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【RX-378…】ロータリーエンジン【KKM&他】16X



1 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2009/12/27(日) 23:20:40 ID:HxeNe+us0]
【▼】自動車用ロータリーエンジンについて語るスレです。【▲】
フェリックス・バンケル博士の発明を基に、NSU社/バンケル社の技術提携によって
DKM型、KKM型ロータリーエンジン試作機が完成し、両社と東洋工業(現MAZDA)との
技術提携から実用化に成功して以来、開発、 改良が重ねられています。
レシプロエンジンとは異なる特性を持つロータリーエンジンが好きな人が
おにぎりの具の好みや、テクノロジー、ニュース、夢、希望、妄想等を語り合うスレです。

前スレ
part15 namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1253761513/

過去スレ
part1 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1136810100/
part2 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1147007463/
part3 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157744309/
part4 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1166359133/
part5 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175758060/
part6 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1182750662/
part7 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1189422927/
part8 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1195391656/
part9 hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1201570902/
part10 hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1209914933/
part11 namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215235397/
part12 namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1224170018/
part13 namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233558030/
part14 namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1242439584/

機械・工学板
【KKM型】ロ−タリーエンジン【ヴァンケル型】
science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1161689265/
≡≡ 面白いエンジンの話−6 ≡≡
science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1252107552/

301 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 01:25:30 ID:BSxfVBfs0]

そこはわロータとすべきじゃないかな

302 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/28(日) 12:12:42 ID:umVL7qi20]
本人は笑われる意味判ってないらしいな・・・カワイソス

303 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/28(日) 13:37:48 ID:+vFmyFsj0]
もう無理っぽいなら思い切って切っちゃえばいいじゃん
こういうの何時までも残すから会社がダメになってくんじゃないの
日本の縮図だなこれは

304 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/28(日) 13:43:06 ID:GIl3uS1M0]
かつてロータリーが会社を救ったこと、現在のマツダの技術力のシンボル的存在であること
を鑑みるに、なくなったら会社の特色がなくなって本当に安売り商売しか出来なくなるじゃん

305 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 17:12:33 ID:Geb6Q6ZO0]
スバルの二の舞ですね。

でもスバルは未だ水平対抗エンジンを維持してるから、ロータリーを失った
マツダじゃあ更に悲惨な立場になるな。

306 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/28(日) 19:00:54 ID:NyDL+2eQ0]
四気筒の水平対向って全く意味無いよねw
OHVなら良いんだろうけどw

ロータリーは重油使ったコジェネでも生きて行けるよwww

307 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/28(日) 21:44:17 ID:3Npbm7wr0]
最高に頭の悪い発言をして下さいin車種・メーカー板スレが欲しい所だナー

308 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/01(月) 00:20:16 ID:7ZPF+oQs0]

純鉄をステンレス化したものはあるし,

純鉄で日本刀作ったら凄いものが出来るだろーと言ってる人間も居る。

309 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/01(月) 00:27:48 ID:+2bBM6O40]
>>308
純鉄で日本刀作って何がすごいんだろう…
切ると一発で曲がるとか?



310 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/01(月) 00:28:00 ID:mBTUP2wn0]
ステンレスはクロムとニッケルを混ぜたものだから純鉄ではないよ。

刀は炭素を混ぜないと切れ味が悪くなるよ。

311 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/01(月) 05:39:47 ID:Kr/RyfaZ0]
単分子ダイヤライクカーボンナノチューブ製ローター
単分子ダイヤライクカーボンナノチューブ製各種ハウジング
単分子ダイヤライクカーボンナノチューブ製各種シール
単分子ダイヤライクカーボンナノチューブ製各種パワートレイン
単分子ダイヤライクカーボンナノチューブ製プラット
炭素同位体C_60フラーレン多量配合潤滑油
…時価数京円?

>>308
日本刀の製鉄法“鍛接”は鋳造技術や鍛造技術が未発達の時代の技術。

312 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/01(月) 06:04:56 ID:eWEEuL+D0]
純鐵は錆びないし強靭だが、日本刀に向いているかは分からんな

313 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/01(月) 08:01:07 ID:b3oyqI/YP]
>>331
単分子(単結晶のこと?)なのにダイヤモンドじゃなくてダイヤモンドライクなの?

