- 1 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/17(土) 11:49:30.43 ID:9YXno/LO.net]
-
カラーローテ論、好きなカラー論、好きに語れ
カラー関係ない論はスレの趣旨からも控えめに
前
【ルアー】カラーについて語るスレ 2【ワーム】 [無断転載禁止](c)2ch.net
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1495629003/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
- 2 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/17(土) 12:03:21.60 ID:9YXno/LO.net]
- バンドウカワエビ
- 3 名前：名無しバサー [2017/06/17(土) 13:34:26.81 ID:fnV74sxd.net]
- サイトフラッシュ
- 4 名前：名無しバサー [2017/06/17(土) 16:15:55.46 ID:pXaqoeeA.net]
- グリパン
- 5 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/17(土) 17:38:50.60 ID:JobRbH8m.net]
- 唐突に始まるアフィスレ主の自問自答ショーｗｗｗ
芸が無さ過ぎるぞ
こりゃぁもうだめダー
恥を知れよ
- 6 名前：名無しバサー [2017/06/17(土) 18:20:35.89 ID:N/NGfXog.net]
- で、犬の形のルアーに蜂カラーでペイントしたらバスはバイトするのか？ってのは結論出たのかな？
- 7 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/17(土) 18:33:20.66 ID:d6n/b3DL.net]
- >>6
お前がいまだにバイトしてんじゃん
- 8 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/17(土) 18:39:33.78 ID:a9vQYI6E.net]
- 唐突に始まるアフィスレ主の自問自答ショーｗｗｗ
芸が無さ過ぎるぞ
こりゃぁもうだめダー
恥を知れよ
- 9 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/17(土) 20:55:32.11 ID:fhJ7JpEG.net]
- クッソー
指原が勝ちやがった
あれに投票する奴の目的ってなんなん？
ゲテモノを勝たせたとかいう達成感？？
- 10 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/18(日) 07:27:30.55 ID:jZaRyfFk.net]
- 指原はバラエティ番組でアイドルメイクとバラエティメイクを使い分けているのがあざとい
ゴールデンと深夜で顔全然違うやんけ！
- 11 名前：名無しバサー [2017/06/18(日) 09:05:12.61 ID:XF6i8LkZ.net]
- やっぱカラーは重要なんだな
- 12 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/18(日) 09:17:28.53 ID:jZaRyfFk.net]
- はぁ？
唐突に始まるアフィスレ主の自問自答ショーｗｗｗ
芸が無さ過ぎるぞ
こりゃぁもうだめダー
恥を知れよ
- 13 名前：名無しバサー [2017/06/18(日) 09:29:59.20 ID:zytWQsQh.net]
- >>10
メイクや衣装は自分でやらない
局が用意するので単純に局の制作費だろう
大物俳優は専属のメイク師
- 14 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/18(日) 13:25:46.69 ID:BvbG7Q8k.net]
- >>13
局のメイクさんはおるけど
どこをお任せしてどこを自分でやるかなんて本人次第やで
キミ見たことないんか？
- 15 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/18(日) 15:07:25.62 ID:XCHxer5m.net]
- 黒ばっかし
- 16 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/18(日) 18:04:04.64 ID:v9YpRSsw.net]
- はぁ？
唐突に始まるアフィスレ主の自問自答ショーｗｗｗ
芸が無さ過ぎるぞ
こりゃぁもうだめダー
恥を知れよ
- 17 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/18(日) 19:12:01.17 ID:USo9qhBs.net]
- >>14
そもそも指原は違いでちゃってるんだから自分でやってないだろ
- 18 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/18(日) 20:55:47.36 ID:+nlXEnYx.net]
- ちゃうちゃうｗ
有吉反省会とかではブスの時を活かしてコミカル（下品）な行動で笑いとって
松本やクリームなんかの大物司会の番組では目パッチりにして
コメント力あるアイドルをアピールしとるんやで
- 19 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/18(日) 20:56:34.08 ID:+nlXEnYx.net]
- 時→地 ですな
