- 1 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/04(金) 21:20:07.22 ID:6B0YIMtL.net]
- 道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方113【鑑たれ】
medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499875444/
- 393 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 08:09:48.98 ID:CRkuVmoH.net]
- 人類最後の一人になったとき、発電所を動かす人がいないから信号はついてないしな。
- 394 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 08:11:54.52 ID:raUYT/2J.net]
- >>386
じゃあ島民が避難して無人島になったときの信号はどうかな？
- 395 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/20(日) 08:14:03.97 ID:7JiSMOiU.net]
- 最後の一人になったらわからんけどw
横からの交通や、警官や子供がいないのを確かめる方が面倒に感じるようになって、全部の信号や一時停止をを守ってる
スポーツタイプのアシスト自転車なので加速も減速も楽しめて負担じゃないのが最大の理由だね
所要時間を考えて早く出発するから急ぐ必要はないし
- 396 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 09:05:51.05 ID:rqhF7acn.net]
- 明らかに誰も居ないってのが自分の主観だからな
居なかったら渡るを習慣にしてるといつか見落とししそう
- 397 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 09:09:14.84 ID:7i2UMCwg.net]
- 法律を守る事自体が目的になってる人と、法律が何のためにあるのか自分の頭で考える人で答えがわかれるだろうね
信号は交通事故を起こさないためにある
他者が居なければ交通事故は起こらない
信号を守る必要はない、というように考えられない人は幼児みたいに教えられたことを忠実に守ってる方が無難だな
- 398 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 09:46:08.60 ID:8/+BwsfL.net]
- だがその「他者がいない」と思い込んで事故になるパターンが多いんだよ
「まさかそんな所から出てくるとは思わなかった」
「まさかそこにいるとは思わなかった」
というような事を考えられない人は幼児みたいない教えれらたことを忠実に守ってる方が無難だな
- 399 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 09:52:09.15 ID:qyWKH6j2.net]
- 海外じゃよくある交通量感応式信号機って少ないよね
無駄な信号待ち時間を減らすためにどんどん増やして欲しい
- 400 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 09:54:12.00 ID:qyWKH6j2.net]
- >>392
俺らは見通しの良い交差点の話をしてるんだよ
- 401 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 09:58:47.51 ID:jMI0UdRK.net]
- >>393
クルマが全然居ないのに なかなか青くならない押しボタン信号機とか
あれで得するのは 信号機屋さんしか居ないだろう
とか変な詮索迄させられる
- 402 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 10:09:21.30 ID:B8wOfI+T.net]
- >>392
他者が居ないかどうか判断できないなら公道に出るべきじゃないと思う
信号の色に関わらずそれは確認するべきことだぞ
- 403 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 10:45:24.86 ID:km8J2E1E.net]
- 非現実的なもしも話でよく釣れましたって事かな…
- 404 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 11:13:09.65 ID:z2aM0hLe.net]
- 歩道から車道に逆走してきたので、左側を絞って歩道に追い返してやりました。
- 405 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/20(日) 1
]
- [ここ壊れてます]
- 406 名前：2:19:04.86 ID:B4VXhpks.net mailto: 自転車で車道を走ると車は車間距離取らないでスレスレを脅すように抜かしていくし、路駐が多すぎて安全に走行できない。
歩道を走ればこちらが安全に気をつけて徐行してすれちがおうとしても、歩行者は当然とばかりに避けない。こちらに気づいてるのに道を開けてくれない。ぶつかってみろよオラと言わんばかりの態度。 [] - [ここ壊れてます]
- 407 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 12:24:57.26 ID:fKcGr9Xq.net]
- 歩道は歩行者優先だからね、仕方ないね。
・自転車は、歩道の中央から車道寄りの部分を徐行しなければならず、また、自転車の
進行が歩行者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。（道路
交通法第 63 条の 4 第 2 項）