314 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/01(月) 13:02:48 ID:SuIU8DXh0]
>>313
カーボンナノチューブの所も思い出してあげてくだしあwww

315 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/01(月) 13:25:57 ID:SuIU8DXh0]
>日本刀の製鉄法“鍛接”は鋳造技術や鍛造技術が未発達の時代の技術。

それは、全く別物だろwww
ミルフィーユみたいに層になってるのがミソなんだけどwww

316 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/02(火) 19:58:35 ID:y6k7yzX+0]
アウディ A1にプラグインHV…ロータリーエンジンで発電
response.jp/article/2010/03/02/137089.html

おいおい水素ロータリーとか先の見えないモノ開発してる間に
すっかり先越されてるぞ

情けねーな

317 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/02(火) 20:11:29 ID:lNNkb07FP]
純鉄を原材料にして、日本刀の製法で炭素を混ぜて軟鉄と鋼鉄の多層にするって話なら分かる

>>311
カーボンナノチューブ自体は長距離高圧送電線に使おうとしてるくらいだから、どんどん安くなるだろうがな
柔軟な繊維だから織ってダイヤモンドライクカーボンで焼固めるのが高く付く
つうか、どうやって精度を出せば良いのか製法の見通しも立たないんじゃないか?

>>316
>254ccのシングルローターエンジンは、最大出力20ps/5000rpm

プラグインハイブリッドの発電用ならこんくらいで充分なんだな
効率良く小型軽量ってロータリーエンジンの良さが生きる

318 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/02(火) 20:23:52 ID:OHVQLT70O]
Audiが復活させちゃったね。
排気量は当時のまんまの使ってるのかしら?
それはそうと水素プレマシーの水素抜きで張り合ったらどっちが効率良いのかしら。


319 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/02(火) 20:47:38 ID:ofZr79JF0]
ノートン社REバイクのホモロゲモデルマダー?




320 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/02(火) 20:49:53 ID:OHVQLT70O]
そういやNSUにロータリーに関する特許全部あげちゃいますの話はまだ有効なの?

321 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/02(火) 21:20:01 ID:mqDcpkRH0]
295 :ロータリアン@規制中:2010/02/27(土) 18:30:24 ID:t6KC07rV0
>>293
晒しご苦労。一番は1ローターやりたい。

Audi がなんかやらかしてるらしいけど
あれは ロータリアン@規制中 が作ったの?

322 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/02(火) 22:34:25 ID:+ITnlhPFP]
>>317
高速道路でうっかりバッテリー空にしちゃったら
緊急ダイヤルに連絡して電光掲示板に低速車がいますって表示してもらって
ハザード炊きながらサービスエリアまで避難するんかな

323 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/02(火) 22:38:03 ID:xNYW1Kto0]
>>268
あんた・・・・なにもんだ・・・・!!!

324 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/02(火) 22:42:51 ID:xNYW1Kto0]
てか、はやく8に16Xつまないとあれだよ
アウディー買っちゃうよ。
確か2010年になんか動きがあるっていってたよね。
お金ためてまってるよ。


325 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/02(火) 23:07:51 ID:mqDcpkRH0]
Nsu は Audi に吸収されたっけな
本家の血筋がどんなのをのせるたのかな、ペリかサイドか? 垂直か水平(横寝)か?

326 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 00:26:57 ID:V3fajWbA0]
>>325
サイド吸気、ペリ排気です。

327 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 00:28:41 ID:w4IlOCEK0]
そこはむしろDKMだろう・・・

328 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 00:43:35 ID:V3fajWbA0]
ペリ吸気、ペリ排気の方が良いかな?

329 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/03(水) 08:49:46 ID:p3OmkYE90]
Audiもりっぱなものだ、他人ごととはいえ元気がでるわ。
MAZDAの次の一手をたのしみにしているぞー。



330 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/03(水) 11:31:46 ID:ZWCU+U5/0]
LPGロータリーエンジン今すぐだせ

331 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:??? [2010/03/03(水) 11:53:01 ID:r3YEsHhZ0]
「MAZDAの次の一手」て、何年後だよw

当初予定の'13年でもまだまだ先なのに、それ以上伸びそうなんだろ?

