【NVENC/VCE】ハードウェアエンコーダーを語るスレ【QSV】

1 名前：名無しさん＠編集中 [2018/08/08(水) 04:44:09.82 ID:NnYmcXUx0.net] ソフトウェアエンコーダーに画質は劣るものの、エンコード完了までの処理速度が爆速なハードウェアエンコーダーを語りましょう ●Intel ・https://software.intel.com/en-us/media-sdk ・https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Quick_Sync_Video ●NVIDIA ・https://developer.nvidia.com/nvidia-video-codec-sdk ・エンコード： https://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_NVENC ・デコード： https://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_PureVideo ●AMD ・https://github.com/GPUOpen-LibrariesAndSDKs/AMF ・エンコード： https://en.wikipedia.org/wiki/Video_Coding_Engine ・デコード： https://en.wikipedia.org/wiki/Unified_Video_Decoder VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 21 名前：名無しさん＠編集中 [2018/08/08(水) 04:53:50.54 ID:NnYmcXUx0.net] 18 22 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 05:04:32.81 ID:7j4al10Ud.net] QSVスレとかに筋通してるのか？ 23 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 08:58:16.68 ID:sLAum6/L00808.net] >>21 ((((；ﾟДﾟ))))))) 24 名前：名無しさん＠編集中 [2018/08/08(水) 12:45:44.53 ID:6VYiCY4d00808.net] >>21 どこの組の方ですかage？ 25 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 12:57:33.55 ID:UgZyISBQ00808.net] 婬手瑠組です 26 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 13:02:01.81 ID:b+wpPJh000808.net] nvencはyuv420エンコ出来るようにして欲しい 27 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 13:21:07.59 ID:Z+uV4B1x00808.net] 多分に既存スレと重複するスレ立てするなら、統合持ちかけるなり勧誘するなりして既存スレの次スレのタイミングで立てるなりしないと、ニッチな内容のスレほど書き込み分散して過疎化で共倒れしたりもする 内容の重複するスレは、後から立てる方がそういう手間をするのが2ch時代からの流儀 関連スレのリンクも無いから、そういうスレが有るかのチェックもせずに立てた様にしか見えないから指摘したまで 28 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 13:21:55.85 ID:Z+uV4B1x00808.net] >>25 出来るだろ 29 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 13:43:59.77 ID:BIbDOhMd00808.net] え、QSVスレってあるの？ 30 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 13:59:25.41 ID:Z+uV4B1x00808.net] 何年も前から有るってのｗ そして論議も無くQSVスレにコッチのアドレスいきなり放り込んで向こうでも怒られてる始末 当たり前だわな 31 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 14:49:04.74 ID:YproHzAT00808.net] yuv420p10の事 32 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 14:56:48.91 ID:pFTXtSt000808.net] >>30 ワロタ そんな省略されても誰も分からんわw 33 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 14:59:23.11 ID:YproHzAT00808.net] 経験者なら分かると思ったから 34 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 16:38:58.83 ID:g6GuMzoE00808.net] 君の経験が浅いのはよくわかった 35 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 16:42:03.50 ID:YproHzAT00808.net] p010にしかならないでしょ？ 36 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 18:45:29.51 ID:IqNf1jbw00808.net] 　 次世代ビデオコーデックスレのために作ったテンプレが丸パクリされたでござる・・・。 まぁそれはいいんだけど、QSVスレは既にあるんだからQSVを除くか、 せめて関連スレにQSVスレ入れるくらいはすればいいのに。 　　