- 20 名前：名無しバサー [2017/06/18(日) 22:06:08.35 ID:UbjZZKTq.net]
- >>18
やっぱり黒が最強ってことか
- 21 名前：名無しバサー [2017/06/19(月) 00:18:56.97 ID:Aort1b0n.net]
- 三連覇 流石パイパンだけあるよな
パイパン指原 パイパンヌード出して欲しいな
- 22 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 01:07:18.53 ID:XEKWCA4U.net]
- 黒 スモーク青ラメと黒ラメ ダークグリーンパンプキンは個人的には外せない
- 23 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 01:29:26.86 ID:HTzzrxMN.net]
- >>18
考えすぎ
そんなとこまで一般視聴者みとらんて。俺だってそんなんわからん
- 24 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 02:55:17.47 ID:3ssSbfE3.net]
- なんか指原のカラー議論してる人もいるけどw
>>22
釣りウマな予感
あとは波が出た際のサイト、沈んだ大木の枝周りとかやる時はチャート系も使うかな
最近はやらなくなってきたけど、ネスト狙いのサイトなら白
メスも狙うなら黒かグリパン、ウォーターメロンやプロブルーでミドスト
ザリに異常に警戒するので赤×黒も強い
通常時のワカサギパターンで表層ピクピクやフォーリング、ジグヘッドのスイミングなら、
パープルウィニーなどの薄っすら紫のパールやマイカが混じった色
ボトム付近やダウンショットなら、すごい濃い目の色
ハイシーズンなら赤も釣れるね
- 25 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 03:50:53.95 ID:HTzzrxMN.net]
- ワームでカラー論議ってレベル低い人だよ
カラー論議は突き詰めていくと、ラインやフックになる
ところがこれが結論がなかなか出てこない
ウォーターメロン、グリパンのような緑系が、水色に溶けてナチュラルなのか？
ナチュラルだとしたらカモフララインができた。だがそれに賛同する人は少ない。主流は変わらず透明のラインだ
そしてカモフラならルアーメーカー、フックメーカーこそ飛びつかねばならない
マスですらここに答えは出ていない
逆にアピールだとしたらここに逆が存在しないといけないがそれは存在しない
そしていわゆるナチュラルカラー（白？スモーク？グリパン？）というものがあるなら、ラインやフックはその色になればよいはずだ
- 26 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 04:19:57.69 ID:ynCxuyc9.net]
- 何も分かってないくせに
ワームでカラー議論はレベル低い（キリッ）
白はナチュラルカラーじゃないのは常識
透明ラインは光を受けると水中で目立つんだよ
ナイロンの透明ラインはメチャ目立つ
フロロならだいぶ目立たない、屈折率の違い
カモフラージュラインは25年ぐらい前にアチコチから輸入して色々やってみたが悪くはない
ただ、ルアーに結ぶ部分を緑色部分にするのが重要
長いラインの存在を色調変化で全体を見え難くするのがカモフラージュラインの強み
トラウトの場合は、目でラインのアタリを取るゴルゴ巻きが流行ってから視認性重視の派手ラインが増えただけ
要は使い方が全く違うんだよ
それを同一線上で比較したり考えている時点でズレてるよ
トラウトでも緑色か薄いブラウンのラインでも目でラインアタリを取れたら、1番釣れるよ
- 27 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 04:23:30.88 ID:HTzzrxMN.net]
- >>26
ならばラインは黒にすべきだと思うがあなたの見解は？
白は魚が上を見上げた時に見にくいのでナチュラルなはずだ
あれは目立たせる為にやってるのか？
トップもバズもスピナベも？
ナイトで白を使うのは夜に｢人間｣が見えるようにであって魚は関係ない
- 28 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 04:35:41.54 ID:ynCxuyc9.net]
- 渓流など流れがある場所でドラッグが掛かると釣れないケースは別として
止水域なら極細PEにフロロorナイロンを長めのリーダー付けて釣るといい
PE部分が水に浮き、結び目付近から徐々に沈む
アタリがあれば蛍光ラインより分かりやすい波紋やテンション変化がラインに出る
ティップにアタリが出ないような魚のアタリも取れる
フックなんて赤針禁止なんて、管理釣り場じゃ常識に違いほど多いし
もう少し釣りをするか勉強した方がいいよ
ちなみに、エビ系には青針にすると腹の青筋に見えてリアル
魚の反応より、人間がヤル気でて集中力アップ（笑）
白いトレブルフックは、ヒレをイメージさせたい時に使う
市販品は貫通力が鈍りそうな塗膜のもあるので自作してるモノもある
旧ケンクラフト（笑）の扱っていた赤、緑、青のカラーワームフック製造会社が倒産する直前？には、箱買いというか箱の詰まった段ボールごと交渉して買った
販売してたのがアレなだけで、モノは良いので
がまかつやカルティバほどじゃないが、そこそこ使える
- 29 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 04:36:13.42 ID:HTzzrxMN.net]
- スレたからカラーローテーションというものがある
そして売れないワームカラーを売る常套句がこれだ
｢みんな使わない色、だからこそ逆に釣れる｣
