 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 09:03:46.35 ID:JliecefT.net]
- >>900
>また法文の曲解捏造かよ。 >道路交通法で「点灯」を義務付けられた自転車の前照灯とは何処にそんな規定がある? おいおい、今さら何を言い出すんだい(笑) >点滅は適法。 >点滅を禁止する法令は存在しない。 点滅灯自体は禁止されていないが、それと点滅が前照灯として適法かはまた別の問題だよ。 適法な前照灯があれば、点滅灯を点けていても違反にならないというだけだ。 >点滅で走る時には義務として、 >【白色又は淡黄色の点滅で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有するする前照灯】 >をつけているのだからな。 違法派は、点滅ではその義務を果たせないと言ってるのだよ。 その理由として、 点滅間隔の長いものでは消えている間は前方10mの交通上の障害物を確認できないのだから、 点滅の状態に一切触れずに、点滅合法というのは間違っている と主張してるのだよ。 反論するなはこれに対する反論してみろよ。 「義務として点けてる」って何の反論にもならないよ(笑)
- 945 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 09:05:10.68 ID:fS195xge.net]
- まあ違法派は、法的に点滅は適法という事実を認めたくなくて、灯火は灯りなどと論点を反らすだけ。
いくら話を反らそうが、屁理屈で否定しようが、点滅が適法だという事実は変わらないw 点灯点滅問わず、公安委員会規則で規定の前照灯をつけるのが義務だが、法を守るか破るかはその人間の選択。 既に法令で決まっており、公安委員会規則で規定された前照灯を使うか、違法の前照灯を使うか、それは使用者の問題であって、法規で禁止されてない以上、点滅は適法。 何度も言うが、違法となるのは公安委員会規則で規定された前照灯以外を使用した場合だけで、それは使用者の選択した問題。 点滅は適法。 点滅で走る時には義務として、 【白色又は淡黄色の点滅で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有するする前照灯】 をつけているのだからな。
- 946 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 09:13:08.89 ID:JliecefT.net]
- >>901
>何だよその【その他の】の使われ方を知らないってよw 恥ずかしげもなくよくそんなことがいえるよ。無知って恐ろしいね(笑) お前は俺が何を言っているのか分からないのだろうが、法学を学んだ人には基本中の基本。 道路交通法第52条の 「前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火」 という規定を理由に、 「前照灯とあるのだから灯火は灯火装置だ」 という主張は間違った法解釈なのだよ。 「灯火」の例として「前照灯」などを列挙されているのであって、「灯火」が「あかり」を指すのであれば、「前照灯」なども「あかり」という法解釈となるのだよ。
- 947 名前:本郷さくら mailto:sakura.gogo@xxne.jp [2019/02/27(水) 09:15:41.28 ID:EeiOvC5V.net]
- >>750
光の色を明言するのは、ヘッドライト、ウインカー、車幅灯、位置灯、ブレーキランプ、テールランプ、番号灯、車内灯などと分けるためよ。
- 948 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 09:19:07.76 ID:JliecefT.net]
- >>912
下位規定を持ち出してきても説得力ないよ。 道路交通法、道路運送車両法が、「灯火」と「灯火装置」を使い分けていることが、「灯火」は「灯火装置」そのものではないということを示しているのだよ。
- 949 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/27(水) 09:21:30.01 ID:EN+uK3/p.net]
- >>886
>「灯火」が「灯火装置」なら、法令で「灯火装置」と書けばいいものを、「灯火装置」だけなく「灯火」も使っている理由すら理解できないくせに(笑) その理由(笑)とやらを客観的に示すこともできず、法学知識(笑)とホザいているだけの気違いが何を言うってな┐(´ー`)┌ 灯火が灯火器(装置)を指すことは、 道交法52条では灯火として「前照灯、車幅灯、尾灯」を挙げ、 施行令18条では灯火として 「車両の保安基準に関する規定により設けられる前照灯、車幅灯、尾灯、番号灯及び室内照明灯」 「車両の保安基準に関する規定により設けられる非常点滅表示灯又は尾灯」を挙げ、 各都道府県公安委員会は「前照灯、尾灯」を定めている事から明白に分かるのだ┐(´ー`)┌ 車両の保安基準に関する規定により設けられる前照灯、車幅灯、尾灯、番号灯及び室内照明灯、非常点滅表示灯とは何かね? ほら、答えてみろよ気違い┐(´ー`)┌hahahahahahahahaha
- 950 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 09:21:48.47 ID:JliecefT.net]
- >>915
そもそも、お前は点滅は、どんな点滅であっても合法だと思ってるのか? お前の主張ならそうなるよな。 ここの重鎮である神田水道橋ですら、点滅間隔の極端に長いものまで合法だとは思っていないのに・・・。
- 951 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 09:25:42.09 ID:fS195xge.net]
- >>914
>>また法文の曲解捏造かよ。 >>道路交通法で「点灯」を義務付けられた自転車の前照灯とは何処にそんな規定がある? > >おいおい、今さら何を言い出すんだい(笑) 「点灯」を義務付けている根拠法文出してみ
- 952 名前:。
