- 1 名前：名無し名人 [2021/05/04(火) 14:51:35.78 ID:FuQrmpODM.net]
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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）
【第79期名人戦 七番勝負】
渡辺明 名人 － 挑戦者 斎藤慎太郎 八段 各日午前9時開始 持時間各9時間
第1局 4月07・08日(水・木) 渡辺名人 ●－○ 斎藤八段 先 東京都文京区 ホテル椿山荘東京
第2局 4月27・28日(火・水) 先 渡辺名人 ○－● 斎藤八段 福岡県飯塚市 麻生大浦荘
第3局 5月04・05日(火・水) 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 先 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第4局 5月19・20日(水・木) 先 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 長野県高山村 緑霞山宿 藤井荘
第5局 5月28・29日(金・土) 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 先 神奈川県箱根町 ホテル花月園
第6局 6月14・15日(月・火) 先 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 山梨県甲府市 常磐ホテル
第7局 6月24・25日(木・金) 振 渡辺名人 ＿－＿ 斎藤八段 駒 山形県天童市 天童ホテル
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※前スレ
第79期 名人戦 Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1619660363/
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- 799 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 10:55:36.79 ID:Xpfm1upf0.net]
- 読み筋の97角とか31玉は指しそうにないような
- 800 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 10:55:43.82 ID:Mo2t06Rs0.net]
- 戻ってこない
これはおやつタイムの予感
- 801 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 10:56:39.09 ID:f5KasDLs0.net]
- ABEMAトーナメントはマウスシールドで対局してるけど、
あれも効果はほぼほぼゼロだと思える
まあ、将棋界には感染者が１人も居ないという考えなんだろうな
- 802 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 10:57:55.76 ID:XdWTu8950.net]
- 5筋のこれ千日手風味だが
- 803 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 10:59:53.23 ID:7AR99ySd0.net]
- こんな展開なら、2二玉型のほうが玉頭の当たりが強くて先手としてはありがたい。
プロなら絶対に2二玉とは入らないし、まだ3一玉と寄ってさえいないけど。
- 804 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:01:03.94 ID:fnxnNzIz0.net]
- なめちゃんは若手との解説の雑談が楽しそうで好きだわ
- 805 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:01:15.69 ID:28ty1tmp0.net]
- ナメちゃん2時間くらい前まで飲んでたレベルのポンコツだな今
- 806 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:01:19.97 ID:wavTDFHn0.net]
- 書体責めｗｗｗ
- 807 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:01:29.95 ID:Xpfm1upf0.net]
- 菱湖は昔からあるだろ
- 808 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:01:34.30 ID:6l2B9s6Y0.net]
- 巻菱湖は新潟だぞｗ
- 809 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:01:43.97 ID:gcEqQAmsa.net]
- 渡辺明九段が負けそうと聞いて飛んできました
- 810 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:01:46.98 ID:zuLSRI8O0.net]
- 八代は何が言いたかったんだ？
- 811 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:02:18.59 ID:lLIW92PC0.net]
- ナメぐだぐだｗ迎え酒入れて来いや
- 812 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:02:18.58 ID:56421y1+0.net]
- 脇システムはお互いミッチリ研究してるだろうけど
この二人の場合、片方が４六歩（６四歩）から急戦ムード出して来たらもう一方も急戦っぽく備えると思ってた
- 813 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:02:30.07 ID:ltWrYBZ20.net]
- >>757
昨日から何度も言われてる名古屋の下品さ、とかまた言われそうｗ
- 814 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:03:02.06 ID:uPvAehIN0.net]
- ニコ生なら書体とか詳しい人のコメントも期待できそうだけどアベマじゃむりそう
- 815 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:03:13.75 ID:a3tvNG+N0.net]
- 八代は「この駒を作った人」の話をしてたんじゃないの？
- 816 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:04:02.15 ID:lz+e/mhG0.net]
- なめちゃんの近年の酒は暗いものを感じる
芹沢的ななにかを
- 817 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:04:08.08 ID:9m9G2gWN0.net]
- >>799
なんだか楽しくなったきた
今日のお昼も楽しみw
- 818 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:04:29.16 ID:nZYJbzx+0.net]
- なんか解説仲悪そうだな
大丈夫か？
- 819 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:05:08.18 ID:PYK+0UDta.net]
- >>750
ほんと名古屋飯大好き
肉より花が目立つのとか、金箔とかこのノリ嫌いじゃない
コメダも好き
- 820 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:05:27.46 ID:hQj+4vrF0.net]