もう、
予定っていうより、予言の世界の話だw

332 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/03(水) 12:30:55 ID:p3OmkYE90]
かねておお勧めしているとおり、8X−130ps以下くらいのなら
プレマシー水素のディチューン+バッテリーをベリーサに乗せる・・、みたいのでいけるだろ

300PSクラスのほうは、2手〜3手さきかもだけど

333 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 12:46:09 ID:MkTX0Ppy0]
マツダにとっては追い風だね
Audiが流れと評判を変えてくれる

334 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/03(水) 12:59:05 ID:8fiN9lh00]
バンケルまさかの再評価

335 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/03(水) 13:01:18 ID:8fiN9lh00]
バンケル営業所もがんばらないと
生誕の地にバンケル本店が復活しそうだ

336 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 13:31:22 ID:MkTX0Ppy0]
もしかしておにぎり一個にプラグインHVなら、軽枠になる?w

337 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 13:57:34 ID:2Gs6z8ux0]
>>336
アウディのをボディサイズ抜きにして考えてみると
ロータリーは発電機であって走行出力発生装置ではないようなので
モーター出力が軽程度であれば、軽として認められるのではないかと思うけど

338 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/03(水) 14:21:00 ID:tIXfX8Ls0]
これはマツダがアウディと同じ手法で開発できる?
マツダはこの発電用ロータリーのパテントを何かしら持ってるのかな?

339 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/03(水) 14:55:34 ID:tIXfX8Ls0]
そういえばプレマシーハイドロジェンREハイブリッドっていうのがあったか
これは発電用だよね・・



340 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/03(水) 14:58:35 ID:tIXfX8Ls0]
ググったらコージェネのシステムで7用のエンジン使ったものが普通にあるんだね


341 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 16:51:32 ID:9gySHa1/P]
>>332
800ccで130psてのがもうロータリーエンジンに対する過剰な期待の現れな気がしてならん

342 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/03(水) 17:51:13 ID:yorHnpyK0]
先月までは、800ccでも小さすぎて相手にしてもらえなかったけどな
まあそれはそれとして、ロータリーが評価されるなら250ccでも文句はいわぬ
あの軽ロータリーのリベンジだわ

343 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 18:48:19 ID:HObODR8l0]
バンケルロータリーの再評価は
雑燃性の高さとHVはトヨタの様に物じゃなくて
EXHVの場合、PHVとの兼ね合い

つまりドイツは原発嫌いで石炭火力がメインの国
CO2の地下封入とバイオマス(バイオフューエル)か天然ガスからの
DMEじゃねぇのかだと

ロータリーは定速回転で一定だと効率が良いからね
問題はそれを直噴でやるかモータでアシストしてバランスを取るかだとさ・・。
マツダはロータリーハイブリットにはまだ奥の手があるよ
問題はある物を内製が出来るどうからしいが・・。

344 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 18:52:19 ID:xSmXxoff0]
発電用REならば、
エンジン回して発電して、
排気の熱エネルギーをターボで回収発電して、
水冷ジャケットの熱を回収して発電と、
骨をシャブリ尽くすくらいに回収してほしいな。

現行のREも
直噴ターボで高圧縮を可能にして
油冷にして沸点を上げて熱効率を向上させろと。

ハウジング表面は300度くらいでもいいんだろうよ。
エンジン本体は放熱じゃなくて断熱。
排気口のでっかいタービンで熱回収、一部を発電、他吸気に回してやれば
ダイナモだって小型化か間欠運転でいい。

ガソリンを無駄にしている。まじで。

345 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 18:54:59 ID:HObODR8l0]
>>344
なぁ何でアウディがバンケル乗せた理由分かっているのか?
ターボコンパンドでコージェネじゃないんだよ・・。

その前に何を燃やして走るのかなんたが・・。








346 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 18:57:30 ID:HObODR8l0]

マツダのロータリーハイブリットは二つの方式の物がある・・。

しかしアウディは・・・。

理由は・・、おっと誰か来たな・・。

347 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 20:15:09 ID:GFHcFoqR0]
ロタリーに話題というか将来性ができるのはいいことだが
アチキは燃費はクソでいいからキュンキュン回るEgがほしいなーと思うのです

348 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/03(水) 21:21:58 ID:yorHnpyK0]
半角@規制中か?