>点滅灯自体は禁止されていないが、それと点>滅が前照灯として適法かはまた別の問題だよ。 >適法な前照灯があれば、点滅灯を点けていても違反にならないというだけだ。 違うだろ。 お前の目は節穴か? >>点滅で走る時には義務として、 >>【白色又は淡黄色の点滅で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有するする前照灯】 >>をつけているのだからな。 > >違法派は、点滅ではその義務を果たせないと言ってるのだよ。 その前照灯をつけるのが義務なのに、点滅では義務を果たせない? 何言ってんだお前?頭大丈夫か? >その理由として、 >点滅間隔の長いものでは消えている間は前方10mの交通上の障害物を確認できないのだから、 >点滅の状態に一切触れずに、点滅合法というのは間違っている >と主張してるのだよ。 >反論するなはこれに対する反論してみろよ。 「義務として点けてる」って何の反論にもならないよ(笑) 点滅の間隔が長いものではだろ? あくまで、 【白色又は淡黄色の点滅で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有するする前照灯】 を義務としてつけているのだから、障害物は確認出来ているという事だからな。 その前照灯をつけているのに、点滅の状態だとか障害物を確認出来ないとか、そんな事が有る訳が無いだろうが。 義務としてそれらを有する前照灯をつけているのだからな。 [] - [ここ壊れてます]
- 953 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 09:27:01.45 ID:fS195xge.net]
- >>916
>>何だよその【その他の】の使われ方を知らないってよw > >恥ずかしげもなくよくそんなことがいえるよ。無知って恐ろしいね(笑) > >お前は俺が何を言っているのか分からないのだろうが、法学を学んだ人には基本中の基本。 法学を学んだ人間が有り得ない屁理屈三昧とは恐れ入るわw >道路交通法第52条の >「前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火」 >という規定を理由に、 >「前照灯とあるのだから灯火は灯火装置だ」 >という主張は間違った法解釈なのだよ。 で? 自動車には前照灯と車幅灯と尾灯しか無いのか? それ以外の灯火を指して「その他の灯火」と書いてるんだろ。 それと他の法令でも灯火は前照灯とかされてる事実は頭に無いのかね?w 他にもいっぱいあるぞw 4.7. 自動車に備える灯火は、前照灯、前部霧灯、側方照射灯、側方灯、番号灯、後面に備える駐車灯、制動灯、後退灯、方向指示器、補助方向指示器、非常点滅表示灯、速度表示装置の速度表示灯、室内照明灯、緊急自動 車の警光灯、道路維持作業用自動車の灯火、火薬類又は放射性物質等を積載していることを表示するための灯火… >「灯火」の例として「前照灯」などを列挙されているのであって、「灯火」が「あかり」を指すのであれば、「前照灯」なども「あかり」という法解釈となるのだよ。 お前の作り話には何の説得力も無いからな。 法文中に「あかり」なんて無いだろ。 法文に記載されてる言葉で説明しろよw もしくは、根拠となる法文を挙げて検証しろよw
- 954 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 09:30:40.79 ID:fS195xge.net]
- >>918
お前の作り話じゃ説得力無いからな。 法文でそれを証明してみろよ。 ちなみに、道路運送車両法は道路交通法や道路交通法施行令、東京都道路交通規則と関係無いなんて屁理屈は通らないからな。
- 955 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 09:34:19.28 ID:fS195xge.net]
- >>920
お前、俺の話を全く理解してないだろ? 馬鹿だからw お前の言う【要件】に適合しない点滅は、 【白色又は淡黄色の点滅で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯】 じゃないだろうがw 点滅を使用するならあくまで、 【白色又は淡黄色の点滅で、夜間、前方10メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯】 をつけなければならないんだからな。
- 956 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/27(水) 09:40:14.93 ID:EN+uK3/p.net]
- >>920
>ここの重鎮である神田水道橋ですら、点滅間隔の極端に長いものまで合法だとは思っていないのに・・・。 「警官が目視する範囲に於いて点灯が確認できない物は無灯火になる可能性がある」 その程度の話だ。市販されている前照灯の点滅モードは合法と言うしかない┐(´ー`)┌hahahahaha
- 957 名前:本郷さくら mailto:sakura.gogo@xxne.jp [2019/02/27(水) 09:48:01.02 ID:EeiOvC5V.net]
- >>921
> >点滅間隔の長いものでは消えている間は前方10mの交通上の障害物を確認できないのだから、 > いや、それで確認できるのよ。 極端に言えば早い話、前照灯無しでも、障害物はっきり確認できる。 だから点滅のほうが、他から認識されやすくて良い、っていうのが現実。 法律が現実に合わない、法律が外れてるのよ。
- 958 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/27(水) 09:53:59.13 ID:2w2saaon.net]
- >>917,926
法律を理解できないバカなネカマの犯罪者は黙ってなさい
- 959 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 09:56:47.54 ID:LU8WvwjP.net]
- ★警視庁回答に依る合法な点滅基準w↓
