- 1 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/15(金) 22:55:09.11 ID:nan7Rxh2.net]
- ◆道路交通法５２条１項
「車両等は、夜間道路にあるときは、政令で定めるところにより、前照灯、車幅灯、尾灯その他の灯火をつけなければならない。
政令で定める場合においては、夜間以外の時間にあっても、同様とする。」
◆道路交通法施行令１８条１項５号
「軽車両 公安委員会が定める灯火」
◆例：大阪府道路交通規則１０条
「令第１８条第１項第５号の規定により軽車両（牛馬を除く。）がつけなければならない灯火は、次の各号に掲げるものとする。
（１） 白色又は淡黄色で、夜間前方１０メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯。
（２） 橙とう（←尾灯についてはこのスレでは割愛します）
------------------------------
自転車は、日没から日の出までの道路上においては「公安委員会が定める灯火」を点けなければなりません（点けなければ無灯火扱い）。
法の遵守は国民の義務であるので、関係機関は「違法の証拠」を提示する必要はなく、使用者が法律に合致させねばなりませんが、公安委員会の灯火要件を満たした前照灯を使用する限りは、点滅、点灯問わず、違反や違法ではありません。(東京都と警視庁の公的見解)
また、法的には点滅は点灯とされています。(道路交通法施行令第14条の2第2号、道路交通法施行規則第6条の2、道路運送車両の保安基準第49条の2)
点滅モードを前照灯に付して製造・販売しているライトメーカーも、
「点滅モードは道交法上問題あり。補助等のみの使用に留めること」
として販売しています。
これは、道路交通法上で問題があるのでは無く、各都道府県公安委員会の灯火要件に合致するかどうかが不明な為と思われます。
「合法ありき」は「罪刑法定主義」が定める前提条件なので、法令で明確に違法と定められているか、違法という有権解釈が無い限りは「合法」です。
警察庁や警視庁、東京都の公的見解の存在を理解しながら、点滅は光度を「有さない」時があるので「違法だ」と居直っているのが、このスレを荒らしている違法派の精神異常者です。
更に「合法の証拠を出せ！」と、喚き続けています。
合法派は法的根拠を積み上げて証拠を出していますが、違法派はただそれを言葉で否定するだけであり、証拠はおろか、否定の論拠となる法文さえ指し示せません。
なので「点滅違法の挙証責任」を負うのは違法派というのは明白です。
違法派は気違いじみた屁理屈の主張をループさせ、決して自分の主張の根拠となる法文を挙げる事はありません。
全て自己解釈の思い込みが根拠の主張なので、主張の根拠を求められると答えに詰まり、「法文を読んで理解出来ないのか？」と話を反らして逃げます。
「自分の希望的観測」や「幻想・妄想」をつけ加え「珍論駄文」を書き続けています。ご注意ください。
このスレに何か書くときは、「法文」「判例」「事実」「点滅違法の法的根拠」のみで。それ以外は書かぬこと。
※前スレ
【違法】ライトを点滅させてる人 101人目【犯罪】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549322214/
- 987 名前：いている
日付と号数があるんだから、君が捏造なり主張するなら君がそれを証明する義務があるよ
逃げないで証拠だしてからほざけな [] - [ここ壊れてます]
- 988 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 12:40:59.46 ID:7/VQgigr.net]
- >>955
他人のせいにすんなよw
お前は裏付けを取ってもいない他人の挙げた画像で相撲を取ってたのか？w
警視庁の何処を探しても既に存在しない広報を元に、
>古い広報、と言うが新しい広報で上書きされない限り古くても有効と考えるのが普通
>君が古い広報、とやらを上書きするような根拠となる別の広報なり公式な情報を出せなければ君の負けだよ
と俺に言ってんだぞ？
他人が挙げてたからなんて言い訳は無責任過ぎるだろw
存在しない広報を上書きするような別の広報や公式情報を出さなければ、何で俺が「負け」なんだ？w
言い訳じゃなく、それがどんな論理なのか教えてくれって言ってんだよw
- 989 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 12:43:56.03 ID:mh+ForWz.net]
- >>956
俺はその広報が捏造ではないという前提で書いている
お前はそれを否定する以上、その根拠を示せよ
逃げてんじゃねーぞw
- 990 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 12:47:34.22 ID:7/VQgigr.net]
- >>955
>日付と号数があるんだから、君が捏造なり主張するなら君がそれを証明する義務があるよ
>逃げないで証拠だしてからほざけな
日付と号数が何だって？w
お前がその広報を根拠に文句垂れてんだから、警視庁の何処に広報されてるのか指し示すのが当然だろ。
お前が言ってる事なんだから、何で俺がその広報が存在する証明をしなくちゃならないんだよw
ほら、その広報が警視庁の何処にあるのか指し示せよw
全くキチガイの相手は疲れるよなw
- 991 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 12:49:51.70 ID:7/VQgigr.net]
- >>957