- 涼子可愛い
- 821 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:05:32.58 ID:28ty1tmp0.net]
- 「うーバイブル 彼女の過激」って何が言いたいんだろう
- 822 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:05:41.84 ID:ltWrYBZ20.net]
- >>782
先手から急戦矢倉に誘導したにしては、ハメ手的な作戦も深い研究も
そんなに感じられないのは俺だけ？
ナベも矢倉全般は想定の範囲内かもしれんけど、急戦矢倉は想定外なら
それで奇襲になるし、時間を使わせれば少しは有利、くらいの考えなんかな？
- 823 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:06:14.45 ID:t/uqk8Id0.net]
- >>787
マウスシールドしてたの最初だけですぐマスクに変わった
Abemaは顔見せたかったけど棋士からやり難いとクレーム出たんじゃないかな
- 824 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:09:19.64 ID:ltWrYBZ20.net]
- このＡＩの全盛時代に、名人戦で米長とか中原とかの名前が出てくるの、おもしろいよなあ
- 825 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:09:37.05 ID:3etTk+8c0.net]
- >>747
本人乙
- 826 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:11:38.20 ID:mZVeFZON0.net]
- これは急戦矢倉でも中原流急戦矢倉という
基本後手からのレトロ戦法で
流石に後手の方が想定してはいないと思う
最先端の研究外しという意図もあるのかと
- 827 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:11:44.52
]
- [ここ壊れてます]
- 828 名前： ID:C9ZQX9kZ0.net mailto: >>810
AIが大昔の戦法を再評価するってのは、最近ではあるあるだよな [] - [ここ壊れてます]
- 829 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:12:27.97 ID:AsVoTgVr0.net]
- >>801
そうみたいだね
- 830 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:12:43.57 ID:QhY5HvZc0.net]
- >>754
豊島藤井が暗記で勝ってると思ってるプロ棋士もいるからね
手がAIと一致したらここまで暗記みたいな事言ったり
- 831 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:12:45.80 ID:XGBRIEZV0.net]
- この九官鳥みたいな声のババア邪魔
- 832 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:14:14.01 ID:VCJQ0XA4M.net]
- >>815
少なくとも藤井のことをそう思ってるプロはいないだろ
序盤からあんな時間使うのに
- 833 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:14:14.22 ID:6l2B9s6Y0.net]
- さいてよは明後日東京で王位戦最終局なんだな
もう勝敗関係ないからいいけど移動日なしにはさすがに笑う
そしてそのままアベマトーナメントの収録だろうな
- 834 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:14:20.88 ID:Mo2t06Rs0.net]
- >>815
さすがにプロ棋士にはいないだろ
前半はともかく終盤の暗記とかあり得ないよ
- 835 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:14:35.32 ID:a3tvNG+N0.net]
- >>814
でも、いま調べたら、今回使っている駒を作ったのは長崎の桐月さんらしい。八代の出身地は静岡で、全然違うｗ
- 836 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:15:22.21 ID:28ty1tmp0.net]
- きょうの涼子はトバしてるな
行方のネタ振りぜんぶブッた切ってる
- 837 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:16:19.40 ID:56421y1+0.net]
- まぁ４五角戦法なんかもFloodgateで指されてしかもプロの棋譜と全く違う進行だったりするらしいしね
- 838 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:16:34.72 ID:Kohk9O3i0.net]
- イチゴにまで金箔まぶすのはやっぱ名古屋のセンスなんか？シャチホコ？
- 839 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:16:48.64 ID:AOVGWjdX0.net]
- >>819
棋聖戦第三局が91手目まで研究（ナベ曰く最近の研究は暗記）とか意味わからん将棋じゃなかったっけ？
- 840 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:16:57.64 ID:NsAX+16E0.net]
- 55歩の一手やん、いや46銀もあるのか？
- 841 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:19:28.06 ID:AOVGWjdX0.net]
- さいたろうの今の右手の動き好きwww
頭の中で指してるのが右手に反映された感じした
- 842 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:20:22.14 ID:wavTDFHn0.net]
- ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
- 843 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:20:31.02 ID:f5KasDLs0.net]
- 勝負に出たね
- 844 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:20:54.77 ID:lLIW92PC0.net]
- >>813
AI先生に比べりゃ、藤井すら奨励会レベルなんだろうし、
全棋士が、全戦法がフラットに見直されてきたんやろなと
ボナがフリアナして攻めっ気出して、ナベに負けてた時代は平和やったな
- 845 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:21:16.93 ID:28ty1tmp0.net]
- うーバイブル 斎藤の過激
- 846 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:21:20.42 ID:ZT+BZM320.net]
- ついに仕掛けましたか
- 847 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:21:26.09 ID:C9ZQX9kZ0.net]
- さいたろう早くも勝負手か、羽生なら暴発とか言われそうな手だ
