- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2014/04/15(火) 23:21:22.25 ID:46MX1enh]
- ※規制に関係のない話題はスレ違いです。
前スレ
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！32
pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1377602370/l50
- 50 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/04/25(金) 01:19:29.97 ID:BtLMrCUW]
- ＞まず自分の敗北を認めること、それが次の勝利への道なんだよ。
人生の大勝負で敗北してるクズが何を言っているんだろ（笑）
- 51 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/04/25(金) 01:24:43.73 ID:e9Py/wHY]
- >>47
>私はリアリストですから、この地上でリアルなのは自分自身の“死“しかないと思っていますよ。
おまえそれでよく俺のニライム案とかどや顔で言えたな
根拠もない主張とか従軍慰安婦の主張と変わらねぇじゃねぇか
- 52 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/04/25(金) 22:05:46.47 ID:nPaBf7kp]
- >>48
その発言自体が、完全論破の何よりの証拠。
よほど悔しかったのでしょうね。
>>49
より高次の真理を見いだすことが、議論の目的であり、
いち早くその真理を獲得した者が言論戦の勝者。
>>50
惨めな負け犬らしいコメントですね。
>>51
何が言いたいかわかりませんが、あなたの論破されて悔しい気持ちだけは受け取りました。
- 53 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/04/25(金) 22:16:20.77 ID:e9Py/wHY]
- 前スレはまだまともに議論できてたが新スレになってからイカれだしたか
>>52とか必死すぎて草
てか前スレと中の人同じか？
- 54 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/04/25(金) 22:21:17.17 ID:nPaBf7kp]
- >>53
> 前スレはまだまともに議論できてたが新スレになってからイカれだしたか
君にとって2ちゃんねるは「暇つぶしに議論ごっこして、アホをおちょくって遊ぶ場」でしかないんだろ。
だったらこちらも、思想的に有意なレスにしか、真面目にレスしないよ。
- 55 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/04/25(金) 22:24:48.19 ID:SJd3Q9Zl]
- >>54
で、ニライムを成立させる具体的なやりかたはあんのかね、
議員にメールとか無視されるぞ、
- 56 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/04/25(金) 22:25:39.32 ID:nPaBf7kp]
- 最近の私としては、やはり差別表現の自由とか、平和の責務論のほうが重要なので、あまり児童ポルノ関連の話題には関われないかもしれません。
差別表現のガイドライン
anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1362965071/
【安全保障】 平和の責務論 【国防の義務】
toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1384516535/
詳しくはここで。
私の主張を整理していくと、バカ左翼に最大のダメージを与えることができるのは、このふたつの主張だと思われるので。
正直児童ポルノなんか、二次三次問わず超絶破壊的規制がされても構わないと思っていますよ。
表現規制の問題と言うことで、これまで目をかけてやっていたが、住人がここまでバカ揃いではどうしょうもない。
- 57 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/04/25(金) 22:26:09.61 ID:nPaBf7kp]
- >>55
山田太郎議員「（『児童ポルノではなく【児童性虐待記録物】と呼んでください』署名キャンペーンを）大きなうねりにしたい」 : 二次元規制問題の備忘録
nijigenkisei.ldblog.jp/archives/37630247.html
ハイハイわろすわろす。
- 58 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/04/26(土) 01:09:49.71 ID:+n6dfHUV]
- で、ニートのネット右翼様はいつ就職するん？
匿名の掲示板で議論ごっこしてるだけのアホの意見なんか無視されるぜよ
普通の人は匿名掲示板で議論ごっこする為にニートになる事を選ばんからな
世間様と価値観が違うと言う事を理解した方がいいぜ、おっさん
- 59 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/04/26(土) 01:28:07.49 ID:oEw/A0lu]
- >>58
ハイハイ
思想的に無価値なコテ叩きはこちらでやってね
ライムグリーンという糞コテを治療するスレ
anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1318957062
最低限のルールすら理解できない池沼が何をほざこうが無意味。
- 60 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/04/26(土) 02:28:11.96 ID:+n6dfHUV]
