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▲コンピュータ将棋スレッド122



1 名前: [2017/07/18(火) 09:18:19.79 .net]
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
叡王戦公式HP
www.eiou.jp/
第27回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋2017
toybox.tea-nifty.com/memo/2017/01/post-965e.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新2週間レーティング
wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
uuunuuun.wix.com/shogi-engines
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

701 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6736-E/h9) [2017/07/26(水) 21:34:36.57 ID:AVHIEHmE0.net]
>>691
当日一番運を持ってる人だよ

702 名前:名無し名人 (JP 0H5b-fyIl) [2017/07/26(水) 21:45:28.02 ID:kw2YcbgFH.net]
ブレンド評価関数って大会に参加できるの?

703 名前:名無し名人 (ワッチョイ 279d-1BKU) [2017/07/26(水) 21:54:18.17 ID:LIdct18y0.net]
>>694
今までのルールを踏襲すると
ライブラリ登録のあるやねうら評価関数バイナリを使うならOKで
ライブラリ登録の無いまふバイナリとか使うとルール違反になったりするのかも。

704 名前:名無し名人 (ワッチョイ a711-pSzm) [2017/07/26(水) 22:29:32.59 ID:ZubA4EmL0.net]
rezeroか自分で絞ってまふ系0%にして出るしかないな
まふ系さえ外せばいいのだ
てかまふさん、ライブラリ登録してよ
みんな幸せになれるよ

705 名前:名無し名人 (ワッチョイ e711-QK4i) mailto:sage [2017/07/26(水) 22:34:38.59 ID:dfg9th7v0.net]
rezeroはやねうらおさんが権利を放棄してると言っても、
ライブラリ登録されなかったら使えないんじゃないか
それともやねうら王のライブラリにrezeroも含まれてるのか
そもそも電王トーナメント本当にやるのか?w

706 名前:名無し名人 (スプッッ Sd7f-R07P) mailto:sage [2017/07/26(水) 22:35:59.34 ID:e4qW6r00d.net]
ドワンゴの独自性の審査は結構真面目に行ってるから
プログラム書けないような人は出られないと思う。野生の読み太の作者くらいじゃないの出られそうなの

707 名前:名無し名人 (ワッチョイ 27cd-GJNa) mailto:sage [2017/07/26(水) 22:36:25.82 ID:wQpiT1ZT0.net]
混ぜてないのに一定割合あるだけでアウトってことはないだろ

708 名前:名無し名人 (ワッチョイ e711-QK4i) mailto:sage [2017/07/26(水) 22:37:45.57 ID:3WpDsLoP0.net]
去年新顔の人とか、ソースコード提出がどうのとか言われてたような気がするね

709 名前:名無し名人 (アウアウウー Sa6b-E/h9) [2017/07/26(水) 22:51:56.12 ID:3M2Wtq5va.net]
○百万円がかかっているからアピール文書は厳密に審査してほしいね



710 名前:名無し名人 (ワッチョイ a711-pSzm) [2017/07/26(水) 22:56:13.16 ID:ZubA4EmL0.net]
ライブラリ登録されてるものなら、エンジンにやね使うかぎりは問題ないんじゃないの?
評価関数に関しては、河童さんの分析にでもかけてもらえばいい

711 名前:名無し名人 (ワッチョイ bf23-ygJY) [2017/07/26(水) 23:09:18.87 ID:ML2iz5a/0.net]
ライブラリルールが未だに理解できてない。プログラマには一目瞭然の話なのだろうか
自由に安心して使えるライブラリを規定しましょうってだけで、それ以外の使用を禁じる文言ってどこかにあるのかな
というか自作コードも規定ライブラリ外になるわけだけど、一般公開されてるライブラリで登録のないものについてだけだ常識的に考えろってこと?