本当か？
ならばワームでWM、グリパン、ブラックのようなビギナーが生き物をイメージしやすく、
また売りゆきのよいカラーは真っ先にスレて釣れなくなるはずだ
だがそうならない
そうならないのはバスがカラーを重視していないからと捉える事もできる
これだけ何度も何度も来る日も来る日もワームが投げ込まれるメジャーフィールドから
WMグリパンブラックは釣れなくなるはずだ
>>26 ID:ynCxuyc9
なぜそうならないのか？キリッと頼むよ。まさか夜に寝るとリセットされるとかｗ？
- 30 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 04:49:10.35 ID:ynCxuyc9.net]
- >>27
マジレスするし、少し落ち着いて聞いて欲しい
黒いラインは昔からメバル用とかであったんだよ
実際の線径より細く見えるの
でもライン自体の存在は消せない
むしろ目立つ、そのデメリットがあるから
だから微妙でイマイチだったかな
君は地頭は悪くないと思うが、考え方が硬いかなぁ
白いラインは人間の為！ではなく
魚にも、人間にも状況の変化で様々な影響があるんだよ
夜のトップゲームに白いラインに黒いルアーは、最高の組み合わせの一つだと思うが
それは、対魚にも人間にも良いわけ
でも沈める釣りになると白いラインは夜釣りでもイマイチ
分かるよね、横からになると見え方が変わるからだよ
アブラソコムツとか狙う時も白いPEは最悪
長いフロロリーダー付けて使うにしても結び目がプランクトンに見えるんだかカマスにブチブチ切られるw
100m、200m沈めるジグの話だよ？
個人的には、ナマズや夜バスのトップゲームやる時も僕は緑色ナイロンかフロロリーダーにするよ
- 31 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 04:51:34.07 ID:HTzzrxMN.net]
- >>30
全然説明が破たんしてるが？
魚からどうみえるか推測して、
試して観察し、
その結果を分析する
君は推測から推論してるだけだね
あとすぐに話をそらすのが特徴（人にはそういうがね）
もう一度冷静にきいて書いてほしい
白はナチュラルなの？黒はナチュラルなの？
白と黒の役割だけ書いて
- 32 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 04:52:56.02 ID:ynCxuyc9.net]
- >>29
分かった
君は逆説的に見て、それを論拠にする傾向があるのかも
釣れる釣れないと、店に並ぶ並ばないは別
売れる、売れないは、さらに別の話
ココだけは要注意
釣れない人気ルアー、釣れない人気色なんて
腐るほどあるのは、分かるはず
- 33 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 04:57:19.24 ID:ynCxuyc9.net]
- >>31
ごめん…。
ホントごめん！
君やっぱり…地頭も悪いかも…。
説明してるのに聞こうとしないし、ケンカ腰では議論にならないよー
建設的にやろうよ
俺は長年の経験からも書いてるんだけど
君は人に聞く、問い質すような口ぶりなのに
自身の経験に裏打ちされた説得力や視点や視野が欠落しているように見えるかなぁ
- 34 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 05:10:28.70 ID:HTzzrxMN.net]
- >>32
全然違うし俺は関係ない
まず君の意見を。他者の意見をまぜなくていい
>>33
また話そらしてるよ
よく自分のレスを読み返して
恥ずかしがらずにね、こちらはケンカ腰でもない（そもそも２ちゃんでケンカとはどういう状態なのか？）
白はナチュラルですか？
黒はナチュラルですか？
あなたの思う事だけを書いてみてください
- 35 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 05:18:05.08 ID:ynCxuyc9.net]
- あのさ、もう分かりやすいように書いてるのに理解出来ないんじゃ…話にならないよw
前にも書いたけど、色は様々なファクターの中の一つでしかない
色だけで釣れる釣れないじゃない
それでも色だけで釣れ方が変化する、そういう話なんだよ
それを極論ばかりだし、釣りした事ある？
白はナチュラルとか、質問自体がオカシイのも自分で分かってないよね
状況で見え方や影響が違うと言ってるじゃん
そもそもナチュラルって枠で議論してないし、そういう色じゃないし、いちいちズレてる感じだよw
- 36 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 05:22:31.41 ID:ynCxuyc9.net]
- 話をここまで丁寧にしてるのに 話を逸らしてるとかさ…
君の耳がアッチの方に向いてて聞けてないか
説明されてるのに理解出来ないだけにしか見えないよ？
釣りを全く理解出来てない、考え方はズレてる、それなのに態度だけ偉そうなんだよなぁ
真剣に考えたり、議論する気がないなら
教えてあげる気も失せるから
もし、そういうつもりなら二度と話しかけてこないで
- 37 名前：名無しバサー [2017/06/19(月) 05:29:53.07 ID:HTzzrxMN.net]
- >>35
＞状況で見え方や影響が違うと言ってるじゃん
なら全部のカラーがどう影響するんでしょうねｗ
＞釣れない人気ルアー、釣れない人気色なんて
＞腐るほどあるのは、分かるはず
この結論に至るにはなにが人気色なのか、どれが売れてるか把握する必要があります
でないとこの言葉になりません
では、人気色順にカラーを並べてみてほしいな。そして何が売れてるのか教えてください