- 408 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/20(日) 12:28:19.50 ID:B4VXhpks.net]
- 疑問なのは、歩道の走行が子供と老人にのみ認められている事。
路駐だらけで車の自転車に対するマナーも最悪な現状では老若男女問わず車道走行には命の危険が伴う。
誰の安全の為のルールなのか。
子供と老人は運転能力が成年より劣るから、子供と老人を守るために安全な歩道を走っていい？
→運転能力が劣る子供と老人が1番守るべきものとされている歩行者用の歩道を走るのは問題では？
→それなら運転能力の高い若者の方が歩行者への反射、咄嗟の判断力に長けるのだから、若者も歩道を走っていいのでは？
- 409 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 12:29:32.59 ID:xSD2OcRN.net]
- 安全な車道がないなら原ニに乗ればいいじゃない まりー
- 410 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 12:34:30.26 ID:WhhBPHL6.net]
- >>401
運動能力が劣る奴が車道走ってたらそれこそ重大事故多発するでしょうに
- 411 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/20(日) 12:37:40.12 ID:B4VXhpks.net]
- >>400
そうなんだけど、その法律をかさにきて嘲笑うように歩行者優先を誇示してくるんだよ。
普通、自分たちが真ん中をゆったり歩いてて歩道の端で対向の自転車が自分のために止まってたら、ちょっとは場所開けるもんじゃないの？俺は自然とそうなるよ？
それがさ、まるで俺が電柱か植木鉢みたいに、目の前スレスレまで寄ってきて、俺のギリギリわきを通っていくんだよ。一緒に歩いてる連れとのゆったりスペースは崩さないままさ。
抜かしたくても歩行者優先だから黙って後ろをついて歩いてても、こちらに気づいても二列になったまま先に行かせてくれないし。わざと意地悪して楽しんでるとしか思えないんだよ。
- 412 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/20(日) 12:44:19.51 ID:P0i7zriK.net]
- 金持ちロードチャリ狙いの当たり屋激増！
https://lmedia.jp/2016/10/15/69977/
- 413 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 12:46:01.19 ID:xSD2OcRN.net]
- >>404
通れないなら、降りて歩けばいいじゃない まりー
- 414 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/20(日) 12:48:43.16 ID:P0i7zriK.net]
- 道楽でチャリで遊んでる奴に
道なんか誰も譲らんよ
人が邪魔やらサーキットでチャリってこい！
- 415 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 12:52:18.51 ID:xSD2OcRN.net]
- 一時停止、徐行、降りて歩行者になる
この三つの思考を忘れなければ問題はない
- 416 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/20(日) 13:06:24.16 ID:B4VXhpks.net]
- 降りて歩いてても一緒。ついでにチャリ持ってない完全な歩行者の時も一緒。
人の流れに逆らってないのにわざと寄ってきて肩当ててきたりするおっさんもいるし、
下見ながらフラフラ歩いてるからどっちに避けて停止したらしいのか分からずとりあえずそのおっさんが若干寄ってない方に止まったら、こっちに曲がりたかったらしくキチガイ呼ばわりされたり。
- 417 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/20(日) 13:29:10.41 ID:oxCaaY7d.net]
- >>396
交通整理のされていない横断歩道の手前に駐車車両等で視界が遮られて横断歩道の周囲に歩行者の有無が確認できないとき、
車両は横断歩道の手前で一旦停止し、徐行して（いつでも止まれる速度で）横断歩道を通過する必要があるよね。
「俺は全てを知っている」って人に限って自分が無知だという非常に重要な事実を知らない。
「俺にはすべて把握している」って人に限って死角の存在を把握できていない。
バカは謙虚さが足りない。
バカは自分が無知で視野が低く狭く不完全であるという基本的事実を知らない。
たいていのバカは自覚がないから話が噛み合わない。
困ったもんだが、説教する気は無い。
バカは反論するが反省はできないので一生バカから抜け出せない。
バカは不治の病。
バカは一生同じところをループして、一段上に上がることはない。
だからバカと議論しても無意味。
バカは学ばない。
バカに期待してはいけない。
バカに対する対処法はただ１つ。
近寄らない。
これだけ。
- 418 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 13:34:12.25 ID:LHEzSocq.net]
- 人類最後の1人になった事をどうやって確認するの？ニュースで教えてくれるの？誰かに聞くの？世界中を自転車で確認して回るの？
冗談はさておき
> 道交法
> （定義）
> 第二条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
> 一 道路 道路法 （昭和二十七年法律第百八十号）第二条第一項 に規定する道路、
> 道路運送法 （昭和二十六年法律第百八十三号）第二条第八項 に規定する自動車道及び
> 一般交通の用に供するその他の場所をいう。
最後の1人なら一般交通は存在しないから道交法上の道路は無くなるよ。道交法は適用されなくなる。
- 419 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 13:39:00.32 ID:LHEzSocq.net]