>消えている状況が解らないような点滅を即座に違反と言うような事はない。 ★その他グレー点滅の運用について >点滅のモノしか点けてない。と言う事であるなら警察官に停止を求められる可能性は高くなる >点滅は即座に違反と言えるかというとその状況に依るとしか言えない。 >点滅ライトは前照灯といえるか? 点滅は前照灯とはなかなか言い難い。 前照灯とはずっと照らし続けていられるもの。 点滅については、あくまで第三者から自転車を発見するように目立たせるもの。 前照灯は、どちらのことを言うのかとなると、ずっと点いているものとしか説明できない。 ★点滅ライトの方が被視認性が大きくなるのでは? >そもそも点灯があくまでも自分のことを認識してもらうものではないので、 自転車を安全に運転するために前方を照らすものとしていえるかどうかというになります。 条文ではグレーな部分もあるけど、点滅は違反とみられる可能性があるとしか言えない。 ★ダイナモライトについて >ダイナモは、漕いでる速度によっては光が弱まってしまったりとか点滅…点灯のような具合になってしまう。 ただ、歩道を走る時には徐行しなさいとも言っています。 徐行したらどうしても漕ぐ速度が遅くなり点灯のようなことになるが、それを以って違反とはしない。 スイッチタイプでスイッチを入れてしまえば、すっと光っているタイプもしくは点滅するタイプと、 ダイナモのような漕ぐ速度で光の強さとかずっと照らし続けていられない状況もあるので、現場では、敢えて点滅させているわけではないとなれば違反とすることはありません。 https://youtu.be/zna4zna02HA https://imgur.com/a/hlGc8Zf←お問合せ先w https://imgur.com/a/0ZZpPGJ 点滅はそれが理由で違法になる可能性が有る。 点灯はそれが理由で違法になる可能性はない。 安全優先の為に切替可能なモノは点滅→点灯モードへの変更指導される。 これが現実の警視庁運用w
- 960 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 10:02:00.40 ID:7/VQgigr.net]
- >>928
おいおい、それも捏造かよw 違法派は捏造しかしないよなw 警視庁電話相談窓口の回答って訂正しろよ。 一警察官である電話相談係員の主観だってなw
- 961 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 10:09:02.92 ID:7/VQgigr.net]
- 違法派がどんな屁理屈で否定しようが、全て法令通りに遵って点滅は適法w
点灯点滅問わず、公安委員会規則で規定の前照灯をつけるのが義務だが、法を守るか破るかはその人間の選択。 既に法令で決まっており、公安委員会規則で規定された前照灯を使うか、違法の前照灯を使うか、それは使用者の問題であって、法規で禁止されてない以上、点滅は適法。 何度も言うが、違法となるのは公安委員会規則で規定された前照灯以外を使用した場合だけで、それは使用者の選択した問題。 点滅は適法。
- 962 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 10:13:20.93 ID:LU8WvwjP.net]
- >>929
アナタ その屁理屈 タレ流せば流すほどに自分の立ち位置が悪くなるんよ。 バカなの?点滅依存症くんw https://imgur.com/3gaOz8b
- 963 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 10:19:43.79 ID:7/VQgigr.net]
- >>931
ドヤってるところ悪いんだが、そんな古い広報持ち出してきてどうした? 100均の暗い点滅ライトを指して危険と言ってるような広報で、何処に点滅が【違反】とか【違法】って書いてるあるんだ?
- 964 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 10:25:26.89 ID:mh+ForWz.net]
- >>932
古い広報、と言うが新しい広報で上書きされない限り古くても有効と考えるのが普通 君が古い広報、とやらを上書きするような根拠となる別の広報なり公式な情報を出せなければ君の負けだよ
- 965 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 10:26:50.18 ID:7/VQgigr.net]
- >>933
だからその広報が何なんだよ?w 100均の暗い点滅ライトを指して危険と言ってるような広報で、何処に点滅が【違反】とか【違法】って書いてるあるんだ?
- 966 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 10:28:24.73 ID:7/VQgigr.net]
- >>933
それでその広報、警視庁のサイトの何処に有った?w まさかもう存在しないものを出した訳じゃないだろうな?w
- 967 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 10:29:11.46 ID:LU8WvwjP.net]
- >>932
一警察官である電話相談係員の主観だろうが古い広報だろうが 警視庁が発信したソースで有ることは事実なんですw むしろ必死で否定根拠を捏造ドヤしてるアナタに全く説得力を感じませんが…w 「法文のドコにも点滅がドウダ…とか書いて無いじゃないですか? 違法になる可能性が有る としか申し上げられないですね〜」(警視庁相談窓口一職員主観w)
- 968 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 10:31:52.11 ID:mh+ForWz.net]
- >>934
>>>933 >だからその広報が何なんだよ?w > >100均の暗い点滅ライトを指して危険と言ってるような広報で、何処に点滅が【違反】とか【違法】って書いてるあるんだ? 俺は >>931 ではないので違法とも違反とも言ってないが? 俺はお前の言う古いなんちゃら、は、それを言うならそれよりも新しい情報を提示しなければ無意味と言っているだけなんだが それにどこに100均のくらい点滅ライトってかいてあるんだ?
