- 1 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/01/25(金) 17:14:43.70 ID:qtZQ8FYL0]
- illustrator-ok.com/illustrator_koza/color/contents/color3.html
550nm(緑)と650nm(赤)の波長を混合した光は、人間にとって黄色に感じられます。 或いは長波長域2/3のスペクトルを集めても黄色として感じます。 しかし又、 元々スペクトルには、600nm波長に単色光としての黄色があります。 つまり物理的には全く違う波長構成を持った光であっても、 人間にとって「同じ色」だと感覚されるケースはいくらでも有り得ます。 波長構成がどのようであるかに関わらず、人間にとって同じに見えるサンプル色光 C は、 全て、R,G,Bの同じ混合比で等色することができます。 これを条件等色(メタメリズム)と言います。 ---------------- ここで映像について疑問がでる。 では、実際の景色をカメラで映して記録する時、 それぞれの物体から受けるスペクトルを、どのようにRGBにわけて記録しているんだ? R・G・Bのそれぞれを、ある波長の地点でだけ記録して、 ディスプレイでそのバランスどおり表示しても、実物の色の見え方と異なってしまうのでは。 なぜなら、実物はその記録された波長以外のスペクトルも含んでいるわけであり、 それらもまた人間のRGBに対応するそれぞれの錐体細胞を刺激するものなのだから。 たとえば 青50 緑75 黄20 赤40 みたいななだらかなカーブを描くスペクトルを持っている物体を、 単純にB50 G75 R40とだけ記録すると、 それをディスプレイで正確に再現しても、Y20分の赤と緑への刺激がたりていないことになる。 Yの情報を含んでいないと実物とはかけ離れた色を再現することになってしまう。 カメラが景色をR・G・Bの強さで記録するとき、どの周波数のRGBで記録しているのだろう。 そのバランス構成をそのまま再現すれば、すべてのスペクトルを再現したのと(つまり実物)と同じことになるようなRGBへのわりふりなんて可能なことなんだろうか? >>2-10あたりにつづく
- 54 名前:52 mailto:sage [2013/02/18(月) 20:28:43.56 ID:noHtvxLH0]
- 1さんには、ちょっと難しかったかな。どう説明したら理解してもらえるかわからないけど、
軸の取り方をRGBからXYZに変えただけで魔法のように解決するわけではないですよ。 線形代数で正規直交基底を用いて空間上の点の位置を表現する方法を習ったでしょう 基底ベクトルをどんな方向にとっても、軸が3つあって、基底ベクトル同士が同じ方向を向いていなければ、互いに直交してなくても、 3次元空間上のあらゆる点の位置を表現することができます
- 55 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/02/18(月) 21:14:19.19 ID:pquTOiIT0]
- >>1-6が他のレスに対してまともに反論出来ない事実
- 56 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/02/18(月) 21:25:42.57 ID:ocVQ+ldA0]
- 基本は線形代数で語れる話だからな。
離散値で表現することから生じる基底のとり方に依存した 誤差の大きさの変化や負の値に対する制限には注意が必要だけど
- 57 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/02/19(火) 14:14:03.58 ID:D4DjeFEJ0]
- 俺が言ってるのは色の空間ではなく、標本化する際の全情報を再現できない現在の標本方法の問題なのが理解できないようだね。
>>1-6が高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ。 俺の他の新提案スレ 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/
- 58 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/02/19(火) 16:50:27.01 ID:0cR0B9Ww0]
- >>1-6が他のレスに対してまともに反論出来ない事実
- 59 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/02/19(火) 18:28:26.32 ID:Xfc+l+5W0]
- 照明では重要だがディスプレイでは出番がない話のあたりを
>1 はごっちゃにしてるんじゃないか?
- 60 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/02/20(水) 11:33:31.86 ID:c1bjFyL00]
- 全然。
>>1-6が高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ。 俺の他の新提案スレ 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/
- 61 名前:42 mailto:sage [2013/03/14(木) 01:26:34.60 ID:dBzSsOKT0]
- >>52
久しぶりに来てみたら説明ありがとう。 XYZってそう言う所に使われてるんですね。 なるほど、動画向きではなさそうだということはわかりました。 最後の表示機性能はその通りの認識です。 ここの1がそのあたり、記録&再現とかいうけど ごちゃまぜに語っているように見えての指摘したかったことです。 色々読んでると、サンプリングできたとしても 印刷にしてもデジタル機器にしても 大量生産品は現状のRGB、CMYKが向いてる感じですね。 絵画やフィルムが好きって人の気持ちもちょっとは分かる気もします。
- 62 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/04/30(火) 15:36:02.69 ID:V1L2j+uS0]
- マイクロソフト TVの周辺部に映像を広げるデモを公開
IllumiRoom: Peripheral Projected Illusions for Interactive Experiences - YouTube www.youtube.com/watch?v=L2w-XqW7bF4 これはナイス発想だな 周辺視野はほとんど細かいところ映さなくていいので、なんとなく何があるかが分かるだけで十分な没入感となるからな。 スパハイみたいに大掛かりにすることなくコスト安く導入できる。 ほんのちょっと付け足すだけで大きな没入感を得られる。 アメリカ人らしい発想だ。 ゲームでは簡単な演算でいいので、無駄な演算能力も必要ない。
- 63 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:RS/B/oq10]
- まあ、やろうと思えばピクセルごとにスペクトル情報を持たせるのはできなくもないけど
それの光をピクセルごとに出力できるデバイスがないのと、 人間の目が結局それを4種類の色覚細胞への刺激に置き換えてしまうのと、 その色覚細胞のスペクトル特性に個人差があるのが 問題かなあ あ、4種類てのは 錐体と 桿体のことね
- 64 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:7QpavnSB0]
- 人ごとにRGBへの感受性が違って、RGBへの配分によって現実とは違う色の見え方になるなら、
まずその人のRGBへの感受性値を測定して、 それをディスプレイにフィードバックして、その人の感受性にあったRGB変換をすればいいかもしれない。
- 65 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:xVY6MYsO0]
- 最近、犬用のテレビ番組があるそうだ。犬の錐体の周波数感度特性は人間とは大きく違うので
テレビは全然変な色に写っているように見えているだろうね。
- 66 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:eUvdrKEv0]
- それはおもしろいなw
犬が人間用に正確に調整されたTVをみてると、 「なんだこれ。ひどい色だな。ご主人様はこれを見て平気なんて、目がおかしいのか?」と思ってるのかもなw
- 67 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:ZIWn/AL20]
- Yイエローより先に紫色をどうにかしろよ
- 68 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/09/30(月) 14:45:36.79 ID:Z265zI+U0]
-
- 69 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/15(火) 13:36:22.82 ID:2fOv5RAm0]
- xyzは照明の規格なのでは?