あなたは釣りの長年の経験あるのですぐに答えてしまうと思いますが、皆さん聞きたがるはずなのでお願いします
- 38 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 05:46:26.32 ID:ZURGf+do.net]
- 唐突に始まるアフィスレ主の自問自答ショーｗｗｗ
芸が無さ過ぎるぞ
こりゃぁもうだめダー
恥を知れよ
- 39 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 05:48:08.73 ID:ZURGf+do.net]
- スレ主のこの惨状を見てもこのスレに書き込む人いるのかな？
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bass/1469370717/l50
アフィスレすら満足にまわせない脆弱スレ主の魂の叫びｗｗｗ
880 ：名無しバサー：2016/08/02(火) 22:52:45.77
すげぇ、俺が建てたスレで初めて1000いくわ
- 40 名前：名無しバサー [2017/06/19(月) 07:54:34.16 ID:oVJs//PD.net]
- >>37
そもそも、その状況でその色がどうバスに見えてるか、ましてそれがバスの動機にどう影響したか、なんて誰にも判らないんだから、ナチュラルかどうかなんて答えようがないのでは。
そういう質問を相手にぶつけるばかりで、優位に立とうとするのはどんなもんかね。
釣れない人気色の話も。腐るほどは言い過ぎかもだが、それに対しても人気色の「順位」を示せ、なんてね。
有名プロの名前入りとか、記念限定色とか、リアル系が常に正解じゃない中で超リアルカラーとか、事例はいろいろあるけど、それでは許さないのかな。
ま、人気色は統計が取れうるけど、釣れる色の順位は難しいと思うけどね。
- 41 名前：名無しバサー [2017/06/19(月) 07:57:18.82 ID:oVJs//PD.net]
- じゃまあ
トップなら白が、ボトムなら黒のがナチュラルかな。
傍からすまんね。
- 42 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 08:40:27.00 ID:2y2vO+ia.net]
- カモフラージュラインは効果あるやろうな
フィールドごとに水色が違うから万能なカモフラージュラインってのはないだろうけど
水色にあったラインだとかなり気配を消せると思う
フライもやるんだけどフライではラインが浮くものと沈むものがあるんだけど
沈むタイプのラインでは狙う深さによってラインカラーが違う
浅いところでは薄い水色、緑色で深くなるごとに色が濃く、黒くなっていく
この変化にどれほどの効果があるかは知らないけれど、それなりに効果あるのだろう
釣り人の気分をその気にさせるってのもあるだろう
- 43 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 08:45:04.68 ID:+x6nilHN.net]
- ナチュラルか否か、というよりは、考え方としては発見しやすいか否か、だよな
そうなると光量、背景色とかにも自然と意識が向く
- 44 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 09:27:40.97 ID:2y2vO+ia.net]
- 背景色には気付きにくいけど大切だろうね
ジャングル系のカモフラ色の服の人もそういったことに注意してるのだろう
意外に白、薄い水色というのも空にまぎれることができるだろう
- 45 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 09:49:33.14 ID:Kgt51ucG.net]
- 平日日中にもかかわらず唐突に始まるアフィスレ主の自問自答ショーｗｗｗ
こりゃぁもうだめダー
恥を知れよ
- 46 名前：名無しバサー [2017/06/19(月) 11:47:30.71 ID:Aort1b0n.net]
- >>21
いいね！
- 47 名前：名無しバサー [2017/06/19(月) 11:57:40.52 ID:Aort1b0n.net]
- >>21
指原ってパイパンなの？
- 48 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 12:14:33.46 ID:Kgt51ucG.net]
- 平日日中にもかかわらず唐突に始まるアフィスレ主の自問自答ショーｗｗｗ
こりゃぁもうだめダー
恥を知れよ
- 49 名前：名無しバサー [2017/06/19(月) 12:48:41.08 ID:Aort1b0n.net]
- 深夜の番組で下もツル肌と言ってたよ。
彼氏に自らエロ画像を送る子だから聞いてもビックリしなかったけど。
最近は剃る女性か増えているらしいし、
数人に一人は剃る時代になりそう。
芸能人やグラビアからAV堕ちが聞き慣れたように。
- 50 名前：名無しバサー [2017/06/19(月) 13:15:19.28 ID:Aort1b0n.net]
- 自の友もパイパン 笑
コスプレ 鏡撮 SNS 大好き パイパン多
- 51 名前：名無しバサー [2017/06/19(月) 13:32:06.69 ID:NNa1Cf+F.net]
- >>40
話の流れから順位は書いてもいいでしょ
どっちかというと高圧的かつ相手を馬鹿にしてるのはID:ynCxuyc9
そのくせ肝心な答えはいえない
というか誰も答えられないのになんでそんな事いうかな、ってレスばかり
- 52 名前：名無しバサー [2017/06/19(月) 13:34:42.22 ID:Aort1b0n.net]
- 風俗にパイパンたまにいるな
後は割れ目の両サイドだけ綺麗に剃ってる姫も