- 969 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 10:32:43.39 ID:7/VQgigr.net]
- >>936
おいおいw 警視庁が発信したソースなんて捏造するなよw 警視庁電話相談窓口の回答だろ?w 一警察官である電話相談係員の主観だよなw 警視庁として発表した警視庁見解じゃないからなあw
- 970 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 10:34:30.49 ID:7/VQgigr.net]
- >>937
で、警視庁の何処にその広報が載ってるのだね? まさかもう存在しないものを出した訳じゃないだろうな?w その警視庁広報を警視庁が出しているという証明をしないとお前の負けだぞw
- 971 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 10:37:26.91 ID:7/VQgigr.net]
- >>937
>それにどこに100均のくらい点滅ライトってかいてあるんだ? 2010年辺りは100均ライトが流行っていた頃だからな。 そして、10m先云々と書いてるだろうが。 それだけ暗い点滅ライトって事だろ。
- 972 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 10:39:31.73 ID:LU8WvwjP.net]
- >>938
そうだね 点滅依存症くんw あくまでも https://imgur.com/a/hlGc8Zf に電話して得た回答だから 警視総監は知らないかも知れないねwww
- 973 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 10:44:06.22 ID:7/VQgigr.net]
- >>941
たかが一警察官と一般人の電話相談内容を警視総監が知ってたら凄いなw まあ違法派がどんな屁理屈で否定しようが、全て法令通りに従って点滅は適法w 点灯点滅問わず、公安委員会規則で規定の前照灯をつけるのが義務だが、法を守るか破るかはその人間の選択。 既に法令で決まっており、公安委員会規則で規定された前照灯を使うか、違法の前照灯を使うか、それは使用者の問題であって、法規で禁止されてない以上、点滅は適法。 何度も言うが、違法となるのは公安委員会規則で規定された前照灯以外を使用した場合だけで、それは使用者の選択した問題。 点滅は適法だと証明されて、このスレも存在意義が無くなったなw
- 974 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 10:45:22.56 ID:mh+ForWz.net]
- >>939
さっきも書いたがその古い広報とやらを出したのは別人だ 俺はお前の論法がおかしいと言っているだけだ
- 975 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 10:49:21.16 ID:7/VQgigr.net]
- >>943
論法がどうおかしいのか説明してみ?w >俺はお前の言う古いなんちゃら、は、それを言うならそれよりも新しい情報を提示しなければ無意味と言っているだけなんだが 存在しない広報を指して、新しい情報を提示しろというのはどんな論理だ?w
- 976 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 10:59:54.09 ID:7/VQgigr.net]
- 違法派は何でこんな馬鹿しかいないんだろう…w
- 977 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/27(水) 11:21:13.39 ID:EN+uK3/p.net]
- 馬鹿だから無いに等しい根拠をもとに違法と断言し、
馬鹿だから引き際を弁えず無限に同じ主張を繰り返せるのさ┐(´ー`)┌hahahahaha
- 978 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 11:30:24.29 ID:7/VQgigr.net]
- >>943
あれ?逃げた?w まさか他人に負けとか論法がおかしいとか能書き垂れときながら、自分のキチガイ論理を答えられなくて逃げたのかよ? >古い広報、と言うが新しい広報で上書きされない限り古くても有効と考えるのが普通 どうでもいい広報なんだから、新しい広報で上書き消去されてしまうんだろ。 で、存在しない古い広報の何が有効だって?w 法源でも何でも無い、存在しない古い広報が有効と考えるのが普通なんだろ? これまたすんごいキチガイ論理だよなあw >君が古い広報、とやらを上書きするような根拠となる別の広報なり公式な情報を出せなければ君の負けだよ 存在しない古い広報を持ち出して発狂しといて、別な広報だの公式情報だのを俺に出せって頭湧いてんだろお前。 どんな論理なんだそれw そんなキチガイ論理だから永遠にお前の負けなんだよw
- 979 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 11:41:50.13 ID:JliecefT.net]
- >>942
>既に法令で決まっており、公安委員会規則で規定された前照灯を使うか、違法の前照灯を使うか、それは使用者の問題であって、法規で禁止されてない以上、点滅は適法。 お前って、ほんと、頭悪いよねぇ。 論理的思考はできないの? 点滅が適法かどうか議論してるのに、 「既に法令で決まっており、公安委員会規則で規定された前照灯を使う」って、何の説明にもなってないよ。 それに、「使用者の問題」って、点滅が前照灯として適法か違法かと何の関係もないよ(笑)
- 980 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 12:05:05.89 ID:mh+ForWz.net]
- >>947
キチガイ過ぎて相手にする気無くなるよ お前の過去のやり方もいつもそんな感じだよねw キチガイ論法で相手のやる気をなくして勝利宣言!! そしてスレ民から総スカン食らって涙目で逃走する結末が見えますねww
- 981 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 12:05:43.50 ID:7/VQgigr.net]
- >>948
>>既に法令で決まっており、公安委員会規則で規定された前照灯を使うか、違法の前照灯を使うか、それは使用者の問題であって、法規で禁止されてない以上、点滅は適法。 > >お前って、ほんと、頭悪いよねぇ。 >論理的思考はできないの? 自己紹介か?w 思考じゃなくて、法令そのままだからな。 >点滅が適法かどうか議論してるのに、 >「既に法令で決まっており、公安委員会規則で規定された前照灯を使う」って、何の説明にもなってないよ。 法令で点滅は適法なのに何を議論するんだ? 法令通りなのに何の説明をしなくちゃならんのだ?w >それに、「使用者の問題」って、点滅が前照灯として適法か違法かと何の関係もないよ(笑) 頭湧いてるのか?w 点滅が前照灯として? 点滅が点灯だろうが前照灯は前照灯だろw 点滅点灯問わず公安委員会規則規定前照灯をつけなければならないんだから、その前照灯の点滅が違法な訳が無かろうがw