国際照明委員会 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%85%A7%E6%98%8E%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
- 70 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/15(火) 15:31:18.59 ID:ZRDK6Qij0]
- 正直俺もよく分かっていないw
個人差をなくすためにスペクトルそのものを再現できるぐらいの記録方式が必要といってるだけだ
- 71 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/15(火) 15:43:44.27 ID:qjUK5/Ld0]
- 単純にパネル駆動がRGBの0-255なんで
それをそのまま記録方式に採用すればいいんじゃないかな 分かりやすく言うとPC仕様の色空間やね
- 72 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/15(火) 16:18:31.45 ID:qjUK5/Ld0]
- 端的に言うとYはいらんなあ
RGBとアルファチャンネル(透明を示すデータ)だけでいい
- 73 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/15(火) 18:26:02.45 ID:ZRDK6Qij0]
- だからぁ、それでは意味がないといってるのがこのスレなの
- 74 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/16(水) 04:04:20.11 ID:OVwwX0NVP]
- 黄色は光の3原色で表現できるから要らない。
- 75 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/16(水) 10:49:37.51 ID:/2+ITDkA0]
- だからぁ、それでは意味がないといってるのがこのスレなの
- 76 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/16(水) 10:54:48.47 ID:+OkFYbp70]
- もしも4色目を追加するのなら、色の連続スペクトルからカメラの撮像素子が4チャンネルの独立した色情報を抽出し、テレビの入力データまで4つの色情報を送る必要がある。
Yの情報を3つの色情報(sRGB、scRGB、CIE XYZ、La*b*、YCbCr、xvYCC、…)からテキトウに捏造しているのでは意味が無い。
- 77 名前:76 mailto:sage [2013/10/16(水) 11:05:45.74 ID:+OkFYbp70]
- ここまで書いておいてアレだが、Yの追加によってgamutが増えるのならば、正確に表現できる色が多くなるのでメリットはそれなりにあるかもという気がしてきた。
- 78 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/16(水) 14:20:25.55 ID:OVwwX0NVP]
- 4つ目の色は、光の3原色で表現できない色じゃないと意味がない。
黄色を足しても意味がない。
- 79 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/16(水) 14:30:52.13 ID:OVwwX0NVP]
- あと、カメラもテレビも3原色。
規格だけ広げても意味がない。 今あるテレビの色再現力は、3原色で表現できる色の一部でしかない。 テレビが3原色で表現できる色をほぼ全部表現できるようになってから、3原色で表現できない色を表現できるような、次の規格を考えればよい。 なお、テレビが3原色で表現できる色をほぼ全部表現できるようになる日は、たぶん来ない。 つまり、今ある規格で間に合う。
- 80 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/16(水) 15:53:58.96 ID:+OkFYbp70]
- 俺が意味があると思ったのは、(CIE色度図にRGB各色の発光色をxy平面にプロットして、3つの点を結んだ三角形で、そのデバイスの表現出来る色鮮やかさの範囲を表す図を思い浮かべて下さい)
Yを単色発光させたときの色が三角形の外側にある色なら、Yを加える事でRGBの組み合わせで表現できる色よりも多くの色を表現することができる。 また、scRGBなどの最近作られた表色系は、鮮やかすぎて実在しない色まで表現できる広いgamutを持っているので 特にgamutが広くなるように作成された鮮やかなCG画像などを画面に映しだす時、 元画像のgamutをデバイスの表現できるgamutに縮めるときに、より縮め具合を小さくできる。
- 81 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/16(水) 19:26:16.18 ID:/2+ITDkA0]
- だからぁ、人間が感じるすべての色を表現できるカメラやモニタがあっても、
その記録方式でRGBに分解して記録し再生する以上、個々人のRGBへの感受性の度合いが違うのだから、 各人によってみるいろは異なり、実際の色が再現されないってこと。 スペクトルそのものを記録とかならそれはなくなるが。
- 82 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/16(水) 20:09:22.93 ID:+OkFYbp70]
- RGBで色域が足りないならscRGBにすればよろしい。スペクトルをキャプチャーするときのチャンネルが3で足りないなら4に増やせばいい。
RGBにYを追加すると次元が4に増え、カラースペクトルの再現性も改善する。 これを拡張していって次元をさらに6や20に増やせばもっとスペクトル再現性も改善するだろう、これはそのための第1歩だ、「スペクトル再現派」にとっては歓迎すべきことだと思うが。 君はなぜYの追加に反対しているのか?矛盾しているように見える。
- 83 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/16(水) 20:52:08.79 ID:y7HSnuWs0]
- 俺反対していたっけ?このスレタイよんでみなよ。おれは1だ。違う人だろ。
- 84 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/17(木) 00:26:23.58 ID:Tvw36iuLP]
- >>81
人間が感じるすべての色を表現できるカメラやモニタなんてなくて、カメラもテレビも3原色。 だから、記録も3原色。 人によって等色関数が違う問題は諦める。 画質の問題では、そんなことより大きな問題がいくらでもある。 >>1の提案は、可逆圧縮すると画質が落ちるから非可逆圧縮にしましょうってのと同じぐらい虚しい提案。
- 85 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/17(木) 17:51:08.14 ID:yFI8disY0]
- そんなことしってのことで言ってるわけ。
ようやくスレの最初に追いついたかw
- 86 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/17(木) 18:39:42.55 ID:Tvw36iuLP]