- ニートしてるネット右翼の言う事なんかを世間様は無視するってのはその通りだろ？
どこがスレ違いなんだ？
ニートしてるネット右翼の価値観は一般社会からかけ離れてんだよ
どうやって勝利する気だ？
いい加減、ネット以外でも「議論」出来る相手探した方がいいぞ
- 61 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/04/26(土) 11:53:30.77 ID:rX6BTN+f]
- 評論家ごっこの糞コテなんてオモチャに過ぎんｗｗ
- 62 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/04/27(日) 00:17:52.37 ID:yN3M4YfO]
- バカに物事の道理を教えてやるのはたいへんだな。
- 63 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/04/27(日) 00:31:26.52 ID:Fek6zv10]
- で、なんでニートのネット右翼の言う事なんか誰も聞かんと言う事実から目をそらすんですか？
「法案」考えるよりニートやめる方が先だと思うんですがねえ
- 64 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/04/27(日) 11:01:31.61 ID:sxIaSSZd]
- それを考える頭があればニートなんてしてないだろ…
- 65 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/04/27(日) 16:13:26.47 ID:P6PlxcIE]
- >>59
正論が全て「思想的に無意味なレス」になるのか
なんだ、妄言でも言えば有意なレスにでもなるのか？
- 66 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2014/04/27(日) 20:33:21.54 ID:YIA9jnCT]
- 自民党「漫画とアニメの所持を児童ポルノ法で禁止したかったけど、別の法律でやるわ」【安倍ちゃんGJ】
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398597798/l50
- 67 名前： ◆AGE.7DMhSg [2014/04/28(月) 11:56:36.58 ID:3fOEgysm]
- 【政治】児童ポルノ禁止法再修正案 漫画アニメ規制外へ
ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398652176/
大勝利やん
- 68 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/04/28(月) 12:42:13.85 ID:/AnxrMOB]
- >>66
文字起こし読むとまだ油断できないけど
- 69 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/04/28(月) 22:52:46.65 ID:0jHsnWDR]
- >>63
で、なんで在日の朝鮮人の言う事なんか誰も聞かんと言う事実から目をそらすんですか？
「法案」考えるより帰化する方が先だと思うんですがねえ
と書き換えると「許されない差別ニダァァァァァ！」と言われる不思議な時代に我々は生きているのです。
>>65
何を指して正論と言っているのか意味不明。
やり直し。
>>67
これはまさにニライム案。
山田太郎が私の案を採用してくれたのは嬉しいですね、
てな訳で、>>63はもはや、
> ニートのネット右翼の言う事なんか誰も聞かんと言う事実
なんて妄言は垂れ流せなくなった。
やはり確実に、責任ある立場の人がこのスレを見ていて、有意な提案は聞き届けるのだ。
ニライム案の大勝利&バカの完全敗北という、全く当たり前の結果でこのスレは終了だ。
- 70 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/04/28(月) 22:54:24.73 ID:Ismg5I7v]
- キチガイののーみそが終了したらしい
もうこれでこのスレに来ることも無いだろう
- 71 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/04/28(月) 23:02:01.24 ID:0jHsnWDR]
- >>70
まったくですね。
- 72 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/04/28(月) 23:52:36.89 ID:VVup/pip]
- >>69
>で、なんで在日の朝鮮人の言う事なんか誰も聞かんと言う事実から目をそらすんですか？
なぜ在チョンだと判断したんだ？
>何を指して正論と言っているのか意味不明
>>13,>>51参照
強いて言えばおまえの妄言に対するあらゆる反論
>山田太郎が私の案を採用してくれたのは嬉しいですね、
こいつなにいってるのこわい
何を思って「私の案を」採用したと言ったんだ・・・？
>やはり確実に、責任ある立場の人がこのスレを見ていて、有意な提案は聞き届けるのだ。
それ本気で言ってるならガチの基地外やぞ・・・
- 73 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/04/28(月) 23:58:09.55 ID:VVup/pip]
- >山本案
怖いのは
・小説やエロゲーはどうなるのか
・幼児の写真撮影はどこまで認められるのか
ぐらいか？
- 74 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/04/29(火) 00:02:22.25 ID:3q/IYJhV]
- >>72
> なぜ在チョンだと判断したんだ？
判定してない。
ただの改変コピペ。
> 強いて言えばおまえの妄言に対するあらゆる反論
