- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/10(水) 08:36:55 ID:WtGXVDLR● BE:1512491876-2BP(1010)]
- sssp://img.2ch.net/ico/nurupo_ga_1.gif
現在行われてるLR変更議論用自治系スレ
前スレ
半角二次元板自治スレ11
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1226327079/
議論終了後どうするかは話合いで
すきなだけやれ。2以下は必要なもの自分たちで集めてこい
それが「自治」だ
- 782 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:15:07 ID:jIRoxFDi]
- >>762
これってソースどこなんだろう？
まぁ概ねその線で行っておけば問題ない気もするが
- 783 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:19:11 ID:jIRoxFDi]
- >>776
ちょっと水差した形になったが、とっても判りやすい文章を書く
>>764さん式解釈は実は俺も興味深々だったりしてる
いずれ又来たら是非参考意見として聞いてみたいのココロ
- 784 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:20:34 ID:jIRoxFDi]
- あ、>>772への>>764さん式解釈ね
- 785 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/27(土) 17:26:18 ID:bUw9xPSS]
- >>781
画像うｐ → こういうのもっとクレ → うｐ → 乞食増長 → もっともっとクレ → 荒れる
漫画１Ｐ動画サムネうｐ → ＺＩＰでクレ → うｐ → 乞食増長 → 再うｐしてクレ → 荒れる
自作絵うｐ → ○○描いてクレ → うｐ → 乞食増長 → もっとこういう風に描いてクレ → 荒れる
画像が欲しければ探しましょう。動画・漫画を見たければ買いましょう。絵を描いて欲しいなら柿板へ行きましょう。
- 786 名前： ◆ovYsvN01fs mailto:sage [2008/12/27(土) 18:58:58 ID:IvYRb7kP]
- >>738
ありがとう。
では実態調査ということで、半二次避難所に『半角二次元荒らし報告所』でもつくりますか。
「スレ違いのグロ画像、グロＡＡ、ウイルス（厨除け目的でテンプレ扱いにしたウイルスコードは除く）を貼ったり、絵師に対
し根拠の無い罵倒を繰り返した香具師を報告するスレです。（注 ここはＰＩＮＫ/2ｃｈ運営は関与してません）」 ←テンプレ
＞一定の報告例を集めれば、規制に持ち込む事も充分可能だと思う
それでやってくれてたらいいんだけど、運営はやってくれなかったんだよね・・・・
それで京急スレが潰れた・・・
【削除人の義務】
そもそも、削除依頼が出たら対象のレスのリンク先が何であろうと、例えそれが何ら問題ないものであっても削除していい
ってのが問題なんだよ。
それをそのままにして『ＺＩＰ全面禁止』にしたんじゃあ、名無しの絵師が過去にうｐった自作絵のＺＩＰに削除依頼が出されて
、下手すりゃスレごと消されかねないんだよね。
- 787 名前： ◆ovYsvN01fs mailto:sage [2008/12/27(土) 18:59:53 ID:IvYRb7kP]
- >>739
人によって受け取り方が違うのは当たり前。
だが、自作絵がうｐされるたびにグロＡＡ・画像を貼りまくるのはどうよ。
>>741
規制内容・基準変更依頼は自治単位で出来る。
それが出来ないのであれば、今やってるLR変更の議論も全て無駄って事になりますが。
＞◆jZP1US9Jsk 氏
明日からコミケでその後正月。
みんなＬＲ所じゃないだろうから、そのスケジュールではあんまり人が集まんないと思う。
だから議論の期間は来年の11日までがいいと思うんだけど。
- 788 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:26:18 ID:y+hqH2yD]
- >>786
> では実態調査ということで、半二次避難所に『半角二次元荒らし報告所』でもつくりますか。
> 「スレ違いのグロ画像、グロＡＡ、ウイルス（厨除け目的でテンプレ扱いにしたウイルスコードは除く）を貼ったり、絵師に対
> し根拠の無い罵倒を繰り返した香具師を報告するスレです。（注 ここはＰＩＮＫ/2ｃｈ運営は関与してません）」 ←テンプレ
このスレはどう？
本日のNGスレ Part4