捏造ではない前提で書いてるとか言い訳要らんからw
お前がその広報を元に俺に文句垂れてんだから、お前がその広報が警視庁の何処にあるのか証明するのが当たり前だろw
ほら、早く警視庁の何処にあるか指し示せよw
- 992 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 12:55:29.49 ID:mh+ForWz.net]
- 画像出されてるんだから、そのソースを知りたければ >>931 に聞けば
普通はそれで信用する話
捏造だの存在しないだのいうならばグダグダ言わずにお前がその根拠を出せよ
逃げてんのはお前じゃねーかよ、いつもの事だけどな
自分は何も出さずに相手にケチをつけるだけで買ったつもりなのはww
- 993 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 13:01:42.67 ID:7/VQgigr.net]
- >>960
警視庁の何処にあるかも証明出来ない馬鹿が、他人のレスにいきなり横槍入れてきて、
>古い広報、と言うが新しい広報で上書きされない限り古くても有効と考えるのが普通
>君が古い広報、とやらを上書きするような根拠となる別の広報なり公式な情報を出せなければ君の負けだよ
だぞ？w
滅茶苦茶知ったかなのか？w
他人のふんどしで相撲とっておいて、いざ責任はとなれば他人我挙げたから？何だそれw
その画像を前提に俺に文句垂れてんだから、その広報が存在するとお前が証明しろよw
出来ないなら謝罪しろw
ほら、警視庁の何処にその広報があるのか指し示せよw
- 994 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 13:14:32.50 ID:7/VQgigr.net]
- >>960
お前さ、>>949で昔からこのスレに居た風に書いてるが、灯火に関して全く知識が無いだろ？
既に存在しないそんな古い広報を持ち出してる時点で、ここに古くからいる人間では無いだろうし、これまでの違法派でさえ、そんな馬鹿な主張する奴なんていないしなw
広報だぞ広報w
>古い広報、と言うが新しい広報で上書きされない限り古くても有効と考えるのが普通
>君が古い広報、とやらを上書きするような根拠となる別の広報なり公式な情報を出せなければ君の負けだよ
- 995 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 13:50:49.83 ID:mh+ForWz.net]
- 長文で必死なところ悪いが、古い情報がHPから消えるのは普通の事
特にお役所はそうする傾向にある
それを何処から入手したのかは分からないが、画像で提示してくれている人に対してケチつけるならそれ相応の根拠を示せという事だよ
それができないならお前は難癖つけるだけの負け犬だって事
- 996 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 13:59:58.95 ID:JliecefT.net]
- >>962
ID:7/VQgigr
IDがコロコロ変わってるけど、ほんと、お前はどうしようもないバカだね。
>お前さ、>>949で昔からこのスレに居た風に書いてるが、灯火に関して全く知識が無いだろ？
>既に存在しないそんな古い広報を持ち出してる時点で、ここに古くからいる人間では無いだろうし、これまでの違法派でさえ、そんな馬鹿な主張する奴なんていないしなw
それはお前だろ。
あの広報は前々からここのスレッドで何度となく取り上げられてるぞ(笑)
そもそも、あの警視庁の「広報」が現在、警視庁のホームページで見られないからって、その中に書かれている内容まで消えてなくなるわけじゃないよ。
それを否定する広報がなければ、いまでもその内容はそのまま生きているというのが常識的だよ。
- 997 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 14:01:58.36 ID:7/VQgigr.net]
- >>963
おいおいw
そんなもんは言い訳にならんだろ。
俺がお前にケチ付けたのか？
お前が俺にケチ付けてきたんだろうがw>>931-933
他人が挙げた何処から入手したか不明なものでお前は俺にケチ付けてんだぞ？
何でケチ付けられた俺が何の根拠を示さなきゃならんのだ？w
キチガイの論理って凄いなw
難癖付けてんのはお前だって気付けよキチガイw
- 998 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 14:04:21.38 ID:JliecefT.net]
- >>954
>適法な公安委員会規則規定の前照灯をつけなければならないという義務なんだぞ？
- 999 名前：>それの何処に違法性が存在するんだ？w
頭大丈夫かよw
その義務が守られてないから違法になるのだろ。
点滅が合法違法の議論以前に、お前のそのような解釈の仕方は、幼稚園児でもしないかもよ(笑)
「適法だから適法だ」
「前照灯は前照灯だ」
ってか(笑) [] - [ここ壊れてます]
- 1000 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 14:07:49.11 ID:mh+ForWz.net]
- >>965
逃げかよ、相変わらずダサっ
- 1001 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 14:12:36.63 ID:7/VQgigr.net]
- >>964
>ID:7/VQgigr
