第79期 名人戦 Part12

1 名前：名無し名人 [2021/05/04(火) 14:51:35.78 ID:FuQrmpODM.net] !extend:on:vvvvv: !extend:on:vvvvv: ↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。 次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。 （一行は見えなくなるため） 【第79期名人戦 七番勝負】 渡辺明 名人　−　挑戦者 斎藤慎太郎 八段 　 各日午前9時開始　 持時間各9時間 第1局　4月07・08日(水・木)　 　 渡辺名人 ●−○ 斎藤八段　先　東京都文京区　　　ホテル椿山荘東京 第2局　4月27・28日(火・水)　先　渡辺名人 ○−● 斎藤八段　　　 福岡県飯塚市　　　麻生大浦荘 　 第3局　5月04・05日(火・水)　　　 渡辺名人 ＿−＿ 斎藤八段　先　愛知県名古屋市　 亀岳林 万松寺 第4局　5月19・20日(水・木)　先　渡辺名人 ＿−＿ 斎藤八段　　　 長野県高山村　　　緑霞山宿 藤井荘 第5局　5月28・29日(金・土)　　　 渡辺名人 ＿−＿ 斎藤八段　先　神奈川県箱根町　 ホテル花月園 第6局　6月14・15日(月・火)　先　渡辺名人 ＿−＿ 斎藤八段　　　 山梨県甲府市　　　常磐ホテル 第7局　6月24・25日(木・金)　振　渡辺名人 ＿−＿ 斎藤八段　駒　山形県天童市　　　天童ホテル ★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料)　www.meijinsen.jp/ 　・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の 　　「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります 毎日新聞社将棋欄 mainichi.jp/meijinsen/ 朝日新聞社将棋欄 www.asahi.com/shougi/ 名人戦棋譜速報Twitter twitter.com/meijinsen 毎日新聞・将棋Twitter twitter.com/mainichi_shogi 朝日新聞・将棋Twitter twitter.com/asahi_shogi ※前スレ 第79期 名人戦 Part11 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1619660363/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured (deleted an unsolicited ad) 401 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:34:39.67 ID:V3b1V8OV0.net] 天彦は2度とタイトル戦出る事も無いからなぁ 藤井猛より酷い 402 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:34:51.23 ID:/yIZ6cv/0.net] >>385 名前はポンパドール夫人か 403 名前：名無し名人 [2021/05/04(火) 22:34:51.79 ID:q9rWGVh10.net] 最近のインタビューで言った、これからの藤井の対戦相手が強い程将棋は盛り上がる、その1番手は私が担っていく意識があるっていうのも、強い若手って誰ですか？にちょっと通じるものがあるな 404 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:36:17.62 ID:3FwMfR810.net] >>393 なんで名人戦３連覇のときだけ強かったんだ？あのタイトル戦中だけ 405 名前：名無し名人 [2021/05/04(火) 22:37:17.65 ID:Rry/LzWD0.net] >>386 一番たいへんな順位戦を戦わなくていいというポジションを活かせず 他の棋戦にて活躍できないとは愚の骨頂だよね まあ竜王守るのに必死だったやつもいるけどさ あの賞金なら仕方ないけどｗ 406 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:40:39.63 ID:V3b1V8OV0.net] >>396 強くないよ その頃も糸谷と豊島にボッコぼこにのされてた 407 名前：名無し名人 [2021/05/04(火) 22:41:43.74 ID:6ZK6YWUT0.net] >>395 中学生棋士以外は眼中にないよね名人 408 名前：名無し名人 [2021/05/04(火) 22:42:24.48 ID:9UkrrBbF0.net] 順位戦免除＋全棋戦シード これで他タイトルを取れなかった天彦は、大棋士まで行かない、ただの強豪レベル せめてもの救いは名人だけ5期にならなかったことだな 409 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:42:32.97 ID:ncnNPSh/0.net] >>369 というか、C2突破以降、ほぼ最短で名人になってるのが天彦 佐藤天彦 2016　名人位 2015　23勝　6敗　0.793　A級全勝 2014　29勝　11敗　0.725　B1 2013　23勝　7敗　0.767　B2全勝 2012　27勝　14敗　0.659　B2 2011　25勝　11敗　0.694　C1 2010　35勝　9敗　0.795　C2全勝 2006　プロ入り 410 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:44:07.25 ID:V3b1V8OV0.net] 渡辺は竜王9連覇中もタイトル挑戦は複数してるから、天彦と一緒にすんな 丸山も名人陥落後に棋王を羽生四冠から奪ってるし 411 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:45:21.99 ID:6bRAiuuf0.net] >>397 ナベは同じくらいのレベル(A級)の人と月1回指す順位戦が無いのは逆に調整が難しいという様なこと言ってたな 412 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:47:24.12 ID:V3b1V8OV0.net] ナベと同じレベルの棋士て今は居ない　豊島永瀬羽生以下はレベルが下だし、 藤井は遥か上だから 413 名前：名無し名人 [2021/05/04(火) 22:47:49.07 ID:iz2383Ut0.net] >天彦 その年の最強挑戦者を3年連続で返り討ち。 