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1227359991/
- 789 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:29:38 ID:EhppqlpD]
- >>786
そこはNGIDスレとは方向性が違うの？
- 790 名前： ◆ovYsvN01fs mailto:sage [2008/12/27(土) 19:30:19 ID:IvYRb7kP]
- >>788
スレあったんだ。それでいいです。
ありがとう。
- 791 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:30:21 ID:EhppqlpD]
- かぶってしまった、スミマセン
- 792 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:37:49 ID:OBAnt1LT]
- 名前変更で来て見たものです。
このすれは１から読んだけど、削除の基準を議論する場ではないのを承知で
チラウラかきます。
>>549に同意。
作品や絵についての話が出来なくなるのは大体において、
神気取りと乞食によってだから。
乞食もうｐ厨も別にガイドラインもローカルルールも分かってて、
上にいたたうｐ厨みたいに居直ってるだけだと思うけど…。
でも、いけない事はいけないという空気作りになると思うので、
LR書き直しや１００１編考案には大いに賛同します。
- 793 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/27(土) 19:40:11 ID:pv5pXzNg]
- >>787
2009/01/11と日を区切る。
急ぐ理由は？
企業は不景気で正月休みが長い。
里帰りしてネットから離れている間に、里帰りしている人を置き去りにして議論するのは、かなり問題があると言える。
「議論に飽きるまで」が期間としては適切ではないかと思いますが？
- 794 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/27(土) 19:46:39 ID:GuCHYSAB]
- そもそも現状でなんら問題は感じてないのに変更する必要がない。
- 795 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/27(土) 20:03:59 ID:JdEx3tv5]
- >>787
規制依頼することは自治の範囲だけど、規制判断するのは運営のすること。
LRにそれらを投稿しただけで規制とは自治の範囲では書けません。書けるとしたら可能性。
ただあまり、LRとして入れる必要がキミのレス以外に見当たらない。
>>793
彼は急いでいるのではなく、伸ばしているのだと思うけど。
周知したのに期間を設けないのは意味がないと思うよ。
帰省云々は個人の事情になるし、79さんの名無し周知受理レスを見ると、休暇中に議論を深めてほしいと言う意見ではあったけどそれも個人の都合。
コミケも基本的には個人の事情だしね。
とは言え、板特性的にはコミケに行く人は多いだろうね。
ただ最初から言っているように一週間と言うのは周知徹底期間でしかないし、本来運営から自治戻しになってるような案件から、ずっと議論してるのに(´・ω・｀)知らんがなでは本来自治としてはどうなんだろうと考えているけどね。
3日では早いとしても、延々伸ばす理由もないような。
他の人の意見も聞きたいね。
- 796 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/27(土) 20:07:07 ID:sOwXwEcS]
- 年末年始の規制ラッシュも忘れちゃいけないと思うんだ
- 797 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/27(土) 20:10:10 ID:JdEx3tv5]
- >>794
根底の問題点は>>482に収束されていると思う。
あと単純な問題としてスレ削除停止についてこのままでいいと思ってるのかな？
これは板への処分だと考えているけどね。
- 798 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/27(土) 20:25:31 ID:JdEx3tv5]
- ◆LR変更案調整
表現や禁止範囲としては色々見直す部分はあるけど、個人的に>>540文言「内容」そのものは変えなくていいかなと思っている。
変えるとしたら、下敷き文言に>>548案入れるか入れないかで部分的な「表現」が変わるし、禁止範囲も考えないとならない。