>IDがコロコロ変わってるけど、ほんと、お前はどうしようもないバカだね。
こりゃおったまげた9
移動してID変わったらバカなのか？w
>それはお前だろ。
>あの広報は前々からここのスレッドで何度となく取り上げられてるぞ(笑)
例のブログからの転載だろw
あんなもの警視庁に既に存在しないんだから、何の意味も無いだろ。
しかも広報だからなw
>そもそも、あの警視庁の「広報」が現在、警視庁のホームページで見られないからって、その中に書かれている内容まで消えてなくなるわけじゃないよ。
で、その広報な点滅が違法と書いてるのか？w
そうなら大事な広報だから、頑張って探せよw
>それを否定する広報がなければ、いまでもその内容はそのまま生きているというのが常識的だよ。
その広報より東京都見解、警視庁見解の方が新しいよな？
広報じゃなくて公式見解だからな。
点滅は違法じゃないと断言してるよなw
- 1002 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 14:17:12.71 ID:7/VQgigr.net]
- >>966
>>適法な公安委員会規則規定の前照灯をつけなければならないという義務なんだぞ？
>>それの何処に違法性が存在するんだ？w
頭大丈夫かよw
>
>その義務が守られてないから違法になるのだろ。
>点滅が合法違法の議論以前に、お前のそのような解釈の仕方は、幼稚園児でもしないかもよ(笑)
本当に馬鹿だなお前w
それは点滅が違法か適法か以前の問題だろ。
義務が果たされてないのは、イコール、公安委員会規則規定の前照灯じゃないんだからなw
法令で果たされた義務を守るか守らないかは使用者の問題であって、遵守される義務として法令自身が公安委員会規則の前照灯を規定してるのだから、あくまで使用者の責任だろw
- 1003 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 14:19:09.36 ID:7/VQgigr.net]
- >>967
逃げてんのはお前だろ。
結局、存在しないものを根拠に作り話をして俺にケチを付けて、その根拠さえ示せない低脳w
- 1004 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 16:30:00.86 ID:0tkrZn5g.net]
- >>970
現状リンク切れてるから存在しないモノ扱いしたい点滅依存症には本当にすまないがｗ
警察の中には現在も発信中のトコロもあるんだよねwww
《法令では自転車のライトは前方10メートル先の道路上の障害物が確認できる明るさが必用です。これは、自転車のライトがしっかりと前方を照らせないと、目の前の障害物を避けられず、事故につながる可能性が高いからです。
点滅式だけでは危険です。 必ず点灯式ライトをつけましょう。》
www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/46649.pdf
- 1005 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 16:35:26.81 ID:0tkrZn5g.net]
- 消費者の責任で取説をよく読み正しく商品を使用しましょう
https://imgur.com/a/T9XnfPF
https://imgur.com/SXgEmBa
cycle.panasonic.jp/accessories/light/nskl133/
- 1006 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/02/27(水) 16:39:53.19 ID:EN+uK3/p.net]
- 危険です(笑)の広報を中途半端にぶった切り、それを違法見解かつ唯一の警視庁見解と強弁する┐(´ー｀)┌
それを「捏造」と言うのだよ┐(´ー｀)┌hahahahahahahahahahahaha
https://ja.wikipedia.org/wiki/上海南駅の赤ん坊
インターフリター(笑)がやっている事は、コレと全く同じことだ┐(´ー｀)┌
- 1007 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 16:58:45.83 ID:7/VQgigr.net]
- >>971
現在消去されて存在しない警視庁広報の代わりに何か挙げるのは構わないが、その広報が何なんだ？w
違反、違法とされてる訳じゃないのに、お前がいちいち広報を挙げる意図が分からないんだが？w
>>972
まあメーカーは責任あるから建前上そう記載しとかないとなw
で、その捏造したメールみたいなやつは何なんだ？
何でカスタマーセンターの●●って塗りつぶしてんだ？w
もろ捏造じゃないかw
- 1008 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 18:30:51.52 ID:0tkrZn5g.net]
- >>974
>違反、違法とされてる訳じゃないのに、お前がいちいち広報を挙げる意図が分からないんだが？
点滅式だけで走っていると警察に停められて「点滅式だけでは危険です。必ず点灯式を点けましょう」とご指導されちゃいますよ。
と言う注意喚起ですね❢（笑）
点滅式は違法となる可能性がある。としか言えないんですから‥（笑）
- 1009 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 18:31:14.04 ID:IdBcK2rz.net]
- >>974
点滅は違反