- おっと。すまん。「一般交通の用」しか読んでなかった
- 420 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 13:39:58.99 ID:B8wOfI+T.net]
- >>410
長文ご苦労さん
一旦停止しない、徐行しないなんて誰が主張した？
交差点で立ち止まって誰も居ないということを判断した上での話だぞ
- 421 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 13:41:38.39 ID:B8wOfI+T.net]
- >>411
いやもうそれはいいよ
島に1人の例だとどうする？
- 422 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 13:41:42.71 ID:WhhBPHL6.net]
- >>410
特大ブーメラン刺さってますよ
- 423 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 13:54:49.51 ID:LHEzSocq.net]
- >>414
俺なら守る。つか島の信号なんて数が限られてるし、守っても守らなくても同じ。
- 424 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 14:04:27.10 ID:B8wOfI+T.net]
- >>416
それは何のために守るの？
- 425 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 14:08:25.69 ID:LHEzSocq.net]
- >>417
しつこいな。民主主義で定められた法律守る気が無いなら、お前日本から出てけよｗｗ
- 426 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 14:15:28.25 ID:WhhBPHL6.net]
- 信号で止まるのは法律遵守よりも休憩
- 427 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 14:30:15.17 ID:ew/kjdet.net]
- 他人が違反してるならともかく、
違反してないんだからどうでもいいだろ
融通の効かない人間がいる事が許せないなんて、
随分と融通の効かない奴だな
- 428 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 14:31:02.11 ID:Rgk8NBGs.net]
- バカばっか
- 429 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 16:38:24.10 ID:B8wOfI+T.net]
- >>418
おしいなー、そこで論理的に答えられたら闇米を食わずに死んだ裁判官に通ずるものがあったのに
ただ自分の頭で考えられないからとりあえず決められた事守ってる幼稚園児と変わらない
- 430 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 17:37:50.45 ID:1XmNNRQW.net]
- >>399
路駐は自動車より自転車が多い
ぶつかってみろよオラって傾向は歩行者より自転車が多い
>>404
法律をかさにきて嘲笑うように自転車優先を誇示してくるのも自転車乗りに多い
こちらに気づいても二列になったまま先に行かせてくれないし。わざと意地悪して楽しんでるとしか思えない。
- 431 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 20:27:37.97 ID:km8J2E1E.net]
- >>410
バカから迷惑を被るのは健常者
だから被害を最小限にする為にも教育は必要
- 432 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 21:43:08.91 ID:LHEzSocq.net]
- >>422
食管法無視しても正当防衛が成立するでしょ。残念
- 433 名前：だけど餓死はアピールでしかない。
そしてどうしても現行法が気に入らないなら法改正に前向きな代議士を支持するか立てるか自らなればいい。
選挙権や被選挙権が無いなら仕方ないけどなｗ [] - [ここ壊れてます]
- 434 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 21:58:27.67 ID:uk+1Xn8r.net]
- 最近こちらのスレを見たり数回質問させてもらったけれど、自分は信号遵守を加減速のトレーニングの一環としても考えてます、皆さんもどうかと
- 435 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 22:36:16.44 ID:eKrJC4VX.net]
- っていうか、信号待って再スタートする程度の加速が苦になるなら自転車に乗る資格がない
- 436 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 22:39:26.79 ID:yOzdGE7M.net]
- 最加速が嫌なんじゃなくて明らかに交差する交通が無いのに
待つのが嫌なんです
- 437 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 22:43:22.17 ID:pz+PLAWz.net]
- 信号待ち三重苦
１、足を着こうにも不器用でビンディングシューズがスムーズに脱着出来ない
２、デブ・貧脚で再スタートが辛い
３、原チャリより遅いのに待つことが出来ない
- 438 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 22:44:19.31 ID:uk+1Xn8r.net]