- 982 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 12:10:44.10 ID:7/VQgigr.net]
- >>949
お前誰と勘違いしてるんだ? お得意の妄想か? くだらない負け惜しみの言い訳で誤魔化さず、ちゃんと答えろよw >俺はお前の論法がおかしいと言っているだけだ 論法がどうおかしいのか説明してみ?w >俺はお前の言う古いなんちゃら、は、それを言うならそれよりも新しい情報を提示しなければ無意味と言っているだけなんだが 存在しない広報を指して、新しい情報を提示しろというのはどんな論理だ?w >古い広報、と言うが新しい広報で上書きされない限り古くても有効と考えるのが普通 どうでもいい広報なんだから、新しい広報で上書き消去されてしまうんだろ。 で、存在しない古い広報の何が有効だって?w 法源でも何でも無い、存在しない古い広報が有効と考えるのが普通なんだろ? これまたすんごいキチガイ論理だよなあw >君が古い広報、とやらを上書きするような根拠となる別の広報なり公式な情報を出せなければ君の負けだよ 存在しない古い広報を持ち出して発狂しといて、別な広報だの公式情報だのを俺に出せって頭湧いてんだろお前。 どんな論理なんだそれw そんなキチガイ論理だから永遠にお前の負けなんだよw
- 983 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 12:14:33.21 ID:7/VQgigr.net]
- >>949
誤魔化して逃走するなよ?w
- 984 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 12:21:45.40 ID:JliecefT.net]
- >>950
君の主張は、 「適法だから適法だ」 と言ってるようなもんだね。 まるで幼稚園児の思考回路だね。
- 985 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 12:24:28.23 ID:7/VQgigr.net]
- >>953
当たり前だろw 適法な公安委員会規則規定の前照灯をつけなければならないという義務なんだぞ? それの何処に違法性が存在するんだ?w 頭大丈夫かよw
- 986 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 12:30:16.49 ID:mh+ForWz.net]
- >>944
キチガイ相手は時間の無駄だから疲れるんだが 存在しない広報とは? すでに書いたが俺は>>931ではないのでリンクの広報画像は捏造ではないという前提で書
- 987 名前:いている
日付と号数があるんだから、君が捏造なり主張するなら君がそれを証明する義務があるよ 逃げないで証拠だしてからほざけな [] - [ここ壊れてます]
- 988 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 12:40:59.46 ID:7/VQgigr.net]
- >>955
他人のせいにすんなよw お前は裏付けを取ってもいない他人の挙げた画像で相撲を取ってたのか?w 警視庁の何処を探しても既に存在しない広報を元に、 >古い広報、と言うが新しい広報で上書きされない限り古くても有効と考えるのが普通 >君が古い広報、とやらを上書きするような根拠となる別の広報なり公式な情報を出せなければ君の負けだよ と俺に言ってんだぞ? 他人が挙げてたからなんて言い訳は無責任過ぎるだろw 存在しない広報を上書きするような別の広報や公式情報を出さなければ、何で俺が「負け」なんだ?w 言い訳じゃなく、それがどんな論理なのか教えてくれって言ってんだよw
- 989 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 12:43:56.03 ID:mh+ForWz.net]
- >>956
俺はその広報が捏造ではないという前提で書いている お前はそれを否定する以上、その根拠を示せよ 逃げてんじゃねーぞw
- 990 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 12:47:34.22 ID:7/VQgigr.net]
- >>955
>日付と号数があるんだから、君が捏造なり主張するなら君がそれを証明する義務があるよ >逃げないで証拠だしてからほざけな 日付と号数が何だって?w お前がその広報を根拠に文句垂れてんだから、警視庁の何処に広報されてるのか指し示すのが当然だろ。 お前が言ってる事なんだから、何で俺がその広報が存在する証明をしなくちゃならないんだよw ほら、その広報が警視庁の何処にあるのか指し示せよw 全くキチガイの相手は疲れるよなw
- 991 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 12:49:51.70 ID:7/VQgigr.net]
- >>957
捏造ではない前提で書いてるとか言い訳要らんからw お前がその広報を元に俺に文句垂れてんだから、お前がその広報が警視庁の何処にあるのか証明するのが当たり前だろw ほら、早く警視庁の何処にあるか指し示せよw
- 992 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 12:55:29.49 ID:mh+ForWz.net]
- 画像出されてるんだから、そのソースを知りたければ >>931 に聞けば
普通はそれで信用する話 捏造だの存在しないだのいうならばグダグダ言わずにお前がその根拠を出せよ 逃げてんのはお前じゃねーかよ、いつもの事だけどな 自分は何も出さずに相手にケチをつけるだけで買ったつもりなのはww
- 993 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 13:01:42.67 ID:7/VQgigr.net]
- >>960
警視庁の何処にあるかも証明出来ない馬鹿が、他人のレスにいきなり横槍入れてきて、 >古い広報、と言うが新しい広報で上書きされない限り古くても有効と考えるのが普通 >君が古い広報、とやらを上書きするような根拠となる別の広報なり公式な情報を出せなければ君の負けだよ だぞ?w 滅茶苦茶知ったかなのか?w 他人のふんどしで相撲とっておいて、いざ責任はとなれば他人我挙げたから?何だそれw その画像を前提に俺に文句垂れてんだから、その広報が存在するとお前が証明しろよw 出来ないなら謝罪しろw ほら、警視庁の何処にその広報があるのか指し示せよw