あと評価関数バイナリってそもそもライブラリ扱いなのか?
電王戦の方はライブラリみたいな扱いしてるけど、申請鵜呑みで書いてるだけなのかちゃんと判断した上なのか不明
さらに追加学習とかブレンドとかなったらもうルール外なんじゃないかと
一時期やね関数の追加学習問題があったときは、平岡さんもまあグレーっちゃグレーかと言ってたくらいだし

712 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6752-xrHT) [2017/07/26(水) 23:18:23.69 ID:1bYqaLjI0.net]
現状は同一ファイルなら1億%クロだけど
追加学習は限りなく黒に近いグレーで疑わしきは罰せずという感じ

713 名前:名無し名人 (JP 0H5b-fyIl) [2017/07/26(水) 23:20:32.58 ID:kw2YcbgFH.net]
そもそもなんでstockfishを使っていいのかが理解できない

714 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6752-xrHT) mailto:sage [2017/07/26(水) 23:23:49.04 ID:1bYqaLjI0.net]
Stockfishを自力で将棋に移植できる時点で超絶プログラマだからだよ

715 名前:名無し名人 (JP 0H5b-fyIl) [2017/07/26(水) 23:26:09.90 ID:kw2YcbgFH.net]
stockfishは別にライブラリ登録されないのに何で使えるかを聞きたいのです

716 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6736-E/h9) [2017/07/26(水) 23:28:47.14 ID:AVHIEHmE0.net]
やねうら王もelmoもQhapaqもライブラリとして使えるとの報告きたでー

次回の将棋電王トーナメントに、やねうら王をライブラリとして申請しておきました。やねうら王のGitHub上のソースコード、公開されているリゼロ評価関数などがライブラリとして使用できます。おそらく8月中旬ぐらいに正式発表があるはず。
https://twitter.com/yaneuraou/status/890215192528773122

elmoも使えるようにしますー
https://twitter.com/mktakizawa/status/890215689394372609

Qhapaqもちゃんとライブラリ申請します。なお、今期のQhapaqの学習部は完全にやねうらベースですがライブラリのQhapaqはaperyに依存したもの(aperyの関数に旧河童絞りを加えたもの)ですのでご注意ください。
https://twitter.com/Qhapaq_49/status/890215938124992513

717 名前:名無し名人 (ワッチョイ 279d-1BKU) [2017/07/26(水) 23:30:53.49 ID:LIdct18y0.net]
>>707
「一般に流布している汎用ルーティン」なのでOKなのです。
意味がわからん?こっちもわからんからCSAにでも聞いてくれ。

718 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6752-xrHT) mailto:sage [2017/07/26(水) 23:31:48.34 ID:1bYqaLjI0.net]
あとは野生の読み太の人が申請してくれたら
yaselmoの約4100が正真正銘の最低ラインになるね

719 名前:名無し名人 (ワッチョイ c7ea-66aL) [2017/07/26(水) 23:31:54.04 ID:+S1FeIga0.net]
4スレ10秒相当、定跡無し ramu   34-10-31 yaselmo ※勝率52.0%(75局時)現在
※yaselmo(yaseiyomita0703+elmo)が強いらしいということで対局してみた。
yaselmoは駒の連結は強いが盤の使い方が狭い。短時間探索ではなかなか崩せないようでレートが大きく出る感じ。
今回は勝率47%程度の後手番で50局を先にやってみて52%出たから勝ち越すとは思うが、
引き分け率20%はソフト的に言って同型扱い。
次は「ramu」先手で50局やってみるが同じような引き分け率なら直接対局にあまり意味は無いので、そこで終了する。
「ramu」先手にすると引き分けが無くなったのに驚いた。「ramu」後手は引き分け率20%もあったのに何故だろう?
「ramu」は後手は不利と見て引き分けに持ち込んだ?だとしたら面白い評価関数だな。



720 名前:名無し名人 (ワッチョイ bf93-qMsK) mailto:sage [2017/07/26(水) 23:42:38.35 ID:3mMplWcM0.net]
>>708
これやべぇな
野良やキメラが出回ってても完全に上いく宣言にしか思えん
もとより非公開でやってる「やね×まふ」もそうだが
表に出さないだけでアイツ達ウルトラ超人だから本気でR4300がボーダーになるかもしれん

721 名前:名無し名人 (ワッチョイ dfcd-PyNh) mailto:sage [2017/07/26(水) 23:44:53.65 ID:NW2xK7aq0.net]
>>707
そもそもライブラリ制はコンピュータ将棋の発展のためにやってる
自由に使ってよいと明確化するために