えーっと、>>13,>>51のどこに有効な反論があるというのですかね？
バカの考えることはよくわからんな。
> それ本気で言ってるならガチの基地外やぞ・・・
自分の敗北を誤魔化しても虚しいだけ。
水面下で実現に向けて動いていたニライム案を認めて服従しろ。
抵抗は無意味だ。
- 75 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/04/29(火) 00:23:13.59 ID:hRkrOYXL]
- はやくキチガイコテ消えれや
- 76 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/04/29(火) 01:21:07.68 ID:elr+luiK]
- >>74
>ただの改変コピペ。
ではなぜ改変を？
>どこに有効な反論があるというのですかね？
13のおおよそのまとめ
>>37
51(ry
ニラ提唱の根拠が不明瞭
- 77 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/04/29(火) 02:23:45.97 ID:/NekodOD]
- 【政治】児童ポルノ禁止法再修正案 漫画アニメ規制外へ ★2
ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398671455/
二次分野外されて喜んでる人は
お上が過去の改正時でその都度二次規制したがってるの忘れてる
今後絶対規制しない旨の文言入れば別だが絶対ありえん
外堀埋められてあといつでも二次規制できるからね
- 78 名前： ◆AGE.7DMhSg [2014/04/29(火) 02:51:10.60 ID:PHRB131Y]
- 今後絶対規制しない旨の文言なんて、何の意味もないだろう
将来の政権・内閣が、そんな文言に縛られる謂れはない
歴代内閣による憲法解釈ですら、一内閣で覆せるんだ
消費税増税だって、4年間は議論すらしないという約束だったじゃないか
- 79 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/04/30(水) 00:33:47.57 ID:ANIuWUt0]
- >>69
意味分からん
ここ最近のこのスレには在日を擁護する書き込みをする人は全くなかったと思うのだが
何で意味不明な返しをする？
で、ニートのネット右翼の言う事なんか誰も聞かんと言う「現実」から何故目をそらす？
ロビー活動すれば職業・年齢・実績等を普通は聞かれる罠
「ニートのネット右翼ですが２ちゃんで議論してました」と言う気か？
- 80 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/01(木) 02:22:49.74 ID:9/vJWo9C]
- >>76
> ではなぜ改変を？
ある文章の論理的おかしさをあぶり出すのに、改変コピペは非常に有効。
> 13のおおよそのまとめ
有効な反論と認められません。
主張の根拠が不明瞭なので。
> ニラ提唱の根拠が不明瞭
ニライム案の骨子は、表現規制の根拠を記録物製作時の違法性に求める物で、これには合理的妥当性がある。
- 81 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/01(木) 02:28:25.49 ID:9/vJWo9C]
- >>77
> 今後絶対規制しない旨の文言入れば別だが絶対ありえん
> 外堀埋められてあといつでも二次規制できるからね
ここでも、ニライム案の言う合法創作物保護法の成立が必要であることが確認された。
違法な記録物を規制するなら、それとセットになる合法創作物の自由を保証する法律が必要なんだ。
やはりニライム案は未来に生きているな。
>>78
> 将来の政権・内閣が、そんな文言に縛られる謂れはない
縛られているから、集団的自衛権について今も議論がされているのですよね。
>>79
自分の主張の論理的おかしさを、改変コピペで指摘されて必死的だ。
立場や条件を変えて物事を考えてみる訓練が、まるでできていないようですね。
自己中心的にワガママばっか言って生きてきたから、こういう間違いをやらかすんだよ。
改変コピペはおまえみたいなバカに物事を教えてやるのに非常に有効であると、ここでも確認された。
- 82 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/01(木) 07:26:23.79 ID:p+k+AkBx]
- >>
>文章の論理的おかしさ
それはどこだ？
>主張の根拠が不明瞭なので。
1：男女の身体のつくりを見れば明らか
2：根拠もクソも何故問題があるのかが不明
3：現行法で十分対応できるため
>ニライム案の骨子は、表現規制の根拠を記録物製作時の違法性に求める物で、これには合理的妥当性がある。
「肖像権の侵害」および「プライバシーの侵害」でニラがなくても十分アウト
>ここでも、ニライム案の言う合法創作物保護法の成立が必要であることが確認された。
そもそも規制する必要ないじゃん
>縛られているから、集団的自衛権について今も議論がされているのですよね。
集団的自衛権の問題は憲法９条を祀る連中がいるからであって、今回の案件とは別の問題
- 83 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/01(木) 18:28:59.49 ID:Cngfma48]
- 戦後アメリカは対日支配の一環として｢5D｣｢3R｣｢3S｣と言う政策をやったんだったな
- 84 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/01(木) 20:04:38.97 ID:j35bW+da]
- >>83
GHQは売春禁止法を制定させたり混浴を禁止させたり大麻を取り締まらせているんですがそれは大丈夫なんですかね？>3S
- 85 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/01(木) 20:16:52.40 ID:Cngfma48]