- 994 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 13:14:32.50 ID:7/VQgigr.net]
- >>960
お前さ、>>949で昔からこのスレに居た風に書いてるが、灯火に関して全く知識が無いだろ? 既に存在しないそんな古い広報を持ち出してる時点で、ここに古くからいる人間では無いだろうし、これまでの違法派でさえ、そんな馬鹿な主張する奴なんていないしなw 広報だぞ広報w >古い広報、と言うが新しい広報で上書きされない限り古くても有効と考えるのが普通 >君が古い広報、とやらを上書きするような根拠となる別の広報なり公式な情報を出せなければ君の負けだよ
- 995 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 13:50:49.83 ID:mh+ForWz.net]
- 長文で必死なところ悪いが、古い情報がHPから消えるのは普通の事
特にお役所はそうする傾向にある それを何処から入手したのかは分からないが、画像で提示してくれている人に対してケチつけるならそれ相応の根拠を示せという事だよ それができないならお前は難癖つけるだけの負け犬だって事
- 996 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 13:59:58.95 ID:JliecefT.net]
- >>962
ID:7/VQgigr IDがコロコロ変わってるけど、ほんと、お前はどうしようもないバカだね。 >お前さ、>>949で昔からこのスレに居た風に書いてるが、灯火に関して全く知識が無いだろ? >既に存在しないそんな古い広報を持ち出してる時点で、ここに古くからいる人間では無いだろうし、これまでの違法派でさえ、そんな馬鹿な主張する奴なんていないしなw それはお前だろ。 あの広報は前々からここのスレッドで何度となく取り上げられてるぞ(笑) そもそも、あの警視庁の「広報」が現在、警視庁のホームページで見られないからって、その中に書かれている内容まで消えてなくなるわけじゃないよ。 それを否定する広報がなければ、いまでもその内容はそのまま生きているというのが常識的だよ。
- 997 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 14:01:58.36 ID:7/VQgigr.net]
- >>963
おいおいw そんなもんは言い訳にならんだろ。 俺がお前にケチ付けたのか? お前が俺にケチ付けてきたんだろうがw>>931-933 他人が挙げた何処から入手したか不明なものでお前は俺にケチ付けてんだぞ? 何でケチ付けられた俺が何の根拠を示さなきゃならんのだ?w キチガイの論理って凄いなw 難癖付けてんのはお前だって気付けよキチガイw
- 998 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 14:04:21.38 ID:JliecefT.net]
- >>954
>適法な公安委員会規則規定の前照灯をつけなければならないという義務なんだぞ?
- 999 名前:>それの何処に違法性が存在するんだ?w
頭大丈夫かよw その義務が守られてないから違法になるのだろ。 点滅が合法違法の議論以前に、お前のそのような解釈の仕方は、幼稚園児でもしないかもよ(笑) 「適法だから適法だ」 「前照灯は前照灯だ」 ってか(笑) [] - [ここ壊れてます]
- 1000 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 14:07:49.11 ID:mh+ForWz.net]
- >>965
逃げかよ、相変わらずダサっ
- 1001 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 14:12:36.63 ID:7/VQgigr.net]
- >>964
>ID:7/VQgigr >IDがコロコロ変わってるけど、ほんと、お前はどうしようもないバカだね。 こりゃおったまげた9 移動してID変わったらバカなのか?w >それはお前だろ。 >あの広報は前々からここのスレッドで何度となく取り上げられてるぞ(笑) 例のブログからの転載だろw あんなもの警視庁に既に存在しないんだから、何の意味も無いだろ。 しかも広報だからなw >そもそも、あの警視庁の「広報」が現在、警視庁のホームページで見られないからって、その中に書かれている内容まで消えてなくなるわけじゃないよ。 で、その広報な点滅が違法と書いてるのか?w そうなら大事な広報だから、頑張って探せよw >それを否定する広報がなければ、いまでもその内容はそのまま生きているというのが常識的だよ。 その広報より東京都見解、警視庁見解の方が新しいよな? 広報じゃなくて公式見解だからな。 点滅は違法じゃないと断言してるよなw
- 1002 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 14:17:12.71 ID:7/VQgigr.net]
- >>966
>>適法な公安委員会規則規定の前照灯をつけなければならないという義務なんだぞ? >>それの何処に違法性が存在するんだ?w 頭大丈夫かよw > >その義務が守られてないから違法になるのだろ。 >点滅が合法違法の議論以前に、お前のそのような解釈の仕方は、幼稚園児でもしないかもよ(笑) 本当に馬鹿だなお前w それは点滅が違法か適法か以前の問題だろ。 義務が果たされてないのは、イコール、公安委員会規則規定の前照灯じゃないんだからなw 法令で果たされた義務を守るか守らないかは使用者の問題であって、遵守される義務として法令自身が公安委員会規則の前照灯を規定してるのだから、あくまで使用者の責任だろw
- 1003 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 14:19:09.36 ID:7/VQgigr.net]
- >>967
逃げてんのはお前だろ。 結局、存在しないものを根拠に作り話をして俺にケチを付けて、その根拠さえ示せない低脳w
- 1004 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 16:30:00.86 ID:0tkrZn5g.net]
- >>970
現状リンク切れてるから存在しないモノ扱いしたい点滅依存症には本当にすまないがw 警察の中には現在も発信中のトコロもあるんだよねwww 《法令では自転車のライトは前方10メートル先の道路上の障害物が確認できる明るさが必用です。これは、自転車のライトがしっかりと前方を照らせないと、目の前の障害物を避けられず、事故につながる可能性が高いからです。 点滅式だけでは危険です。 必ず点灯式ライトをつけましょう。》 www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/46649.pdf