- うーん、前も書いたけど車、人がいなくても誰が見てるかわからないと考えて遵守してますが、どこまでも平行線だと思うのでもうこの話題で書くのは止めようと思います、ありがとう
- 439 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 22:50:44.85 ID:nvVc6QU2.net]
- >>427
そこら自転車で走ってる人達ってそれが一番苦痛なんだぜ
そういうの想像できないとやばいよ
信号無視はいけないことだけど
- 440 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 22:52:27.21 ID:uk+1Xn8r.net]
- ビンディングだとペダルから外すのは一手間ですよね。でも、ロードは守ってる人が多い印象です。
自分の自転車は17キロあるうえ体重も77キロあるのでトレーニングになってるのですが、軽い自転車で乗り手も適正体重だと確かに大したトレーニングにならないですね…。
- 441 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 22:52:58.04 ID:nvVc6QU2.net]
- >>430
遵守するのは良いことだと思うよ
確実だしね
でも人に押し付けるのも違うってことも考えたほうが良い
- 442 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 22:56:45.33 ID:kUFu3PHW.net]
- >>433のような人々が作った街がある
そう、名古屋である
- 443 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 22:57:00.74 ID:uk+1Xn8r.net]
- >>431
そうですか、ゼロ発進や登り（山の長いのは未経験）は好きなので想像してませんでした…。
だから、警察も危険の少ない信号無視には鷹揚なのかも。
投稿しないと言って書いてしまった…
- 444 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 22:58:00.27 ID:WhhBPHL6.net]
- >>428
全ての交差点に進入する車バイクチャリ歩行者全てがそう思ってるからこそ信号ってもんが産まれたわけなんだが
- 445 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 23:03:54.22 ID:uk+1Xn8r.net]
- >>433
そうですよね、普段は人は人と思ってますがうちの方（というか他は知りませんが）だと明るいときの車やバイク、多数の歩行者がいるとこでも大通りを堂々と無視するのがちょくちょくいるのでさすがに腹ただしくなってまして。
- 446 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 23:05:55.61 ID:nvVc6QU2.net]
- >>436
田舎はちょっと事情が違うのよ
人が死ぬと信号機が増える
- 447 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 23:09:55.73 ID:nvVc6QU2.net]
- >>435
よのなかの99％が変速無しろくに整備されてないタイヤの空気も減り気味のママチャリだよ
いっぺん乗ってみるといい
- 448 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 23:18:23.19 ID:uk+1Xn8r.net]
- >>439
知り合いの変速なし空気少なめのママチャリ乗ったときこれは遅いって思いました、まあ近所の買物回りなんだけど。
先ほどのレスから他人、特に女性や高齢者は漕ぐのもキツイ人がいるってわかりました。
- 449 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 23:28:37.71 ID:WhhBPHL6.net]
- >>438
人が死ぬ場所があるから死なない様に信号機が産まれたんでしょ []- [ここ壊れてます]
- 451 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 23:36:13.75 ID:nvVc6QU2.net]
- >>441
それがそんな単純な話では無かったりする
世の中と一緒
「なんでここ？」って近所の人間が思ってる信号は日本中にあると思うよ
- 452 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 23:39:22.89 ID:SkYWdl0a.net]
- 限界集落とかそんな信号いっぱいありそう
- 453 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/20(日) 23:45:49.93 ID:nvVc6QU2.net]
- >>443
上でさすがに自己責任で無視するって書いてる人達の言う信号はそんなところにある信号だと思うよ
住んだ事あれば別に限界集落までいかなくても地方都市のはずれにそんな信号いっぱいある
- 454 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 00:38:35.91 ID:glAr4pX3.net]
- >>442
昔の人が危ないと思ったから設置されてるわけなんですが
- 455 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 00:41:50.81 ID:u2qHDmQS.net]
- >>445
そういうのもあるけど違うのよ・・・
- 456 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 01:07:30.65 ID:glAr4pX3.net]
- >>446
お前の違和感の問題じゃないから