349 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 21:45:23 ID:9gySHa1/P]
>>345
出力の割に小さくて軽い事
全長が短く作れる事
小排気量のものを作ったときに吸気ポートの面積をレシプロに比べて大きく作れる事
高回転でもレシプロに比べて充填効率が悪化しにくい事
バランスがとりやすく振動を低減できる事



350 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 22:17:55 ID:t1Rdk10v0]
次期RX-7は高効率発電用ロータリー搭載のモーター駆動HVという
新世代スポーツでないと世に出せないかもしれないね


351 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/03(水) 22:38:02 ID:lXLtFnVv0]
>>316
|燃料タンク容量は12リットルだ。
|このロータリーエンジンの発電によって、A1eトロンは、さらに200km、航続距離を延長。

リッター17km弱ってところか。

352 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 22:52:40 ID:cgkiX9hl0]
これ、かぶったらどうするんだろ
でチョークとかあるんかな?

353 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 23:03:49 ID:pRqmiMsRO]
低速を電動ターボでカバーなのがいいな。
勿論普通のターボのグレードも作って客が選ぶ。


354 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/03(水) 23:12:39 ID:E+13IQDM0]

純鉄は不純物が無い性質なのか新しい合金が産まれ易いそーだよ

355 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/03(水) 23:38:01 ID:lXLtFnVv0]
>>351
そういや200kmの航続距離って、電気自動車のiミーブの160kmよりも長いな。

356 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 23:41:15 ID:EhH9lAQy0]
>>355
さらに延長だからもっとある

357 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 00:30:04 ID:Yxtgrs10P]
つーても電池自体は50kmしか持たんのだろ

358 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 13:50:45 ID:moimU8rF0]
そうはいってもロータリーに新たな活用方法が見つかったのは確かだ。

www.youtube.com/watch?v=wlu9xiqq40w&feature=player_embedded#

見る限りかなりの完成度とお遊びではなさそうにみえる。

359 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 21:11:50 ID:iwyNlcXF0]
悔しいけど嬉しい・・・なにこの気持ちw
同が見たけどなんか細長いね。
どこにおむすびがあるのかひと目でわかりにくいね。
まさか後ろに搭載とは。。。冷却大丈夫なんだろうか・・。



360 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 21:38:31 ID:4Cab3w4l0]
けっきょく、254ccシングルローターで発電しながら走るリッター17kmの太めの軽だな
プレマシー水素から水素タンクをとったみたいなものか

ということはぷれましーのガソリン発電モードは14kmくらいだった記憶があるので
もしかしてマツダのほうが勝ってるかも

361 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 22:07:46 ID:bj8lx84A0]
負けてられないな、回生ブレーキを超えるアイデア思いついたから書き殴ってみる

○振動で発電する素子をサスペンションアッパーマウントに仕込んで発電
○センタートンネル内にチューブ通して(チューブは両端が高くなってる円弧形状)その中に液体と重りを封入し、
加減速で重りが前後することで液体をタービンつかポンプに回して発電
○ショックアブソーバー内のオイル移動でタービン回して発電兼減衰力可変

…を大容量キャパシタかコンデンサと組み合わせて
交通情報ラジオ(AM)が常時聞けるようにするってのでどうよ?

362 名前: ◆JCESE20BnE mailto:sage [2010/03/04(木) 22:44:38 ID:REhMg3QW0]
今日はイイ記念だ
しかも半角大文字とはアリガタヤ
あらためて一生乗ると神に誓うw

363 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 23:14:14 ID:vU65QY//0]
>>361
10年後にアイシンがやりそうなネタだな

364 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/05(金) 01:03:46 ID:ZhoqVMFh0]
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/352/575/html/au16.jpg.html

365 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/05(金) 01:50:24 ID:P3mlKXLEP]
写真を見ても何のこっちゃ分からんというのが正直なところであるなぁ

366 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/05(金) 04:48:41 ID:gjFQ2AJ3O]
auテスト

367 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/05(金) 06:00:32 ID:Y/LZN0fH0]
リアンが喜んでそうだなー

シリーズHVなREでAudiやVWが引っ張って、「REはエコエンジン」になったら面白いがw
社としてのVWの強さを思えば、けっこうありえる未来だと思うけど

368 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 09:43:32 ID:LZiSElZx0]
あの四つ輪がじゃまで中身がみえない
だれか盗撮・・・

369 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 16:31:53 ID:CDwSN+gt0]
>>361
1,3番目は無駄なエネルギーを回収してるから良いが、2番目のは無駄な重量
が燃費の悪化に繋がるから賛成できんな。