- 1005 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 16:35:26.81 ID:0tkrZn5g.net]
- 消費者の責任で取説をよく読み正しく商品を使用しましょう
https://imgur.com/a/T9XnfPF https://imgur.com/SXgEmBa cycle.panasonic.jp/accessories/light/nskl133/
- 1006 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/27(水) 16:39:53.19 ID:EN+uK3/p.net]
- 危険です(笑)の広報を中途半端にぶった切り、それを違法見解かつ唯一の警視庁見解と強弁する┐(´ー`)┌
それを「捏造」と言うのだよ┐(´ー`)┌hahahahahahahahahahahaha https://ja.wikipedia.org/wiki/上海南駅の赤ん坊 インターフリター(笑)がやっている事は、コレと全く同じことだ┐(´ー`)┌
- 1007 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 16:58:45.83 ID:7/VQgigr.net]
- >>971
現在消去されて存在しない警視庁広報の代わりに何か挙げるのは構わないが、その広報が何なんだ?w 違反、違法とされてる訳じゃないのに、お前がいちいち広報を挙げる意図が分からないんだが?w >>972 まあメーカーは責任あるから建前上そう記載しとかないとなw で、その捏造したメールみたいなやつは何なんだ? 何でカスタマーセンターの●●って塗りつぶしてんだ?w もろ捏造じゃないかw
- 1008 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 18:30:51.52 ID:0tkrZn5g.net]
- >>974
>違反、違法とされてる訳じゃないのに、お前がいちいち広報を挙げる意図が分からないんだが? 点滅式だけで走っていると警察に停められて「点滅式だけでは危険です。必ず点灯式を点けましょう」とご指導されちゃいますよ。 と言う注意喚起ですね❢(笑) 点滅式は違法となる可能性がある。としか言えないんですから‥(笑)
- 1009 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 18:31:14.04 ID:IdBcK2rz.net]
- >>974
点滅は違反 https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/koyoishingetu/entry-11988315376.html
- 1010 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 18:37:08.35 ID:7/VQgigr.net]
- >>972
本当に違法派は馬鹿だよなw ライトメーカーのマニュアルでさえ曲解するw メーカーのライトが前照灯として云々ってのは、JIS C 9502規格の前照灯って事だからな。 そのJIS C 9502規格を使うなら、そのまま公安委員会規則で規定された前照灯に見做されるってだけの話だろw 前照灯として利用可能ってのはそういう事だ。 前照灯として使えませんってのは、JIS C 9502は点滅禁止だから、JIS C 9502の前照灯じゃないって事だろ。 前照灯とは前を照らす灯火装置だから、ついてようが消えてようが前照灯なんだよw 灯火は灯火装置だからなw >>975 点滅が停められるんじゃないぞ。 暗い点滅ライトだから停められるんだからなw 当たり前の話だなw
- 1011 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 18:39:11.09 ID:7/VQgigr.net]
- >>976
そんな100均点滅ライトみたいなもん、違反に決まってるだろw そんなチンケな点滅ライトは公安委員会規則規定の前照灯じゃないからなw
- 1012 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/27(水) 19:20:58.61 ID:EN+uK3/p.net]
- >>975
>点滅式だけで走っていると警察に停められて「点滅式だけでは危険です。必ず点灯式を点けましょう」とご指導されちゃいますよ。 だが指導の際に交付する「指導警告票」の交付例が今まで1件たりとも挙がっていないのだな┐(´ー`)┌ 曲解して事実を捏造する┐(´ー`)┌ 実際に動いていない警察が動くと吹聴する┐(´ー`)┌ 嘘も100ぺんとは言うが、6年以上こんな活動を続けてもなお警察は全く動かない。 もう諦めたら┐(´ー`)┌hahahahahahahahahahahahaha
- 1013 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 19:26:51.78 ID:mh+ForWz.net]
- >>944
存在しない広報、に対する証拠をはよあげてくれ 上げられないならごめんなさいしろよw
- 1014 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 19:37:23.24 ID:LU8WvwjP.net]
- >>979
https://imgur.com/a/0ZZpPGJ
- 1015 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 19:47:42.31 ID:3g+Azjtr.net]
- >>977
>JIS C 9502は点滅禁止だから 点滅禁止なんかしてないさ、チラツキを認めていないだけ
- 1016 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/27(水) 19:48:12.43 ID:EN+uK3/p.net]
- >>981
点滅モードにしていたら指導するとは読めないな┐(´ー`)┌ 自ら『点滅式だけで走っていると警察に停められて「点滅式だけでは危険です。必ず点灯式を点けましょう」とご指導されちゃいますよ。』 を全否定して何をしたいのだね┐(´ー`)┌hahahahahahahahahahaha
- 1017 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 19:57:43.81 ID:7/VQgigr.net]
- >>980
何で俺が広報を挙げるんだよキチガイw その広報を元に絡んできたお前が挙げるのが当然だろw 存在しないなら謝罪しろよ低脳w それと、どう論法がおかしいのか説明しろw
- 1018 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 20:01:05.20 ID:7/VQgigr.net]
- >>982