- 457 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 01:08:37.68 ID:Xriacgg/.net]
- 信号を守るか守らないかで議論する車両なんて自転車くらいだわ
普通は他人がいようがいまいが 深夜だろうが田舎だろうが当たり前に信号は守る
- 458 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 01:13:12.56 ID:xlUGkAxK.net]
- 歩行者のときは守らないけどな。
歩行者以外は全てお情けで利用するわけで、
そいつらのための信号であり、
信号なんて歩行者にとっては身を守る以上の意味はないわな。
- 459 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 01:19:33.27 ID:relc+LMF.net]
- 判ったから無法者自慢する人はどの地域の話か明記してくれｗ
- 460 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 01:24:13.01 ID:glAr4pX3.net]
- >>449
こいつが信号無視で歩いて出てきても轢いたらこっちの責任になるとかバカらしいと思うわ
死んでくれ
- 461 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 01:26:20.80 ID:0Mmlqcpl.net]
- >>451
ドライバーのルール無用で走る自転車乗りに対する感情といっしょだな
- 462 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 01:26:53.00 ID:63zzN3RV.net]
- >>451
動きも判断も、お前みたいに鈍臭くないからさ。
- 463 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 01:31:58.18 ID:glAr4pX3.net]
- >>452
ドライバーのルールってのは(自転車も含めた)車道を走るルールって理解をしてないやつのことですか？
- 464 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 01:32:59.22 ID:u2qHDmQS.net]
- >>447
違和感って何？
社会の仕組みの話なのよね
- 465 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 01:58:54.55 ID:0Mmlqcpl.net]
- >>454
ドライバーの、ルール無用の自転車乗りに対する（ry だよw
区切る所間違えてるよっと釣られてみる
- 466 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 02:12:08.76 ID:1dt8LOnG.net]
- 車のニュースだが、夜間に黄色点滅になる信号機を増やしたら事故が激増して慌てて戻したとか言ってた
馬鹿らしく思えても停止させるって重要なんだな。
- 467 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 03:31:51.72 ID:PLB3trfn.net]
- 黄色点滅って徐行して安全を確認した上で進んでも良いじゃなかったっけ？
でも現実は赤は減速侵入、黄色点滅は減速無しとかがまかり通ってるね
- 468 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 06:36:03.03 ID:LR/uK8Hm.net]
- 黄点滅は、他の交通に注意して。赤点滅は一時停止して。
- 469 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 08:19:26.58 ID:PLB3trfn.net]
- 交差点自体が安全が確認された上で通過できる場所だからな
- 470 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 08:29:37.67 ID:ZIkld6+F.net]
- 上の信号無視を正当化するような奴って
自分ルールで車乗って迷惑掛けてる奴と同じなんだよな
- 471 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 08:57:15.03 ID:uAVihto5.net]
- ほんとそれ
田舎臭いDQN丸出し
- 472 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 09:33:25.38 ID:TknUNDsi.net]
- 猪瀬直樹 ?@inosenaoki
交通信号が赤でも、まったくクルマの気配がなければ歩行者は横切ってもいいんだよ。
僕がジョギング中に不可解に思うのは、ただつっ立っている日本人。クルマいないのに！
個人の決断がない。ニューヨークでもパリでもあり得ない。
https://twitter.com/inosenaoki/status/198743348637470720
- 473 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 09:41:04.71 ID:ZSMG4bdr.net]
- 時速200キロで突っ走ってくるバイクがいるかも知れないから信号は守ります
- 474 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 09:43:29.04 ID:TknUNDsi.net]
- >>464
そういうバイクは信号に関係なく突っ込んでくるから、信号守るだけじゃダメ
常に自分で決断することが必要
- 475 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 09:46:56.57 ID:ZSMG4bdr.net]
- 信号待ってる間はスマホ操作に集中出来るから突っ立ってる方が便利