頭の毛と一緒で色々だわ カラーもw
- 53 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 13:55:51.11 ID:w0EjQerV.net]
- 平日日中にもかかわらず唐突に始まるアフィスレ主の自問自答ショーｗｗｗ
こりゃぁもうだめダー
恥を知れよ
- 54 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 13:56:32.11 ID:SFNcInhd.net]
- >>51
性格悪いなぁ
議論する気ないなら、絡んでくるなよ
異論や反論ではなく、ただ粘着したいだけにしか見えない
ストーカー気質w
- 55 名前：名無しバサー [2017/06/19(月) 14:02:13.23 ID:Aort1b0n.net]
- >>54
もしかして、キレてる？
- 56 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 14:02:23.55 ID:SFNcInhd.net]
- 最初から馬鹿になんかしない
上から読み直してごらん
地頭は悪くないはずと、君を立てつつ
君の持論展開を待ってたでしょ
でも、君は絡んで荒らしたいだけの悪意が見えるし
釣りそのものへの経験談や愛がない、感じられない
40さんも指摘してくれてる通りで、議論にならずマイナスしか生まない
それなら、絡んで欲しくないんだ
君はバス釣りやってる？
それさえ怪しく見えてくるほど、煽り抜きに正直気持ち悪かったよ
- 57 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 14:04:49.19 ID:SFNcInhd.net]
- >>55
IDあるから、自演バレバレだよw
さすがにパイパンとワームやルアーのカラー議論は、無関係だわw
- 58 名前：名無しバサー [2017/06/19(月) 14:06:00.25 ID:NNa1Cf+F.net]
- >>56
自演するなよ
- 59 名前：名無しバサー [2017/06/19(月) 14:43:57.84 ID:Aort1b0n.net]
- >>57
自演してますが 何か？
- 60 名前：名無しバサー [2017/06/19(月) 15:10:26.79 ID:Aort1b0n.net]
- >>57
パイパンは私の自演
カラーはあなたの自演
二人で執行続投なう
- 61 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 15:49:02.04 ID:bax5hlCm.net]
- 平日日中にもかかわらず唐突に始まるアフィスレ主の自問自答ショーｗｗｗ
こりゃぁもうだめダー
恥を知れよ
- 62 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 17:53:44.13 ID:DD8zK2KG.net]
- 平日日中にもかかわらず唐突に始まるアフィスレ主の自問自答ショーｗｗｗ
こりゃぁもうだめダー
恥を知れよ
- 63 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 18:59:00.69 ID:DD8zK2KG.net]
- 勢い余ってワッチョイ踏んでＩＰアドレス晒す荒らしくんｗ
936 ：名無しバサー (ﾜｯﾁｮｲ 118.111.189.134)：2017/06/19(月) 18:05:05.97 ID:qcNLiM/A0
「生活保護受給は一日にして成らず」
京都市伏見区醍醐地区の市営住宅に引きこもり
毎日の詐病の積み重ねによって初めて生活保護受給に繋がる
ＣＷからの就労指導は引きこもり設定で乗り切り、
１５年間以上生活保護受給w
という中卒ニート引きこもりナマポッポ４７歳さんの有り難いお言葉です
バスフィッシングは屋外なのに、引きこもりで働けない？
それはさ、京都市伏見区醍醐地区だからこそ
指摘されたら？
｢シャベツニダ｣と叫べば解決さwwwww
生活保護受給は権利で有り、受給する義務である
受給権利を手放すものかwwwww
未来永劫掴み取った権利を手放さないニダwwwww
- 64 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 22:01:48.09 ID:HTzzrxMN.net]
- >>56
お前ほどのバカはいないよｗ
- 65 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 22:43:54.54 ID:2wLMa2Sc.net]
- >>56
ID:ynCxuyc9 さんですよね？
あなたの書き込みすごく参考になります
どうもありがとう
で、ちょっと気になる点があって質問したいんですけど
>透明ラインは光を受けると水中で目立つんだよ
>ナイロンの透明ラインはメチャ目立つ
>フロロならだいぶ目立たない、屈折率の違い
これよく聞く話だけど、実際フロロとナイロンでは全然違うもんなんでしょうか？
自分はメインラインPE使ってるんだけど
リーダーはナイロンの方がやや使いやすく感じています
でも釣果を優先するなら、やはりフロロにしようかな
- 66 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 23:05:44.98 ID:Kclli0e0.net]
- >>65
自分はいわゆるサイトの釣りが最初に大好きになりハマった事もあり、色々と比べたり試す機会には恵まれていたと思います
フローターなど、水面と目線が近い環境で遊んだり、箱メガネで水中を綺麗に見て狙うのは
本能的にゾクゾクと来てヤバいですよ
ナイロンとフロロだと水中の光り方が違う感じです
