LR変更議論【自治】

1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/10(水) 08:36:55 ID:WtGXVDLR● BE:1512491876-2BP(1010)] sssp://img.2ch.net/ico/nurupo_ga_1.gif 現在行われてるLR変更議論用自治系スレ 前スレ 半角二次元板自治スレ11 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1226327079/ 議論終了後どうするかは話合いで すきなだけやれ。2以下は必要なもの自分たちで集めてこい それが「自治」だ 520 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/18(木) 20:35:29 ID:k1FFz84H] 画像のクレクレは明らかに禁止されてる 521 名前：うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 21:04:21 ID:VxGNJePF] >>519 なんと言うか… 角煮は利用者によってかなり板の解釈が違うんだけど全員が「それは常識」と言うし、何かに反対し、賛成するとか単なる二極化できない意見が散見しているね。 また削除判断の議論がループしているし。 明確な基準にこだわって、削除判断だけを元にしかいいか悪いか判断出来ないって大人の板なのに、って思ったりする。 この議論は「自己責任」がきちんと理解出来ていたらこんなに決着つけようとする必要はないと思うんだよね。 1001はセンスないから誰か作ってほしいけど、LRはリンク整理して女神板のエッセンスを参考にするだけ、名無しはこれ↑で、どの立場の人も損得そんなにない変更が出来るんじゃないかと思ってるんだけど、どうかね？ >>482のレスとか見てるとどんなものなのかね、と感じる今日この頃。 522 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/18(木) 21:17:50 ID:BXnrSnuN] これもゆとり教育が生んだ弊害だろうよｗ 523 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 21:24:52 ID:QVGOstvU] また小泉の所為か！ 524 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/18(木) 21:31:17 ID:elNQksia] >>521 自己責任ってのでいいと思うのだけれどね。 自分のしたことに責任を持つ、ってのが大人の対応じゃないのかと 525 名前：うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 21:40:40 ID:VxGNJePF] >>522 角煮って未成年が混ざってるってこと？ 18禁のはずなんだが。 LR追加案をちと改定して女神板LR一文参考引用の文案を作ってみた ・法的に問題ある画像のうp行為や要求するレス・スレッドは非推奨です。 ・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。 以上の文章を入れたいと思うけどどうかね？ (元の文→全面的に禁止→非推奨) 全面的に禁止とかにすると反対派には受け入れづらいだろうけど、この文章で反対される理由は少なくなる気がした。 基本的に禁止とも迷ったが、板姿勢のみ示す方を今は優先した柔らかい表現にしてみた。禁止でもいいかね？意見乞う。 526 名前：うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 21:45:15 ID:VxGNJePF] >>524 そうそう だからもう敢えてこの際しっかり自己責任の意味合いも考え直してもらう意味でも、この言葉は入れた方がいいかなと思っている。 少し前に自分で自己責任って言葉入れたくないと思ってたけど、実は一番この板に必要な言葉のような気がしてる。 527 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/18(木) 21:49:59 ID:k1FFz84H] 他所のアップローダーへのうｐ行為をどうこう言うのはBBSPINKの関与するところでは無いのでLRに含めるべきではないと思う 要求は禁止でもいいよ 528 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 21:54:16 ID:QVGOstvU] > ・法的に問題ある画像のうp行為や要求するレス・スレッドは非推奨です。 問題となっているのは非合法な画像などではなく、売り物を作品単位で丸揚げする行為なんだから、 そこはすっぱり「zip」「漫画」等と書いた方がいいと思う 「非推奨」という文言を「禁止されてはいない」と捉える阿呆が必ず沸くんで、 「禁止」という文言は必ず入れるべき > ・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。 この一文は、「漫画等のzip禁止」という文章とセットで入れるのなら特に反対しない ルールで禁じられていないことを無理矢理禁止しようってんじゃないんだから、 「反対派には受け入れづらい」もへったくれもないでしょ 馬鹿でもわかるように、が今回のLR変更の肝なんだから、禁止事項は禁止事項とハッキリ書かないと意味がないよ 529 名前：うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 21:54:51 ID:VxGNJePF] >>527 そういう解釈か。でもだからこそ、禁止でなく非推奨って言葉で線引きしとけばいいと思うんだよね。 要求を禁止にするなら ・法的に問題ある画像のうp行為は非推奨、それらを要求するレス・スレッドは禁止です。 こんな感じ？ 530 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/18(木) 21:56:35 ID:T79PX9RS] >>525 ・知らない人に画像をねだっちゃりしちゃいけません。 ・リンクは自分の責任だよ！ これでどうだ！ 531 名前：うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 21:57:13 ID:VxGNJePF] >>528 なるほどね。 ただ>>527の言うことは分かるんで、>>528の案はどう思う？ やっぱ禁止って文言にしたい？ 