- 戦後レジームからの脱却を言うならそのあたりの見直しも行われるべきだな
- 86 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/01(木) 21:40:31.55 ID:j35bW+da]
- >>85
>>83でお前が言うように、3Sとやらでアメリカが性に寛容にしたのか、
それとも「戦後レジームからの脱却」のために(GHQが厳しくした)性関連を寛容にするのか、論旨はどっにかに絞れよ。
- 87 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/01(木) 23:04:45.57 ID:olpvUHVQ]
- >>82
> 1：男女の身体のつくりを見れば明らか
身体のつくりとか関係ない。
男に生まれたからと言って、女としかカップリングできないわけではないんだ。
> 2：根拠もクソも何故問題があるのかが不明
何を言いたいか説明不足だし、過去ログ漁ってその意図を探るのも面倒なので、ここではレスを省く。
> 3：現行法で十分対応できるため
児童ポルノ単純所持規制していないのは、もはや日本だけ！という宣伝は強力。
現行法で十分！などと言って、考えナシに抵抗するのはリスクが大きい。
愚論は無視されるのが世の常なのだ。
> 「肖像権の侵害」および「プライバシーの侵害」でニラがなくても十分アウト
だからそれを織り込んだ規制案が、ニライム案ですよね？
> そもそも規制する必要ないじゃん
それでは規制派に抵抗できないと説明済み。
- 88 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/01(木) 23:07:19.26 ID:olpvUHVQ]
- >>82
> 集団的自衛権の問題は憲法９条を祀る連中がいるからであって、今回の案件とは別の問題
別の問題とは思いませんが。
つまりここであなたが言ったのは、>>78の
> 今後絶対規制しない旨の文言なんて、何の意味もないだろう
> 将来の政権・内閣が、そんな文言に縛られる謂れはない
> 歴代内閣による憲法解釈ですら、一内閣で覆せるんだ
> 消費税増税だって、4年間は議論すらしないという約束だったじゃないか
と言う主張に対する反論なのですから。
- 89 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/01(木) 23:14:47.35 ID:olpvUHVQ]
- >>83
陰謀論っぽいので、そういう話に興味はありません。
しかしもしかして日本は、アメリカに悪しき成功体験を与えてしまったかも、とは思っていますよ。
イギリスのインド支配は成功した。
それが悪しき成功体験となって、欧米の帝国主義が拡大したように、
日本はアメリカに、悪しき成功体験を与えてしまったのではないかと。
その後のアメリカの戦争で、日本以上に成功した戦勝からの支配はなかったのだから。
>>86
性表現のまったく規制のない自由の国なんか、この地上にない。
どのような社会であれ、人間の社会には何らかの性表現規制が必要であるようなのだ。
であるならば、せめて合理的な規制にしましょうというのが、そうニライム案ですよね。
- 90 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/01(木) 23:21:59.25 ID:olpvUHVQ]
- まあアメリカや中国に勝ちたいなら、
アメリカ人以上に合理的に、
中国人以上に現実的に物事を考えないといけませんよ、というお話です。
いかなる強者も“現実“や“事実“をねじ曲げることはできないのですから。
「賀茂河の水、双六の賽、山法師、是ぞわが心にかなわぬもの」 白河法皇
天皇にすら思い通りにならない現実を味方に付けるにはどうしたらよいか、
そういう思想的立場をリアリスト(現実主義)と言います。
- 91 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/02(金) 00:11:22.29 ID:uDab3YoD]
- >>87
>男に生まれたからと言って、女としかカップリングできないわけではないんだ。
論点そこじゃねぇ 女性の身体のつくりが子育てという点で非常に合理的なんだよ
>過去ログ漁ってその意図を探るのも面倒なので
人には「過去ログ書いたのに読めないのは知障」とか言って置いてそれかよ
前スレ983>>それ風俗そのものを否定してるだけだろ
>否定しちゃいけませんか？
>児童ポルノ単純所持規制していないのは、もはや日本だけ
惨事は法的にアウトだし、虹の所持を規制するかい？
>だからそれを織り込んだ規制案が、ニライム案ですよね？
だからなんで織り込んでまで必要なんだ？
それ通したら虹規制の踏み台になる可能性さえあるぞ？
- 92 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/02(金) 00:15:53.53 ID:uDab3YoD]
- >>88
>別の問題とは思いませんが。
規制反対派は9条掲げる連中と比べて力の差は歴然
これだけ縛りが緩いと簡単に覆すだろうよ
- 93 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/02(金) 00:19:53.05 ID:rv7sy3w7]
- こんなキチガイにかまっても意味無いのに
>36見れ
こいつは議論なんかどうでもいいんだから
- 94 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/02(金) 00:20:59.52 ID:uDab3YoD]
- >>90
>アメリカや中国に勝ちたいなら
何を持ってしての勝ちかは分からんが現実や事実をねじ曲げる連中なら隣にいるぞ
しかもねじ曲がった真実が"真実"に変わりかけてるんだぜ？
あと現実主義名乗る割りには結構現実見えてないのな