ライブラリにないものは使っちゃいけません、じゃない
発想が逆

722 名前:名無し名人 (ワッチョイ df1a-E/h9) mailto:sage [2017/07/26(水) 23:45:43.69 ID:KKbAiMO30.net]
これ題名のAWAKEってのやっぱ巨瀬さんの許可一応取ってんのかな?
>グランプリの「AWAKE(仮題)」は、AIとプロ棋士の「将棋電王戦」でプロ棋士がハメ手でAIに勝った
>実話を基にしたオリジナルストーリーで、幼い頃からライバルだった2人が
>天才棋士とAI将棋の開発者として対局する人間ドラマ。
eiga.com/news/20170726/12/

723 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6752-xrHT) mailto:sage [2017/07/26(水) 23:47:07.39 ID:1bYqaLjI0.net]
非公開の評価関数もブレンドしたとされるramuが
意外にも古参キメラのyaselmoとそう変わらない棋力だったから
Rindaの中の人以外はそこまで余裕はなさそうだけどね

724 名前:名無し名人 (ワッチョイ dfcd-PyNh) mailto:sage [2017/07/26(水) 23:48:44.19 ID:NW2xK7aq0.net]
他人の成果をベースに改良を加えるのは問題ない
流用元をはっきりさせていれば

725 名前:名無し名人 (ワッチョイ 279d-1BKU) [2017/07/26(水) 23:52:27.95 ID:LIdct18y0.net]
>>713
でもライブラリに無いもの使って処分されたんだな。

726 名前:名無し名人 (ワッチョイ dfcd-PyNh) mailto:sage [2017/07/26(水) 23:58:33.59 ID:NW2xK7aq0.net]
>>717
どのソフトが処分されたの?

727 名前:名無し名人 (JP 0H23-1i8l) [2017/07/27(木) 00:02:45.58 ID:dyYYR1/fH.net]
>>713
参加者は、プログラム開発者・開発予定者全員に選手権参加についての
承認を得ていなければならない
ハンドルネームだけの開発者全員に了解とったの?

728 名前:名無し名人 (ワッチョイ e693-NA+7) mailto:sage [2017/07/27(木) 00:02:48.20 ID:qJDqm/GQ0.net]
>>715
いうても野生の読み太も凄いんだけどな
評価関数以外を見ても相当な人でしょ
単にキメラしたのとは比較にならんよ
まふも同等だとしても流石としか言えん

729 名前:名無し名人 (ワッチョイ 2acd-/TTf) mailto:sage [2017/07/27(木) 00:10:30.58 ID:OMjGPXE60.net]
>>719
なんの話だ



730 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6aea-Jxc3) mailto:sage [2017/07/27(木) 00:21:13.25 ID:YIthnROL0.net]
yaselmoは信頼して検討に使うにはまだパワーが足りなくないですか
郷田久保の王将戦での△95角(最善手)を見つける速さや、評価値が後手勝勢に変わるまでの時間、深さ、ノードなどを調べてみたかったけど、うちのノートPCでは日が暮れてしまうからやめた

他にも増田石田の新人王戦の▲72馬の詰みを発見する速さを(発見できるかいなかをふくめて)比較検討してみるのも面白そう
速い人に調べてほしいな

731 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4bcd-6e+9) mailto:sage [2017/07/27(木) 00:29:49.31 ID:K+o7cRNS0.net]
それは探索部の方が影響大きいのでは?

今回の評価関数自主制作の流れ、主要開発者にとっては当て馬みたいなものかもしれないね
最低限やらなければいけないラインというのを見るための実験かも

732 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6acd-ZO1u) mailto:sage [2017/07/27(木) 00:29:50.19 ID:2Te8G/580.net]
終盤の検討はMultiPV多めにしとけば大抵足りると思うけどな

733 名前:名無し名人 (ワッチョイ a311-ZO1u) mailto:sage [2017/07/27(木) 00:35:52.14 ID:jSflF5sP0.net]
終盤の検討にはMPVを高くすると良い。
だがMPVが高くすると一局を通して弱くなる。

つまり一局を通した強さ(レーティングの高さ)と検討の向き不向きは単純な相関関係ではないってことだなぁ

734 名前:名無し名人 (ワッチョイ f39a-wuQF) mailto:sage [2017/07/27(木) 00:44:56.86 ID:vlkVDBDr0.net]
>>707
世界コンピュータ将棋選手権の方では、思考部を開発する必要があって、ライブラリ登録されたもの、汎用ルーチン、は使用可能
汎用ルーチンというのは一般的なライブラリ(c++ の boost とか stl とか 行列演算ライブラリとか…)を指すんだけど、stockfish は、汎用ルーチンとみなされるらしい
その辺りの合理的な説明はよくわからんかった