- 848 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:22:16.96 ID:mCLCvBlW0.net]
- >>824
あれは角換わりだからな
- 849 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:22:40.16 ID:AOVGWjdX0.net]
- 76歩で咎められればピンチ
それ以外ならチャンス
って感じか
- 850 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:22:54.00 ID:PFnpZ8Ly0.net]
- まだ午前中なのに・・・
- 851 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:22:54.39 ID:0yv5aFAf0.net]
- 76歩で後手の攻めが早そう
- 852 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:22:57.50 ID:VCJQ0XA4M.net]
- タブ吉は草
- 853 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:23:01.75 ID:jfAgSwz8M.net]
- 暴発はナベ相手に通用しないでしょ
- 854 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:23:02.18 ID:uPvAehIN0.net]
- 千葉が何言ってるのかわからないけとなめちゃんはわかるのか
- 855 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:23:06.95 ID:kXCGboz6M.net]
- 渡辺が歩をたくさん持ってる
最近の将棋では珍しい気が
- 856 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:23:22.21 ID:ltWrYBZ20.net]
- >>824
これだな
https://www.sanspo.com/geino/news/20200913/sot20091307300001-n2.html
藤井棋聖が得意な角換わり腰掛け銀を研究し尽くし、９０手目まで想定通りに進めた。
完勝の対局後「勝ち方としてはいいものではない�
- 857 名前：vとコメントした。
「１局目、２局目の向こう（藤井二冠）の勝ちは、プロが感心する勝ち方。その場で考えて指す完全な技術、技量。
プロの順位付けはそこで決まる。僕は３局目に研究でガチガチに固めて勝ったが、それは僕じゃなくてもできる。 [] - [ここ壊れてます]
- 858 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:23:33.67 ID:KeF00yTEa.net]
- 序中盤暗記してないトップ棋士などいない
藤井も豊島も序中盤は暗記
- 859 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:24:04.62 ID:mCLCvBlW0.net]
- 76歩以外はかなりマイナスだが、逆に76歩以外指すのも難しいわ
- 860 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:24:09.16 ID:CxQiKz7Z0.net]
- 成算あっての事なのかしょうがないからなのか
- 861 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:24:26.99 ID:f5KasDLs0.net]
- 旦那用のタブレット→タブ吉
自分用のタブレット→タブ子
ちょっとスペックが違うんだろうな
- 862 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:24:40.76 ID:jfAgSwz8M.net]
- おわた
- 863 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:25:10.98 ID:u5XCbJl/0.net]
- 人間的にはこれで40-60なのはよくわからんけど、76歩は手筋だしなあ。斎藤が勝機ありとみての手なら良いんだが。
- 864 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:25:14.17 ID:IhD9nXA+0.net]
- >>829
AIとの将棋関連のときってこの対局てなかったことにされてるよな
- 865 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:25:25.64 ID:1D9C6NyB0.net]
- 解説と聞き手がグダグダだな
噛み合わなすぎってなめちゃんまた二日酔いか
- 866 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:25:28.45 ID:NbxO8HNw0.net]
- 翌日忘れてるなめちゃん・・・二日酔い・・・ｗ
- 867 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:25:39.07 ID:PFnpZ8Ly0.net]
- 近年のがっかり挑戦者って行方、稲葉、このままだと斎藤いれてTOP３になってしまうぞ
- 868 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:26:04.58 ID:o0kYLFAJ0.net]
- >>771
竜王戦でフル盛りを出した時は豊島の好みをリサーチしてたとか
- 869 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:26:04.98 ID:yV8fuhRk0.net]
- ちばりょーは手も読めるしやっぱり面白いな
好き嫌いがわかれるのもわからんでもないが
後半の野田澤さんで終盤戦ついていけるかな…
- 870 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:26:05.67 ID:XdWTu8950.net]
- 後手は左辺の駒を捌いたあとで右辺がかたまる展開にしやすい
これは指しやすいか
先手は玉頭方面にくらいつければ勝負になるのかな
- 871 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:27:05.06 ID:yGf6/gl00.net]
- さいたろうはこのシリーズ気合いが空回りしている感じ。
序盤は慎重過ぎて踏み込めず、二日目から暴発する流れ。
- 872 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:27:12.85 ID:mZVeFZON0.net]
- 千葉氏は常に息を吸いながら
しゃべってるのか？
- 873 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:27:13.22 ID:qbd6FrD60.net]
- >>717
うちもそれよくある
ただの想像だけど、Abema側で
「キャパ超えちゃったから一部の人は低画質でごめんね」
ってやってるのかと思ってた
- 874 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:28:09.77 ID:ltWrYBZ20.net]
- >>853
千葉涼はクセが強すぎるよｗ
- 875 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:28:29.38 ID:AOVGWjdX0.net]
- 反省しなさい離席かな？