- 95 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/02(金) 01:35:20.72 ID:Kj4fhU/9]
- 本人は真面目に議論してるつもりだと思うぞ
低学歴ニートだから議論する能力が低いだけで
>>81
だからよ、ニートのネット右翼の言う事なんか誰も無視すると言う現実から何故目をそらす？
職歴・年齢・実績等聞かれて答えられるのか？
匿名の掲示板と違って現実世界では確実に聞かれるぞ
そこまで世間知らずなの？
- 96 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/02(金) 10:01:29.99 ID:wb0z7Hdq]
- >>91
> 論点そこじゃねぇ 女性の身体のつくりが子育てという点で非常に合理的なんだよ
いや論点はまさにそこです。
その人がどういう生き方を選択するかはその人の自由で、生まれ持った生物的性質は関係ない。
> 前スレ983>>それ風俗そのものを否定してるだけだろ
それがどう 2：根拠もクソも何故問題があるのかが不明 につながるのか意味が分かりませんね。
バカの子は物事を説明するのが超苦手なので、相手してやるのがたいへんだ。
> 惨事は法的にアウトだし、虹の所持を規制するかい？
三次児童ポルノの単純所持規制は、日本ではまだ行われていませんよね。
さっさと三次児童ポルノの単純所持規制実施して、それと引き替えに二次規制回避モザイク不要の取引をしたほうが絶対によろしい。
その具体案がニライム案ですよね。
> それ通したら虹規制の踏み台になる可能性さえあるぞ？
二次規制の踏み台にならないよう、合法創作物保護法の成立をニライム案の条件としていますよね。
緩めるところがあれば、締めるところがなきゃいけない。
たとえばバイクは高速道路で、時速80キロまでしか出すな、二人乗りも禁止という規制があったが、撤廃された。
撤廃されたが、緩めた分締める必要がある部分があるはずで、高速道路に乗っていいバイクの最小排気量は250ccまで引き上げるべきだったと考えていますよ。
自己中心的な考えしかできない人には、このあたりのバランス感覚が理解できないのでしょうな。
- 97 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/02(金) 10:10:00.78 ID:wb0z7Hdq]
- >>92
> 規制反対派は9条掲げる連中と比べて力の差は歴然
> これだけ縛りが緩いと簡単に覆すだろうよ
たしかに9条掲げる連中は、貧弱な上に論理的にもお話にならないので、集団的自衛権は認める方向で議論が進んでいますが、
反規制運動がその轍を踏まないためには、論理的正しさ、思想的強さを獲得しなければなりませんよね。
そして現在確認される、最も現実的で最も論理的に正しい反規制運動の理論とは、ニライム案しかありませんよね。
>>94
> 何を持ってしての勝ちかは分からんが現実や事実をねじ曲げる連中なら隣にいるぞ
> しかもねじ曲がった真実が"真実"に変わりかけてるんだぜ？
自分の現状は、よく理解しているようですね。
- 98 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/02(金) 10:11:21.72 ID:wb0z7Hdq]
- >>95
言論戦で勝てなくても発言者の信用を貶められれば勝つる！というのをスキャンダリズムと言います。
スキャンダリズムは議論をスポイルする民主主義の敵です。
女性関係や金銭問題のスキャンダルに見舞われた野球選手がいたとして、この選手の年俸をスキャンダルの分だけ下げるのは正当でしょうか？
そんなバカな話はないわけです。
野球選手はチームの勝利にどれだけ貢献したかで年俸が決まる物で、私生活がどうであってもそれは年俸とは関係ない話ですよね。
私生活がひどすぎてチームの勝利を阻害したのなら話は別ですが。
言論戦ではその論説が正しいかどうかだけが評価の対象になります。
そうでないと発言者の悪口を言いまくれば勝ちというわけのわからない状態に陥り、
議論が正常に行われず、議論が正常に行われなければ、何が正しいかもわからず、
何が正しいかもわからなければ政治の混乱を引き起こし、政治の混乱は弱者を苦しめる結果を招く。
だから私はスキャンダリズムを憎むのです。
どのような低劣な邪悪な人間であれ、金もコネも無いおっさんであれ、低学歴無職のネット右翼であれ、
よい提案ができるのであればそれは評価する。
それが議論のルール。
議論のルールをわきまえないクズは民主主義の敵であり、空爆されて殺されても文句は言えない。
- 99 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/02(金) 23:42:55.02 ID:uDab3YoD]
- >>96
>その人がどういう生き方を選択するかはその人の自由で、生まれ持った生物的性質は関係ない。
まぁ自由だろうな じゃあ何で昔の人は生まれ持った生物的性質に沿って生きていたのかねぇ？
って話しを前スレでやったのを忘れたか？
>それがどう 2：根拠もクソも何故問題があるのかが不明 につながるのか意味が分かりませんね。
おまえの「（風俗を）否定しちゃいけないのか？」の発言から始まった話題
>三次児童ポルノの単純所持規制は、日本ではまだ行われていませんよね。
淫行条例 - ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%AB%E8%A1%8C%E6%9D%A1%E4%BE%8B
肖像権 - ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%96%E5%83%8F%E6%A8%A9
>緩めるところがあれば、締めるところがなきゃいけない。
今やろうとしてるのは締めることだけ 緩めるものがない
>そして現在確認される、最も現実的で最も論理的に正しい反規制運動の理論とは、ニライム案しかありませんよね。
だから規制法案自体不必要だつってんだろ