1001案がいい感じにまとまったから>>540でスッキリ行ける気もするけど、挙げてくれた下敷き文言が好きなので試しに後で折衷案を投下します。
どちらがいいだろうか？
投下後
１・>>540案から禁止範囲や文言表現を調整
２・>>548案を下敷きにした全体口調の柔らかいLRから禁止範囲や文言表現を調整
１か２かだけでも構わないけど、もし調整したい部分があれば具体案を一緒に投下してほしい。
よろしくお願いします。
- 799 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/27(土) 20:32:49 ID:JdEx3tv5]
- ◆禁止範囲、表現について
>>621-からのやり取りはちょっと言い合いにはなってしまってるけど、注目したいのは
１、>>621の表現だと抵触するスレが増える(636)
２、GL4・GL7の基本理念は>>654のレスに終結する。
この２つの主張がされたこと。
特に２番目は貴重かと。削除そのものより理念としてね。
ここが融合された文言であれば禁止表現がもう少し可能ではないかと考える。
現状、提案している自分は板解釈や需要の範囲を考えて>>540までに留めているけど、融合表現が出来る人がいて、そこに賛意がつくなら構わないし、自治の流れとしてもその方が望ましいように思う。
一番、板の状況に合う表現を模索出来るといいね。
- 800 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/27(土) 20:38:25 ID:JdEx3tv5]
- >>796
了解。
期間設定についてキミが考えるところを書いてほしい。
>>785
具合案ありがとう
文言からすると板用途からの誘導で、直接的な禁止表現ではないよね。
こういう言い方もいいかも知れない。
前半の部分はなかなか面白いね。
参考にします。
- 801 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/27(土) 20:44:41 ID:JdEx3tv5]
- >>792
ありがとう
>>549に同意であれば禁止項目のみの表現になるけどどうだろうか。
もちろん、それでもいいなら問題ないし、禁止表現について意見も出来たら聞かせてほしい。
- 802 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/27(土) 21:09:04 ID:JdEx3tv5]
- ◆>>798で挙げた>>548を下敷きにした折衷案
(・誰かに迷惑のかかるデータをねだっちゃいけないよ。
繰り返したり、わざとは特に駄目。
・リンクの書き込みは自己責任で！ころんでも泣かない。）
この部分を、色々なレスを元に自分なりにいいと思った部分をくっつけてみた
・売り物は買うものだとわかっている人の板です。
・法的に問題あるデータをクレクレするのは禁止です。
・リンクの書き込みは自己責任で！削除ガイドラインを理解出来ない人がどうなっても(´・ω・｀)知らんがな
・転んでも泣かない！訴えられたら出頭しましょう。
(この後に>>785にあった最後の文を入れるか迷いつつ。長くなりすぎを懸念して一応やめました。一番最初の文とかぶるので、そこから変えてもいいような）
以上です。
>>798に挙げた意見とあわせてよろしくです。
- 803 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/27(土) 21:29:18 ID:jIRoxFDi]
- >>802
>・売り物は買うものだとわかっている人の板です。
問題のある物って言うのは、全部売り物なのかね？
>削除ガイドラインを理解出来ない人がどうなっても(´・ω・｀)知らんがな
削除ガイドラインを理解してても、訴えられたりしたらPINKちゃんねるは(´・ω・｀)知らんがな
>>798は、2の方に賛成だけど
表現はもう少し揉んだ方がいいと思う
- 804 名前：自己責任が解る名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ@半角二次元板 [2008/12/27(土) 21:43:39 ID:JdEx3tv5]
- ■ここまでのまとめ(１)
１、名無しデフォルト変更
◆現在、別途LRやと同時進行での周知啓蒙の為の名無しデフォルト変更案が出ている。(>>558)
１、うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
２、自己責任が解る名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ@半角二次元板
これに対して、名無しは愛着ある人もいると言う意見(>>10)もあり、啓蒙と愛着の度合いについて意見待ち。