- つまり、現実的な提案じゃなくて、「どこでもドアがあるといいな」みたいな夢の国の話をしていたわけね。
マジメに提案しているのかと勘違いしていたよ。 >>1-7は、高画質記録&再現を実現するために必要な「次の一歩のひとつ」ではなく、 高画質記録&再現を実現するための数々のアイデアのうちで、極めて優先順位が低く、 おそらく永遠に採用されないアイデアだし、間違いも多い。 例えば、>>1のおかしなところ >R・G・Bのそれぞれを、ある波長の地点でだけ記録して、 >ディスプレイでそのバランスどおり表示しても、実物の色の見え方と異なってしまうのでは。 ある波長の地点でだけ記録してない。 >たとえば 青50 緑75 黄20 赤40 みたいななだらかなカーブを描くスペクトルを持っている物体を、 >単純にB50 G75 R40とだけ記録すると、 >それをディスプレイで正確に再現しても、Y20分の赤と緑への刺激がたりていないことになる。 黄20は、カメラの緑フィルター・赤フィルターをある程度通過し、フィルターの奥のセンサーを刺激する。 よって、あんたの例で言えば、B50 G85 R50(数値はいい加減)みたいに記録される。 >Yの情報を含んでいないと実物とはかけ離れた色を再現することになってしまう。 Yの情報は、GとRに反映される。 >>2のおかしなところ 「550nm(緑)と650nm(赤)の波長を混合した光は、人間にとって黄色に感じられます。 或いは長波長域2/3のスペクトルを集めても黄色として感じます。 しかし又、 元々スペクトルには、600nm波長に単色光としての黄色があります。 つまり物理的には全く違う波長構成を持った光であっても、 人間にとって「同じ色」だと感覚されるケースはいくらでも有り得ます。 波長構成がどのようであるかに関わらず、人間にとって同じに見えるサンプル色光 C は、 全て、R,G,Bの同じ混合比で等色することができます。 これを条件等色(メタメリズム)と言います。」のとおり。
- 87 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/17(木) 18:41:54.11 ID:iAaEOQcI0]
- 絶対音感と似てるのかもしれないが、非常に近い色のときに
去年見た色と同じかどうか見分けることができる色覚は特殊技能だろう。 凡人は時間的に瞬時に切り替えるか空間的に並んでいる時にしか 微妙な差を判別することはできない。ここで言っているような個人差は そういう小さな差異なのではないか
- 88 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/17(木) 22:45:27.80 ID:yFI8disY0]
- >>86
で、実際の符号化はどうでもよく、俺の言ってることは常におきていること。符号化してる時点でそれは避けられないからね。 後半も個人の差ではなく一般論に過ぎない。 >>87 全然。すでに波長それぞれへの感受性は個人で大きく変わることが良く知られている。ソースは勝手に探して。 極論でしか反論しないなら意味がないレスなのでスルーしたほうがいいよ。 たんなる問題の投げかけに過ぎないのだから。
- 89 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/18(金) 00:37:31.91 ID:5h6DCV4DP]
- >>88
>実際の符号化はどうでもよく、 じゃあ、スレタイは何なのかと。 >>5の「XYZ式とか4原色式とかを考慮したスペクトルの記録規格を作るべきだ。」ってのがこのスレにおける、あんたの提案の中核だろ。 >俺の言ってることは常におきていること。 具体的に何が起きていると? あんたが言ってること(XYZ式とか4原色式とかを考慮したスペクトルの記録規格作成)なんて起きていないが。 >符号化してる時点でそれは避けられないからね。 「それ」とは何を指している? >後半も個人の差ではなく一般論に過ぎない。 >>1は個人差の話じゃないだろ。 一般論も何も、あんたの間違っているところを指摘しているだけ。
- 90 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/18(金) 11:09:04.88 ID:pt4bYgWB0]
- 実際とは今の実際だ。実際起きていること。
いちいち頭悪いあげ足取りするならいらないから。 間違っているといってしまうお前に理解させるきなんてさらさらないからw おれはこのスレをあげるだけで俺の目的は達成されているわけ。
- 91 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/18(金) 11:12:53.97 ID:pt4bYgWB0]
- 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/ ■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/
- 92 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/18(金) 21:36:49.30 ID:5h6DCV4DP]
- >>90
何が具体的に起きていると言うんだよ? あんたの発言に揚げ足を取られるような言い間違いがあったなら、俺は揚げ足なんて取るつもりないから、 「本当はこういうつもりだった」って訂正しろよ。 反論できないから、あいまいなことを言って、ごまかしてるのか? >>3 >それならば、カメラの記録方法も、RGBへのわりふりではなく、 >XYZでの記録にするべきではないだろうか? CCDイメージセンサ - Wikipedia CCDイメージセンサによるカラー撮像 ja.wikipedia.org/wiki/CCD%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B5#CCD.E3.82.A4.E3.83.A1.E3.83.BC.E3.82.B8.E3.82.BB.E3.83.B3.E3.82.B5.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E3.82.AB.E3.83.A9.E3.83.BC.E6.92.AE.E5.83.8F 赤・緑・青のセンサーでカラー撮像している。 センサーの時点で赤・緑・青への割り振りとなっているわけだから、データの形式をXYZにしても仕方がない。 更に多くの色のためのセンサーを用意すればXYZにするメリットが生じるが、解像度や偽色などメリットを上回る画質的不利があるのでやらない。
- 93 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/19(土) 10:56:35.72 ID:ImmF2MbX0]
- 今現実に起きていること。
あげ
- 94 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/19(土) 19:16:07.40 ID:EjsbOYmH0]
- 1さんが提案したいのは、撮像素子の記録チャンネルを増やし、これを表示器まで伝えて自然光のスペクトル曲線を再現することですか?
その目的は、3色型色覚の人の個人差による僅かな比視感度曲線の違いに起因する色味の違和感の改善?色域の拡張?4色型色覚の人がTVの色に感じる違和感?飼い犬がTVを見た時、犬が色味を自然に感じるようにすること? それとももっと別のことでしょうか?