【Intel】 Quick Sync Video Part.7 【QSV】 　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1486130737/ 37 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 18:52:06.58 ID:IqNf1jbw00808.net] >>34 マジレスする前に聞いておきたいんだけど、何を見てどう考えて「p010にしかならない」と判断したの？ 38 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 19:05:59.05 ID:tGVjs11i00808.net] どこかにそう解説してたページがあったから 単純にHDRのメタデータ埋め込んでも再生出来なかったから調べたんだけど マジレスに期待してる ご教示頂きたい 39 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 19:06:56.32 ID:tGVjs11i00808.net] 使ってるのはgtx1060 40 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 19:23:36.65 ID:arlQhxab00808.net] 10bitエンコはNVEncで普通にできるでしょ -c hevc --profile main10 これでエンコしまくってるよ 41 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 19:33:32.54 ID:tGVjs11i00808.net] いやそういう事じゃなくて 42 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 19:36:29.65 ID:arlQhxab00808.net] どういうこと？ｗ 43 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 19:46:15.91 ID:arlQhxab00808.net] >>34 あ、これ見落としてた >>37 俺も君がどう勘違いしたのかには興味があるから、是非その解説ページを教えてくれ 44 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 19:50:39.96 ID:tGVjs11i00808.net] 勘違いなの？ >>39でエンコした結果p010にしかなってないんじゃないのかな 45 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 19:53:04.54 ID:tGVjs11i00808.net] あ、ブックマークつけてないからもうどこだったか分からない 申し訳ない 46 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 19:54:38.06 ID:arlQhxab00808.net] >>43 p010は無圧縮10bitYUV420データのメモリレイアウトの名前 圧縮されたデータとは関係ない 47 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 19:58:52.99 ID:IqNf1jbw00808.net] >>37 URLが無いとわからんが、多分解説ページの意味をお前さんが理解できなかったかだけだろう・・・。 　yuv420p10 ： （一般的には）10bit深度のYUV4:2:0形式のこと。 　p010　　　　 ： 10bit深度のYUV4:2:0形式のデータフォーマット（Y/U/Vの並べ方も含めた規定）の１つ。P010でググれ。 「形式」と「データフォーマット」を混同してる時点で根本的に勘違いしていることがわかる。 >>39が書いてるとおり、NVEncのH.265で10bit4:2:0のエンコードはできる。 H.265の圧縮データをデコードしてYUVに戻す時にP010というデータフォーマットにするのか、 別のデータフォーマットにするのかはデコーダとかの設定次第。 ついでに言うと、10bit深度であっても、HDRであるとは限らないので、 なんでHDRのメタデータを埋め込むなんて話が出てきたのかもよくわからない。 思い込みでソフトのバグや問題だと決めつけるのは初心者にありがちなことだけど、 何をどうやってエンコしてどういうもので再生しようとして再生できなかったのかなど、 ちゃんと詳細を書いて質問したほうがいいと思うよ。 48 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 20:04:25.57 ID:IqNf1jbw00808.net] というかスレ立てた人とワッチョイが酷似してることに気づいたけど、同じ人なんだろうか。 もしかしてこの質問をしたいだけでスレ立てたのか・・・？ 49 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 20:59:42.02 ID:Z+uV4B1x00808.net] 要は昨今多い内輪以外にもいきなり主語省略で話し出す手合いか そりゃ思慮に欠けてる書き込みしか出来ないわな そもそもnvencは低レイテンシの映像配信用のエンコードエンジンだから、根本的に圧縮コーデックで出力する事しか考えられていない あくまでそういう用途のハードウェアエンコーダを転用して利用しているだけなんだし 既に3.5世代目になってもその路線崩さないから、今後も望み薄 単なる色空間的な変換とかそういう用途に使いたいなら、他を当たるかソフトウェアでやれと 50 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/08(水) 21:20:31.26 ID:p/pe9GS200808.net] 結局のところ何がしたかったのかわからない 51 名前：名無しさん＠編集中 [2018/08/09(木) 18:26:38.09 ID:tMqheFDJ0.net] 普通にQSVは向こうでNVENCとAMD VCEはこのスレでやれ� 52 名前：ﾎええんちゃうん [] [ここ壊れてます] 53 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/09(木) 18:45:06.69 ID:CTzR29v+0.net] スパーズはどこでやればいいですか 54 