532 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/18(木) 21:59:53 ID:T79PX9RS] まぁ529もいいと思うよｗ 533 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 22:00:58 ID:QVGOstvU] アップローダーにファイルをアップロードすることは、少なくとも掲示板のルールでは何ら禁じられてないよ だから好きにすればいい その情報（url・ファイルナンバー）を書き込んじゃダメってだけ 534 名前：うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 22:01:06 ID:VxGNJePF] >>530 そーいう分かりやすいのは個人的に好きだけど、現在のLRの文言ってわりと固いからね。 まあ、いっそ全部くだけるって手はあるけど程よいくだけたLRを追加じゃなくて作るのは面倒だし、大変じゃないかい？ 手間じゃないなら揃えた文案よろしく。 535 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 22:03:30 ID:/sbR62WI] >>528 > 馬鹿でもわかるように、が今回のLR変更の肝 だから馬鹿はLRなんて見ないって何度言えば… >>530みたいな軽いノリなら受け入れやすいな 536 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 22:05:42 ID:QVGOstvU] LR変更議論は、LRはみんなが見るものだという前提で行われるものだよ それこそ上で何度も言われてると思うけどな 537 名前：うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 22:06:20 ID:VxGNJePF] >>531 安価missった>>529案ね >>533 んー、ってことは ・法的に問題ある画像のうpしたものへのリンクは非推奨、それらを要求するレス・スレッドは禁止です。 ならいいってこと？ 538 名前：うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 22:09:55 ID:VxGNJePF] >>535 まあ、1001は見るよね？ 変更して大丈夫なら、文面被ってくだけたような文章入れてみるのもいいんじゃないかと。 そっちはいくらくずしてもいいよね。センスさえ良ければ。 539 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/18(木) 22:12:28 ID:elNQksia] >>528 リンクはあくまで文字列でしかなく リンクの対象が何であるかなんて本来は関係ないと思うんだ あくまでリンクを貼るのは自己責任 それ相応の責任を持てと >>536 いや実際のところ見ねえだろ 540 名前：うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 22:19:00 ID:VxGNJePF] んじゃ、ちと改定 ・法的に問題ある画像をうpしたものへのリンクは非推奨、それらを要求するレス・スレッドは禁止です。 ・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。 とりあえずこんな感じでどうかね？ また意見あったら叩いてならしてくんでよろしく。 しばらく様子見と称して寝るｗ 541 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 22:20:28 ID:QVGOstvU] >>537 「法的に問題ある画像」なんてものは今回の騒動に何ら関係ないし、 実際貼られることもほとんどないんじゃないかな だから削っていいよそれは その代わりに「漫画・zip」等の、問題となっているものを入れようよ >>539 キミがどう思おうと勝手だが、 2ch/BBSPINKのルールでは、リンク先が画像かそうでないかは大いに意味がある 542 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/18(木) 22:31:58 ID:elNQksia] >>541 漫画、zipで絞ると CG集ならいいのか画像詰め合わせならいいのか rarならいいのかlzhならいいのか 拡張子変えればいいのか画像埋め込みならいいのか って果ての無い議論になると思うんだがどうだろう 543 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/18(木) 22:34:41 ID:3J3aRDqs] "リンク"やら"zip"やら、それが問題なんじゃないでしょう "リンク"はデータの場所を示す方法の一つに過ぎず 他にもロダ名とファイル番号で指定する事もできます "zip"はアーカイブの一種に過ぎず、 データのやり取りのみを目的とするならアーカイブである必要すらありません 544 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/18(木) 22:37:48 ID:Y4WDAf4K] 線引きするともめるよ 545 名前：うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 22:39:11 ID:VxGNJePF] 眠いけどこれだけ >>541 あれ？著作権の話って法的に問題ある画像じゃないの？ 何度もそういう言葉が出てるけど削除対象かどうかってばっかりの話になってるんだね。 あと、何度か出て来てて気になってるんだけど>>93とかにあるデータサイズが小さいと著作権に触れないって言う解釈は良く解らないだけど、詳しい人出来たらソースつけて説明して欲しいッス。 んじゃ、様子見しますｗ 546 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 22:47:14 ID:QVGOstvU] >>542 売り物がNGであることに異を唱える人はまぁいないだろうから、 とりあえずはそう限定してもいいかもね rarならいいのか？なんてほざく馬鹿が沸くなら、そうならない文言を考えよう 個人的には中身が売り物でないとわかれば削除依頼はしないことにしてる 今アイマススレで揚がってる自作絵の詰め合わせみたいなヤツね >>543 何を言いたいのか分からんが、 画像・動画以外への直接・一時的間接リンクは削除対象 それらには当然ロダのファイルナンバーも含まれる （79はMisuzuya ★の削除判断そのものは全面的に支持している） 547 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 22:53:17 ID:QVGOstvU] >>545 79が「権利者から申し立てがない限り、画像へのリンクは放置」と言ってしまったんで、 画像へのリンクについてLRで言及する必要は無いと思う >>93は全くのガセだろｗ 「コピーした後で買えばセーフ」みたいな 548 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/18(木) 22:53:25 ID:T79PX9RS] ★簡単LR案。採用されなくても泣かない。 