4番目としてエンジンの廃熱から発電する手段をお奨めしたい。熱効率の悪い
ロータリーに相性が良いし。



370 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/05(金) 18:11:16 ID:Crnn9TR80]
昔々、スズキの2気筒バイクでフライホイール重量を回転数で変化させるのがあったけど
なんだっけかなぁ、GRとかなんとかいったっけかな、バイク自体はどんくさいデザイン
たぶん、RG250Γ辺りと同期で、時流に乗れずに殆ど売れなかった奴

で、可変重量フライホイールってロータリーにも向いてる機構な気がするけど、どうかしらん

371 名前:ロータリアン ◆MAZDA/RXis mailto:sage [2010/03/05(金) 19:38:08 ID:Khgc3YzOO]
AudiもロータリーでシリーズHVキターーー(゚∀゚)ーーー!!

>>315
鍛接については間違いはないですよ。只、仰る通り、その鍛接具合が妙。

>>321


>>348
はい

>>362
何と

372 名前:ロータリアン ◆UMAZDA/RXw mailto:sage [2010/03/05(金) 21:31:43 ID:Khgc3YzOO]
>>321
違いますからね。さて、どうせバランスウェイトはエキセンと別体なので別軸バランサーでも可。
ならばレシプロ直4に於いて慣性振動のみならず燃焼振動も低減できる三菱式2軸2次バランサー
宜しく、三菱式2軸“1”次バランサーをで慣性振動と共に燃焼振動の(アクセルOFF時との
兼ね合いも含み入れて)低減も図れば1ローターでも低振動にできるかも知れない。
これを主バランスウェイトとして用いて従来式バランスウェイトを廃せば、直4用バランサーとは
違い追加する物ではなくなるので、バランスウェイト総量の増加は無く、重量増は高々、
2軸化による構造変化分程度。

とても1爆毎回転エンジンとは思えない様な
低振動且つスムーズなエンジンが作れそうに思える。

373 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 00:12:44 ID:CgIqB6EY0]
木製ローター?
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/mokko-ya/g_order.html

374 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 02:03:07 ID:tbXncBDq0]
>>370
GR650だなw

375 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 09:07:37 ID:5R4Y8mdrO]
>>373
本当に木製だな
ローター型の小物入れなんかな?

376 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 10:37:00 ID:eMz26w1i0]
>>370,374
そのGR650の可変マスフライホイールって原付スクーターなんかの
遠心クラッチを逆に設定した感じの頑丈な奴なのかしら

低速では極重でトルク変動を吸収して滑らか且つトルクフル
中速以上では激軽でレスポンスビンビン且つビート感も残る
なんてことに、なったら演出としても面白いエンジンかもね

377 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 20:56:23 ID:LOdHA0NCO]
原付ではなく単車だがお察しの通り
接断が逆作動の遠心クラッチによりフライホイールを…

無論、求心錘型可変マスなどという物ではありませんでした

物が見たい

378 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 22:13:09 ID:ShbrQRji0]
古いライダースクラブか別冊モーターサイクリストに
図解・解説が載ってたかもしれないけど、押し入れの奥から探すのメンドイ

現物は、余程探さないと見つからない気がする
30年近く昔の不人気車だし

379 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/07(日) 01:49:28 ID:pLqjgn5H0]

マツダのロータリーエンジンのローターはルーローの三角形

流浪の旅に出るのだ‥
  
  
  
   
                     お前はタモリ倶楽部か!



380 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/07(日) 15:41:51 ID:peWcKw8O0]
2011年になにかしら発売するって噂があるんだよな?
お金溜めるぞー

381 名前:ロータリアン ◆MAZDA/RXis mailto:sage [2010/03/07(日) 20:48:43 ID:jMpGnHLvO]
>>327
> DKM

古来のエキセン吸気ペリ排気ではなくサイド吸気ペリ排気ですね、
そしたら>>372の案も必要なく且つ軽量ですね。
流石に直噴化は激しく困難でしょうけど。

382 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/07(日) 21:10:11 ID:jMpGnHLvO]
Vergleich der Kinematik der beiden Wankelmotoren DKM und KKM
www.der-wankelmotor.de/Techniklexikon/DKM_vs_KKM/dkm_vs_kkm.html

但し点火系はハウジング全体をデスビにした様な感じになってしまう。

383 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 21:43:46 ID:SuOdjOT90]
えトロンのはDKMなんですか?