- 876 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:28:35.67 ID:3X7/3l4o0.net]
- >>855
要するに実力不足ってことか
- 877 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:28:53.65 ID:SkOyAgyI0.net]
- 朝からこんなかん高い声聞くとつらい
- 878 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:29:11.37 ID:zIFQcW/Ga.net]
- やっぱり明はすげェや！！
- 879 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:29:15.19 ID:u5XCbJl/0.net]
- 76歩で困ってるようでは、良いとは見ていない手だったのかなあ
- 880 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:29:35.10 ID:ZT+BZM320.net]
- 饒舌なめちゃん
やっぱまだ酔ってるな
- 881 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:29:36.42 ID:mCLCvBlW0.net]
- この76歩に対して長考したらさすがにまずいな
- 882 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:30:17.51 ID:0yv5aFAf0.net]
- 人間的にも後手が指しやすそうな局面じゃね？
先手の7-8筋はほぼ破れているのに対して後手陣を崩すには時間がかかりそう
- 883 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:30:22.20 ID:APL51E7q0.net]
- なんかアラサーくらいの棋士たちはナベに追いつけないまま、
後ろから藤井にも抜き去られる感じでかわいそう
- 884 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:30:23.24 ID:NsAX+16E0.net]
- ここで15歩って突けるんかな
- 885 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:30:25.04 ID:vk1iArEVa.net]
- 15歩が消えたと思ったらまた突如最善に
- 886 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:30:25.99 ID:C9ZQX9kZ0.net]
- ナベが１ﾓﾘｼﾀとか珍しいな
- 887 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:30:40.38 ID:ZT+BZM320.net]
- 1モリシタ
- 888 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:31:15.33 ID:Ucw96RoN0.net]
- 先手は攻め筋自体はいくつもあるだけに、どうやってくか難しい
- 889 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:31:28.17 ID:qU8fMSv70.net]
- 格調高い
- 890 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:32:27.96 ID:wjeYy0p80.net]
- 斎藤なんて羽生と同い年だったら無冠だし
藤井と同い年でも無冠でしょ
生まれた時代が良かったからタイトル獲れただけ
- 891 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:32:32.08 ID:rAQlI71la.net]
- 解説なんてAIみながら
千葉涼子と竹部さゆりのふたりでまわせばいいんじゃね
- 892 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:32:41.03 ID:mZVeFZON0.net]
- 千葉氏はNHKの聞き手やってた時もあったね。
個人的には暗黒時代だったがw
あれが良いという人もいるんやなーと
- 893 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:33:36.17 ID:wjeYy0p80.net]
- 高見から藤井聡までの棋士は誰もタイトル獲れないかもしれんわ
一番可能性あるのは佐々木大地だと思うが
- 894 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:33:41.84 ID:lLIW92PC0.net]
- >>848
俺はナベファンなので、そりゃそうだろうねとしか…
ええ対局やったんやけどな
- 895 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:33:46.57 ID:yGf6/gl00.net]
- △8六歩～△8七步の手筋が激痛だからその前に動かないといけないが遅いね。
後手の銀が立ち遅れている時に仕掛けるべきだったが、ナベは一日目は踏み込んで来ないと見透かしてる感じ。
- 896 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:33:49.11 ID:AHPPeG8E0.net]
- 駒得は裏切らない！
- 897 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:34:20.37 ID:sMlkeokDM.net]
- NHKはぶさな藤田いつまで使うの
- 898 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:35:16.40 ID:PAQgU3D40.net]
- だんだん斎藤から崩れていくいつも通りになってきちゃったな
- 899 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:35:44.38 ID:uPvAehIN0.net]
- 八代のムチムチ感てゲイの人が好きそう
- 900 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:35:54.31 ID:sALauzG/0.net]
- ナベボナ戦って情熱大陸だか何かで取り上げられてなかったっけ
別になかったことにはされてないと思うけど
電王戦と比べりゃ露出は少なかったかもしれないけど、生中継が当たり前の今とは時代が違うし
- 901 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:37:49.17 ID:8tD+tZYA0.net]
- つまらん7番勝負になりそうだな
藤井までの繋ぎだからしゃーないか
- 902 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:38:01.16 ID:u61atjRba.net]
- >>877
彼はあり得る 今の20代ではかなり有望だ
- 903 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:38:14.46 ID:tmfNvIn/0.net]
- 双子ちゃん
- 904 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:38:38.35 ID:1D9C6NyB0.net]
- さいたろう自分から仕掛けてなんでまた固まってるんや
時間の使い方がわからない
- 905 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:38:45.45 ID:uPvAehIN0.net]