(申請通過した議論周知名無しデフォルト変更とは別)
２、1001レス表示変更
◆今のところ>>718で現1001はデフォルト（指定なし）
※※１に周知名無し追加案入れました。テスト兼ねて名無し入れます。
- 805 名前：自己責任が解る名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ@半角二次元板 [2008/12/27(土) 21:55:50 ID:JdEx3tv5]
- ■ここまでのまとめ(２)
３、ローカルルール
・最初の経緯からのまとめは>>617-627にあり、現LRが>>561-565
・折衷案>>802(>>798より)
・禁止範囲・表現について(>>799)
４、今後の予定
・>>597より>>756を提示したが、議論期間について意見あり。
(>>787、>>793)
・>>793返答←>>796
※議論期間について意見募集
- 806 名前：自己責任が解る名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ@半角二次元板 [2008/12/27(土) 22:02:25 ID:JdEx3tv5]
- >>803
了解。
こういう風に書いてくれると助かるｗ
>・売り物は買うものだとわかっている人の板です。
表現が気に入っていたのでね。
確かに範囲が狭くなるね。
削除ガイドラインを理解出来るか出来ないかに関係ないってことだね。
それはなかなかいいかも知れない。
路線はこっちってことだね。
表現はいっぱい揉んで揉んでいこうｗ
- 807 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/27(土) 22:07:07 ID:pDbQ19Y9]
- 見辛いな
一人、大量にレスしてる奴がいるけど、何がしたいんだ？
まとめてる様で、邪魔しかしてないぞ
自分の意見でレスすれば良いんだよ
あと、議論は一つに絞れよ
ローカルルールの話してるのに、１00１とか名前欄の議論を混ぜるな
- 808 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/27(土) 22:08:40 ID:rDarerUk]
- >・売り物は買うものだとわかっている人の板です。
どこかのサイトで転載禁止とか書かれてる場合もダメでしょ
・作者の意思を尊重できる人の板です。
ちと堅いかも
- 809 名前： ◆jZP1US9Jsk [2008/12/27(土) 22:25:06 ID:JdEx3tv5]
- >>807
名無し周知にもちゃんとローカルルールその他の議論と書いてあるんだけど。
混ぜているのではなく同時進行だよ。
1001については概ねまとまったからよしとして、名無しについては短文だから十分同時進行は可能だと思うけど。
まとめがあっても場所がわからない人がいたようなんで、意見の最後にまとめを載せただけ。
見づらいという感想は心して聞いておく。
後はとりあえず内容に関しての意見でよろしく。
連レスと言う意見が出たので、またしばらく様子見ます。
出した案の内容について叩いて揉んでください。よろしく
- 810 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/27(土) 22:28:28 ID:rDarerUk]
- >>809
とりあえずまとめと意見は同じレスではしないほうがいいかと
恣意的まとめと見られても仕方ない
- 811 名前：ムチ・ムチ ◆WZienuer1k mailto:sage [2008/12/27(土) 23:23:42 ID:BHSLegLi]
- おう。
あのさ、ついでに>>1-10の間は連投規制しないようにしてくんね？
スレ立てるときウザくてしょうがねぇんだけど。悪いね、よろしくぅ
- 812 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:30:20 ID:1sHR9SKy]
- >>811
そんな仕様できるわけねーだろｗ
- 813 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:30:39 ID:+p+1WCuR]
- 画像をうpしたロダのURLを貼って詳細希望する位はいいような気もするけどダメかな?!
そもそも詳細を教えてもらってから｢zipでくれ!!｣等と要求するバカさえ湧かなければ
こうはならなかったかもしれないな。なぜなら詳細を知ってその物が本気で欲しくなったら
古本屋や中古ソフトを扱っている店等にこまめに行ったりネット等を駆使してでも、
その物を手に入れようとする筈だから。いっその事｢zipでくれ!!｣等のレスには
徹底無視を決め込んで、さりげなくレス削除依頼を出しておけば････?!