他の棋戦がどうであろうが、強いんだよ。それを今更どーだこーだ貶めるお前らほんとにクズだよな(笑 414 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:48:07.66 ID:4J/F9Bw60.net] 佐藤天彦はこれからちゃんとタイトル取っていく 他の人らとは教養がちがうよしっかりクラシック聴いてるし 木村とか深浦とかちょっとタイトル齧った者たちとはグレードが異なる 415 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:50:26.29 ID:ncnNPSh/0.net] >>406 天彦が名人まで駆け上がったのは後手番の驚異的な勝率 裏付けは横歩取り全盛時代ってこと ドル箱戦法の横歩時代が終了してしまったのが ここ数年の低迷の全て 戦法で駆け上がった点では丸山と同じ 416 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:50:44.72 ID:l+laC6RR0.net] 屋敷丸山藤井猛深浦天彦の三冠クラブ 奪取したタイトルに差はあれど、 共通してるのは短いキャリアハイ期間の間に 複数冠獲れるほどの勢いはなかった 417 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:51:26.88 ID:V3b1V8OV0.net] 天彦て今タイトル戦絡んでるほとんどの同年代棋士に相性悪いじゃん 挑戦者なんかなれないよとても 418 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:51:35.33 ID:3FwMfR810.net] >>398 ２回も名人を許した羽生が劣化していたんだな。 419 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:52:29.90 ID:3FwMfR810.net] >>407 塚田もそうだったよ。塚田スペシャル 420 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:53:39.30 ID:1pAQDKUl0.net] >>389 ちなみに話題になったアザラシの模様の入った羽織は 問屋の催事で一目惚れした反物から仕立てたものだそうだが 「うちにいる僕が可愛がってるぬいぐるみと雰囲気が似ていて運命を感じました」 と将棋の渡辺くんで描かれていた 421 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:55:05.59 ID:4J/F9Bw60.net] 三冠クラブの中では佐藤はモノが違う これは理屈ではない そもそも横歩だけで順位戦かけ上がり名人位に就くなんて無理 422 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:56:18.32 ID:lG5ZaQU1a.net] >>412 ナベ「あれ、ゴマちゃんでしょ？」 天彦「ゴマちゃんじゃない！！」 423 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:58:31.65 ID:QsQKo3o6a.net] >>411 今から見ると 戦法名が厨二病っぽくて笑える 424 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 22:58:33.65 ID:V3b1V8OV0.net] 天彦からは島朗臭を感じる 名人(竜王)時は「おしゃれな異色棋士」と言われ持ち上げられ、後は鳴かず飛ばず 425 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:00:42.02 ID:QsQKo3o6a.net] >>413 でも丸山もアヒル戦法だけで名人になったじゃん 426 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:01:55.42 ID:q2HAO6V60.net] 丸山ですら他の棋戦でタイトル取ってるからな 天彦が一番酷い 427 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:02:08.89 ID:/lFGmcMn0.net] >>343 桑原本因坊乙 428 名前：名無し名人 [2021/05/04(火) 23:04:03.09 ID:7hYdVHkTx.net] >>407 この前の勇気戦で見せた『そのタイミングで飛車振るの？戦法』で入玉含みの泥仕合に持ってく戦型を確立したかもしれない。 429 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:04:14.45 ID:nH4fqwt/0.net] >>396 相手に恵まれてた＋ポナンザで名人戦に向けた研究を1年かけて行ってた 430 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:06:31.03 ID:V3b1V8OV0.net] 名人3期中も近い年代の棋士多くに負け越してたからな 森内程じゃないが勝率も5割切ってたんじゃなかったか？ 