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/09(木) 18:50:13.92 ID:6Ho9t3qW0.net] QSVについては専用スレがあるので、込み入った話はこちらへ　とかでテンプレにURL張って、むこうにもその旨書き込んでおけば良かっただけんだけど 関連スレの有無も確認せず、この手のスレの立ち上げに必要な諸情報も簡便なのすら無いからな 55 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/10(金) 16:02:36.68 ID:HoPYm3mjd.net] どこかのスレにテンプレ丸々コピーされたとか書いてあったなw 元はどこなんだろ 56 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/10(金) 17:20:17.03 ID:T84aDOTf0.net] >>53 >>35 次世代ビデオコーデック総合スレPart2 【HEVC/VP9/AV1/VVC等】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1532001049/ 57 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/15(水) 22:41:07.00 ID:btpZ+ZRu0.net] 俺今までNVEncはCRFモードをサポートしていないと思っていたけど、 --vbr-qualityを設定すれば良かったんだな 知らなくてずっとビットレート設定してた・・・ 58 名前：名無しさん＠編集中 [2018/08/17(金) 13:45:54.50 ID:TJRwI7N20.net] GUIに毒されすぎやな 59 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/17(金) 15:24:09.61 ID:8EF2z3JOM.net] CUIに飼いならされた犬よりはマシ 60 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/18(土) 23:28:41.45 ID:6qFeImMv0.net] >>55 > --vbrhq 0 --vbr-quality 32 この使い方は知らなかった 61 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/21(火) 07:15:14.35 ID:yqsVs0ST0.net] Deploy an 8K HEVC pipeline using Amazon EC2 P3 instances with AWS Batch https://aws.amazon.com/jp/blogs/compute/deploy-an-8k-hevc-pipeline-using-amazon-ec2-p3-instances-with-aws-batch/ 62 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/22(水) 02:33:39.49 ID:Z+hOLHXS0.net] 一体いくらかかるんだろうw MSのAzureにも似たサービスあるけど、あっちはMS独自のエンコーダーだったかな 63 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/22(水) 07:55:19.18 ID:GavI77zZ0.net] https://www.anandtech.com/show/13249/nvidia-announces-geforce-rtx-20-series-rtx-2080-ti-2080-2070 64 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/22(水) 07:56:33.50 ID:GavI77zZ0.net] ビデオエンコーダブロックNVENCはTuring用に更新されています。 NVENCの最新の反復では、特に8K HEVCエンコーディングのサポートが追加されています。 一方、NVIDIAはエンコーダの品質をさらに向上させることができ、これまでと同様の品質を25％低いビデオビットレートで達成することができます。 NEVCでB-FRAME使えるのかな?? 65 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/22(水) 12:30:51.90 ID:BmdgRtst0.net] いつも思うけどハードエンコの開発元はPSNRなりのデータ出して欲しいね ソフトウェアならデータ出してるとこ多いのに 66 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/22(水) 14:06:24.68 ID:6MU2DjnS0.net] 狙い目はRTX2080か 67 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/23(木) 07:31:13.62 ID:rfE9DtyV0.net] Pascal世代でもマクロブロックの捜査処理部の性能向上だけでHEVCの画質上げてたからな Maxwellで同じプロセスルールのまま動作クロックとワットパフォーマンスをKeplerから馬鹿みたいに向上させてみたり 地味にnvidiaの回路設計技術は変態の域 68 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/23(木) 11:45:58.09 ID:7cheRLu0a.net] NVIDIAはBフレを軽視しすぎている というか規格に対する準拠意識が低い 今 69 名前：回発表のチューリングで、そのあたりがどこまで改善されるのか [] [ここ壊れてます] 70 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/23(木) 12:12:20.69 ID:JCmRqS+kd.net] HWエンコでBフレ有りだと明らかに劣化する上、速度が遅いから要らんな 永久保存したいならSWエンコしなさいよ 71 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/23(木) 12:55:31.52 ID:7cheRLu0a.net] そんなもん、エンコーダーの出来が糞なだけだ 「Bフレを有効にする=画質劣化」ではない 72 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/23(木) 16:35:20.50 ID:YcdR2YjvF.net] Bフレ有りHWエンコが糞な事に変わりなし 73 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/23(木) 17:23:49.57 ID:rfE9DtyV0.net] >>68 規格的にBフレ使用義務なんて無いが？ 