電王トーナメントの方は、その辺りの詳細は書かれていなかったと思うが、世界コンピュータ将棋選手権に準ずるっぽい雰囲気の模様
誰か知ってたら教えて

735 名前:名無し名人 (ワッチョイ 3b11-J4QG) mailto:689 [2017/07/27(木) 02:10:31.28 ID:EwG6ymCx0.net]
>>689
その後、yaselmoがyasema10に勝ちだした。対局数こなさんとわからんね。

736 名前:名無し名人 (ワッチョイ be42-vuxD) [2017/07/27(木) 05:27:45.96 ID:9HQcAUnl0.net]
検討はyaselmo使っとけば間違いない

737 名前:名無し名人 (ワッチョイ a311-ZO1u) mailto:sage [2017/07/27(木) 05:33:35.50 ID:NLjKDbVV0.net]
>>717-718
クジラちゃんのことだと思うけど(なお厳密には処分されてない模様)、
あれは作者不詳のソフトを使ったからだよ
これをOKにすると一人の開発者がこっそり複数のソフトに関われることになって問題だから

738 名前:名無し名人 (ワッチョイ 2a11-GNib) mailto:sage [2017/07/27(木) 06:43:22.10 ID:DID0VFKw0.net]
ここで愚痴るのはスレチな予感がするけど、脊尾詰おかしい
後手の持駒:飛 金二 銀二 桂三 香三 歩十三
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・v玉v香 ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・v桂 ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩 ・ 金v歩v銀v歩 ・v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:飛 角二 金 銀
先手:
後手:
これで
6一飛打 同 玉 5二銀打 同 銀 7二角打 5一玉
5二金 同 玉 6一角打 4二玉 4三銀打 3一玉
3二金打
って探索&余詰なし判定されるんだけど、(NPS1550Kほどで38秒)
6一飛打に4二玉で比較的長い手数の余詰になるとか聞いてないよ…

739 名前:名無し名人 (ワッチョイ 379f-vGvp) [2017/07/27(木) 08:38:49.69 ID:S2ZT/FK90.net]
ブレンド後のテスト結果です。
何故か強そうなので報告させていただきます。
ブレンド評価関数=yasema10(40%)+ramu(60%)
とりあえず、仮称"yasemaru"としておきます。
投了評価値は1100。Ponder:OFF。定跡:なし。

yasemaru-yasema10
4スレ、1秒
172(61%)-9-109(39%)
4スレ、5秒
91(59%)-5-62(41%)

yasemaru-ramu
4スレ、1秒
130(52%)-8-120(48%)
4スレ、5秒
53(65%)-2-29(35%)

yasemaru-yaselmo
4スレ、1秒
190(65%)-5-102(35%)
4スレ、5秒
68(66%)-3-35(34%)



740 名前:名無し名人 [2017/07/27(木) 08:40:32.85.net]
勿論EVAL_SHAREは勿論オフで設定同じにしてますよね

741 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6a11-Lud7) [2017/07/27(木) 08:45:29.36 ID:57vIeo+e0.net]
>>731
技巧2やelmoとの対局もおねがいします

742 名前:名無し名人 (ワッチョイ 379f-vGvp) [2017/07/27(木) 08:52:01.18 ID:S2ZT/FK90.net]
>>732
そのとおりです。

743 名前:名無し名人 (ワッチョイ 379f-vGvp) [2017/07/27(木) 08:54:55.61 ID:S2ZT/FK90.net]
>>733
やってみます。時間ください。

744 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6a11-Lud7) [2017/07/27(木) 08:56:44.76 ID:57vIeo+e0.net]
>>735
すみません。ありがとうございます。

745 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4bcd-6e+9) mailto:sage [2017/07/27(木) 09:07:12.58 ID:K+o7cRNS0.net]
>>730
確かなのは詰背尾詰共通で、持ち駒の歩が10になるとバグるらしい
なのは詰めはアップデートされたけど背尾詰はまだだったと思う

746 名前:名無し名人 (スプッッ Sd2a-fEet) mailto:sage [2017/07/27(木) 09:15:58.56 ID:UMo8cNIcd.net]
まふ系列で一番強いmafuta2は何故か配布やめちゃったんだよね。
誰か持ってない?