気泡の入ったプラ棒の根元にLEDを仕込んだサイリュームもどきのオモチャみたいのをイメージしてもらえると良いかも
片方は明るさが強く目立ちます
ただし、光量の少ない状態やラインに光りが当たらないシェード部分での釣りなら
そこまで変わらないかも
- 67 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 23:17:49.96 ID:Kclli0e0.net]
- >>65
見え方についてはフロロリーダーの方が目立ちにくいですが
一昔前と比べてナイロンは驚くほど進化してますしね
釣り易さなどは、どの層の魚を、どんなルアーで釣るかによっても変わると思います
ナイロンリーダーは、PEのアワセ切れやフッキング時のハジキを適度に伸びて防いでくれますし、フォーリングスピードも自然で
ライン捌きを覚えた中級者〜釣りウマまで
扱いやすいのに釣れる組み合わせですよね
釣行する度にリーダー部分を変えるだけで、経済的で強度を活かした釣りが出来るので
風のない日やPE部分をウキ代わりにアタリを取れたり、面白いですよね
- 68 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 23:26:10.73 ID:Kclli0e0.net]
- >>65
既にご自分で試されて釣り易さの違いを体感されてる方なので
ドピーカンの日や沈めたい時にはフロロリーダー、ゆっくりフォーリングで食わせる繊細な虫パターン、弱ったワカサギパターンにはグリーン系のナイロン
みたいに使い分けると、更に釣れるかもです
フライのシンクレート別の釣り方や、ラインシステムなどを参考にされるのも良いと思いますよ
- 69 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 23:28:37.49 ID:2wLMa2Sc.net]
- >>66-67
レスありがとう
やっぱ違うもんなんですね
リーダー長めにしたときナイロンの方がトラブル出ないし、ルアーの動きもいいように思います
でも見切られにくいのはやっぱフロロなんでしょうね
耐摩耗性や吸水性からいっても、フロロの方がいいですもんね
コスパ的にはPE圧勝、メインラインはもうPE以外考えられないです
- 70 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 23:31:39.93 ID:2wLMa2Sc.net]
- >>68
自分は今までほぼバス釣りしかしたことないんですよね
フライの知識はゼロです
グリーン系ナイロンってのは試してみたいかも
ナイロンリーダーだとフロロよりしなやかな分、ちょっと太めにできる点が気に入ってます
- 71 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/19(月) 23:50:08.77 ID:Kclli0e0.net]
- >>69
PEも昔に比べて性能が更に上がってるのに
価格は安くなり、色々なメーカーから選べるようになりましたしね！
ホント、嬉しい時代に
ナイロンは、スレた釣り場で動きがナチュラル、静かに自然に沈むのが大きいですよね
浮き上がりが速いルアー、ボトムをやるならフロロと使い分けてます
替えスプールや現地でのリーダー結び替えが面倒な時、一昔前ならサイバープレックスが本当に重宝しました
名称が変わったのか廃盤らしいですが、大活躍してくれた思い出のラインです
- 72 名前：名無しバサー [2017/06/20(火) 00:09:59.23 ID:Ag+t5LoK.net]
- >>51
肝心な答えがないって・・・そもそもその問いが無茶なんだから。
カラーの影響がある、ということを主張するには、一つでも論拠、事例が示せればよいんであって、
万能色とか、カラー選びの方程式なんて、無い物ねだりに応える必要ないでしょ。
ルアーの形状の影響がある、って主張に同じように反論する？
- 73 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 00:35:33.79 ID:w/INwkGF.net]
- 気のせいかな？
けざわの臭いがするような
- 74 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 01:38:45.49 ID:GnxwCGIE.net]
- >>70
バス釣りだけ楽しむのも勿論素晴らしいです
でも他魚種の釣りをしたり、その釣り方などを知ると更にバスが釣れるし、視野が広がるので
きっと今まで以上に楽しくなりますよ
『フライライン シンクレート』などでググり、画像を見ると
横から見たラインの沈み方、その状態が分かりやすいです
ドライフライ用の浮くフライラインの先にフロロリーダーを付けたのなどはPEに近い形になるのでイメージしやすくなりますよ
使うルアーにもよりますが、メインラインのPEが水面に平行に近く、シンクティップのように急角度で水底に向かう形になるとルアーが立ち泳ぎの姿勢に近くなる場合もあります
これはワッキーやスモラバなら良いですが
ノーシンカー水平フォールには向かず釣れないシステムに近いです
- 75 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 01:52:52.81 ID:GnxwCGIE.net]
- >>70
ナイロンリーダーなら、沈下スピードや姿勢を含めて非常にバランスが良く
ボトムまで沈めない落ちパク狙いの拾い釣りにも向いています
立ち泳ぎを防ぐには、スプリットショットリグにしたりも有効ですが
ノーシンカーの場合なら、スナップを使うと良いですよ
クリアレイクでは、スナップの有無だけで釣れ方が変わる時もありますが
やや頭下がりになり、ラインの浮力や抵抗と打ち消し合い、水平にしやすくなります