384 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/07(日) 22:13:17 ID:jMpGnHLvO]
確実認識は不可能ですが流石にKKMでは?

385 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/07(日) 22:19:15 ID:yOB18P7h0]
DKMを実用化してたらどうだーってな感じでカットモデルとかも発表しそう

386 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 23:44:30 ID:SuOdjOT90]
KKMならさすがにMAZDAのほうに分があるとおもう

MAZDAっ、330ccくらいのを出せっ!


387 名前: ◆JCESE20BnE mailto:sage [2010/03/08(月) 01:48:18 ID:MWp2gb3E0]
結局市販はせずとも研究だけはしてたワケね<4つ輪のマーク
そんなメーカーが日本にもあるとかないとか。
三河地区に元日本最大のメーカーで勤務してた人がやってるロータリーショップがあるけども
その人、仲間の20B乗りにこう言ったらしい
「普通に参考Engineとしてちょこちょこ研究してるからね、あの会社も」

…ツダさん、
早くしないと取り返しのつかない事態になりますよってに

「ロータリーと言えば…〇ヨタですぉ♪」
なんてもうカオスじゃ。

388 名前: ◆JCESE20BnE mailto:sage [2010/03/08(月) 01:54:40 ID:MWp2gb3E0]
「元日本最大」ではないな。
「元々、」が〇
文法グッチャでスマソ

389 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/08(月) 06:10:03 ID:eUaWN87j0]
一応通じるけどなw



390 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/08(月) 23:36:34 ID:9WNdodB40]
まあ、東富士じゃみないけどw
サイドシールやアペックスシール、コーナーシールの特許しだいっすねw

391 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/09(火) 00:03:02 ID:g0hur0IxP]
ていうか特許がそろそろ切れるからノって来たんじゃねーの

392 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/09(火) 00:37:36 ID:1FG2iuxl0]
>>391
トヨタは無理だな。決定的なパクリになってしまう。

393 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/09(火) 01:15:33 ID:TdxBgb+X0]
>>392
いまさらだねえ
トヨタがやるとしても、アウディーと同じ路線でしょ?
どう考えてもロータリーを駆動エンジンとするのは
燃費の観点からマゾなマツダ以外は無理(皆利口なので)
俺はそのマツダについて行くと心に誓った信者ですw

394 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/09(火) 01:25:30 ID:slZeklrr0]

アイゴFRバージョンにロータリー載せて200万円というのはどーかのー?

395 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/12(金) 10:37:08 ID:+w1KLoHw0]
>>382
へ〜、DKMってエキセンの方ではなくハウジングの方が偏心していてエキセンはローターと同軸同速回転?
だとしたら、これ見る限りDKMって1回転あたり3回燃焼?

396 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/12(金) 16:55:19 ID:bIef8Lmr0]
ハウジングも偏心じゃないよ

397 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/12(金) 21:24:57 ID:0MYRheRI0]
>>382
サイドプラグは無理なんだろうか

398 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/12(金) 22:26:38 ID:OSRyxzQfP]
ローターを大きく窪ませるかコーナーシールを大型化すれば出来る

399 名前:ロータリアン@規制中 mailto:sage [2010/03/14(日) 17:06:28 ID:mmdUuWRM0]
>>395 > 1回転あたり3爆
惜しい、2回転で3爆の為1回転あたりは1.5爆、4stレシプロの4気筒と5気筒の中間の特性。
2st化すれば1回転あたり3爆、4stレシプロの9気筒と類似の特性。
…9気筒?3バンク×3気筒=計9気筒然り星形9気筒然り。

>>396
ローターが正三角形になるほどの高偏心率ロータリーでないとプラグ孔を十分な大きさに出来ない。

>>397
サイドハウジングまで広がるので最早、リセス(窪み)ではなく
バレー(谷)。サイドシール形状が想像し難い。



400 名前:( ・○・) < ロータリーエンジン開発物語  [2010/03/14(日) 17:37:43 ID:Io/HKHyG0]
 
鉄人 須藤 將のホームページ
b●log.goo.ne.jp/susumusuto

※ URLの●印は取ってください。






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