https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/koyoishingetu/entry-11988315376.html
- 1010 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 18:37:08.35 ID:7/VQgigr.net]
- >>972
本当に違法派は馬鹿だよなw
ライトメーカーのマニュアルでさえ曲解するw
メーカーのライトが前照灯として云々ってのは、JIS C 9502規格の前照灯って事だからな。
そのJIS C 9502規格を使うなら、そのまま公安委員会規則で規定された前照灯に見做されるってだけの話だろw
前照灯として利用可能ってのはそういう事だ。
前照灯として使えませんってのは、JIS C 9502は点滅禁止だから、JIS C 9502の前照灯じゃないって事だろ。
前照灯とは前を照らす灯火装置だから、ついてようが消えてようが前照灯なんだよw
灯火は灯火装置だからなw
>>975
点滅が停められるんじゃないぞ。
暗い点滅ライトだから停められるんだからなw
当たり前の話だなw
- 1011 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 18:39:11.09 ID:7/VQgigr.net]
- >>976
そんな100均点滅ライトみたいなもん、違反に決まってるだろw
そんなチンケな点滅ライトは公安委員会規則規定の前照灯じゃないからなw
- 1012 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/02/27(水) 19:20:58.61 ID:EN+uK3/p.net]
- >>975
>点滅式だけで走っていると警察に停められて「点滅式だけでは危険です。必ず点灯式を点けましょう」とご指導されちゃいますよ。
だが指導の際に交付する「指導警告票」の交付例が今まで1件たりとも挙がっていないのだな┐(´ー｀)┌
曲解して事実を捏造する┐(´ー｀)┌
実際に動いていない警察が動くと吹聴する┐(´ー｀)┌
嘘も100ぺんとは言うが、6年以上こんな活動を続けてもなお警察は全く動かない。
もう諦めたら┐(´ー｀)┌hahahahahahahahahahahahaha
- 1013 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 19:26:51.78 ID:mh+ForWz.net]
- >>944
存在しない広報、に対する証拠をはよあげてくれ
上げられないならごめんなさいしろよw
- 1014 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 19:37:23.24 ID:LU8WvwjP.net]
- >>979
https://imgur.com/a/0ZZpPGJ
- 1015 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 19:47:42.31 ID:3g+Azjtr.net]
- >>977
＞JIS C 9502は点滅禁止だから
点滅禁止なんかしてないさ、チラツキを認めていないだけ
- 1016 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/02/27(水) 19:48:12.43 ID:EN+uK3/p.net]
- >>981
点滅モードにしていたら指導するとは読めないな┐(´ー｀)┌
自ら『点滅式だけで走っていると警察に停められて「点滅式だけでは危険です。必ず点灯式を点けましょう」とご指導されちゃいますよ。』
を全否定して何をしたいのだね┐(´ー｀)┌hahahahahahahahahahaha
- 1017 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 19:57:43.81 ID:7/VQgigr.net]
- >>980
何で俺が広報を挙げるんだよキチガイw
その広報を元に絡んできたお前が挙げるのが当然だろw
存在しないなら謝罪しろよ低脳w
それと、どう論法がおかしいのか説明しろw
- 1018 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 20:01:05.20 ID:7/VQgigr.net]
- >>982
禁止してんだよw
チラツキなんて文言は無いw
6.1.1.1 最低光度
前照灯は，その配光特性に応じて，14.1.2 a)及び 14.1.2 b)の試験方法の測
定点及び光度値のうち，適切な配光特性を選んで測定したとき，次に示す
値以上の光度が得られなければならない。また，定格電圧で点灯したとき
に目で見える点滅をしてはならない。
- 1019 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/02/27(水) 20:12:04.79 ID:EN+uK3/p.net]
- >>985
「定格電圧」の定義まで読んで理解していないからそれが禁止規定に見えているだけだ┐(´ー｀)┌hahahahaha
法学知識を有する(笑)インターフリターはJIS規格を読み解くこともできないのだ┐(´ー｀)┌
- 1020 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 20:12:37.92 ID:7/VQgigr.net]
- >>972
違法派が捏造好きなのは知ってるがw
何でそんな捏造ぽいメール挙げたんだ？w