規格準拠とか言いつつ糞も理解してないだろ 74 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/23(木) 17:24:53.98 ID:LeoZTWXta.net] 追加して汚くなるって何なんだよ……ｗ 75 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/23(木) 18:25:40.40 ID:0qSSdGG/H.net] >>69 現状の実装だけみてハードウェアエンコーダは汚いと言い切るのは、さすがにどうかしている 実装次第だからな ソフトウェアであっても実装がクソなエンコーダならば汚いことに変わりはない ハードウェアかソフトウェアかだけで語るのは無意味 76 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/23(木) 18:56:03.23 ID:dvM35vUkd.net] >>72 現状の実装以外に何を語るの？未来人なの？ 1人だけ勝手にSWエンコ時もBフレが汚い話に捉えてるけど、おまえ以外はHWエンコ時の話しかしてないよ 77 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/23(木) 19:30:18.06 ID:7cheRLu0a.net] 敵は常に一人タイプか… 78 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/23(木) 19:55:59.68 ID:bJgeH7qy0.net] 少なくともQSVのH.264(LA-ICQ)でエンコしてSSIMやVMAFで評価した場合は、 BフレームとBピラミッド無し(--bframes 0)にすると、かなり酷いレベルで圧縮効率が低下するんだけどな。 （ちなみにデフォルトだと--brframes 3 --b-pyramid） 　QSV-H.264-LAICQ_Bフレーム有無の差 　2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up2/source/up3501.jpg >>67や>>69のように「BフレありのHWエンコは劣化が酷い」みたいに言ってる人は、 どのHWエンコーダのどのコーデックで、どのように評価してそう言ってるんだろ？ 他にBフレームが使えるHWエンコというと、 　・QSVのH.265 　・NVEncのH.264 　・VCEのH.264 （Polarisより古いハードのみ？) のいずれかだが・・・。 79 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 08:51:46.65 ID:A+XxIkPU0.net] どーせアニメだろｗ 80 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 10:37:27.22 ID:mS1Jre1Jd.net] 圧縮効率が何で画質の悪さと関係あるんだよ 映像見て語れよ 81 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 11:10:16.68 ID:Fz8j+osy0.net] >>76 面倒くさい奴だな・・・。 一応crowd_runでも調べてやったけど、Bフレ無しだと圧縮効率が下がることに変わりはないぞ。 　QSV-H.264-LAICQ_Bフレーム有無の差_crowd_run 　2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up2/source/up3502.jpg 　ソース： https://media.xiph.org/video/derf/ >>77 もしかして圧縮効率を考えずに「画質が悪い」とか言ってるのか・・・？ 「Bフレありの1Mbps」と「Bフレ無しの5Mbps」みたいに ビットレートが異なるファイルを比べて「Bフレ無しの方が綺麗」とか言ってるんじゃないだろうな・・・。 それとも「Bフレーム有効にするといくらビットレートを上げても糞汚いHWエンコーダがある」とでも言いたいのか？ >>75での疑問にも何も答えてないし、何が言いたいのかよくわからん。 82 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 12:19:30.24 ID:mS1Jre1Jd.net] 何で同じビットレートで比べないの？アホなの？ 83 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 12:54:51.04 ID:Fz8j+osy0.net] >>79 最低限の情報も出さず、まともな説明もしないお前の方がアホだと思うが・・・。 もしかしてグラフの意味を理解できてないのか？ 同じビットレートで比較したいなら、同一ビットレートでのSSIMの値を見て比較すればいいだけなんだが。 SSIMでの客観評価じゃなく、同一ビットレートでの主観評価をしろってことなら、俺はそこまでやる気はないんで 「Bフレ有効だと画質が悪い」と主張するお前がテストして、その結果を示せばいいと思うけど。 それ以前に 　　・どのようなソースを 　　・どのHWエンコーダの 　　・どのコーデックで 　　・どのような条件でどのように評価した結果、Bフレありだと画質が悪いと主張しているのか をちゃんと書いたほうがいいと思うけどね。そういった情報も無しにただ喚かれても、話にならんだろ。 