またライン直結より頭を振りやすく、大きな動き、フラッタリングフォーリングアクションを出しやすいワームも増えます
旧TDソルティスラッガーが廃盤後に買い占められたりしたのもフラット面を下にオフセットフックでリグると激釣れフォーリングだったからです
素材の持ちは悪いですが、ロボワームのVミノーワームのスナップ付きノーシンカーは、同様に魚が居れば食いました、しかもデカいの相手に平気で口を使わせるヤバいヤツでしたよ
- 76 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 01:57:26.35 ID:GnxwCGIE.net]
- フロロリーダーでやる時は、ダウンショットやラバジでボトム付近やある程度沈める釣り
巻き物は竿にもよりますがノリの良いナイロン
繊細なトップ、ノーシンカー、表層付近の軽めのジグヘッドならナイロン
と、使い分けてみて下さい
眠くて無駄に長くなりました、すみません
- 77 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 03:16:01.53 ID:mrdU2Jsb.net]
- 唐突に始まるアフィスレ主の自問自答ショーｗｗｗ
こりゃぁもうだめダー
恥を知れよ
- 78 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 06:35:33.68 ID:wlfNAFdD.net]
- 唐突に始まるアフィスレ主の自問自答ショーｗｗｗ
こりゃぁもうだめダー
恥を知れよ
- 79 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 06:41:24.58 ID:N21Bo//9.net]
- 深江にならって高比重PEメインにしたらかなり快適
ただ、横風強風には勝てんからフロロの替えスプールは必須だわ
- 80 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 10:52:40.09 ID:PD+hAkE0.net]
- 唐突に始まるアフィスレ主の自問自答ショーｗｗｗ
こりゃぁもうだめダー
恥を知れよ
- 81 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 18:36:21.20 ID:m56uVHQE.net]
- 唐突に始まるアフィスレ主の自問自答ショーｗｗｗ
こりゃぁもうだめダー
恥を知れよ
- 82 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 21:18:33.71 ID:a6pLQkYN.net]
- >>79
PEは、良くも悪くも軽い物が多いし
高比重のは感度的に最強だけど、やはり表面がツルっとはしてないから
風の抵抗も強く影響しますね
昔、スパイダーワイヤーのフュージョンというラインを安いしPEの弱点を完全克服みたいに書いてあり、海外に旅行や釣りに行った時に買いました
コレが今まで買ったラインで1番のゴミですw
まず編んでない、縦の繊維にゴムをコーティングした感じで
またこのゴムが驚くほど弱く、すぐにひび割れボロボロと剥がれてプツーン
全く良い点の無い最悪なシロモノでした
- 83 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 21:30:20.21 ID:a6pLQkYN.net]
- 昔、エギングが流行り出した頃に白いPEが安く売られていて
コレはフタヒロほど濃い緑色に着色すると
かなり使い易く、良かったです
今でも白い腹のミノーに、無駄な金属音をさせたくない繊細なトラウトルアーには
白いPEでスプリットリング代わりに結んでいます
角度的な自由度もあり、バレにくくオススメです
白いPEは夜のオフショアジギングには、オススメ出来ませんが、トップに使うなり
バス釣りでメインラインPE、リーダーとの間に15cmだけ結ぶと抵抗の無いマーカー代わりになったり使い道は色々ありますね
- 84 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 22:16:28.41 ID:cuQI2TXn.net]
- >>67
フロロとナイロンの初期伸度は違うが、伸びは一緒
フォーリングスピードが自然なのはナイロンでなくフロロ
20年前の教科書をいまだに書いてる感じだな、君はいつもいつも
- 85 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 22:46:03.30 ID:xDOvP3px.net]
- >>84
その初期伸度の違いで魚のノリが良いし
魚が掛かってからのPEの硬さをナイロンがマイルドにしてくれるんだよ
昔のナイロンに比べて、今は飛躍的に良くなってるし、昔に近い安いナイロンもPEと組み合わせれば扱いやすい組み合わせだという事
フロロの方が自然？何を根拠に言ってるのか気になるけど
水より比重が重いのでラインに引っ張られるフォーリングになるよ
ルアーを水面に落ちた虫や弱った小魚に見立ててゆっくり沈めるならナイロンの方が自然だと思う
- 86 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 23:12:12.87 ID:cuQI2TXn.net]
- バスの場合、魚のノリを体感できる事はないと思うよ
フロロ20lbでカバーゲームしたって、フロロだから弾かれたなんて事はないでしょ
魚のノリを未だにラインにほぼ頼るなんて人はいない。もう昔のように6〜6.6フィートのような短竿ではないし
今、スピナベでナイロン使う？フロロ使う？
あとナイロンが進化というが、何がどう進化したのですか？