- >>884
将棋界とAIの歴史語るときにほぼほぼ無視されるって話だろう
- 906 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:38:56.94 ID:rAQlI71la.net]
- さいたろうはスジが良すぎてアカン
ナベに全部読まれとる
ひふみんが大山にボコられたのとか
谷川が羽生にボコられてたのと同じ構図
- 907 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:39:55.98 ID:u5XCbJl/0.net]
- 昼飯前で1時間差があっても許されるのは藤井くらいだろ。これはナベの勝ちかな。
- 908 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:40:49.21 ID:MhcNI265d.net]
- なんでここでまた時間使ってるんだろ
- 909 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:41:04.90 ID:lLIW92PC0.net]
- >>886
近藤は格上に勝てないから駄目かな…？
応援してるんやけどな～
大地とある意味で実績が真逆と言うか
- 910 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:41:57.80 ID:XvuewH+o0.net]
- 毎回時間使って悪くしてるのが�
- 911 名前：Cになるな、それほど棋力差大きいのかね []
- [ここ壊れてます]
- 912 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:42:05.16 ID:mCLCvBlW0.net]
- 自分で激しい展開を仕掛けて、相手の応手ですぐ困る
もうこれいっぱい考えるダニーやん
- 913 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:42:18.43 ID:UZsq8guw0.net]
- 中央の銀銀金の位置エネルギーが高いので、名人の守備陣形が
ちょっとでも崩れたら面白い事になりそう。
でも無いだろうね。
- 914 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:42:21.99 ID:qU8fMSv70.net]
- 千葉さんの聞き手は辛い
- 915 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:42:24.46 ID:u5XCbJl/0.net]
- >>892
やってみたけどあんまり良くないな〜って感じとか?
- 916 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:42:34.73 ID:Y21XME+W0.net]
- さいたろうと藤井の力関係どうなってんだろ
今の所先手引いたほうが勝つっていう結果しか残ってないよな
- 917 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:42:36.26 ID:ZGp52iQF0.net]
- 今のナベの不安定過ぎる終盤考えるとまだまだ五分
- 918 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:42:56.98 ID:ELEQtd/c0.net]
- 将棋界にとって理想の展開は、藤井7冠がナベ名人に挑む形だよね。
ついでに一年くらいナベが名人を死守してリターンマッチになれば完璧。
まぁ、そうはならんのだから理想なわけで。
- 919 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:43:19.00 ID:fnxnNzIz0.net]
- >>862
その明は丸太振り回しそう
- 920 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:43:22.95 ID:28ty1tmp0.net]
- >>877
棋士番号的には高見と藤井聡の間にさいたろうがいるぞ
- 921 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:44:28.47 ID:7WZkx0ch0.net]
- >>885
豊島が悪い
- 922 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:44:36.95 ID:sHa26Wqt0.net]
- さいと八代って同級生で同期四段昇段なのになんでこんなに順位戦差がついたの？
- 923 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:44:47.40 ID:XdWTu8950.net]
- >>894
中盤の大筋を扱う上では棋界トップの渡辺
ただし終盤はあやしくなってるので時間があれば斎藤優位かな
- 924 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:44:54.34 ID:28ty1tmp0.net]
- >>901
歴史が繰り返すならナベ在住の東京が地震で壊滅するぞ
- 925 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:44:59.96 ID:IhD9nXA+0.net]
- >>892
悪いときは指さないって目の前の人が言ってた
- 926 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:45:04.73 ID:6l2B9s6Y0.net]
- 痩せてた頃の八代の顔を見る限りチョンだな
- 927 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:45:09.40 ID:sHa26Wqt0.net]
- >>905
斎藤と八代、ごめん
- 928 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:45:19.75 ID:TiT+b5Tfd.net]
- 持ち時間を使って封じ手を取りにいったのが
ここまでは効いてるな
- 929 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:45:19.83 ID:lz+e/mhG0.net]
- >>905
愛する男がいるかいないかの違い
- 930 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:45:22.89 ID:1D9C6NyB0.net]
- こんなんでよく挑戦者になれたなさいたろう
それだけA級のレベルが低いのかね
- 931 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:46:13.99 ID:5ktWUFCP0.net]
- 八代は竜王戦はつぎ1組だからセーフ
- 932 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:46:53.02 ID:3etTk+8c0.net]
- ナベ「普通に指してるだけで、なぜか位取れちゃってるっていう」
- 933 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:46:58.09 ID:dSi/BPCu0.net]
- 朝日でも優勝してるし
- 934 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:47:34.54 ID:XC6VEXCa0.net]
- このずーっと映像生中継されてるってのも対局側はどうなんだろう
いちいち気にしてられないか