- 95 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/20(日) 03:13:41.01 ID:fGekVXcl0]
- 4色型色覚を持った女性の数%の方々が、クアトロンとセットで使うことでより満足する色が出るようになるビデオカメラというのはあってもいいかもしれませんね。
XYZは色を表現する次元が3で足りず4色ぶんの情報が入らないので使えません。4色入る新しい色規格を作ることになるでしょう。
- 96 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/20(日) 06:01:49.51 ID:aIFOuskn0]
- >>95
全く商業的に成立しない。
- 97 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/20(日) 06:38:11.14 ID:J20ibZ1q0]
- 15.75kHz ノイズのパッケージソフト音声への混入のような
聞こえる人が滅茶苦茶たくさんいる問題でさえ 商業ベースではまともに対処されない。 高忠実度、高再現度の追求はマスプロダクトではいつもいつも冷や飯食い
- 98 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/20(日) 13:33:58.07 ID:ZzC/rYYZ0]
- >>94
そういうこと。 でもそれを実現する方法は俺は知らない。
- 99 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/20(日) 13:42:43.90 ID:ZzC/rYYZ0]
- 4原色とかは少しは改善されるだけだしね。
スペクトルそのものを記録し、それを再生するには、現在のRGBのディスプレイとはまったく違ったものになるのかな。 もしくは、その人個人にあったキャリブレーションシステムを確立することだ。 つまりRGBでおきかえたとしても、人間の平均的視覚でみると、実際のスペクトルを見たときとまったく同じ知覚となるように記録&再生されるなら、 それを受け取る個人差のほうを消してしまうということ。 視力を測るように、個人のRGBへの感受性度を計測し、その個人にあった補正をして表示する。めがね屋とか電気屋にその測定システムを置いて、USBメモリみたいなものに記録し、 それを自分の家のTVに指せば、自分にあった補正がかかるという具合にね。 そっちのほうが現実的かも。
- 100 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/20(日) 14:05:39.73 ID:fGekVXcl0]
- >>98
1さん、「そういうこと」というのは>>94のうちのどれのことですか。 3色型色覚の人の個人差による僅かな比視感度曲線の違いに起因する色味の違和感は 個々人が自分に合うようにディスプレイを色調整すれば済む程度で4色カメラを導入しなくても現状のディスプレイで十分納得できる色が出ると思います。 3色型色覚を前提にすれば色域の拡張は既存の3次元の表色系で可能です。カメラをスペクトルを撮るように改良し、カラースペクトルを3色に落としこむことでより正確な色を出すことができるでしょう。 4色型色覚をもった女性用色再現改善が、唯一、4色の表色系を導入する理由になります。 しかし家電量販店で市販のTVが彩度を極端にエンハンスした色を出して鮮やかと宣伝しているのを見るに、実用化は遠いでしょうね。
- 101 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/21(月) 11:58:35.68 ID:mdD6a6dJ0]
- >々人が自分に合うようにディスプレイを色調整すれば済む
それができないからいってるんだろうが。自分の感覚に頼っての調整なんて人間には無理。自己調整後きゃりぶれしたらそっちのほうが正確だと見て分かるのに。 おれが99でいったようにでもしないとね。 3色におきかえてる時点で同じこと。 4色人のみ取り出す必要はない。 3色人でも個人によってRGBそれぞれへの感受性がちがってくるのだからな。
- 102 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/21(月) 20:15:52.83 ID:dPhPX73L0]
- 家に引きこもって妄想していると、>>1のように非現実的な提案が素晴らしい提案のように思えてしまうのだろう。
- 103 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/22(火) 15:17:34.09 ID:kooz6ELn0]
- 素晴らしい提案はいつもその時点で非現実的だと知らない102はいっこくもはやく家を出るべきだろう
- 104 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/22(火) 20:17:14.68 ID:1ibALCqo0]
- この提案は特段素晴らしいものではなく、平凡でだれでも思いつくものです。
研究段階でデスバレーに阻まれ製品化していないのです。 製品化したとしても、ディスプレイを置く部屋の照明を標準光源にして暗幕で外光を遮断、部屋の照明に慣れてから画像を鑑賞しないと色の見えに一貫性がないなど実用性に乏しい物になるでしょう。
- 105 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/22(火) 20:46:03.40 ID:9oqyGK/Q0]
- >>103
テレビの色マニアのあんたには素晴らしいことなんだろうが、世間の圧倒的多数の人にとってはテレビの色なんて基準どおりじゃなくていいの。 そうだったのか!デジタルフォトの色 | 第9回 色を正確に再現するだけでは美しい写真とはならない!? | Shuffle by COMMERCIAL PHOTO shuffle.genkosha.com/products/eizo/serial/boco/6991.html 桜の花びらの色を忠実に映すテレビは売れない。 各消費者が各々好ましいと思う桜の色になるべく近くなるよう自動レタッチするテレビが売れる。 あんたが問題としていることは、メーカーの技術者などにとっては既知の話にすぎない。 この世の極々一部の人間しか問題にせず、コストや手間が到底割に合わないから放置されてる。 >>99の 「視力を測るように、個人のRGBへの感受性度を計測し、その個人にあった補正をして表示する。めがね屋とか電気屋にその測定システムを置いて、USBメモリみたいなものに記録し、 それを自分の家のTVに指せば、自分にあった補正がかかるという具合にね。」 計測器メーカーは、こんな需要がない機械作らない。 眼鏡店や電器店も、こんな機械買わない。 一般ユーザーも、こんな機械で自分個人の等色関数を測ってテレビの色を合わせようなんて思わない。
- 106 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/23(水) 00:31:19.97 ID:sLKNmT/F0]
- 家に引きこもって妄想していると、>>104のように順応がない世界の住人のように極論に悩まされて生きるのでしょう。
>>105 そんな好みの話をしているのではない。 そして既知かどうかさえどうでもいい。 その問題があることをもっと知られるべき出会ってそれ以上以下でもない。 おまえらがこのスレをどうおもおうがそんなことはどうでもいいわけ。
- 107 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/23(水) 00:32:12.99 ID:sLKNmT/F0]
- 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄
toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/ ■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ こっちにもけちつけてレス伸ばして養分になってくれたまえ。
- 108 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/23(水) 01:03:02.91 ID:gy2wjDKV0]
- >>106
あんたは引きこもって、働いてないんだろ。 自分がテレビの色について1万人に一人ぐらいしかいないような、特異な価値観を持っているという自覚がない。 >そんな好みの話をしているのではない。 あんたがテレビの色について特異な好みを持ってるってだけの問題だよ。 >そして既知かどうかさえどうでもいい。 既知であるということは、この問題が知られていないから放置されているのではなく、知られているが、 「この世の極々一部の人間しか問題にせず、コストや手間が到底割に合わないから放置されてる。」 ということを意味している。 つまり、あんたの提案が全然素晴らしいものではなく、取るに足らないものであるということを意味している。 >その問題があることをもっと知られるべき出会ってそれ以上以下でもない。 世間の圧倒的多数の人にとっては、知っても、「あっ、そう。」で終わる、どうでもいい問題。 あんたは、自分の世界に引きこもってるから、それが分からない。 >おまえらがこのスレをどうおもおうがそんなことはどうでもいいわけ。 なぜどうでもいいのかというと、あんたが「家に引きこもって妄想していると、あんたのように順応がない世界の 住人のように極論に悩まされて生き」ている人間だから。 典型的なインプット思考。 成果はどうでもよく、ただ言うだけでお終い。 www.saturn.dti.ne.jp/~sasagu/f-c.htm あんたが社会では使い物にならない人間なのがよく分かる。 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1345831261/210
- 109 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/24(木) 18:03:50.01 ID:vlLoCBSo0]
- あほか。おれのいってることは次世代への提言で一般論レベル。お前と一緒にしないでくれ。
おまえの好みや主張なんてどうでもいい。
- 110 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/24(木) 18:09:49.35 ID:ItvA0pxB0]
- 俺の他の新提案スレ
■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ ■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/
- 111 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/24(木) 18:39:39.49 ID:akcL95Ri0]
- >>109
>次世代への提言で一般論レベル。 次世代の人間は、あんたみたいな、テレビの色が制作者の意図どおり伝達されているか、こだわる人間ばかりってか? んなわけねーだろ。 あんたの提言は、一般論じゃなくて、特殊な価値観を持つマニアだけしか喜ばない提言だよ。 >おまえの好みや主張なんてどうでもいい。 そのままお返しするよ。 あんたの好みや主張なんて、世間の圧倒的多数の人にとってはどうでもいい。 もちろん、次世代の人間にとっても、あんたの提言はどうでもいい。 あんた、自分がなぜ2ちゃんで他人にとってはどうでもいい提案スレを立てまくり、それを熱心にアピールしているのか、 なぜ2ちゃんで他人に対して異常に尊大な態度を示したがっているのか、 自分の行動の動機を考えてみたことあるかい? あんたの動機は、現実社会で抱いてる強烈な劣等感の裏返しだよ。 2ちゃんで自分に対して「自分は価値ある人間なんだ」と言い聞かせ続けないと、劣等感で頭がおかしくなりそうなんだろ?
- 112 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/24(木) 20:29:07.77 ID:ItvA0pxB0]
- あほか。忠実記録と再生はお前以外のすべての人間が目指し、興味のないやつが追従していく道だ
おまえは自分の価値観だけ振りかざして中身に何も反論できないまま、スレをのばして俺の低減の養分になり続けてくれw
- 113 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/24(木) 20:30:18.47 ID:ItvA0pxB0]
- >>1-6が高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ。
俺の他の新提案スレ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ ■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/
- 114 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/24(木) 21:46:32.55 ID:aKXW6Z1c0]
- 研究用途の装置として少量作られることはあっても、正しい色を再現するため、ただそれだけのための標準光源が設置された暗室が一般家庭に設置されることは未来永劫ないでしょうね。
- 115 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/25(金) 00:41:26.80 ID:mRSNKkkS0]
- >あほか。忠実記録と再生はお前以外のすべての人間が目指し、興味のないやつが追従していく道だ
あんたこそアホだろ。 忠実記録と再生なんて、極々限られたマニアしか目指してないわ。 >>105でも言ったが、世間の圧倒的多数の人が求めてるのは、「各々好ましいと思う桜の色に なるべく近くなるよう自動レタッチするテレビ」。 >おまえは自分の価値観だけ振りかざして中身に何も反論できないまま、 自分の価値観だけ振りかざしているのは正しくあんたじゃん。 「忠実記録と再生」を望んでる消費者なんて、1パーセントもいりゃしない。 だから、民生用のテレビで、キャリブレーション画質がプリセットに用意されているテレビは少ないし、 キャリブレーション画質を選べるテレビでもキャリブレーション画質を初期設定として出荷しているテレビなんてない。 中身に何も反論できないままなのもあんたじゃん。 「俺の言ってることは常におきていること。 」などと中身のないことを言って、具体的に何が起きてるのか全く説明できないまま。 >>100氏が「1さん、『そういうこと』というのは>>94のうちのどれのことですか。」と聞いたのにも、具体的に答えられない。 >スレをのばして俺の低減の養分になり続けてくれw あんたの提言なんて、既知の問題で、この世の極々一部の人間しか問題にせず、 コストや手間が到底割に合わないから放置されてる問題にすぎないのだが。 スレが伸びて明らかになっているのは、あんたがいかに世間の価値観からズレた、役立たずな人間なのかだよ。 そんなスレを、あんたは自ら晒し上げしているわけだ。
- 116 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/25(金) 14:17:36.79 ID:KgGwEVec0]
- >>114
極論&順応で論破済み。 >>115はとくにレスする価値のない内容ですでに俺によって無効化されているので養分レスでしかない。 晒しあげているとおもうなら、より晒しあげるためにageでレスしなさい。 >>1-6が高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ。 俺の他の新提案スレ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ ■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/