- 100 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/02(金) 23:57:27.39 ID:qBlZJgJU]
- 俺すごい事に気付いた！
俺が今100げとしたら二次元はあぼんされない！
- 101 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/03(土) 00:00:01.55 ID:aDt6Cg4q]
- 「現実」を無視して「議論」するのにも限度があるからな
法学の本を読めばそういう事書いてあるんだが、ネットで知識得ているだけのお前じゃ無理なんかね
歴史・宗教・文化・慣習等を無視するとどうなるかぐらい分かりそうなもんだ
２ちゃんのルールなんか現実世界では通用しねえよ
＞だから私はスキャンダリズムを憎むのです。
現実世界のエリート様にそんな事言って相手してもらえると思ってんのか？
「２ちゃんにひきこもってろ」と言われて終わりだ罠
お前がニート止めれば済む話だろうがよ
- 102 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/03(土) 00:44:55.59 ID:AYqxDuxx]
- >>99
> じゃあ何で昔の人は生まれ持った生物的性質に沿って生きていたのかねぇ？
昔の人が生まれ持った生物的性質に沿って生きていたという根拠が不明。
むしろ昔の宗教家などは、肉食妻帯を禁じたり、死ぬ危険があるような苦行をしたりして、生物的性質に反した生き方をしたりした例すらあるくらいですよね。
> おまえの「（風俗を）否定しちゃいけないのか？」の発言から始まった話題
否定しちゃいけませんか？
> 淫行条例 - ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%AB%E8%A1%8C%E6%9D%A1%E4%BE%8B
> 肖像権 - ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%96%E5%83%8F%E6%A8%A9
"所持"でページを検索してみましたが、何もヒットしませんでしたよ。
> 今やろうとしてるのは締めることだけ 緩めるものがない
ニライム案では、モザイク解禁、二次規制完全回避した上で、児童ヌードにも可能性を残してありますよね。
- 103 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/03(土) 00:47:55.02 ID:AYqxDuxx]
- >>99
> だから規制法案自体不必要だつってんだろ
実務レベルの問題対策に反対するためには、代案が必要なのですよ。
とある信号機のない交差点で事故が多発したとしましょう。
そこで信号機を設置しようという話をしている時に、「そんな金があるなら福祉を充実させるべきだ！」と言っても反論になってませんよね。
「信号機を設置するかわりに、歩道橋を設置しよう」と言うなら代案となりえるので、反対する根拠になりますが。
児童ポルノ規制問題も、実務レベルの問題が混じっているので、代案を出さないと相手にして貰えないのです。
>>101
思想的にまったく無価値なレスなので無視放置。
たぶんリアルでも相手にされない系の人なのだろうなー
頭悪すぎだもん。
- 104 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/03(土) 01:16:29.21 ID:aDt6Cg4q]
- 法学の本読んだ事無いのは認めんだな
低学歴な奴が完全独学でやってうまくいくわけねえだろうがよ
２ちゃんで議論ごっこもいいが、図書館行ってそのての本読んでみろよ
＞どのような低劣な邪悪な人間であれ、金もコネも無いおっさんであれ、低学歴無職のネット右翼であれ、
＞よい提案ができるのであればそれは評価する。
忙しい人が相手してくれると考えている時点でどうかしている
ニートと違って時間が足りんから門前払いだ
普通の人でもそんな人の相手したくねえしな
お前はニートの自分と同様に人様も暇だと思ってんのか？
- 105 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/03(土) 01:39:26.44 ID:5aKy+Ai4]
- >>102
>昔の人が生まれ持った生物的性質に沿って生きていたという根拠
明治以前で女性が働き男性が子育てをする例がどれほどあるのか
>否定しちゃいけませんか？
なぜ風俗があってはならんのか
>"所持"でページを検索してみましたが、何もヒットしませんでしたよ。
調べたが所持は肖像権侵害にならないのか
つまり単純所持を規制したいがためにニライム案を通したいと
>ニライム案では、モザイク解禁、二次規制完全回避した上で、児童ヌードにも可能性を残してありますよね。
虹の話しなら現在でも無規制ですが？
- 106 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/03(土) 01:41:03.12 ID:5aKy+Ai4]
- >>103
>とある信号機のない交差点で事故が多発したとしましょう。
今回の場合、言うほど事故ってない件について
- 107 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/03(土) 01:58:16.76 ID:aDt6Cg4q]
- で、ニートのネット右翼なんか現実世界では無視されると言う「現実」に対してなんか反論できるか？
その話をしたくないから「コテ叩き」「スレ違い」「論破した」で逃げてんだろうけどな
２ちゃんと違って現実世界でそんな幼稚な方法は通用しない
- 108 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/03(土) 22:33:29.24 ID:WIJt3kgP]
- >>105
> 明治以前で女性が働き男性が子育てをする例がどれほどあるのか
上州名物で「かかあ天下と空っ風」というのはどういうことなのでしょうか? - Yahoo!知恵袋