ここはアニメ・コミック・ゲーム・イラストなど二次元の話題を扱う掲示板です ・誰かに迷惑のかかるデータをねだっちゃいけないよ。 繰り返したり、わざとは特に駄目。 ・リンクの書き込みは自己責任で！ころんでも泣かない。 ▼ はじめにお読みください PINKちゃんねるのWikiをよく読み、ルールを守った御利用をお願いします。 ▼新しいスレッドを作る前に ・重複しないようスレッド一覧をよく検索しよう。 ・単発質問用のスレは作らず、質問出来そうなスレを自分で探そう。 　画像の詳細聞くスレも探せばきっとあるぞ！。 ・タイトルは分かり易く、読み易く。当て字や半角カナはやめてね。 （＋BE関連・適宜改行。投下逃げの予定） 549 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/18(木) 22:57:41 ID:QVGOstvU] ・クレクレ禁止 ・販売物の丸揚げ禁止 でいいじゃん 550 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/18(木) 22:58:49 ID:k1FFz84H] クレクレさえ全面的に抑制できればスレスト判断もそうそうされなくなると思うから 内容としては>>529の案に賛成 551 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/18(木) 22:59:46 ID:T79PX9RS] >>548 補足。 ・ちょい逃げ気味だけど、画像の取り扱い（特にjpegなど）に言及するのは避けたほうがいいと思う ・少し不親切だけど、自己責任を前面に押し出してみました ・年齢関連は特に必要を感じないけど･･･ 552 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/18(木) 23:05:34 ID:T79PX9RS] 多分ここら辺を、混乱してる人が多そうな気がする点 ・画像単体のURLは今の所放置らしい>>5 ・だからといって、正常な削除が行われるようになった時、それを求める行為が繰り返されたスレに削除依頼が 出されたらどうなるか、今後先の事は誰にもわからない（多分ケースバイケースでしょう） ・雲の上の人（著作権者など）から見たら画像もそのアーカイブも同じ物 553 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/18(木) 23:54:31 ID:6CXnvWM8] ・売り物は買うものだと分かっている人のための板です。分からない人の居場所はありません。 ・リンクを貼る場合は自己責任で。訴えられたら出頭しましょう。 こんな感じかい？ 554 名前：うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 07:11:36 ID:tRTSBjbR] >>547 >>551-552でもう言ってくれてる内容にオレも賛同。 79氏判断基準が今後も続くか分からないし、今までも言っちゃったやっちゃったから議論経て変わったり落ち着くとこになんとか治まったり。 だからこそLRでこのくらいに線引きしとけばいいかねと。>>549で本来はいいんだけど、まあ受け入れやすい方向の文案を押したい。データの話、ガセなら良かったｗそんな解釈があるのか？と首かしけたもんで。 555 名前：うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 07:21:03 ID:tRTSBjbR] >>548 おお、やってくれたねｗ乙でした。 こういう感じくらいがとっつきやすい文案は入れやすいよね。 ただ、>>553くらいの意味合いも入ってる方がいいかなと個人的には思うんでウマイ折衷案があるといいな。思い付いたら書きます。 あ、あと>>551内容の年齢は入れた方がいいと思う。 ・自己責任が分からない人、18歳未満は立ち入り禁止です。 とかね。 >>550 とりあえず内容は路線的にはいい？あとは細部の文言だよね。 このくらいの文言なら反対意見も削除判断の議論内容もだいたいクリア出来ると思うんだよね。 まあ、色々叩いてほぐして角煮に合うのを作っていけたらイイね。 556 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/19(金) 07:32:03 ID:eeoAC+O9] 画像スレはスレの趣旨自体が画像を求めてると言えるけどなぁ デフォルト名無し変わったけど 自己責任とか言うなら削除するなよとは思う ブラクラやウイルスも自己責任って理由で任意削除で ほぼ削除しないわけで 557 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/19(金) 07:32:48 ID:eeoAC+O9] デフォルト名無し変えてるんじゃなくて自分で変えてるのか・・・ｗ 558 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 07:47:36 ID:tRTSBjbR] >>556-557 削除するなよって削除やタイーホされても泣かないでね、自己責任だからさって意味合いなんだよ。 名無し部分で主張をもりこんでみたｗ 分かりやすいっしょ。 で、ちょうど考えてたんだけど、名無しについては順序立てて １、まず現状審議中だと分かるのを早急に申請する。 ex）・LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ２、LR申請するなら面倒だから一緒にその時に ex）・うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ みたいなのを申請。 如何？ 名無しが元に戻らないとかって意見あったけど、議論きちんとしてたら戻るから大丈夫。 変なおまけつくかもだけどねｗ 559 名前：LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 07:50:06 ID:tRTSBjbR] 入れたつもりだったけど、テスト 多分字数同じくらいなはずだから大丈夫なハズだけど。 また夜にでも来るから色々意見よろしくッス。 560 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 08:18:31 ID:OFUd1iL6] PINKちゃんねるでの色んな申請の心得（修正案） - 編集用 - BBSPINK deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%C7%A4%CE%BF%A7%A4%F3%A4%CA%BF%BD%C0%C1%A4%CE%BF%B4%C6%C0%A1%CA%BD%A4%C0%B5%B0%C6%A1%CB+%2D+%CA%D4%BD%B8%CD%D1 561 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 08:22:15 ID:OFUd1iL6] LR ttp://yomi.bbspink.com/ascii2d/head.txt 562 名前：うまく貼れるかな… LR1/3 [2008/12/19(金) 08:25:46 ID:OFUd1iL6] <b>ここはアニメ・コミック・ゲーム・イラストなど二次元の話題を扱う掲示板です。