84 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 13:04:32.35 ID:mS1Jre1Jd.net] やる気ないってwww エンコしてるならその映像見てグラフと一緒に示せば完全論破でドヤ顔出来るのに、しないのが証拠だろ？ 85 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 13:40:40.56 ID:ABEpDGdUM.net] 頭悪… 86 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 13:54:05.89 ID:Fz8j+osy0.net] 最低限の情報すら頑なに出さないアホの探偵ごっこか・・・。 目の前にある事実を無視して、わざわざ遠くにある迷宮に入りにいって帰ってこないタイプなんだろうな・・・。 87 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 14:10:51.00 ID:DovDn/Ya0.net] いや、単純にSSIMやグラフの見方が分からないだけだと思う・・・ 88 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 14:35:44.36 ID:mS1Jre1Jd.net] >>83=84 とうとう自演しやがったwww 全角の使い方でバレバレ 89 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 15:36:05.17 ID:M6Y4pqeA0.net] >>83-84 ﾜｯﾁｮｲ b9ec-PcWx ﾜｯﾁｮｲ 29c3-PcWx くっさｗｗ 90 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 16:35:38.35 ID:nJe+uVbx0.net] ワッチョイの下4桁はUserAgentで決まるから被ってもおかしくないはず PcWxはMonazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.17134らしいから利用者も多いだろうし 91 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 16:43:08.51 ID:M6Y4pqeA0.net] たまたまこんな過疎スレで全角もワッチョイも被って たまたまレスが並ぶなんて珍しい事が起きたんだね なるほど〜 92 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 17:00:29.06 ID:DovDn/Ya0.net] JaneStyle使ってるだけで同じ人扱いされるとは・・・俺はずっと↓このIDだから hissi.org/read.php/avi/20180825/RG92RG4vWWEw.html >>88 君はもう少し勉強してからレスしような 93 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 17:35:59.42 ID:DovDn/Ya0.net] NVEncの固定品質(>>58)試してるんだけど、どうもコレ内部では ビットレート指定VBRと全く同じモードで動いてるっぽい （少なくともGTX1060では） ビットレート指定VBRと画質が全然変わらなかった 実写、アニメ、前半実写で後半アニメの3つくらいでエンコしてSSIM測って SSIM-ビットレートをプロットしたら全部同じ線上に並んでしまった という訳で今の所使う意味なさそう 次のTuringでは良くなるのかなぁ 94 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 17:36:37.74 ID:k4YhneCR0.net] んなもんソースによる、一概な答えしか容認出来ない馬鹿は頬っておけ 95 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 17:43:46.29 ID:k4YhneCR0.net] Turingの方はTensorコア使ったポストエフェクトとか超解像の方がトピックかもしれん SDKから機能的にどう触れるかはまだ解らんけども、描画フレームにms単位の処理時間で適用出来る変態仕様みたいなんで デコードされたフレームデータにも使えたらフィルタ処理系で色々面白い事出来るかも 96 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 18:04:54.22 ID:OpoSyjzx0.net] >>90 mpc-hcでビットレート観測するのが簡単 なんか、どっかでも書いたけど3Mbpsとか比較的十分にビットレートを使ってたら画質差は出にくい 97 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 19:10:57.61 ID:DovDn/Ya0.net] あれ、でもやっぱりビットレート分布は全然違った ビットレート指定VBRと同じではなかった ビットレート分布が変わっても平均するとプラマイゼロでSSIMは変わらないのか・・・ 98 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 19:11:18.75 ID:M6Y4pqeA0.net] >>83 分かったからID:Fz8j+osy0 連れて来いよｗｗ 99 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 19:23:10.26 ID:DovDn/Ya0.net] NVEncの固定品質はちゃんと固定品質になってた ↓最初4分の1が実写で以降アニメの動画をエンコードしてCheckBitrateでビットレート分布出した https://i.imgur.com/BfPIXjI.png SSIMはほぼ同じだったけどSSIMはそういうものなのかな まぁでも固定品質がちゃんと使えることは分かったわ これからは固定品質一択だね ビットレート指定VBRなんて必要ないわ 100 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 19:56:16.56 ID:DovDn/Ya0.net] >>92 Tensorコアでリアルタイムwaifu2xに期待 101 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 20:19:17.91 ID:gHNH7/ie0.net] >>90 >>96 >>55と>>58にあるNVEncの 　> --vbrhq 0 --vbr-quality 32 については、rigaya氏のブログのNVEnc 4.12の記事のコメント欄でやりとりされていて、 そこでのrigaya氏のコメントは以下のようになってる。 --- 固定品質モードですが、ご指摘の方法でよろしいかと思います。 NVEncCのドキュメントにないのは、一応NVENCのSDK上では、 これがビットレート指定モードの一部だからです。 (「Rate control」としてはずばり固定品質モードというのはなく、 vbrhqでビットレートを指定しない(つまり0)、という形が必要です) --- 102 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 20:42:10.78 ID:DovDn/Ya0.net] ビットレート指定モードの一部が固定品質モードってのはなんか分かりにくいなｗ 103 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 20:49:29.76 ID:k4YhneCR0.net] >>97 何勘違いしているのか、知ってるフィルタの名前使いたいのか知らんけど Tensorコアでwaifuの処理内容が高速に処理出来る訳じゃ無い nvidiaが用意した機械学習成果を元にTensorコアで判断処理して補正・補完を適用するnvidiaの超解像技術になる 学習データが更新されると精度も上がるだろうし、レイトレなんかよりコンシューマPC環境にTensorコアを使用した処理環境が降りてくる方がデカい 104 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 21:01:03.56 ID:k4YhneCR0.net] nvencの固定品質モードってのは便宜上やりとりとしてがそう呼称してるだけで ビットレートの指定を明示的に無くす事で、指定ビットレートに近づけるために量子化係数の増減調整がされなくなるから、実質上固定品質と同意の処理になるってだけ 105 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 21:04:45.93 ID:DovDn/Ya0.net] >>100 別に勘違いしてないよ nvidiaが用意するモデルにも興味はあるけど、既に高画質だって分かってるwaifu2xが Tensorコアを使えるようになってリアルタイムくらいの速さになればいいなって期待してる Tensorコアはfp16(半精度)で4x4の行列積を演算するコアだよ convolutionを高速に計算するためにあるんだから、 convolutionがボトルネックになってるwaifu2xも高速化できるはず 今はfp32で演算してるからfp16でも精度がなるべく落ちないようにチューニングする必要はあるだろうけど Tensorコア使ってconvolutionを計算するところはcuDNNがやってくれるから 書き換えはそんなに大変じゃないと思う 106 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 21:09:21.97 ID:DovDn/Ya0.net] >>101 揚げ足取るようで申し訳ないけど、固定量子化量(Constant QP)じゃないんだから 量子化係数は調整してるでしょ もしかして今の実装的には 固定品質＝固定量子化量 だったりする？ 107 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/25(土) 21:59:30.04 ID:k4YhneCR0.net] 108 名前：>>103 「指定ビットレートに近づけるために量子化係数の増減調整」と書いているんだが 画質評価基準に擦り寄せる為の量子化係数の調整と勝手に思い込みで混同されても困る waifu2xの件も行列積の浮動小数点演算精度が半精度化しているなら、行列積としての精度どれほど落ちると思ってる？ もうそれはwaifu2xのロジックをベースとした精度が大幅低下した派生物でwifu2xでは無いんだよ、同じ処理が出来ている訳じゃ無いんだしな 都合良く読み替えたり、後出しで精度不足とか都合の良い部分容認してみたりとか、ほんとに狡い奴だなお前は [] [ここ壊れてます] 109 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/26(日) 02:11:05.20 ID:i4axf3T+0.net] >>104 えっと、つまり>>101の ビットレートの指定を明示的に無くす事で、指定ビットレートに近づけるために量子化係数の増減調整が されなくなるから、実質上固定品質と同意の処理になるってだけ ↑これの解釈は ビットレートの指定を明示的に無くす事で、（「指定ビットレートに近づけるために量子化係数の増減調整」と 「画質評価基準に擦り寄せる為の量子化係数の調整」の両方をやっていたところの） 指定ビットレートに近づけるために量子化係数の増減調整がされなくなるから、 （「画質評価基準に擦り寄せる為の量子化係数の調整」だけになって）実質上固定品質と同意の処理になるってだけ ってことか？それとも ビットレートの指定を明示的に無くす事で、指定ビットレートに近づけるために量子化係数の増減調整が されなくなるから、（代わりに「画質評価基準に擦り寄せる為の量子化係数の調整」がされるようになって） 実質上固定品質と同意の処理になるってだけ ってことか？うーむ・・・ 110 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/26(日) 02:30:07.42 ID:i4axf3T+0.net] >>104 waifu2xは「Tensorコアで」って書いてるんだから半精度化することも含めて できたらいいなっていう期待で書いてるんだけど・・・ > waifu2xの件も行列積の浮動小数点演算精度が半精度化しているなら、行列積としての精度どれほど落ちると思ってる？ ディープラーニングの推論をfp16やint8でやっても精度低下は僅かって話はたくさんあるし、 nvidiaがfp16の演算コアを導入したのは、「ディープラーニングでは精度低下は僅かで十分実用的」だからでしょ それを否定されてもなぁ・・・ 111 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/26(日) 09:46:57.21 ID:BIBv3N7z0.net] >>106 ホントに手前の都合良く緩さを容認した事は「当たり前」と話して、そうじゃない事は違いを許さないとか利己的だな 行列積は単純な浮動小数点の計算と違って、複数回計算で精度取り戻せない 32bit精度で行列演算するコードを16bit精度のTensorコアで高速化とか、半精度を容認する前置きも無く書き込んでおいて 後出しで半精度容認している旨書き込んで悪びれもしないし waifu2xと同様の処理が出来ても同じ精度維持出来ないから同じ処理は出来ないと言っているのに 機械学習でTensorコアの効果を否定しているかの様に勝手に話置き換え始めたり ホントに最低に狡い奴だな 112 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/26(日) 09:50:58.32 ID:BIBv3N7z0.net] >>105 前者 113 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/26(日) 11:21:56.08 ID:m7n2BMFu0.net] 要するに 　45c3-iM7h ： 　　精度を落としたものをwaifu2xと呼ぶことは絶対に認めない 　29c3-PcWx ： 　　今の waifu2x は高品質だけど遅すぎるから、半精度化によってある程度品質が落ちる代わりに 　　Tensorコアによる高速化メリットが得られる waifu2x' みたいなもんができるといいな。 　　(半精度化による品質低下やTensorコアによる高速化がどれくらいかにもよるけど) ってことじゃないの。 技術的なこだわりが強いのか何なのか知らんが、受け取り方がねじ曲がりすぎじゃね？ カリカリして人格攻撃するほどの話じゃないだろ。 114 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/26(日) 14:06:55.17 ID:i4axf3T+0.net] >>107 > 32bit精度で行列演算するコードを16bit精度のTensorコアで高速化とか、半精度を容認する前置きも無く書き込んでおいて >>92 > Tensorコア使ったポストエフェクトとか超解像 これはディープラーニングを使ったもので、「Tensorコアでディープラーニングを計算する」 って時点で、fp16に精度を落として行列積を計算するってことだよ つまり、ディープラーニング（正確には行列積部分）をfp16で計算するっていうのは君が最初に言ってること 同じようにディープラーニングで超解像するwaifu2xもTensorコアで高速化できるよね って話をしてるんだから、fp16で計算するっていうのは何の脈絡もなく出てきたわけではない > waifu2xと同様の処理が出来ても同じ精度維持出来ないから同じ処理は出来ないと言っているのに > 機械学習でTensorコアの効果を否定しているかの様に勝手に話置き換え始めたり ディープラーニングを使った代表例みたいなwaifu2xにTensorコアを使うことを否定するのは 「機械学習でTensorコアの効果を否定」するのと同義だと思うのだが 115 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/26(日) 14:26:50.50 ID:ztucUYzzM.net] 0か1しか価値判断基準のない人は疲れるな 116 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/26(日) 15:11:35.59 ID:i4axf3T+0.net] >>108 117 名前： NVEncの実際の実装が後者の可能性もあると思うけど、なんで前者だって分かるの？ [] [ここ壊れてます] 118 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/26(日) 15:22:59.23 ID:m7n2BMFu0.net] >>110のように「お前が最初に言った」みたいな書き方をすると、また不毛な返答が返ってくる気がするので 　　"こっちは元々「fp16化+Tensorコアで高速化したリアルタイムwaifu2x(もどき)」を想定して書き込んでて、 　　　>>100でお前が勘違いとか言ってきたからそれに答えて詳細を説明しただけなのに、 　　　精度落としたらwaifu2xじゃないとか、後出しとか狡いとか利己的とか言われて迷惑してる。” って書いてやった方がよい気がする。 119 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/26(日) 17:18:48.39 ID:BIBv3N7z0.net] >>113 指摘の弁解も理由も全部後出し 取り繕いばっかりじゃねーかよ そんで、waifu2xの演算に精度不足というなのがTensorコアが機械学習用途に不適というこじつけなるか理由聞かせてくれよ 120 名前：名無しさん＠編集中 mailto:sage [2018/08/26(日) 17:29:49.46 ID:BIBv3N7z0.net] >>112 「可能性」とか言い出せばどっち前者だろうが後者だろうがイチャモン付けられるってか？ 品質基準のVBRロジックなんだから、ビットレート指定時に品質基準での調整ロジックが動いて無く、ビットレート指定を無くした時にだけ稼働すなら、ビットレート指定時は品質基準のVBRじゃなくなるわな nvidiaが品質基準VBRとして実装しているものすら疑いだしたら、何を基準で正否とするよの？ 後者と判断するなら、その根拠を提示してくれよ 121 名前：名無しさん＠編集中 [2018/08/26(日) 18:05:10.01 ID:k5cd80q8M.net] ffmpegでのエンコードパラメータを極めるスレはどこ？

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