- 117 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/25(金) 15:54:37.69 ID:0sPDjKDC0]
- >>116
>>>115はとくにレスする価値のない内容ですでに俺によって無効化されているので養分レスでしかない。 を翻訳すると 「反論できないので悔しいです」か。 そしてこの後のレスを予測すると 「鸚鵡返し」もしくは「同じ内容のレス」だな。
- 118 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/25(金) 16:56:40.95 ID:cAM9PvhZ0]
- 残念ながらすでに反論済みの場合はその返しはきかないのよw
晒しあげているとおもうなら、より晒しあげるためにageでレスしなさい。 できないうちはお前は単に俺がむかついてもはや内容など目に入らずに俺しか目に入っていない状態。 他人にとってはどうでもいいうんこのようなレスそのもので、まさしく養分となっているww >>1-6が高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ。 俺の他の新提案スレ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ ■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/
- 119 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/25(金) 16:58:42.30 ID:bh5lLPPn0]
- まさに>>117の通り
「鸚鵡返し」もしくは「同じ内容のレス」だったなw 次も同じレスがループってところかw
- 120 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/25(金) 17:00:50.73 ID:cAM9PvhZ0]
- ね?内容に反論できなく俺へのレッテル張りしかdけいなくなってるうんこレスだったでしょ?w
晒しあげているとおもうなら、より晒しあげるためにageでレスしなさい。 できないうちはお前は単に俺がむかついてもはや内容など目に入らずに俺しか目に入っていない状態。 他人にとってはどうでもいいうんこのようなレスそのもので、まさしく養分となっているww >>1-6が高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ。 俺の他の新提案スレ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ ■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/
- 121 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/25(金) 19:36:30.17 ID:mRSNKkkS0]
- >>116
>極論&順応で論破済み。 あんた、根拠なく極論だとレッテル貼りしただけで、論破の「論」なんて何もないじゃん。 俺の方は、あんたの提言が極一部のマニアにしか通用しない極論であることについて、根拠を示している。 俺が示した根拠 >>115から抜粋 「忠実記録と再生」を望んでる消費者なんて、1パーセントもいりゃしない。 だから、民生用のテレビで、キャリブレーション画質がプリセットに用意されているテレビは少ないし、 キャリブレーション画質を選べるテレビでもキャリブレーション画質を初期設定として出荷しているテレビなんてない。
- 122 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/25(金) 20:49:53.89 ID:cAM9PvhZ0]
- はい>>112
いいから晒してると思うならあげで書き込めよ雑魚。下げで書き込んでもスレ伸ばしになるが、あげだとさらに養分度増すぜ?w
- 123 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/25(金) 21:15:57.89 ID:hsUsvAQC0]
- 部屋の照明光による影響が「順応」によって解決するかのように>>121に書かれてますが、たとえば
欧州で一般的(かつ、最近日本でも普及しつつある)白熱電球色の室内照明が灯る部屋に設置されたTVと、 日本で一般的な昼白色蛍光灯照明が灯る部屋に設置されたTVでは、同じTVでも色が全く異なって見えます。 具体的には昼白色下で自然に見えるように白色の色温度が9300Kに調整された日本のTVを 白熱電球下で見ると、白がかなり青白く見え、そのTVを何時間見続けても白色に見えるようにはなりません。 (そのため欧州で販売されているTVは白熱電球照明化で白が白に見えるように白色の色温度が6500Kに調整され出荷されています。) 人間の視覚が周りにある色に影響されて正しい判断を下せない例は、Wikipediaの錯視の項を参照してみて下さい。 ですから、TVが設置されている部屋の照明を標準に合わせることは正しい色評価のためには極めて重要です。
- 124 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/26(土) 00:08:02.71 ID:ki2FzYTA0]
- 解決じゃねえんだよ。現実とりそうぐらいきりわけてしゃべろよ。
おまえそんなこといってたらいくらでもけつけられるわ。 空気の成分が微量に違うので、ディスプレイから来る光が完全に同じじゃない。 部屋の蛍光灯の位置が光源と違うほうにある、壁の反射が一定ではない、映りこみが白いもののところでは多く、黒いもののところでは少ない、 現実世界では映像以外に周りの景色もあるので、その順応が働くが、それはソースに含まれないので部屋の順応とは違ってくる 、カメラにはいらなかった光源によって色温度も輝度も違って見える、 いくらでもなんくせつけられるわw
- 125 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/26(土) 00:08:41.53 ID:c2EMe+TZ0]
- 晒しあげているとおもうなら、より晒しあげるためにageでレスしなさい。 できないうちはお前は単に俺がむかついてもはや内容など目に入らずに俺しか目に入っていない状態。
他人にとってはどうでもいいうんこのようなレスそのもので、まさしく養分となっているww >>1-6が高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ。 俺の他の新提案スレ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ ■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/
- 126 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/26(土) 01:15:46.18 ID:aCFnSibX0]
- 「極論」の根拠示してみなよ。
まあ、具体的な反論ができないから、ただ相手を貶すだけなんだろうが。 あと、このキチガイは、2ちゃんでスレを上げ続けるとどういう御利益があると思っているのだろうか。 何の養分になるって理屈なのか、言ってることが電波すぎて訳分からんな。 熱心に上げ続けていると、いつか2ちゃん神が降臨して、「お前は良く頑張ってスレを上げ続けた。 その御褒美にお前の願いをかなえてあげよう。」などと言ってくれると信じてるのか?