- 87 名前：名無しバサー [2017/06/20(火) 23:19:48.00 ID:/pg2FNS3.net]
- ラインスレに行くと色々情報得られると思うんだが
- 88 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 23:21:19.43 ID:xDOvP3px.net]
- >>86
マジで言ってるの？
バス釣りやった事ある？
巻き物に低弾性や中弾性、いまだにグラス使ってたりするじゃん
ジグとかで、カッと合わせるにしても違いは体感出来るよ
スィープに合わせるのも工夫だけど
ラインやロッド側での工夫や特徴を活かさないと勿体無いよw
組み合わせの一例だし、それをフロロ20ポンドのカバー撃ちの話を出すのも、違うようなw
それは根ズレ重視でのチョイスでしょ
- 89 名前：名無しバサー [2017/06/20(火) 23:23:27.19 ID:wR9LBJ8i.net]
- スレ違い さようなら
- 90 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 23:25:02.01 ID:xDOvP3px.net]
- >>86
あと、ラインに頼るなんて誰も言ってないよ
物性の短所と長所、それぞれあるから
その長所を利点にし活かせるってだけの話
なんか、議論や対話、雑談ってより
無理矢理な否定から入られてる気がするw
- 91 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 23:31:26.26 ID:cuQI2TXn.net]
- >>88
グラスといってもコンポジットだし殆どカーボンだろ
いまどきグラス竿なんて鯉とかの1000円竿でしか会えないっつのｗ
スピナベ、バイブレーション、バズベイト、ワームは今はほぼフロロ
ミノー、シャッドくらいでしょ、賛否別れるのは
劇的に進化したのは竿とリール。これは雲泥の差というほど性能が違う
フロロとPEという素材は、ナイロンを置き去りにした
それでナイロンがどう進化したの？
- 92 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 23:39:54.14 ID:xDOvP3px.net]
- またいつもの痛い人か
せっかく色の話に戻して終えたのに、またケンカ腰、そして実体験の伴わない論拠
荒らしたいだけなら、話しかけて来ないでと言ったよね
ごめんね、馬鹿は嫌いだし見ていて悲しい気持ちになってくるんだ
コンポジットだから違うんじゃないの
わかる？
カーボンだけでやれるのを、何故グラスコンポジットでやるか、それさえ理解してないw
もう話しかけて来ないでね
- 93 名前：名無しバサー [2017/06/20(火) 23:43:09.47 ID:cuQI2TXn.net]
- >>92
おかしいな
俺に話しかけてきたのはお前なのになｗ
- 94 名前：名無しバサー [2017/06/20(火) 23:43:24.33 ID:wR9LBJ8i.net]
- クランクベイトも投げたこともないドビギナーがいますねw
- 95 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 23:44:18.04 ID:cuQI2TXn.net]
- >>94
クランクとトップとは書いてないねーｗ
- 96 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 23:52:43.05 ID:xDOvP3px.net]
- ほら、おかしくなってる
>>93
自分で書いた84（>>84）を何百回でもいいから、読み直してごらん
糖質か何か知らんけど、君自身がおかしくなっている事に気付けるといいね
釣りみたいに自然の中に身を置くと療養にもなると思うし
海の波の音、湖から吹く風、川のせせらぎ
そんな中で
良かったらバス釣りや他の釣りも含めて楽しんで下さい
- 97 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/20(火) 23:55:41.72 ID:cuQI2TXn.net]
- >>96
君はID:Kclli0e0ではない
まぁ同一人物なんだろうけどね
ちなみにID:2wLMa2ScもID:ynCxuyc9もお前だろｗｗｗ
- 98 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/21(水) 00:08:13.74 ID:GrB3IEyG.net]
- >>97
だから、スレ違い
親と話しておいでよ
ID:2wLMa2Scは違う
先に話しかけてきたのは君
そのレスがID変わっいても同じ事
自分の痛さや症状を知って下さい
そして話しかけて来ないでね
さようなら
- 99 名前：名無しバサー [2017/06/21(水) 00:11:25.26 ID:EAg9b7FG.net]
- 2ちゃんで話しかけられたくなけりゃ書き込みしなきゃいいのに
- 100 名前：名無しバサー mailto:sage [2017/06/21(水) 00:19:23.73 ID:8PF3C43t.net]
- ID:2wLMa2Scは違う
これは恥ずかしい。否定するだけドツボだよ
自演である証明もできないが同時に自演でない証明もできないんだから
ただこれは・・・・・・
65 名前：名無しバサー[sage] 投稿日：2017/06/19(月) 22:43:54.54 ID:2wLMa2Sc [1/3]
>>56
ID:ynCxuyc9 さんですよね？
あなたの書き込みすごく参考になります
どうもありがとう
各自の判断に任せます
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