</b><br> <br> 　<u>▼ <b>はじめにお読みください</b></u> <ul style="margin-top:0.5em; margin-bottom:0.75em;"> <li>成人向けの話題を扱っているため、<font color="deeppink"><b>18歳未満立入禁止</b></font>です。</li> <li>２ちゃんねるガイドをよく読み、ルールを守ったご利用をお願いします。<br> </li> </ul> 563 名前：うまく貼れるかな… LR2/3 [2008/12/19(金) 08:31:45 ID:DeQOA+YA] 　<u>▼ <b>新規スレッドを作成する前に</b></u> <ul style="margin-top:0.5em; margin-bottom:0.75em;"> <li>既存のものと重複しないようにスレッド一覧をよく検索してください。<br> 作成する前に<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1198646916/l50">難民スレッド</a>で訊ねると確実です。</li> <li>質問には新規のスレッドを作成せず、専用のスレッドを利用してください。<br> 質問は<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1165767722/l50">質問スレッド</a>で、画像の情報は<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1227570198/">詳細スレッド</a>でどうぞ。</li> <li>擬人化は<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1132011337/l50">擬人化総合スレッド</a>で動向をよく見極めてから作成しましょう。</li> <li>当て字や半角カナの使用、内容の判りづらいタイトルは避けてください。<br> </li> </ul> 564 名前：うまく貼れるかな… LR3/3→LR3/4 [2008/12/19(金) 08:33:41 ID:DeQOA+YA] <div style="border:1px solid #88C088; padding:0.5em 0em; width:34em; background:#E0FFE0;"> 　<u>▼ <b>インフォメーション</b></u> <ul style="margin-top:0.5em; margin-bottom:0em;"> <li><b>この掲示板には「BE_TYPE2」システムが導入されています！</b><br> 新規スレッドは、ポイントが1,000に達している<a href="be.2ch.net/">BE</a>のアカウントにログイン<br> すると作成できます。また、規定のポイントに達していない場合でも、<br> 合わせて<a href="2ch.tora3.net/" target="_blank">２ちゃんねるビューア</a>にログインすることで作成できます。<br> なお、代行依頼については<a href="/test/read.cgi/ascii2d/1221093615/l50">スレ立て依頼スレッド</a>で扱っています。</li> 565 名前：ちょっと足りんかったｗ LR4/4 [2008/12/19(金) 08:34:43 ID:DeQOA+YA] <li>このシステムの詳細は<a href="info.2ch.net/wiki/" target="_blank">２ちゃんねるWiki</a>の<a href="info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE_TYPE2" target="_blank">BE_TYPE2</a>を参照してください。</li> </ul> </div> 566 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/19(金) 08:53:29 ID:2n08Tpbq] >>554 >データの話、ガセなら良かったｗそんな解釈があるのか？と首かしけたもんで。 画像の引用で、サイズ小さくしたからセーフだった、 みたいな話は今の所聞いた事ないなあ 訴えた方が負けた例も、今の所小林よしのりゴーセン事件位しか聞いた事ない amazon辺りのプレビューなんかで勘違いしたのかしら。俺も本人来たら聞いてみたい。 >>556 今、話の流れから多少厳密、厳しめの考え方しているけど、 画像スレの多くは、画像のありかとそのURLを知りたい精神だから・・・っての苦しい？ まぁ、その先は自己責任ですよ 567 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/19(金) 09:00:48 ID:2n08Tpbq] >>558 結果、話がループする事もあるだろうけど 俺だったら１の方かな ここにいた人以外、いきなり自己責任と言われても なんでそんな話が出てくるのか、わからない人がほとんどだと思うから 568 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 09:07:33 ID:3LZuH9C1] 自己責任という言葉が、 「自分で責任を負う覚悟があるならクレクレも売り物のアップロードもご自由にどうぞ」 「責任を負うのはクレクレその他の違反行為をした本人だけであって、スレ住人には累が及ばない」 という意味に取られる可能性があるのなら、 LRに「自己責任」という文言を入れることには反対させてもらう 569 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/19(金) 09:12:37 ID:oo4jPVIe] >>568 だなぁ。 まず間違いなく、スレストなんかで無関係な人間を巻き込むだろうし。 570 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/19(金) 09:24:02 ID:B2ifzTSF] >>556 ＞画像スレはスレの趣旨自体が画像を求めてると言えるけどなぁ スレの趣旨がＧＬの禁止事項とみなされたらスレストされるのは当然だろ それこそＧＬ変えるかＬＲ＞ＧＬの状態で案を通すかしかない 571 名前：LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 13:53:18 ID:tRTSBjbR] 時間出来たから、とりあえず >>560-565 おお、一応頭には入れてはいたつもりだけど、板全員で考える時には必要だったね。 乙です。ありがとう。 >>566-567 著作権の解釈は一応知りたいからね。 名無しの部分はゴメ。 １、２は選択肢ではなく、申請順のナンバリングね。 すぐに１申請して、LRその他が申請出来る状況になったら、合わせて２に当たるものを申請って意味ね。 >>568-569 大人の板なんでね。自分としては住人に自己責任についてもきちんと理解して考えてほしいし、禁止禁止とか押し付けより、そういう部分で考えてほしいなと。 啓蒙と板の姿勢提示による守りの要素の強いLR案になってるかな。 もちろん、禁止とセットでないとと言う意見も出てるし、意見の流れは見て行きたいけど非推奨って言葉があってそういう行為をすることはどうなんだろうねと。 個人の行為でタイーホされようが訴えられようが削除されようが、自分のしたことに対して「転んでも泣かない」って思ってほしいね。 んで、その文言のある語り口のいい改定案はいいなと思ってる。 572 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 14:10:25 ID:3LZuH9C1] >>571 なんのためのLR変更なんだ？ 573 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/19(金) 21:26:30 ID:3wEu1095] この変更って自己責任がわかってない人達の為に追加じゃなかった？ そんな人達に自己責任って言ってもいい様に解釈されて終りのような気もする 人によって解釈が変わる言葉は控えた方が良いじゃないかな 574 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/19(金) 21:48:56 ID:oo4jPVIe] >>571 実際には、ちゃんとルールを守ってる人間に被害を撒き散らすから問題なんだよ。 それは既に自己責任という言葉で片付けていいもんじゃないでしょ。 ここに湧いてた乞食の意見なんて、「乞食行為で板が潰れても構わない」という無責任極まるものだったぞ？ そういうアホに対しての啓蒙なら、まず何よりも「お前の下らん我侭で、他人に迷惑をかけるな」ってのを優先して伝えないと駄目だと思う。 575 名前：LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 21:56:57 ID:tRTSBjbR] >>572 >>461におおよそ書いたんだけど、発案時にも引用した方が良かったね 抑止力を持たせるよりどちらかと言えば板の姿勢を示すって意味であらゆるうｐに一線をひいて、やるなら自己責任でと啓蒙する。 強制力より啓蒙と姿勢提示と言う意味合いだな。 板の考える「良識」の提示と無法行為に対する最初からの牽制って意味合いで削除グレーゾーンを事項としてLRで出している板ならあるよ。 禁止は敢えて控えめにした。 まずは住人に自己責任について考えてもらうのも目的。 そんな視点から書いてます。 576 名前：LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 22:12:50 ID:tRTSBjbR] >>573 だからこそ「非推奨」で「自己責任」ってことは啓蒙しないと。 これだけ板の解釈に幅がある板で禁止を持ってくる度合いを考えたら、ある程度の単純な線引きでなければ難しいと考えた。 しかし、「禁止」がダメだと思っている訳ではなくて出来たら入れた方がもちろんいいとは思っている。 この辺りの文言の匙加減は出た意見次第かな。 >>574 それは確かに言える。 だとすれば禁止の文言をキミは入れたいんだよね？ LRとして具体的にどんなものであればいいと思う？ ただこれはね、いわゆる板自治含めてだけどスレ内自治が如何に出来るかってことも判断基準になる部分かなと。 板潰れてもいいと公言したら荒らしと見なして、以降は全員でスルーしていく。 一応難しいけど、そこは大事な部分でもあるよ。その時にどんなLRだったらいいと考える？ そこが聞きたい。 つーか、反論は出来たら否定だけではなく、具体案を持って反対してくれると助かる。 そして反対の為の反対をしないでほしいと言う意味合いで、変更すること自体にどう思うかは最低限一緒に書いてほしい。 よろしく。 577 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 22:16:01 ID:3LZuH9C1] 禁止を控えめにする意味が分からない キミは>>571で「大人な板」と書いているが、 神気取りや乞食のやっていることが果たして「大人」と呼ぶに相応しいことか？ こいつらに「自己責任でどうぞ」などといったLRを提示したらどうなるか、考えなくてもわかるだろ 最初に提示された、 「漫画作品そのものをあげちゃったり、そのURLとかを書いちゃ駄目だよ！」 という文章から明らかに後退した表現を推す理由は一体何？ 578 名前：LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 22:28:18 ID:tRTSBjbR] >>577 考え方としては「大人なら本来書かれているルールや良識を逸脱した時に起こることに対して責任を負える」と言う観点から考えて、異常に学校のように親切な厳しい規則を作ることには疑問な人間なんでね。 自分が目指したのは板の自治の姿勢を示す最低限のラインを示すことで、万一の自体の時に最終的には板だけは守れたらいいと言う考えが根底にあって、そこを重視しただけ。 禁止を示すことを考えるキミの方が多分混迷することをも回避したいと言うことで板を思っているんじゃないかと思う。 キミの考える今の角煮にふさわしい、LRを聞いてみたい。 579 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 22:54:49 ID:3LZuH9C1] 「厳しい規則」というが、 オレ含め「禁止」という文言を盛り込みたいと考えている人間は、 別に削除GLで禁じられている以上の厳しい制限を新たに作り出そうとしているわけじゃない その大前提たる削除GLが全く守られていないから、 板のTOPに馬鹿でも分かる噛み砕いた表現で掲げておく必要があるんじゃないか、と言ってるんだよ オレが絶対に盛り込みたいと考えるのは、 ・クレクレ禁止 ・販売物の丸揚げ禁止 の二つ 表現はもっと柔らかくしてくれて構わないけど、 二次板全土に蔓延っていて、一連の騒動の根底にあるのは結局この二つだからね 580 名前：LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 23:19:15 ID:tRTSBjbR] >>579 一応>>540に書いたのを引用 ・法的に問題ある画像をうpしたものへのリンクは非推奨、それらを要求するレス・スレッドは禁止です。 ・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。 キミの意見からここまで直してクレクレ禁止に関しては入れてるよ。 まあ ・・法的に問題ある画像をうpしたものへのリンク、それらを要求するレス・スレッドは禁止です。 ・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。 ってスッキリさせてもいいって人が多いならそれでもいいし。 ただ自分としては >>548を下敷きに口調から作り直して>>553みたいなのを盛り込むのもありかなと思ってる。 禁止なんだが、この方が押し付けには聞こえにくいし、個人的には好み。 どんな文言が合うだろうかね。 581 名前：LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 23:29:12 ID:tRTSBjbR] で、勝手に入れてるこの名無しなんだけど、とりあえず申請していいかね？ 板全体に周知はしといた方がいいと思うんだよね。 ◆周知名無し案◆ ・LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ これは一時的なものだし、最終的には ・うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ みたいなのをLR申請と一緒に出し直すことが出来たらいいなと思ってるけど、まあそれは議論次第。 まずは議論している告知を出したいなーと思うけどどうかね？ 582 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 23:29:25 ID:3LZuH9C1] 「法的に問題ある画像をうpしたものへのリンク」では長いし、何を指しているのか正直オレにもよくわからない 「非推奨」では弱い 推奨はされてないけど禁止もされてなくね？と逆手に取られる恐れもある 同様の理由で「自己責任」という文言にも賛成しかねる 女神板とは置かれている状況が違うんだから 583 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 23:32:55 ID:3LZuH9C1] >>581 名無しの一時的な変更には大賛成 ちょうどレズ・百合萌え板が「名無しさん＠ローカルルール変更議論中」で申請してるところだけど、 これぐらいシンプルでいいんじゃないかな 「○○@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」では言葉として違和感が 584 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/19(金) 23:34:51 ID:dEUxeFzm] >>548　投下した俺からすると平易な言葉使いは賛成。 細部煮詰めるより、名無し変更して議論に参加する人増やす方が先な気がしてます 585 名前：LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 23:48:39 ID:tRTSBjbR] >>582 具体的に示す必要あんのかなと 自分の頭で考えてくれーとか思う自分の方が冷たい人間かもｗ 非推奨で弱いのは承知の上で、どれだけ「禁止にしてほしい」とまで困っている人がいるのかを知りたいと言うのもある。 でなければ「禁止」とする意味はないと思ってる。 名無しは愛着がある云々がいくつか聞こえたんで、なるべく壊さない形を取っただけ。 これではダメかね？ 586 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/19(金) 23:50:58 ID:dEUxeFzm] >>585 どちらか選べと言われるなら、どこで議論やってるかわかる方推します >・LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 587 名前：LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 23:51:49 ID:tRTSBjbR] >>584 投下乙でしたｗ 下敷きに色々入れやすいと思う。 キミは名無しはシンプルなのとこれ↑、どっがいい？ とりあえず、今日は寝るんで、意見書いといてほしい。 翌朝、まとめられそうなら申請案書きます。 588 名前：LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/19(金) 23:53:39 ID:tRTSBjbR] >>586 書いてくれてたかｗ まあ、明日また考えますんで ありがとう 589 名前： ◆ovYsvN01fs mailto:sage [2008/12/19(金) 23:54:05 ID:kkoS2Fb0] >>548に追加。 ・ここは二次元板。３次元画像はなるべく貼らないでね。 ・スレの趣旨に合わないグロ画像は禁止。特に３次グロはったらホスト晒した上にアク禁！ ・うｐられたモノへの批評はいいけど罵倒はNG。繰り返した場合はホスト晒した上にアク禁！ 590 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 00:05:27 ID:cpixcOf/] ・なるべくじゃねーよタコ ・「アク禁」はLRには多分使えないし、勿論アク禁なんてしてもらえない ・揚がったのが売り物なら罵倒されて当然 次からは相手しないから鳥変えてこい乞食 591 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/20(土) 00:47:49 ID:/0tBCwux] アク禁は運営の都合でされるもの 住民の都合だけではアク禁されることは有り得ない 592 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 04:45:59 ID:yApBfffm] 3DCGはどこでやればいーの？ 593 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 04:57:01 ID:cpixcOf/] この板でいいと思うよ かつてはこの板でやってたみたいだしね pink.bbspink.com/ascii2d/kako/1059/10591/1059139094.html 今現在は残念ながらそういうスレは立ってない、と思う 立ててもらいたい場合は書式に沿って↓のスレで依頼してね yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1221093615/ 594 名前：LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 09:21:39 ID:6Bi7DF/Q] 周知名無し変更申請文案書いてみた。 いつもお世話になっております。半角二次元板です。以下の名無し変更をお願いします。 １、掲示板のURL yomi.bbspink.com/ascii2d/ ２、議論したスレッド LR変更議論【自治】 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1228865815/ ３、変更理由 ローカルルール、名無しデフォルト、その他の変更議論の全板告知のため。 ４、変更内容 ・現在の名無し:名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ・変更後の名無し:LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ◆半角二次元板は削除停止処分を受けており、その原因となったアップロードその他に対しての議論を秘密基地から自治に持ち帰り、再度議論した中、ローカルルールや名無し等の変更でのGLや板良識の啓蒙を行うと言う案が出ております。 その議論周知の為の名無し変更をお願いします。 595 名前：LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 09:23:39 ID:6Bi7DF/Q] これ(>>594）で申請しちゃっていいかね？ ま、でも自分以外の人間が賛同してくれると言う意味合いで、様子見て問題なければ誰か申請してくれると嬉しいッス。 596 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 09:34:13 ID:yApBfffm] 変更された後来る人のためにまとめがあればいいんだけどな 過去ログ嫁と言うのなら誰もが過去ログを読めるようにどこかロダに上げるとかは最低でもしないと反発生むだろうし 597 名前：LRその他自治にて審議中@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 09:39:05 ID:6Bi7DF/Q] ◆今後の予定提案◆ ・議論に対しての周知認識は名無し変更が通ってから一週間と考えて、その間にも議論は進行し、細案を整える。 ・問題なく最終的なLR案が整ったら、一週間後以降を目処として、申請する。 ・同時進行にて名無しデフォルト変更案(うｐは自己責任だよーん@名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ)についても話し合い、元に戻すなりその他の案も含めて考え、最終的結論を申請。 (LRと名無しデフォルトが同時申請出来たら楽だけど議論進行次第) ・1001案は具体案が出たら考えるｗ現況は議論錯綜しないようにLR中心で、でも具体案があるなら歓迎。うまく進行しそうなら、他スレ移動なりして細案を整える。 こんな感じでどうだろうかね？ 598 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 09:42:27 ID:6Bi7DF/Q] >>596 了解。大事なことだねー だけど基本的に要約キライな人間なんでｗちと時間かかるけど、何らかのまとめをするわ。 それなりに急ぐけどちょっと気長に待っててｗ 599 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 09:47:00 ID:cpixcOf/] >>594 ・単純に長い ・@（at）名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ では言葉としておかしい 　名無しに愛着を持ってる住人が多いだろうとは言ったが、それは恒久的に変えるのはマズくないかという意味であって、 　期間限定で変える場合でも現在の形をなるべく変えるな、という意味ではない ・「LR」と略してしまっては一般の住人には伝わらない可能性がある 以上の理由で積極的には賛成できないが、 今は何よりも周知が必要だと思うので積極的に反対もしない 600 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/20(土) 10:05:39 ID:dWkZkIFw] 今少し気に掛かっているのは 元の提案は現在の角2と何も変えない事を強く謳っていた 今話し合いの中心にある物は基本的にそれと同じような考え方 この所少し出ている意見に、明確な基準を求めるものもある>>505　>>570　とか その線の具体案が出てくるなり、賛成意見が多くなると、 人によっては多少ルールが変わったと受け止めるかもしれない と、感じてるのだけどこの辺俺の考え過ぎだろうか 逆に言えばだからこそ、名無し変更位してもっと宣伝しなきゃなと思うんだけど 601 名前：名無し@ローカルルールその他自治にて審議中 [2008/12/20(土) 10:10:59 ID:6Bi7DF/Q] >>599 字数とわかりやすさ、あまり手を加えない観点で無理やり入れたからねｗ 期間限定だから多少今までのとは変わっても我慢してって他の人も思うならシンプル申請でいいとは思うけど。 で、キミの案って多分>>581だと思うけど、合ってる？ID変わってるから一応反対意見言う際には具体案として再引用してくれると助かる。 >名無しの一時的な変更には大賛成 ちょうどレズ・百合萌え板が「名無しさん＠ローカルルール変更議論中」で申請してるところだけど、 これぐらいシンプルでいいんじゃないかな だとしたら、場所が分かる方がいいって話もあったから ・名無し@ローカルルールその他自治にて審議中 これで行く？どうかね 602 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 10:16:16 ID:yApBfffm] >>598 本気で変えたいのならとりあえずこっから先はおいといてまとめに集中したほうがいいかもよ 今まで出てきた反論とそれに対するちゃんとした答えも必要（ループさせないために） 名無し告知はここまでのまとめ素案が出来てからでもいいぐらいかもしれん 603 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 10:19:29 ID:cpixcOf/] オレはID:3LZuH9C1だから、具体案は出してないよｗ テーマと場所がわかるシンプルなものが個人的には最良だと思うので、 例えば、 ・ローカルルール変更議論中@自治スレ とか >>601の下のヤツでも、さっきのよりはずっといいと思うよ 604 名前：名無し@ローカルルールその他自治にて審議中 [2008/12/20(土) 10:40:14 ID:6Bi7DF/Q] >>600 一応、>>505に対しての自分の個人的意見が>>521を書いた上で>>525案に繋がるけど。 まあその後はかなり色々細部は弄ってますがｗ 違反する人を自治の力だけで守れと強制することは出来ないけど、啓蒙したり、逮捕されちゃうよ？俺らは(´・ω・｀)知らんがなだけどいいの？と警告しやすくする効果はある。 でも、それが自治で「姿勢」が明確に出来ればいいんだと思ってるけど。 ってわけで意識統一の為の早急な名無し変更申請は賛成。 605 名前：名無し@ローカルルールその他自治にて審議中 [2008/12/20(土) 10:42:26 ID:6Bi7DF/Q] >>603 >>601の安価は>>583だったよ レス引用しようとして間違ったｗスマソ いや、細部なら余計具体案出して反論してくれたら助かるんでよろしく。 >>602 まあ、上の理由から名無しは見解錯綜を防ぎたいから早めに申請したいね。 まとめキライなんだが、まあ今日は時間あるからとりかかってみるよ。 同時に>>601下案も出して様子見ってことでｗ 606 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/20(土) 12:17:47 ID:6Kwl+oA5] >>582 どんな禁止されている行為でもやる奴はいる 禁止されただけでやる奴がいないなら警察はいらぬ 自分のしたことに責任をってだけなんだがどうか 607 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 12:24:14 ID:cpixcOf/] それ言っちゃったらLR自体全く必要無いって話になっちゃう 「非推奨」「自己責任」というワードは、 「禁止されてはいない」というふうに受け取られかねない単語なので、 ルールで明確に禁じられた行為に対しては使うべきでないよ 608 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 12:29:45 ID:cpixcOf/] 「株式投資は自己責任で」「フリーソフトのご利用は自己責任で」とは言うけど、 「盗撮は自己責任で」「痴漢は自己責任で」とは言わんだろ？ 609 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/20(土) 13:09:13 ID:6Kwl+oA5] リンクを貼るって行為が直接ルール違反に繋がるならいいのだけれどね >著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。 例えるなら撮影は問題ない、ただし盗撮は駄目っていうような微妙な指定だからややこしい ルールで明確に禁止なら撮影そのものを禁止しないと禁止しきれないのは考えが及ぶよね 撮影は自己責任で。当然盗撮なら逮捕。 ってことじゃないのかね 610 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 13:33:49 ID:cpixcOf/] ダメなことだけ書けばいいんじゃない？ 自己責任なんて単語を入れようとするからややこしいことになる 自己責任という単語そのものが幾通りもの解釈の出来る単語だしね > ・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。 この文面は投稿者自身のみが損害を被る場合には適当かも知れないが、 違法アップロードされた著作物へのリンクを投稿することは、 第一に著作者に損害を与えるものであり、第二にはスレ住人に害を為す恐れのある行為であるので、適当ではない 611 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 14:13:13 ID:yApBfffm] 「法律・GL・LRを守って」とかすればぁ？ 612 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/12/20(土) 14:48:23 ID:+7a9vFV1] 「法律」は外せ 著作権法を盾にしてアップの邪魔されたら困る 613 名前：名無し@ローカルルールその他自治にて審議中 [2008/12/20(土) 14:54:51 ID:6Bi7DF/Q] 一応、４レスでまとめました。うまく入ればいいけど。 錯綜ぶりに頭痛くなったｗ 抜け・訂正等あれば補足よろしく 614 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 14:58:18 ID:6Bi7DF/Q] >>612 邪魔をされたら困るって 転んでも泣かないでねってローカルルールを作ってるだけだよ。 元々GL禁止されていたのを現在の79さんの暫定削除判断のみで禁止じゃないと言うのは違うよ。 訴えられないようにガンガってね 615 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 15:00:33 ID:6Bi7DF/Q] まとめを挙げるんで、全部終了するまでの間だけ、レスは待ってもらえると助かる。 よろしくお願いします。 616 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 15:06:49 ID:6Bi7DF/Q] 制限に引っ掛かって連投扱いｗ ゆっくり投下するんで、よろしく 617 名前：LR変更案についてのまとめ・１-2 [2008/12/20(土) 15:16:31 ID:6Bi7DF/Q] ■経緯■(当スレ>>1-605辺りまで) １、>>4-6、(>>199) により79氏より自治にて話し合いをということで、初案(8-11)が自治前スレにて提示される。 ２、それに付随して全体的な調整意図から別な人が>>追加案(>>13)を提示されたが、１案２案が錯綜し、一時混乱。 ３、論点がまとまらない混沌状態がループする中で、角煮はどんなうｐも全て認めて！と言うのが板総意として考える意見に対して、>>396、>>406-407と言う板解釈も出てきて全体的な総意でないことが見えてくる。 (１-bに続く) 618 名前：LR変更案についてのまとめ・１-b [2008/12/20(土) 15:18:48 ID:6Bi7DF/Q] (１-a続き) ４、きっちりルールを決めたい(>>505)案も出た中、板の解釈をはかる意味合いも込めて、その時話題になった自己責任と言う言葉を含めた女神板LRを参考引用した文案(>>525案)をまず提示。 ５、禁止文言の度合いをはかりつつ、口調を柔らかく変えて禁止文言を盛り込む簡単LR案(>>548案)を下敷きに文言を変える案も視野に文言模索の議論進行中。 619 名前：LR変更案についてのまとめ・２ [2008/12/20(土) 15:21:20 ID:6Bi7DF/Q] ■具体的提案とそこからの議論進行(途中経過)・変更意義について １、先案>>8-11、>>13 ２、板の解釈の幅広さから禁止文言を最低限にした案(このまま追加) >>525、>>529、>>540 ３、２案を受けた全体的な口調を柔らかくした文言案(>>548) ４、口調の柔らかい３案に入れる代案と思われる案(>>553) ５、２案を受けて禁止を明示した案(>>549) ◆２案提案者からの変更意義についての見解(>>575) 620 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/12/20(土) 16:07:21 ID:6Bi7DF/Q] レス抑制たのに申し訳ないが、連投規制がきつくてまとめ投下が出来ない。 用があるので一旦切り上げるけど、後２つ分まとめがある。 名無しデフォルト変更案と今後について＋資料 時間たったらまた投下します。 連投規制きつくなったな。

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