747 名前:名無し名人 (ワッチョイ 5fea-T+4a) [2017/07/27(木) 09:22:12.16 ID:iSz6K5sc0.net]
>>731
ブレンド評価関数=yasema10(40%)+ramu(60%)
アップローダーに上げときますので皆で試しましょう
斧に上げときますので

748 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6aea-Jxc3) mailto:sage [2017/07/27(木) 09:27:47.30 ID:YIthnROL0.net]
>>723,724,728

拙いパソコンで、郷田久保の王将戦での△95角(最善手)を見つけるスピードを計ってみたよ
評価値が後手勝勢になるまで読めるかも調べたかったけど遅いのでやめた
ほんとにelmoより強くなっているのかな?
ちなみに、elmoとyaselmoのエンジンはどちらもYaneuraOu4.74で、Multipvは5、スレッド8なんですが

>>735
速いマシンで追検証して見ませんか?
増田石田の詰みは▲72馬を早くに枝切りしてしまうようなので計測をやめたんで、こちらもお願いします
結果同じなら、yaselmoは検討には信頼して使えないという結論になると思います

    t  D  N万 評価値 
技巧  6:10 19/32 12,000 -331  
技巧2 4:59 19/40 9,500 162
elmo  5:47 19/37 7,800 010  
yaselmo 8:51 20/37 15,500 283

749 名前:名無し名人 (ワッチョイ 7e6d-V1Wy) mailto:sage [2017/07/27(木) 09:34:57.44 ID:hogIAb4o0.net]
一つの局面取り上げて検討に不向きだとか、幼児教育からや



750 名前:閧ネおしたほうがマシ []
[ここ壊れてます]

751 名前:名無し名人 (ワッチョイ 5fea-T+4a) [2017/07/27(木) 09:35:18.25 ID:iSz6K5sc0.net]
https://www.axfc.net/u/3828535

>>731
ブレンド評価関数=yasema10(40%)+ramu(60%)
アップローダーに上アップロードしたので皆で試しましょう

752 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4bcd-6e+9) mailto:sage [2017/07/27(木) 09:48:03.82 ID:K+o7cRNS0.net]
部分的には東大将棋3がelmoより精確な局面だってあるしなあ

753 名前:名無し名人 (アウアウカー Safb-A50F) mailto:sage [2017/07/27(木) 10:11:06.28 ID:QMEOfEGia.net]
序盤の検討用に使うとしたらどのソフトが最適ですかね?

754 名前:名無し名人 (アウアウカー Safb-CD+Z) mailto:sage [2017/07/27(木) 10:19:32.90 ID:7yDlfI37a.net]
>>718
>>721
魔女の話やろ

755 名前:名無し名人 (スプッッ Sd2a-fEet) mailto:sage [2017/07/27(木) 10:30:23.06 ID:UMo8cNIcd.net]
難解な終盤でどれだけ正確かを計測しないなら局面を数百と用意しないと

756 名前:名無し名人 (オッペケ Srb3-qgTY) mailto:sage [2017/07/27(木) 11:03:00.52 ID:KYgGdNx6r.net]
>>707
そらもう東大の権力ですがな

757 名前:名無し名人 (ワッチョイ e693-NA+7) mailto:sage [2017/07/27(木) 11:03:25.87 ID:qJDqm/GQ0.net]
ID:iSz6K5sc0
お?生ポ関数かw

758 名前:名無し名人 (オッペケ Srb3-k7VM) mailto:sage [2017/07/27(木) 11:23:15.82 ID:+jDOTGzRr.net]
>>746
それは探索の問題でそ

759 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8b9d-Sfej) [2017/07/27(木) 11:26:15.17 ID:jW5gMp2S0.net]
>>729
タヌキもライブラリ登録されたものと違う版を使ったということで
審議対象にはなった。
なのでその理由でもライブラリ制度の説明がおかしくなる。