431 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:08:58.56 ID:3FwMfR810.net] >>417 丸山ワクチンというのがあったような 432 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:09:47.97 ID:3FwMfR810.net] >>421 森内同様、予習型・対策型だったのか。 ナベもそうだが、アドリブで戦えるところが違う 433 名前：ね [] [ここ壊れてます] 434 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:18:07.23 ID:yfffIyGD0.net] 強い若手って誰ですか？は誤解されてる気がする。 「最近は強い若手が大ぜい出てきて大変ですね」に対して「えっ、誰のことですか」だぞ。 豊島やら広瀬やら天彦は明らかに「最近出てきた若手」ではないし、この返答は何もおかしくないだろ 435 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:23:50.11 ID:MfPuBCjx0.net] >>425 7タイトル分け合ってた頃の記事での発言じゃなかった？ 時期的にその3人指してたわけじゃないと思う 永瀬斎藤その他のことだろう 436 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:27:56.65 ID:c56lJVqf0.net] やっと帰宅 「この番組は将棋界の情報と将棋盤に特化してお送り致します� 437 名前：vって って、デデンってこと？ [] [ここ壊れてます] 438 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:31:30.12 ID:+4RCbQjn0.net] VIPでやってこいJT杯天彦、さいたろう戦見てるんだけど 天彦のハゲっぷりが気になって仕方がない 439 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:32:20.57 ID:yfffIyGD0.net] >>426 としてもだよ。 2年前の記事だけど、その時の永瀬や斎藤が最近出てきた若手？ 永瀬はそのさらに3年前からタイトル登場してるし2年前には自らタイトル戦を戦った相手、 斎藤もそのさらに2年前からタイトル登場している。 両者とも自分と10も違わない 440 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:34:54.24 ID:nGhuwfU50.net] >>425 「藤井くんについてのコメント欲しいんでしょ」って記者に聞くニュアンスだったと思う 441 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:35:50.24 ID:6bRAiuuf0.net] >>427 名人戦の1日目はデデン 明日は解説あり 442 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:39:21.39 ID:HrN9c+wQ0.net] 奥さんの漫画で「強い若手って藤井くんくらいでしょ」みたいなこと言ってるんじゃなかったっけ なんにせよ「俺が強い若手じゃ！」と斎藤さんが一発入れるとこを期待しとります 443 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:45:27.60 ID:qsm9q1LR0.net] 2019年2月の記事 割と最近のことだが、渡辺明さんと飲む機会があった。順位戦の昇級もほぼ決まり、なかなかご機嫌だった。 「最近は強い若手が大ぜい出てきて大変ですね」と私が言うと、真顔で「えっ、誰のことですか」。 私は次々と思いつくままに名前を挙げたのだが全然、納得してくれない。 渡辺さんにとって強いというのは10代でタイトルを取るくらいの人を指すようだ。 「今の棋士は自分も含めて、歴史的には羽生と藤井の間、という位置づけになるんじゃないですかね」とニヒルに笑うのである。 つまり、大山康晴、中原誠、谷川浩司、羽生善治、藤井聡太、という名棋士がいて、その間の棋士。 しかし永世称号を持ち、25日に王将のタイトルを獲得して二冠となった渡辺明をして、そんな感じなんだなあと驚くとともに、 藤井聡太という青年の器の大きさを今更ながら思い知る。 ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO41799700X20C19A2BE0P00/ 444 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:49:23.26 ID:qsm9q1LR0.net] AERAナベ 「1年経って同じ二冠だとあれ？って雰囲気になると思う。僕クラスだと2〜3冠維持は大成功だけど藤井君に求められてるのはそこじゃない。藤井君が出てくる前は、ある程度コンディション維持して最先端将棋についていければタイトルゼロにならないと思ってた。今は藤井君にどう勝つのか、そこを解決しないとことには僕も無冠になるでしょう」 「今は自分の力やコンディションより藤井聡太君がいるんで。彼がどれくらい強くなるかで自分のタイトル数も左右される」 445 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:54:36.84 ID:MfPuBCjx0.net] >>433 ここで言われてるようなニュアンスで特に誤解はなさそう 446 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:57:03.64 ID:BZcUkiGB0.net] >「最近は強い若手が大ぜい出てきて大変ですね」と私が言うと、真顔で「えっ、誰のことですか」。 >私は次々と思いつくままに名前を挙げたのだが全然、納得してくれない。 曹操劉備が酒を煮て英雄を語ってるみたいな 447 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:58:23.99 ID:ZHbsB/L9M.net] 羽生の全冠制覇にはちょっと疑問調だったのに 448 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/04(火) 23:59:24.18 ID:2xec88Hq0.net] 全冠は出来すぎにしても、四冠くらい常時持ってたからね 449 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 00:00:17.89 ID:Opf0FTEGx.net] ナベさん、自分より若い棋士にタイトル取られたの藤井二冠が初めてなんだね。 そりゃ、そういう反応になるわな。 450 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 00:04:34.68 ID:smc+sJXO0.net] 思いつくままに言えばあがりそうなのは 豊島　永瀬　さいたろう　山崎　広瀬　糸谷　天彦　菅井　稲葉　太地 451 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 00:09:37.35 ID:Va9qmLvK0.net] 若手っていうくらいだから２５歳くらいまででしょ ２６〜３０の棋士捕まえて若手云々とか違う意味でナベに笑られるわ 452 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 00:11:41.67 ID:dOOGk2P30.net] >>434 ナベは豊島を舐めてるな 453 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 00:14:19.01 ID:qNs6aB//0.net] というと勇気、高見、千田、誠也、大地、まっすー辺りかな 454 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 00:14:41.72 ID:mKkgBjGQ0.net] >>431 ありがとう 一日目がデデンなのはしっとるのよ 「この番組は。。。」って画面下にでてるのは、なんだろうな？　と思ってね 455 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 00:25:27.36 ID:lJnzekvq0.net] >>442 羽生相手でもタイトル１つ以上は維持し続けて来たんだしそりゃそうよ 豊島が台頭しても羽生世代が衰えた分でお釣りが来る 456 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 00:32:50.60 ID:ZGp52iQF0.net] 20歳の初タイトルから16年間一度も無冠になってないのは純粋にすげーと思うわ （その割には通算タイトル期数が少ないとも言えるんだけど） まぁ、藤井がここから無冠になるのも相当先の話になるだろうけど 457 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 00:40:53.61 ID:ehjMYsFB0.net] 天彦が名人になったときは、羽生時代の終焉を感じ、一気に複数冠とる勢いだったのにね 458 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 00:41:13.66 ID:mNhwDibc0.net] >>446 この記録だけはあと15年くらいは抜かれないのは確実だからな 歴代の大棋士でもこれだけはかすりもしない 459 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 00:42:38.23 ID:IhD9nXA+0.net] 奨励会退会年齢からはもう若手じゃない 460 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 00:46:41.87 ID:WSSiDHV/0.net] >>391 ナベが強いと認める若手は藤井だけだろうな 461 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 00:47:06.22 ID:zIFQcW/Ga.net] ナベの通算タイトル数も凄すぎるレベルなんだけどな 約一名異常な人間が居るせいで霞んでしまうが 462 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 00:47:39.26 ID:ehjMYsFB0.net] 強い若手というか藤井から高見までの谷間世代は無冠で終わるよ 463 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 00:52:09.17 ID:MBNqnXbk0.net] 仮に3年後くらいに渡辺さんが藤井くん以外の年下にタイトル戦で負けたとしても それは強い若手じゃなくてさすがの渡辺さんも衰えてきてるなって話になっちゃうから 今の内に誰かが勝っておかないと 464 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 00:53:20.03 ID:t7orO/n00.net] >>451 既に谷川を抜いてるし今後も更新するだろうしなぁ 上位3人を抜くのは現実的に無理（笑）って本人が言ってるが 羽生の永世七冠もナベがいなかったらもっと何年も早く達成していただろうし 衰える前に余裕で100期越えしてたと思う 465 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 