- 476 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/21(月) 09:54:36.06 ID:GCG1KYfz.net]
- >>463
俺は猪瀬に賛成だな
- 477 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 10:59:49.51 ID:vCOpalIe.net]
- 赤だと何も考えずに止まり青になると何も考えずに進む
結果事故が起こる
- 478 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 11:15:03.12 ID:ZSMG4bdr.net]
- 浅はかなり
- 479 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 12:59:39.60 ID:+Bh9dgPD.net]
- 『余計なお世話』の一言に尽きる
- 480 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 13:03:09.71 ID:TknUNDsi.net]
- 295 4 名前:ツール・ド・名無しさん Mail:sage 投稿日:2017/08/21(月) 11:28:25.60 ID:jmKqeqeX
41.9％のフランス人歩行者は赤信号でも信号無視して渡る一方で、日本人の信号無視はたったの2.1％
しかし交通事故死亡者数ではフランスの方が少ない
https://www.madameriri.com/2017/03/28/traverser-feu-rouge-au-japon/
- 481 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 13:15:33.44 ID:ZwY8UI/U.net]
- フランスは人口6000万人しかいないじゃんw
オレはクルマいないのに信号守るのはバカバカしいと思うタイプだけど。
- 482 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 13:44:26.39 ID:FevrkA4a.net]
- 飲酒運転推進 信号無視推進派のそんしゅくんなの？
それとも別人なの？
- 483 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 14:00:05.82 ID:9hWvFJf0.net]
- 道路に限った話でもないけど、自分の親や子供に見せても恥ずかしくない行動をとればいいと思うんだ
- 484 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 14:40:31.98 ID:Cu4RIKXS.net]
- いや、単に歩行者なら車側をあせらせることなく自分も死ななきゃどうでもいい。
一般に自転車は動きが速く、その割に左右への移動がクイックだから、
自動車のドライバーにひやっとさせずに道交法を無視するのが難しい。
赤信号無視くらいなら、法律云々はともかく、正直どうでもいい。
- 485 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 15:41:13.36 ID:eIqR8IyK.net]
- >>471
何で交通事故死亡者数を比べんの？？
- 486 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/21(月) 15:43:38.65 ID:Tt6oyIWo.net]
- 9.11映像で津波が来てるのに信号守ってる車もいたもんな。俺は猪瀬に賛成だわ。
- 487 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 15:57:40.66 ID:IT74hilE.net]
- >>355
真の金持ち、というか成金的に単にお金持っている人ではなくて家柄や育ち、教養の程度が高い家庭に育った人達は自分視点だけで物事を考えない
より広い周囲や社会、弱者についても配慮し、自身の現在の地位や財力や権限なども個人の力だけでなく社会によって与えられていると理解するから、法を守らない、かつ、程度を超えて潜在的な危険な行為を犯すものに対しては節度を持って対決する事を厭わない
だからキチンと注意すべき時は注意するよ、無論表現や態度に気をつけ、単なるイチャモンにならないようにね
日本には庶民と成金はたくさんいるが貴族的な人は少ないというか殆どいないね
- 488 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 15:59:07.63 ID:Cu4RIKXS.net]
- 少なくともお前はそれに該当しないんだから、
いちいち長文書くなよ。
- 489 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 16:05:32.02 ID:eIqR8IyK.net]
- >>478
貴族はバカ
- 490 名前：だしな []
- [ここ壊れてます]
- 491 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 16:25:25.84 ID:FevrkA4a.net]
- 自転車乗りって日常的に緊急避難だって言い訳してルール無視するよな
- 492 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 17:43:52.20 ID:+Bh9dgPD.net]
- おまそう
- 493 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/21(月) 18:35:11.87 ID:wldnmTDx.net]
- 路駐の車がズラッと並んでるから仕方なく中央よりに出たらクラクション鳴らされてクッソむかついた
歩道さ無いも同じの幅だしどうすりゃええっちゅうねん
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