760 名前:名無し名人 (スップ Sd2a-DMuv) [2017/07/27(木) 11:27:57.12 ID:mIExtdlpd.net]
>>682
趣味が多くていろんな垢作ってるので、将棋専用垢作ろうか躊躇します(・・;)

>>731
投了評価値1100だと正確なデータ測れないですよ。僕もたくさん自己対戦してきましたが、1000点前後の評価値でもひっくり返ることがよくありましたから。

761 名前:名無し名人 (ワッチョイ 5fea-T+4a) [2017/07/27(木) 11:29:42.78 ID:iSz6K5sc0.net]
4.「yasemaru」対局結果(「yasema10」40%+「ramu」60%)

コンピュータ将棋スレッドで下記ブレンド報告のあった組み合わせ。
(個人的にramuよりRは下でもyasema10のほうが人間向きだと思っていたので、この配合報告は嬉しい)

yasemaru-yasema10
4スレ、1秒、定跡無し 172-9-109 ※勝率(61%)
4スレ、5秒、定跡無し 91-5-62 ※勝率(59%)

yasemaru-ramu
4スレ、1秒、定跡無し 130-8-120 ※勝率(52%)
4スレ、5秒、定跡無し 53-2-29 ※勝率(65%)

yasemaru-yaselmo
4スレ、1秒、定跡無し 190-5-102 ※勝率(65%)
4スレ、5秒、定跡無し 68-3-35 ※勝率(66%)

762 名前:名無し名人 (スプッッ Sd2a-fEet) mailto:sage [2017/07/27(木) 12:29:31.26 ID:UMo8cNIcd.net]
あとrelmoにどれだけ勝てるかも目安になる。
yaselmoはrelmoと戦っても100戦じゃ有意差出なかった。 

763 名前:名無し名人 (ワッチョイ 5fea-V1Wy) mailto:sage [2017/07/27(木) 13:08:14.43 ID:aVDqRpTh0.net]
ponanzaが卒業宣言したのは今まで開発環境を維持できないからというのが本当のところじゃないかね
金がかかりすぎだ。人員にしてもそう。WCSC27で優勝できてれば継続できたかもしれんが…

764 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8b3a-6e+9) mailto:sage [2017/07/27(木) 13:10:35.48 ID:oIOIfIRl0.net]
1ヶ月に1000万以上かかるのはねえ?
しかもそれで勝ててないし
chainerのブランドにも僅かながら傷がついたようにも思える

765 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6a3d-V1Wy) mailto:sage [2017/07/27(木) 13:40:55.08 ID:XOCmIT5j0.net]
>>750
クジラの問題はライブラリと違う版を使ったからじゃなくて魔女という誰が作ったかはっきりしないソフトを思考部に使用していたこと
だから結果としてはライブラリの問題ではない

766 名前:名無し名人 (ワッチョイ eaf4-V1Wy) [2017/07/27(木) 13:53:45.34 ID:YEIIbeAa0.net]
uuunさんはなんでramuのレーティング測らないのかな
まふさんが公開停止したmafuta2を載せてramu測らないなんて、まふさんの事嫌いなの?

767 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8b9d-Sfej) [2017/07/27(木) 14:12:59.54 ID:jW5gMp2S0.net]
>>756
公式発表でライブラリ違反も触れてます。

768 名前:名無し名人 (ワッチョイ 376f-V1Wy) mailto:sage [2017/07/27(木) 15:04:15.21 ID:zlacJ5I10.net]
4スレ1秒100戦
yasemaru - Gikou2
64勝    -   34勝   2引き分け
(65%)     (34%)

elmoより対技巧2の勝率が落ちてる
地雷関数では
というか入玉時(入るときではなく、入玉しきった時)の評価値が超過大評価型だね
寄せに行かずにと金ばかり作っちゃうから勝てない(まるで何年も前のソフトを見ているようだ)
他の複数のブレンド関数でも同じようなの見たけど、みんな好き勝手に混ぜ合わせてるからバランスが崩れてるのでは
特定の形になるとボロボロになる

769 名前:名無し名人 (ワッチョイ 2a1a-V1Wy) mailto:sage [2017/07/27(木) 15:15:51.86 ID:6ux1FW8J0.net]
入玉互角局面集の作成が必要だろ