禁止してんだよw チラツキなんて文言は無いw 6.1.1.1 最低光度 前照灯は,その配光特性に応じて,14.1.2 a)及び 14.1.2 b)の試験方法の測 定点及び光度値のうち,適切な配光特性を選んで測定したとき,次に示す 値以上の光度が得られなければならない。また,定格電圧で点灯したとき に目で見える点滅をしてはならない。
- 1019 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/27(水) 20:12:04.79 ID:EN+uK3/p.net]
- >>985
「定格電圧」の定義まで読んで理解していないからそれが禁止規定に見えているだけだ┐(´ー`)┌hahahahaha 法学知識を有する(笑)インターフリターはJIS規格を読み解くこともできないのだ┐(´ー`)┌
- 1020 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 20:12:37.92 ID:7/VQgigr.net]
- >>972
違法派が捏造好きなのは知ってるがw 何でそんな捏造ぽいメール挙げたんだ?w 捏造じゃなかったとしてもアウトだろ。 CATEYEのHL-EL140は400cdだからな。 そりゃあ15ルーメンじゃ点滅は実測しなくても違反だよなあw
- 1021 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 20:14:02.04 ID:7/VQgigr.net]
- >>986
要するに違法派は低脳w
- 1022 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 20:41:38.98 ID:JliecefT.net]
- >>986
君がバカにしてるID:7/VQgigrは、 「適法だから適法だ」 「前照灯は前照灯だ」 って幼稚園児並の主張しかできない合法派だぜ。 ID:7/VQgigrは、神田水道橋からも見放されたね(笑)
- 1023 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/27(水) 20:45
]
- [ここ壊れてます]
- 1024 名前::28.09 ID:EN+uK3/p.net mailto: >>989
なるほどなるほど┐(´ー`)┌ じゃぁ、違法派(笑)は「JIS C 9502:2008に於いて点滅モードは禁止されていない」という事実を認められるのだね┐(´ー`)┌ [] - [ここ壊れてます]
- 1025 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 21:04:42.43 ID:jmtKlII4.net]
- >>989
俺が馬鹿にされたのか?w ID:3g+Azjtrを馬鹿にしてるんじゃないのか?w 適法だから適法だろうが。 適法なのに違法というのはお前だけw 前照灯は消えていても前照灯なのに、点滅すると前照灯じゃないというのもお前だけw
- 1026 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/02/27(水) 21:09:47.16 ID:EN+uK3/p.net]
- んじゃーついでに┐(´ー`)┌
>君がバカにしてるID:7/VQgigrは、 >「適法だから適法だ」 >「前照灯は前照灯だ」 >って幼稚園児並の主張しかできない合法派だぜ。 何が間違っているんだぜ?幼稚園児から大人まで一様にこう言うだろう┐(´ー`)┌ 「点滅は違法じゃないけど違法」 「前照灯は前照灯ではなく前を照らす灯り」 むしろ、何を拗らせたらこんな事を強弁できるようになるのだね、と┐(´ー`)┌hahahahahahaha
- 1027 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 21:34:12.17 ID:mh+ForWz.net]
- >>984
最初から言ってんだろアホが 行政の出す書類や情報は後から上書きしない限り基本的に有効なんだよ それなのに古いから云々とかいうお前の論法がおかしいと言ってんだボケ グダグダ言わずに存在しないだの言ってたんだからそれを証明しろやゴミが
- 1028 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 21:42:11.75 ID:jmtKlII4.net]
- >>993
広報の何が有効なんだよ低脳?w で何処の論法がおかしいって?w グダグダ言ってないでその広報を元にケチ付けてんだから、その広報が本当に警視庁のものなのか証明しろよキチガイw
- 1029 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 21:52:32.38 ID:f5ypDfc0.net]
- >>919
> 車両の保安基準に関する規定により設けられる前照灯、車幅灯、尾灯、番号灯及び室内照明灯、非常点滅表示灯とは何かね? 灯火器だろ? 車両の保安基準は、灯火器の規定なんだから。
- 1030 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 22:01:55.31 ID:f5ypDfc0.net]
- >>921
> 自動車には前照灯と車幅灯と尾灯しか無いのか? その他灯火と書かれていないだろ? 「その他の」と「その他」では違うんだけど?
- 1031 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 22:05:11.55 ID:f5ypDfc0.net]
- >>926
前方10mの交通上の障害物を確認することを義務づけてないんだけど?
- 1032 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 22:06:01.64 ID:jmtKlII4.net]
- 一つ以上の機能が装置だから灯火器は灯火装置だろw
何で違法派はこんな馬鹿な奴しかいないんだろう?w
- 1033 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 22:06:49.39 ID:jmtKlII4.net]
- >>996
馬鹿w
- 1034 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 22:07:26.72 ID:jmtKlII4.net]
- 点滅は適法。
以上スレ終了。
- 1035 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。 life time: 11日 23時間 12分 18秒
- 1036 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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