但しわざわざ該当スレにそれをした事を書き込むのはスレがあれる元になりそうだから
控えた方がいいかもしれないな。ま、スレッドを荒らして埋めてしまうつもりなら話は違うけどな。
それから画像をうpして詳細を希望しても全て教えてくれるとは限らないから、
まさに｢転んでも泣かない｣と言う言葉が似合いそうだな。
- 814 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/27(土) 23:36:31 ID:Yq2jgs19]
- > 画像をうpしたロダのURLを貼って詳細希望
これが禁止行為に当たると考える人は少ないと思うよ
「画像は放置で」という削除リーダーの発言もあることだし
- 815 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:38:27 ID:1sHR9SKy]
- >>813
そんなアナタに・・・
【ﾃﾝﾌﾟﾚ厳守】 この娘 誰? 二次元詳細スレッド 231
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1230309529/
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 103
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1229738023/
角煮利用者のくせに詳細スレを知らない人多すぎだろｗ
- 816 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:43:51 ID:IP83y1Oq]
- LRが読まれてない証拠だね
- 817 名前：ムチ・ムチ ◆WZienuer1k mailto:sage [2008/12/27(土) 23:48:34 ID:BHSLegLi]
- おう。一言、言っていいか？
本来、違法物がうｐされているのは2ch（PINK含）じゃなくて”うｐろだ”だろ。
なのに、なんで2ch（PINK含）側が対処しなきゃなんねーの？
本来対処するのは、犯罪予告とかそういう2ch（PINK含）にしか書き込まれていない
文字データだろ？通報する奴がかってにうｐろだの管理者に申請すればいいだけだろ？
こっちは今まで通りで、
「これからは違法うｐの削除依頼は受け付けません。うｐ元の管理人に行ってくだしあ」
でいいじゃねぇか。うｐした奴＝そのURLを書き込んだ奴だったとして、そいつが逮捕されようが
どうなろうがこっちとしては知ったことじゃねぇだろ。
なんでお前らこんな単純なことに気づけないの？それとも見かけ上の議論をして
流された振りをして、ある目的の都合が良いように動かそうとしてるだけなのか？
- 818 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:53:15 ID:m9m3omG4]
- >>817
削除ガイドラインにリンクは削除対象って書いてある、よく読めバカ
GL.7 著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
- 819 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/27(土) 23:53:42 ID:1sHR9SKy]
- >>817
ひろゆき「２ちゃんを割れ交換の場所にしたくないからデータ云々に関するリンクは削除してね」
以上
- 820 名前：ムチ・ムチ ◆WZienuer1k mailto:sage [2008/12/28(日) 00:04:59 ID:NxuTbL4M]
- こういうのもあんだろ。
139 名前： ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日： 01/11/04 23:09 ID:???
著作者からの削除依頼以外は放置でいいとおもいます。
- 821 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2008/12/28(日) 00:06:49 ID:T5kES4Zp]
- >>820
それは、歌詞については、だね
guideline.hp.infoseek.co.jp/gl8/02.html
- 822 名前：ムチ・ムチ ◆WZienuer1k mailto:sage [2008/12/28(日) 00:09:11 ID:NxuTbL4M]
- チッ都合のいい部分だけコピペしたのに
汚いなさすが自治スレ住人きたない
- 823 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/28(日) 00:12:19 ID:pzwnY7Il]
- 逃げるなら最初からやめりゃいいのに
アホなんだから
- 824 名前：ムチ・ムチ ◆WZienuer1k mailto:sage [2008/12/28(日) 00:13:08 ID:NxuTbL4M]
- は？お前がアホだろ。
何がアホか説明して見ろ。そもそも逃げてねーし。
- 825 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/28(日) 00:15:32 ID:oFE1sy76]
- >>823
煽るのはここ以外でお願します。無駄にレス流れると読むのだるくなる。
- 826 名前：ムチ・ムチ ◆WZienuer1k mailto:sage [2008/12/28(日) 00:16:59 ID:NxuTbL4M]
- プププ。まったくその通りだな！>>825ガム食うか？
- 827 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/28(日) 00:17:20 ID:MExcnus+]
- 君は帰っていいよ
- 828 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/28(日) 00:17:40 ID:MExcnus+]
- >>825
君は帰っていいよ
- 829 名前：ムチ・ムチ ◆WZienuer1k mailto:sage [2008/12/28(日) 00:18:58 ID:NxuTbL4M]
- >>827-828
ワシのマブダチになに言っとんじゃワレ。
- 830 名前：ムチ・ムチ ◆WZienuer1k mailto:sage [2008/12/28(日) 00:34:06 ID:NxuTbL4M]
- 難しい話をしすぎて流れを止めてしまったようだな。
まぁいいやんじゃ最後にさ、スレ違いなのはわかるんだけど角煮の看板が
キモいから何とかしてってだけ言っておくわ。あとは好きにやってくれ。
- 831 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2008/12/28(日) 00:40:27 ID:rDEnpgOI]
- >>830
看板はネコに言えばすぐ替わるだけど
描く人が居ないんだよ
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