770 名前:名無し名人 (スップ Sd2a-DMuv) [2017/07/27(木) 15:21:18.71 ID:mIExtdlpd.net]
>>759
野生の読み太が相入玉へタだからですよ。

771 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8b3a-6e+9) mailto:sage [2017/07/27(木) 15:22:42.27 ID:oIOIfIRl0.net]
少なくとも追加学習が必要なのかね?
でこぼこの値をなだらかにするため

772 名前:名無し名人 (スプッッ Sd2a-fEet) mailto:sage [2017/07/27(木) 15:24:27.27 ID:UMo8cNIcd.net]
>>759
yasemaru祭り終了のお知らせ

773 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6a11-Lud7) [2017/07/27(木) 15:35:47.32 ID:57vIeo+e0.net]
>>759
1手のノードはどれくらいですか

774 名前:名無し名人 (ワッチョイ f352-0FWk) mailto:sage [2017/07/27(木) 16:10:12.70 ID:0aYFrU8N0.net]
釣りで高勝率を書いとけば
スレ住民が電気代を使って追試してくれるから楽だよね
お前らもいちいち引っかかるなよ

775 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6a91-fEet) mailto:sage [2017/07/27(木) 17:55:17.25 ID:rjgRltm00.net]
価格.comでボロクソ言われてるけど、それでも加入者増えてるのか?
昔は土日の夜のみ1Mbpsだったが今は毎晩遅い状態だが

776 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6a91-fEet) mailto:sage [2017/07/27(木) 17:55:39.12 ID:rjgRltm00.net]
あっ誤爆した

777 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4a52-q92+) [2017/07/27(木) 19:37:12.21 ID:c7ZXWdiJ0.net]
誰かスレ立て頼む

suimon @floodgate_fan
#MacBookおじさん
に触発されたので私も将来有望な若者(抽選1名)にShogiDroidで最新ソフト(やねうら王+yaselmo)が動くAndroidタブレットをプレゼントします。

#Huawei MediaPad M3おじさん
になります。

詳細は記事にします。
午後5:12 · 2017年7月27日

778 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6ac5-J4QG) mailto:sage [2017/07/27(木) 19:48:16.77 ID:tgJtBFi00.net]
>>726
チェスだけじゃなく将棋にも使えるから汎用なんだろ

779 名前:名無し名人 (ワッチョイ 3b11-KhZc) [2017/07/27(木) 21:39:38.42 ID:yDdkycuV0.net]
おぉ!OpenMPを有効にしたら学習時間が半分になった
もっと早くやっときゃよかった



780 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4fcd-YNlP) mailto:sage [2017/07/27(木) 22:24:57.47 ID:c9EeFN3/0.net]
USIエンジンの自己対戦ツールを作るなら何の言語で書くのが妥当?

781 名前:名無し名人 (ワッチョイ 3b11-KhZc) [2017/07/27(木) 22:27:25.61 ID:yDdkycuV0.net]
簡単に書きたきゃpython、誰でも使えるようにしたいならC++かなぁ(かなり主観が入ってるが)

782 名前:名無し名人 (ワッチョイ 3b11-KhZc) [2017/07/27(木) 22:37:01.11 ID:yDdkycuV0.net]
千田先生もすごくいい定跡ファイルを持っておられるし、そこそこいいマシン環境もあるのだから、プロ棋士としてではなく、CSA会員としてSDTに出てほしいなぁ。
千田定跡で絞るとなかなかいいのよ、これが。

783 名前:名無し名人 (ワッチョイ 4bcd-elBd) mailto:sage [2017/07/28(金) 00:06:41.78 ID:dOr/8d1b0.net]
技巧の学習やってみた人のblog見たけどとんでもなく計算資源食うんだな
素人には無理だわ

784 名前:名無し名人 (ワッチョイ 379f-vGvp) [2017/07/28(金) 05:40:58.70 ID:9be9GKVP0.net]
>>731
の結果は”釣り”ではありません。
以下、ブレンド評価関数yasemaruの追試結果です。
対局数が十分とは言えませんが、elmoに対してはともかく、
relmoに対しては有意差がありませんでした。

yasemaru-elmo
4スレ、1秒、定跡無し
116(65%)-2-59(34%)
4スレ、5秒、定跡無し
39(60%)-1-26(40%)

yasemaru-relmo
4スレ、1秒、定跡無し
51(49

785 名前:%)-3-51(49%)
4スレ、5秒、定跡無し
41(53%)-1-36(46%)
[]
[ここ壊れてます]