- 127 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/26(土) 09:13:28.81 ID:OLIvh0mm0]
- 部屋の環境光を標準に合わせるのは、極論どころか、色を正しくするための出発点なんですけどね。
どのカラーマネジメント本にも「最初にやらなければならないこと」として書いてあるはずです。
- 128 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/26(土) 10:02:44.00 ID:aCFnSibX0]
- >>127
誰の主張に対してレスしてるのか分からんが、それらのカラマネ本に書いてあるカラマネはモニタとプリントを 見比べるためのカラマネで、環境光の色温度とモニタの白色点を一致させましょうと書いてあるだろ。 つまり、昼白色下ならモニタの白色点は9300Kではなく5000Kにしましょうと書いてある。 白熱電球はRa100なのはよいのだが、モニタとプリントを見比べるためのカラマネでは使わない。
- 129 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/26(土) 10:16:47.97 ID:aCFnSibX0]
- あと、日本で一般的なのは、昼白色じゃなくて、昼光色の蛍光灯。
6700Kとか、クール色とか言って7200Kぐらいのもよく見かける。 昼白色は、あまり使われていない。
- 130 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/26(土) 10:39:07.04 ID:aCFnSibX0]
- www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/rec/bt/R-REC-BT.709-5-200204-I!!PDF-E.pdf
テレビ(BT.709)の場合、環境光の標準については決められてないようだが、どこかに書いてあるなら教えて。
- 131 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/26(土) 11:40:21.62 ID:c2EMe+TZ0]
- 妥協点をさぐるベクトルの提示と理想論を分別できない馬鹿が仲間割れかw
がんばってスレ伸ばしして養分になってくれw ID:aCFnSibX0とID:OLIvh0mm0よ。 晒しあげているとおもうなら、より晒しあげるためにageでレスしなさい。 できないうちはお前は単に俺がむかついてもはや内容など目に入らずに俺しか目に入っていない状態。 他人にとってはどうでもいいうんこのようなレスそのもので、まさしく養分となっているww >>1-6が高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ。 俺の他の新提案スレ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ ■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/
- 132 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/26(土) 15:49:10.27 ID:aCFnSibX0]
- まずこのスレは、既知の問題なので、あんたの新提案ではない。
また、理想論と言っても、この世の極々一部の人間にとっての理想論でしかない。 更に、理想論なら、>>86のとおり「高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ」ではない。
- 133 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/27(日) 10:59:22.28 ID:0E8zS71f0]
- お、訂正ありがとう。
画面を見るだけなら遮光カーテンで暗室にすれば色が正しくなるのかな。周りが真っ暗の状態で同じ色を見続けたらそれこそ「順応」が起きそうだけど
- 134 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/28(月) 10:34:09.55 ID:eU4vCuwf0]
- 晒しあげているとおもうなら、より晒しあげるためにageでレスしなさい。 できないうちはお前は単に俺がむかついてもはや内容など目に入らずに俺しか目に入っていない状態。
他人にとってはどうでもいいうんこのようなレスそのもので、まさしく養分となっているww >>1-6が高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ。 俺の他の新提案スレ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ ■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/
- 135 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/28(月) 15:09:54.37 ID:Sj1plNex0]
- >>133
暗室ならそう6500kで見ればいい 9300kのモニターと6500kのモニターで同じ絵を描かせたら 配色が違ってくるから6500kで見るべき
- 136 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/29(火) 01:16:21.72 ID:OI9mdSMV0]
- このスレも上げ
- 137 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/10/29(火) 04:10:49.61 ID:NZNhJ3do0]
- >>134
あんたは、具体的な反論ができないのを、「上げ」だの「養分」だのと、さも議論に勝ったように振る舞うことでごまかしているだけじゃん。
- 138 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/10/31(木) 23:06:08.02 ID:XjqDg9V/0]
- ほら具他的に反論できないw
晒しあげているとおもうなら、より晒しあげるためにageでレスしなさい。 できないうちはお前は単に俺がむかついてもはや内容など目に入らずに俺しか目に入っていない状態。 他人にとってはどうでもいいうんこのようなレスそのもので、まさしく養分となっているww >>1-6が高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ。 俺の他の新提案スレ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ ■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/
- 139 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/11/01(金) 02:09:11.23 ID:KHDxLMdW0]
- >>138
具体的な反論は、>>132でしている。
- 140 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/11/01(金) 08:07:02.67 ID:WuhiAy/a0]
- 俺は>>94の返事をまだもらっていません。>>1-6の内容は目的が何なのかがぼやけているのではっきりさせる必要があります
- 141 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/11/01(金) 09:55:05.16 ID:VlS4cCzv0]
- >>139
>>88ですでにおわってるレスほりかえしちゃってまあw >>140 目的のあるレスだとおもってる時点でおまえは視野狭窄。2ch遊びだよ?w みてやってくれこの意味がない意味がないという割りに必死になって俺にレスするアホどもが養分になってる様をw >>1-6が高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ。 俺の他の新提案スレ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ ■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/
- 142 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/11/01(金) 12:40:39.34 ID:KHDxLMdW0]
- >>140
>>88を受けて>>89以降のやり取りがあり>>132に至っているわけで、どこで終わっているかと言えば>>132で終わっている。 その後、あんたからは具体的な反論なし。
- 143 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/11/01(金) 14:52:39.73 ID:VlS4cCzv0]
- 132は根拠ではなく君の主観なので反論だと思ってるおまえがアホw
このスレのように俺の主観といわないとねえw きみはよくスレ伸ばしてくれるので助かるよ。それだけこのスレを目立たせてくれるから。 ちなみにおまえがAgeでかきこめないうちはおまえの主観にさえ説得力がない。おまえ自身がおまえの主観に自信がないからAGえでかきこめない。 周りからは1匹のアホがネット掲示板で遊んでいるものに馬鹿にされて、ムキニなって無理やり反論しようとしているようにおもわれるわけw 晒しあげているとおもうなら、より晒しあげるためにageでレスしなさい。 できないうちはお前は単に俺がむかついてもはや内容など目に入らずに俺しか目に入っていない状態。 他人にとってはどうでもいいうんこのようなレスそのもので、まさしく養分となっている >>1-6が高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ。 俺の他の新提案スレ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ ■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/