- 935 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:47:56.11 ID:Mo2t06Rs0.net]
- >>913
ナベがホルダー、永瀬藤井はまだ上がってきてないでいなくて
豊島はコロナのスケジュール変更で一人だけ変な日程で対局させられた
A級だったからな
- 936 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:48:01.86 ID:4+xfc0uK0.net]
- ちょく
すぐ
どっちが正しいのかしらん
- 937 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:48:17.96 ID:8sWTjA8Z0.net]
- >>913
羽生とか衰えすぎてるから相対的に挑戦できただけでナベの相手になってないね
というかナベとまともに戦えるのは藤井だけ
- 938 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:48:47.34 ID:f5KasDLs0.net]
- >>917
対局料とは別に出演料が貰えるらしいから美味しいと思ってるんじゃない？
- 939 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:48:57.63 ID:PFnpZ8Ly0.net]
- >>913
ナベ～藤井君までの世代がほんとスッカスカなんだよな
豊島とか広瀬とかポツポツ有力棋士はいるけど・・・層が薄すぎる
- 940 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:49:10.24 ID:3RBhZQZF0.net]
- A級にはなぜか4強が一人しかいないので、そいつがコケたら必然的に4強以外が挑戦者になってしまう
- 941 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:49:31.71 ID:C9ZQX9kZ0.net]
- >>919
どっちでもいいんじゃね？
駒成るときも「ナル」「ナリ」どっちも言うし。
- 942 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:49:51.11 ID:Y21XME+W0.net]
- さいたろうが弱いわけでもA級がレベル低いわけでもなくナベが強すぎるんだろ
ナベは過小評価されすぎ
- 943 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:49:51.82 ID:CCHLp2aQ0.net]
- 渡辺で終盤怪しいなら他の棋士の終盤力はないに等しいだろ
- 944 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:50:10.75 ID:uPvAehIN0.net]
- もっと広瀬が評価されますように
- 945 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:50:18.49 ID:28ty1tmp0.net]
- >>913
さいたろうが順位戦の鬼なのは間違いない
- 946 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:50:38.17 ID:wjeYy0p80.net]
- 早指し以外で斎藤はほとんど4強に勝てていない
長い時間の将棋で4強相手に勝ったの、この前の名人戦の前は一昨年の順位戦永瀬まで遡るぞ
対藤井聡 最後の勝利は2018年11月23日 その後3連敗中
対永瀬 最後の勝利は2019年12月23日(NHK杯) 長い将棋だと4連敗中で2019年7月11日以降勝利なし
対豊島 最後の勝利は2019年10月28日(NHK杯) 長い将棋だと3連敗中で2017年3月31日以降勝利なし
対渡辺 最後の勝利は2021年4月8日(名人戦) その前に勝ったのは2018年7月27日で3連敗していた
- 947 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:51:21.61 ID:ltWrYBZ20.net]
- しかし、おしゃれな羽織やなあ
https://pbs.twimg.com/media/E0hviDYVgAgjee0.jpg
- 948 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:51:39.69 ID:XC6VEXCa0.net]
- >>921
やっぱ竜王名人戦が一番高いのかね
- 949 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:51:52.39 ID:4+xfc0uK0.net]
- >>924
なる、なり
確かにどっちも聞くね
- 950 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:52:01.06 ID:IhD9nXA+0.net]
- 順位戦のさいたろうは鬼だったからなあ
- 951 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:52:47.35 ID:sALauzG/0.net]
- >>919
人によるね
今ちばりょはちょくって言ったけど、この前のアベトナでイシケンがすぐって呼んでたような
- 952 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:53:11.06 ID:5ktWUFCP0.net]
- >>930
地模様けっこう派手なんやな
- 953 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:53:26.14 ID:xlLI5g480.net]
- 柄入りの羽織り好きなんかな。すっきりしすぎるよりは似合うと思うが
- 954 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:53:37.06 ID:j0Jm7EEb0.net]
- >>932
「打つ」は「打ち」になるかしら
- 955 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:53:43.87 ID:ZGp52iQF0.net]
- >>927
広瀬は安定感は抜群なんだけどここ一番での強さが・・・
王将戦でナベをカド番まで追い込んだのにそこから2連敗しちゃったのが痛い
- 956 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:54:31.48 ID:PAQgU3D40.net]
- >>913
持ち時間がある順位戦がさいたろうにあってるのと豊島がコケたからともいう
他も強いっちゃ強いけど持続するの広瀬くらいなのでは
まあA級も世代交代中だし
- 957 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:55:33.26 ID:IhD9nXA+0.net]
- ？
- 958 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:55:37.30 ID:wFsKaabK0.net]
- さいたろぇ…
- 959 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:55:41.11 ID:fiTCoghha.net]
- アマチュアみたいな手だな
- 960 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:55:42.61 ID:mCLCvBlW0.net]
- これは手順で桂跳ねられちゃうけど
そしたら後手に銀渡したあと77銀の打ち込みきつくね？