786 名前:名無し名人 (アウーイモ MM9f-4ezn) mailto:sage [2017/07/28(金) 07:29:32.84 ID:Z2Fg01ikM.net]
>>775
ありがとう
相性問題の恐ろしさを改めて認識できる貴重な調査結果だと思う

787 名前:名無し名人 (アウアウウー Sa9f-V1Wy) mailto:sage [2017/07/28(金) 08:28:07.24 ID:o86wId8Ha.net]
PFNの発表を見たら現在持っているリソースが3PFLOPSで近く10PFに増強するけど
DLを実用化するには1〜100EFは必要らしい
P=10^15, E=10^18

788 名前:名無し名人 (ワッチョイ f352-0FWk) mailto:sage [2017/07/28(金) 08:37:43.40 ID:hYqk7fwR0.net]
そのリソースでコンピュータ将棋選手権すら優勝出来なかった癖に・・・

789 名前:名無し名人 (ワッチョイ f352-0FWk) mailto:sage [2017/07/28(金) 08:49:57.16 ID:vtvaKLlT0.net]
× 将棋選手権すら優勝出来なかった
○ 将棋選手権優勝すら出来なかった

少し訂正



790 名前:名無し名人 (ワッチョイ 2e91-fEet) mailto:sage [2017/07/28(金) 09:13:04.98 ID:yPo+0AGR0.net]
高火力()→クジラちゃんのNPS20億の方が話題になったしな

791 名前:名無し名人 (ワッチョイ db11-rbdX) mailto:sage [2017/07/28(金) 10:02:08.29 ID:BOzyroBH0.net]
それ以上に上がないのに優勝にすらをつけるのが分からない

792 名前:名無し名人 (ワッチョイ db11-rbdX) mailto:sage [2017/07/28(金) 10:05:00.60 ID:BOzyroBH0.net]
コンピュータ将棋の世界選手権の最高峰ってやっぱwcscということでおk?
最高もなにも、ほかにsdtしか知らんけど

793 名前:名無し名人 (ワッチョイ 5fea-T+4a) [2017/07/28(金) 10:36:54.53 ID:pOAHnYTn0.net]
まふ関数混ぜたのは強くならないからやめよう
同じくらいのレートで勝ち負け計測するだけですy

794 名前:名無し名人 (スプッッ Sd2a-fEet) mailto:sage [2017/07/28(金) 10:45:08.07 ID:8pqjN9GFd.net]
そうだね。まふをパクったよっちゃん()は全然強くなかったからね。

795 名前:名無し名人 (オッペケ Srb3-k7VM) mailto:sage [2017/07/28(金) 10:48:09.06 ID:p2DcbaMpr.net]
>>782
WCSCはスペック制限無いからね。無差別級。

796 名前:名無し名人 (オイコラミネオ MMb6-dw+7) mailto:sage [2017/07/28(金) 12:32:23.78 ID:YCVe/CUfM.net]
WCSCはリーグ戦というのもいいよね

797 名前:名無し名人 (ワッチョイ e693-NA+7) mailto:sage [2017/07/28(金) 13:10:13.10 ID:p0SxQWMv0.net]
>>783
生ポ関数不正野郎のお出まし

798 名前:名無し名人 (ワッチョイ f365-Lud7) [2017/07/28(金) 15:15:57.22 ID:1/CN734y0.net]
>>779
めんどくさそうな性格だな

799 名前:名無し名人 (スップ Sd8a-HAZy) mailto:sage [2017/07/28(金) 16:22:38.39 ID:4ImazYXRd.net]
一応コンピュータとソフトウェア(ハード指定・制限の大会という)差別化はできてる



800 名前:名無し名人 (JP 0H9f-WfOl) mailto:sage [2017/07/28(金) 19:58:06.04 ID:vTamqIArH.net]
https://cdn.videocardz.com/1/2017/07/AMD-Ryzen-Threadripper-1950X-Delidding-9.jpg
Ryzen Threadripper 2ダイ16コア/32スレッドだと思われてたのが殻割りしたら4ダイだったらしい
32コア/64スレッドまで出る可能性あるのか






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