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q105338735
> 上州では養蚕が盛んであった。
> この仕事は女性が行うため、一家の経済の主導権が女性にあることが多く、発言力も大きかった。
> きめ細かな蚕の飼育、すなわち女性の持つ繊細な感覚と骨身を惜しまぬ勤勉さであった。
> このように上州の女性は、春から夏にかけては、養蚕に精を出し、
> 秋の収穫を終えると今度は、糸挽きと織物に専念した。
> そのため品質の優れた繭と生糸と織物を生産する能力を持つ女性は高く評価され、
> 彼女らの収入は、男性のそれよりもはるかに高額であった。
ハイ論破。
> なぜ風俗があってはならんのか
性は個人の人格と密接に結びついており、金銭を代価に取引できない部分があるため、一律これを禁じる必要がある。
だから洋の東西を問わず、売買春には法規制がされていますよね。
> 調べたが所持は肖像権侵害にならないのか
なりますから、ニライム案では単純所持規制しましょうと言っていますよね。
- 109 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/03(土) 22:36:20.71 ID:WIJt3kgP]
- >>105
> 虹の話しなら現在でも無規制ですが？
二次は無規制？
そんなわけがありません。
これまでどれほど多くの表現者が容赦なく叩かれ、その表現を圧殺され、場合によっては生活にも困窮することになったか無視しているからそんなタワケた事が言える。
livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/9/6/96b42ec2.jpg
livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/0/a/0a69f7bd.jpg
livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/8/1/813edd5e.jpg
livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/0/d/0db5ae94.jpg
livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/9/8/98203069.jpg
livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/1/1/117fbd59.jpg
livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/7/2/727b4cb6.jpg
livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/9/7/9701c055.jpg
livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/4/9/49b5e3cb.jpg
livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/7/7/77adee6d.jpg
livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/5/b/5bc0a491.jpg
livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/0/d/0d769527.jpg
livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/8/a/8af7275b.jpg
憲法で保障された表現の自由を踏みにじってきたのは誰か。
もう一度よく考えてみましょう。
- 110 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/03(土) 22:39:59.50 ID:WIJt3kgP]
- >>106
> 今回の場合、言うほど事故ってない件について
時事ドットコム：【図解・社会】児童ポルノの被害者数と摘発件数
www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_tyosa-jikenchildren-porno
児童ポルノの被害者数と摘発件数どちらも、増えこそすれ減っていません。
もう少し現実を見ましょう。
--------------------------------------------
その他完全論破済みの愚論をくり返すしかない負け犬 ID:aDt6Cg4qは無視放置。
私の勝利に彩りを添える、負け犬の遠吠えは心地よいですね。
(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ
- 111 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/03(土) 23:32:13.19 ID:4PjGf/1D]
- >>106
いい加減あんたもキチガイコテにレスするのやめたら
アンカからあの馬鹿が見えてしまう
- 112 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/03(土) 23:33:49.54 ID:WIJt3kgP]
- >>111
論破された負け犬が必死的だ。
- 113 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/04(日) 00:35:52.63 ID:UaMRJoS/]
- よう、こんな下らん事を何年も続けてられるな
アホちゃうか
現実世界では相手してもらえないからって２ちゃんで議論ごっこしても虚しいだけだろうに
ニートを何年も続けるとそういう感覚が無くなるんだろうか
- 114 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/04(日) 01:47:41.04 ID:7Eq8e/TL]