- 961 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:56:07.18 ID:7xco5XqTd.net]
- 豊島ってこの若造に挑戦権取られるとか終わってんな
- 962 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:56:07.46 ID:Mo2t06Rs0.net]
- 本当ナベの方は必然の手しか回ってこないな
時間差がさらに拡大しそう
- 963 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:56:26.54 ID:LR6U2HvCa.net]
- 銀を渡さなきゃ良いが変わる手は25桂かな
- 964 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:56:35.77 ID:fiTCoghha.net]
- >>925
ナベは過小評価されてるよな
普通に藤井より強いのに
- 965 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:56:37.73 ID:zIFQcW/Ga.net]
- 俺がパッと見えた手だから良くないんだろうな
- 966 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:56:47.94 ID:f5KasDLs0.net]
- >>931
窪田が鷹城君の肖像権使用料はたかじょうって言ってたから個人差はあるのかなぁ
金額はよくわからんね
- 967 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:56:48.67 ID:wavTDFHn0.net]
- 夕方のクライマックス見ながら?もうかと思ってたのに・・・
- 968 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:56:53.28 ID:So/jPBnQ0.net]
- おれがぼんやりと考えてた手を指したな。
その後どうするのかな
- 969 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:57:32.12 ID:KT8YqAy90.net]
- うおお
もう劣勢か
- 970 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:57:38.88 ID:rAQlI71la.net]
- まあ来年の名人戦は
ナベ名人から菅井が名人奪取するんだけどな
- 971 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:57:45.71 ID:Va9qmLvK0.net]
- もう投了でいいやろ
- 972 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:58:03.18 ID:5bcvCzzyM.net]
- 次スレ
第79期 名人戦 Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1620183449/
- 973 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:58:19.46 ID:PFnpZ8Ly0.net]
- >>944
豊島は去年の前半がかなりハードスケジュールで名人戦敗れたら順位戦不利になるのわかってたやろ
あのスケジュールで勝ち抜くのは至難の業だよ
- 974 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:58:31.76 ID:BfbwWHsZ0.net]
- 第一局とれてよかったわ
- 975 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:58:54.94 ID:C9ZQX9kZ0.net]
- 先手はもう銀交換できなくなったな。後手から△７七銀とブッコまれるのが痛すぎる
- 976 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:59:05.22 ID:wjeYy0p80.net]
- 斎藤に文句言ってる奴いるけど
94年度から01年度生まれなんてそれと比にならんほど谷間なんだぞ
86年度から93年度生まれには広瀬、天彦、稲葉、糸谷、豊島、永瀬、菅井、斎藤とかいるけど
94年度から01年度生まれの有力棋士って千田、勇気、近藤、佐々木大地、増田だぞ
- 977 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:59:21.34 ID:Nxa4s1c00.net]
- >>953
それはドリーム感あるわ
- 978 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 11:59:22.78 ID:c4VrAaNg0.net]
- 25桂が跳ねられるんなら言うほど悪くない気がす
お
- 979 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:59:32.93 ID:mCLCvBlW0.net]
- ここでまた手が止まるのおかしいだろ…
- 980 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 11:59:54.41 ID:mCLCvBlW0.net]
- さすがに跳ねたか
- 981 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:00:08.05 ID:AOVGWjdX0.net]
- >>938
ナベはカド番まで追い込めばやけに強くなるからな
竜王戦で羽生があわやストレートといった際に逆転負けしたのを忘れたのか…
まだ羽生が衰えてない時期に
- 982 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:00:24.90 ID:3RBhZQZF0.net]
- 勝利者インタビューでは記者に「将棋界にも強い若手が出てきて大変ですね」と振ってほしい
- 983 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:00:49.15 ID:lLIW92PC0.net]
- >>953
このパターンで山崎ではなく菅井なのを初めて見た
そうや、菅井ファンはもっともっと声を上げるべきなんや
- 984 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:01:22.27 ID:PAQgU3D40.net]
- 24歩で銀桂交換でも桂馬貰った方がいいのか
- 985 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 12:02:19.72 ID:wjeYy0p80.net]
- せめて郷田久保レベルの棋士が94年度から01年度生まれに出てきてほしいわ
- 986 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:02:39.27 ID:QaN6l/Lrd.net]
- 35-65
どないなっとんや。
- 987 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:02:51.72 ID:Mo2t06Rs0.net]
- 24歩の方がいいのか
24銀で銀渡さない方を選んでしまうな
- 988 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:02:59.58 ID:c4VrAaNg0.net]
- >>964
あの打ち歩詰めで逃れてる将棋見たとき
俺は将棋の神様が羽生からナベに鞍替えしたと思ったわ