00:53:53.74 ID:Va9qmLvK0.net] あと3年経つとナベも４０歳だからな 466 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 00:56:59.27 ID:t7orO/n00.net] ナベは勝てなくなったら50歳くらいで潔く引退しそうな気もする 引退しても解説などでバンバン出てきてほしい 467 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 00:58:34.82 ID:Va9qmLvK0.net] >>456 もっと若く引退する可能性もありそう 勝てなくなって他にやりたいことがある場合とかは 468 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 00:59:37.45 ID:o0vmT/car.net] ナベも羽生が居なかったらもっとタイトル取ってただろうからな 羽生が衰えたと思ったら下から藤井、ライバルに恵まれ過ぎてる天才だわ 469 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 01:03:25.84 ID:t7orO/n00.net] 某八段の記事で「藤井聡太や羽生善治と鎬を削った棋士」 って紹介されてんの見て苦笑してしまった そんな言葉が相応しいのナベくらいじゃないのかと 470 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 01:05:05.23 ID:ehjMYsFB0.net] ナベは羽生との百番指しが谷川中原みたいにギリギリいけなそうだよな 順位戦竜王戦王将リーグ王位リーグで全くぶつからないし 471 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 01:05:40.58 ID:P+xWx9yGr.net] >>457 夢のフルタイム競馬オヤジか 472 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 01:06:24.60 ID:Va9qmLvK0.net] ナベってそこまで将棋一筋ってわけじゃないから 1年中タイトル戦やるほどの気力やモチベ、体力があったんかね 今年も冬将軍のナベがいつまでコンディション保てるのかは興味あるわ 473 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 01:14:00.28 ID:LCJ7J/xY0.net] >>265 ナベから見て、対斎藤は4勝3負。負け内訳は王将リーグ、王座挑決、名人戦第1局。 対永瀬は、16勝5負。負け内訳は竜王戦挑決で一回、棋王戦で2回、王将戦で2回。 斎藤にはナベが重要と思ってる挑決で負けたことがあるが、永瀬には番勝負内でしか負けたことがなく、かつその番勝負でも勝ってる。ナベは番勝負はちょっと負けても結果勝てばいいと思ってる。 対戦数はだいぶ違うけど、結果だけ見れば永瀬より斎藤に慎重になるのもわかる 474 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 01:14:50.94 ID:t7orO/n00.net] 妻「…趣味増え過ぎじゃん？」 ナベ「仕方がない。世の中面白いことが多いから」（渡辺くん5巻） 名言。人生楽しそうで何よりだよw 475 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 01:18:00.22 ID:oih8g7gK0.net] >>446 え、羽生さんは初戴冠から99期達成までの間に無冠だった年があるの？ 476 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 01:19:22.19 ID:LCJ7J/xY0.net] >>465 前竜王を名乗った時期があったな 477 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 01:22:01.22 ID:mNhwDibc0.net] 羽生は初タイトルを失冠して2タイトル目からずーっと保持し続けた 大山中原谷川も無冠になった時期がある 他はそもそも渡辺より長くタイトルを保持していない 478 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 01:25:36.31 ID:ehjMYsFB0.net] >>465 初タイトルの防衛戦で谷川に負けて無冠になってるよ その後は森内に3連続でタイトルとられて王座だけになったとき以外は無冠の危機はなかったからね 479 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 01:38:10.28 ID:WOsZ0cxJ0.net] >>465 段位を名乗ったことはなかったが、竜王の初防衛に失敗して棋王を取るまでの数か月「羽生前竜王」を名乗った ちなみに「前竜王」「前名人」はついこの間廃止された 480 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 01:52:02.11 ID:O4ZhZq5EM.net] 佐藤天彦とは一体なんだったのか 481 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 01:53:17.48 ID:h5p8ernO0.net] 名人3連覇した九段 482 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 02:18:04.54 ID:5P/Ec+4Qr.net] 大山康晴　27歳で初タイトルの九段獲得（当時史上最年少タイトル）、33歳で一旦無冠になる 中原誠　20歳で初タイトルの棋聖獲得（当時史上最年少タイトル）、22歳で一旦無冠になる 