- 144 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/11/01(金) 23:14:38.07 ID:KHDxLMdW0]
- >>143
>>132の「まずこのスレは、既知の問題なので、あんたの新提案ではない。」 これは主観ではなく、>>105のとおり事実。 「また、理想論と言っても、この世の極々一部の人間にとっての理想論でしかない。」 これも事実。 >>115から抜粋 「忠実記録と再生」を望んでる消費者なんて、1パーセントもいりゃしない。 だから、民生用のテレビで、キャリブレーション画質がプリセットに用意されているテレビは少ないし、 キャリブレーション画質を選べるテレビでもキャリブレーション画質を初期設定として出荷しているテレビなんてない。 「更に、理想論なら、>>86のとおり「高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ」ではない。」 これは、上記の事実から導かれた結論。
- 145 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/11/04(月) 15:05:25.63 ID:AMkMWQPl0]
- だそうですw
きみはよくスレ伸ばしてくれるので助かるよ。それだけこのスレを目立たせてくれるから。 ちなみにおまえがAgeでかきこめないうちはおまえの主観にさえ説得力がない。おまえ自身がおまえの主観に自信がないからAGえでかきこめない。 周りからは1匹のアホがネット掲示板で遊んでいるものに馬鹿にされて、ムキニなって無理やり反論しようとしているようにおもわれるわけw 晒しあげているとおもうなら、より晒しあげるためにageでレスしなさい。 できないうちはお前は単に俺がむかついてもはや内容など目に入らずに俺しか目に入っていない状態。 他人にとってはどうでもいいうんこのようなレスそのもので、まさしく養分となっている >>1-6が高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ。 俺の他の新提案スレ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ ■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/
- 146 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/11/04(月) 18:19:04.44 ID:3Lc8oB6Z0]
- >>145
具体的な反論ができないから、周りからどう見えるとか、スレの上げ・下げなんてことを言って、必死で話を逸らしているわけだ。 逆に、具体的な反論がないなら、スレ上げるなよ。 邪魔だから。
- 147 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/11/06(水) 16:05:23.61 ID:F+lnw03r0]
- 邪魔なら書き込まないのが一番じゃね?wなぜならスレの勢いがあるとそれだけ目に付きやすくなるからなw
きみはよくスレ伸ばしてくれるので助かるよ。それだけこのスレを目立たせてくれるから。 ちなみにおまえがAgeでかきこめないうちはおまえの主観にさえ説得力がない。おまえ自身がおまえの主観に自信がないからAGえでかきこめない。 周りからは1匹のアホがネット掲示板で遊んでいるものに馬鹿にされて、ムキニなって無理やり反論しようとしているようにおもわれるわけw 晒しあげているとおもうなら、より晒しあげるためにageでレスしなさい。 できないうちはお前は単に俺がむかついてもはや内容など目に入らずに俺しか目に入っていない状態。 他人にとってはどうでもいいうんこのようなレスそのもので、まさしく養分となっている >>1-6が高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ。 俺の他の新提案スレ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ ■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/
- 148 名前:名無し mailto:kkk [2013/11/06(水) 16:06:33.33 ID:FGtgeu7/0]
- 明治大学の笠原将司は人格障害を持つ障害者。しかも知的障害も持っている。社会的にはお荷物でしかないから早く死ね。
- 149 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/11/07(木) 13:21:31.56 ID:LqdqrkT30]
- >>147
>邪魔なら書き込まないのが一番じゃね?wなぜならスレの勢いがあるとそれだけ目に付きやすくなるからなw 俺は、具体的な反論があるので書き込んでいる。 ただし、わざわざAV板住民に強くアピールするほどのことじゃないので、sageている。 あんたは、具体的な反論もなく、スレを上げるだけなので、正に邪魔。 何か書き込むなら、具体的な反論しな。
- 150 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/11/07(木) 16:43:47.16 ID:DyFdiyoQ0]
- 邪魔なら書き込まないのが一番じゃね?wなぜならスレの勢いがあるとそれだけ目に付きやすくなるからなw
きみはよくスレ伸ばしてくれるので助かるよ。それだけこのスレを目立たせてくれるから。 ちなみにおまえがAgeでかきこめないうちはおまえの主観にさえ説得力がない。おまえ自身がおまえの主観に自信がないからAGえでかきこめない。 周りからは1匹のアホがネット掲示板で遊んでいるものに馬鹿にされて、ムキニなって無理やり反論しようとしているようにおもわれるわけw 晒しあげているとおもうなら、より晒しあげるためにageでレスしなさい。 できないうちはお前は単に俺がむかついてもはや内容など目に入らずに俺しか目に入っていない状態。 他人にとってはどうでもいいうんこのようなレスそのもので、まさしく養分となっている >>1-6が高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ。 俺の他の新提案スレ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ ■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/
- 151 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/11/07(木) 17:49:14.13 ID:LqdqrkT30]
- >>150
俺としては、>>149のとおりなのだが。
- 152 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/11/07(木) 19:31:17.95 ID:40P3zBsW0]
- 邪魔なら書き込まないのが一番じゃね?wなぜならスレの勢いがあるとそれだけ目に付きやすくなるからなw
きみはよくスレ伸ばしてくれるので助かるよ。それだけこのスレを目立たせてくれるから。 ちなみにおまえがAgeでかきこめないうちはおまえの主観にさえ説得力がない。おまえ自身がおまえの主観に自信がないからAGえでかきこめない。 周りからは1匹のアホがネット掲示板で遊んでいるものに馬鹿にされて、ムキニなって無理やり反論しようとしているようにおもわれるわけw 晒しあげているとおもうなら、より晒しあげるためにageでレスしなさい。 できないうちはお前は単に俺がむかついてもはや内容など目に入らずに俺しか目に入っていない状態。 他人にとってはどうでもいいうんこのようなレスそのもので、まさしく養分となっている >>1-6が高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ。 俺の他の新提案スレ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ ■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/
- 153 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [2013/11/08(金) 10:13:05.12 ID:pRoKJH5T0]
- >>1-6が高画質記録&再現を実現するために必要な次の一歩のひとつ。
俺の他の新提案スレ ■TVメーカーは自社のネット放送局を持つべき toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1335906344/ ■Retinaやスーパーハイビジョン解像度は不十分 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1374778390/ 【ウルトラHD】4Kやスーパーハイビジョン8Kは無駄 toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1357802565/
- 154 名前:名無しさん┃】【┃Dolby mailto:sage [2013/11/09(土) 04:53:26.08 ID:36zyU9td0]
- 人間の目はね、波長ごとに細かく見えてるんじゃなくて、赤青緑は
刺激の強さでしか見えてないんだよ。 だから、RGBそれぞれ感度が高い中心波長はあるけど、そこから長い波長か 短い波長かってのは、脳に伝わる刺激としては同じなの。 で、赤青緑の視覚センサーは巧みにオーバーラップしていて、どっちの色か 判断できるようになってるんで、黄色を足したところで、完全にオーバーラップ 領域だから、テレビの液晶フィルタのすっぱり切れないダメな特性を補うには 有効だけど、放送の方式とか映像の基本方式にするのは全く無駄で 帯域とデータの無駄遣いにしかならないのよ。 そもそもさ、人間の目ってもともと青と緑しか認識できなかったのが 赤も認識できるように進化してきたって話をアンタ知らないんでしょ?
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