- 989 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:03:16.08 ID:u5XCbJl/0.net]
- 後手は手順で良くなるのばっかりだなあ。
- 990 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 12:03:24.34 ID:mCLCvBlW0.net]
- この24歩の手順はすごいな、73銀の打ち込みは角銀交換で怖くないっていう
それ以上に77桂がきついと
- 991 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:03:26.81 ID:Y21XME+W0.net]
- 菅井は笑いながら怒れる竹中スマイルを継承できる数少ない逸材
- 992 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:04:06.28 ID:zIFQcW/Ga.net]
- さいてょ頑張れ
- 993 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:04:42.77 ID:OdFz1Qud0.net]
- 7六歩の輝き
- 994 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:04:51.62 ID:BfbwWHsZ0.net]
- 24歩とか一生できんわ
- 995 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:04:53.71 ID:wFsKaabK0.net]
- まだ一波乱あると（希望）思うけど
三戦ともさいたろ自分から悪くしていくスタイルてなんやねん
- 996 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:05:47.51 ID:ZGp52iQF0.net]
- 2四歩はむーりー。でも普通の2四銀でも別に悪い訳じゃないのか
- 997 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:06:06.33 ID:lJnzekvq0.net]
- 24歩以降激しいな
- 998 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:07:04.72 ID:C9ZQX9kZ0.net]
- >>980
AIはハゲしいのがお好きだからなー
- 999 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:07:12.62 ID:wjeYy0p80.net]
- いい加減渡辺が威張るの見るの飽きたから藤井以外の年下に負けてほしいんだが
全然そういう気配ないからな
藤井以外の年下に負かされる前に藤井に無冠にされるなんて笑えない事態にならなければいいが
- 1000 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:07:34.66 ID:lLIW92PC0.net]
- >>971
俺はヒールの神様が渡辺に降臨したと思ったわｗ
それまで羽生ファンやったけど、
あの対局からナベの事もめっちゃ好きになって、
それからは羽生ナベ戦ファンや
- 1001 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:07:42.28 ID:uPvAehIN0.net]
- あぐらかいて考え出したから2四歩しそう（適当）
- 1002 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:07:43.00 ID:uPvAehIN0.net]
- あぐらかいて考え出したから2四歩しそう（適当）
- 1003 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:08:00.46 ID:u5XCbJl/0.net]
- 飯まで考えてもまだまだ時間あるな
- 1004 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:08:19.93 ID:SRWLL7GrM.net]
- 3局やって全部不利
おつかれー
藤井早くきてくれー
- 1005 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:10:12.07 ID:0yv5aFAf0.net]
- 24歩はなるほどだな
とにかく77桂を打ってしまえば後手が良くなると
- 1006 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 12:10:12.80 ID:u61atjRba.net]
- >>970
まあ24歩しかないわな 素人目にもわかる
- 1007 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 12:10:16.07 ID:1D9C6NyB0.net]
- もうすぐお昼か
今日は何食べるのか楽しみ
- 1008 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:10:58.19 ID:Hyrf5jQu0.net]
- ぶっちゃけ豊島が挑戦者でも勝てなかったでしょ
- 1009 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:11:17.92 ID:qU2tgZkO0.net]
- おにぎり「今日は出番あるかな。ﾄﾞｷﾄﾞｷ」
- 1010 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:11:20.03 ID:o0kYLFAJ0.net]
- 安定の順位戦6勝3敗マン広瀬が悪いとも言える
- 1011 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 12:12:07.50 ID:be4jtHfW0.net]
- >>944
さいたろうには勝ってる
会長に負けたのがな、投了前ショックで倒れかかったらしい
- 1012 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:12:31.89 ID:bl2WW1REM.net]
- しかし順位戦一敗でもナベに歯が立たないのかよ
名人とA級の差はデカいな
- 1013 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:12:56.26 ID:AOVGWjdX0.net]
- >>994
月下の棋士かよｗｗｗ
三月のライオンじゃなかったのかｗｗｗ
- 1014 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:12:59.08 ID:YvZ2OSPS0.net]
- まだ1時間以上時間有利なんだな
- 1015 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:13:25.18 ID:o0kYLFAJ0.net]
- >>944
さいたろうに唯一勝ったのは豊島
- 1016 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 12:13:54.84 ID:UZsq8guw0.net]
- 時間持ってるし、このまま昼食タイムでしょうか。
- 1017 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 12:14:38.28 ID:AwGiRQIf0.net]
- しんたろうダメそうだな
- 1018 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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