谷川浩司　21歳で初タイトルの名人獲得（史上最年少名人）、23歳で一旦無冠になる 羽生善治　19歳で初タイトルの竜王獲得（当時史上最年少タイトル）、20歳で一旦無冠になる 渡辺明　20歳で初タイトルの竜王獲得（当時史上3位の若さ）、37歳の現在までタイトル保持者 483 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 02:26:32.85 ID:8JCZvZBwr.net] >>440 山ちゃんヒロセは若くない ホンダケが挑戦した事が念頭にあって そこらの若手の名を上げたんでねぇかね 484 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 02:30:06.00 ID:SpvT0kBe0.net] >>442 羽生がまだバリバリの時に若くしてタイトル取ってるナベからしたら羽生とか衰えてきてやっとタイトル取れる順番回って来た豊島なんて客観的に言ってそんなもんだろ 別に舐めてないわ客観的評価だろ 485 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 02:40:01.75 ID:lDD0BMB30.net] ナベは羽生世代の黄金期に竜王戦を９連覇してるからな あの９連覇は見事だったわ 486 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 02:44:28.19 ID:lDD0BMB30.net] たしか竜王戦９連覇の時の挑戦者は、羽生、森内、康光、丸山など羽生世代ばかりだったな。 487 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 02:47:34.68 ID:h5p8ernO0.net] 羽生、森内、康光の3強を全員2回も退けてる 丸山は3回 圧巻 488 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 03:05:22.14 ID:W5bPJ+Ll0.net] >>477 文章にしてみると圧巻だな 489 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 04:54:14.82 ID:2oWHrB1k0.net] 封じ手が二歩だとどうなるの？ 封じ手を書いたけど二歩だと気付いてすぐに書き直すとどうなるの？ 490 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 05:22:50.95 ID:Zpuoj9lF0.net] >>479 封じた手が二歩だったら単に反則敗けだろう 一回書いて封じる前に書き直したら修正可能なんじゃない 盤上での指し手は指が離れたら変えられないというルールだけど、封じ手でそこまで細かく決まってるとは思えないが 491 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 06:12:17.70 ID:XvuewH+o0.net] >>477 20歳からそれを成し遂げてるってやっぱりナベも天才の範疇だよな 492 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 06:17:39.91 ID:8hppnlgo0.net] 渡辺は人類の中でずば抜けた存在って感じがする。豊島、永瀬を始めとした一般的なエリートがどう頑張っても越えられない存在。明確な差がある。 羽生、藤井は超人であり、渡辺を含め、他の棋士と比較する事すらできない。 493 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 06:18:31.50 ID:BSnoWNeZ0.net] 藤井王位棋聖は王位と棋聖を持っているが 賞金では竜王1冠に勝てないんだよな 494 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 06:20:40.74 ID:8hppnlgo0.net] 年収で勝つから問題ない 495 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 06:22:44.79 ID:aK3PLBJwa.net] ナベ名人をCMに使う勇気ある企業はないのか 496 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 06:23:18.16 ID:vTFlytOJa.net] >>329 盤がスケルトンになっていて相手のスカートとか見えないと無理かも 497 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 06:24:46.85 ID:zX4bW2A70.net] >>485 アデランスやAGAで商売してるところならオファーあるかもなぁ 498 名前：名無し名人 [2021/05/05(水) 06:38:45.48 ID:irpXIaol0.net] 絵に描いたような高身長イケメン人格者の斎藤先生必勝祈願 前代未聞の冤罪事件を引き起こした人格最低チビハゲ必敗祈願 499 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 06:39:44.18 ID:mWwnjUgq0.net] 仮に・・・ 今日斎藤慎太郎が勝つと？ 直近先手番矢倉で6勝1敗　0.857 今日渡辺が負けると？ 直近後手番矢倉で2勝7敗　0.222 500 名前：名無し名人 mailto:sage [2021/05/05(水) 07:02:24.92 ID:hqVZN+QV0.net] >>476 竜王戦全力集中で嫌いだった その間、順位戦はC1、C1、B2、B1、B1、B1、でやっとA級

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