捏造じゃなかったとしてもアウトだろ。
CATEYEのHL-EL140は400cdだからな。
そりゃあ15ルーメンじゃ点滅は実測しなくても違反だよなあw
- 1021 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 20:14:02.04 ID:7/VQgigr.net]
- >>986
要するに違法派は低脳w
- 1022 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 20:41:38.98 ID:JliecefT.net]
- >>986
君がバカにしてるID:7/VQgigrは、
「適法だから適法だ」
「前照灯は前照灯だ」
って幼稚園児並の主張しかできない合法派だぜ。
ID:7/VQgigrは、神田水道橋からも見放されたね(笑)
- 1023 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/02/27(水) 20:45
]
- [ここ壊れてます]
- 1024 名前：:28.09 ID:EN+uK3/p.net mailto: >>989
なるほどなるほど┐(´ー｀)┌
じゃぁ、違法派(笑)は「JIS C 9502:2008に於いて点滅モードは禁止されていない」という事実を認められるのだね┐(´ー｀)┌ [] - [ここ壊れてます]
- 1025 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 21:04:42.43 ID:jmtKlII4.net]
- >>989
俺が馬鹿にされたのか？w
ID:3g+Azjtrを馬鹿にしてるんじゃないのか？w
適法だから適法だろうが。
適法なのに違法というのはお前だけw
前照灯は消えていても前照灯なのに、点滅すると前照灯じゃないというのもお前だけw
- 1026 名前：ツール・ド・名無しさん [2019/02/27(水) 21:09:47.16 ID:EN+uK3/p.net]
- んじゃーついでに┐(´ー｀)┌
>君がバカにしてるID:7/VQgigrは、
>「適法だから適法だ」
>「前照灯は前照灯だ」
>って幼稚園児並の主張しかできない合法派だぜ。
何が間違っているんだぜ？幼稚園児から大人まで一様にこう言うだろう┐(´ー｀)┌
「点滅は違法じゃないけど違法」
「前照灯は前照灯ではなく前を照らす灯り」
むしろ、何を拗らせたらこんな事を強弁できるようになるのだね、と┐(´ー｀)┌hahahahahahaha
- 1027 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 21:34:12.17 ID:mh+ForWz.net]
- >>984
最初から言ってんだろアホが
行政の出す書類や情報は後から上書きしない限り基本的に有効なんだよ
それなのに古いから云々とかいうお前の論法がおかしいと言ってんだボケ
グダグダ言わずに存在しないだの言ってたんだからそれを証明しろやゴミが
- 1028 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 21:42:11.75 ID:jmtKlII4.net]
- >>993
広報の何が有効なんだよ低脳？w
で何処の論法がおかしいって？w
グダグダ言ってないでその広報を元にケチ付けてんだから、その広報が本当に警視庁のものなのか証明しろよキチガイw
- 1029 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 21:52:32.38 ID:f5ypDfc0.net]
- >>919
> 車両の保安基準に関する規定により設けられる前照灯、車幅灯、尾灯、番号灯及び室内照明灯、非常点滅表示灯とは何かね？
灯火器だろ？
車両の保安基準は、灯火器の規定なんだから。
- 1030 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 22:01:55.31 ID:f5ypDfc0.net]
- >>921
> 自動車には前照灯と車幅灯と尾灯しか無いのか？
その他灯火と書かれていないだろ？
「その他の」と「その他」では違うんだけど？
- 1031 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 22:05:11.55 ID:f5ypDfc0.net]
- >>926
前方10mの交通上の障害物を確認することを義務づけてないんだけど？
- 1032 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 22:06:01.64 ID:jmtKlII4.net]
- 一つ以上の機能が装置だから灯火器は灯火装置だろw
何で違法派はこんな馬鹿な奴しかいないんだろう？w
- 1033 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 22:06:49.39 ID:jmtKlII4.net]
- >>996
馬鹿w
- 1034 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/02/27(水) 22:07:26.72 ID:jmtKlII4.net]
- 点滅は適法。
以上スレ終了。
- 1035 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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