- >>110
自撮りが多いね。被害者＝製造者(加害者)
- 115 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/04(日) 14:51:33.01 ID:vmSTNEUV]
- >>108
>上州名物で「かかあ天下と空っ風」
１．上州以外の藩はどうなっていたか？
２．妻が養蚕していた間夫は何をしていたのか？
>金銭を代価に取引できない部分
詳細
>なりますから、ニライム案では単純所持規制しましょうと言っていますよね。
肖像権のどこに写真所持が犯罪と書かれてるんだ？
>そんなわけがありません。
何でもかんでもセーフな訳ないだろうが
特定の人間に対して差別的な漫画等は規制かかるだろう
まぁその例はやりすぎだと思うがな
>児童ポルノの被害者数と摘発件数どちらも、増えこそすれ減っていません。
ゆとり教育が始まったのってそのグラフの左端からなんだよな
- 116 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/04(日) 21:47:02.84 ID:HyLAulZD]
- >>114
成人女性が、自分の子ども時代のヌード写真を公開する、という形が守られるのであれば、ニライム案は児童ヌードを容認しています。
その製作公開に、犯罪性が見当たらないから。
しかしヌード写真の公開となると重大なプライバシー権の処分となり、児童本人も未成年であるためその判断に疑問が残り、
自分のヌード写真を撮影するのは自由ですが、その公開は大人になってからにしましょうね、と言って、当該児童を補導説諭する必要はあると思いますよ。
> 被害者＝製造者(加害者)
と言うのは、補導説諭を、加害者にたいして行う物とする誤解から来る愚論。
補導説諭は、児童保護のためにまさに必要なこと。
- 117 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/04(日) 22:00:16.15 ID:HyLAulZD]
- >>115
> １．上州以外の藩はどうなっていたか？
上州以外でも、養蚕が盛んな地域は似たような物だったようですよ。
と言うか今も尚、織物繊維の世界では、女性や子どもの労働力に頼らなければならない現実があるのですよね。
日本ユニセフ協会・世界の子どもたち > 世界の子どもたちは今
www.unicef.or.jp/children/children_now/india/sek_id06.html
昔と違うのは戦車や自動小銃があって、弱者が反抗する機会が奪われていることです。
> ２．妻が養蚕していた間夫は何をしていたのか？
マンガ家の安彦良和さんは、トルコに取材旅行に行ったときのことをエッセイとして書いていて、
クルド人のおじさんから、絨毯を売りつけられたことを書いていましたね。
安彦さんの出会ったクルド人のように、真面目に家族の作った絨毯を少しでも高値で売ろうとするのならよいでのすが、
実際は博打にのめり込んで、上州のヤクザ組織を潤す結果としかならなかったようですね。
日本百名城の旅 上州に侠客が多かった理由とは？
piglet01.blog109.fc2.com/blog-entry-839.html
> では、なぜ上州には博徒が多かったのか。
> 江戸時代で最も養蚕が栄えた地であった上州の農村では、生糸をつむぐ女性が一家の稼ぎ頭となってい
> たため、豊かな農家の跡を継いだ亭主たちは金と暇をもてあまし博徒に走ったという。
- 118 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/04(日) 22:03:58.93 ID:HyLAulZD]
- >>115
> 詳細
説明済み。
> 肖像権のどこに写真所持が犯罪と書かれてるんだ？
他者が管理している自己の情報について訂正・削除を求めることができる権利を、積極的プライバシー権と言います。
これは児童ポルノだけでなく、復讐ポルノ(リベンジポルノ)の議論でも出てくる概念なので、よく熟知して置いて下さい。
- 119 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/04(日) 22:06:19.19 ID:HyLAulZD]
- >>115
> 特定の人間に対して差別的な漫画等は規制かかるだろう
もちろんそうで、具体的個人を差別するのはダメです。
具体的個人に対する差別は、その人物の名誉を傷つけるだけでなく、人生や生活を抜きさしならない状況に追いこんでしまう。
それはよくない。
しかし具体的個人を指さない、漠然とした集団に対する批評は、例え差別的であったとしても認めるべきと考えます。
漠然とした集団とは、○○人とか○○民族とか○○教徒とか女とか男とか、そういう人間の属性のことです。
個人の人権を制限できるのは、他の具体的個人の人権だけであるはず。
国家とか民族とか○○教徒とか女とか男とか、そういう"漠然とした集団"に個人の人権が制限されることはあってはならない。
具体的個人を指さない漠然とした集団に何らかの権利があると言う考えを、"集団的人権論"と言います。
弁護士山口貴士氏の造語です。
具体的個人を指さない差別表現の自由は認められるべき。
しかし具体的個人を差別するのはダメ。
これはそうおかしな話でもない。すでに判例もあるのだ。
差別表現のガイドライン
anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1362965071/
詳しくはここで。
- 120 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/04(日) 22:06:58.58 ID:HyLAulZD]
- >>115
> ゆとり教育が始まったのってそのグラフの左端からなんだよな
ゆとり教育と、犯罪発生率は関係ないと思いますが。
- 121 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/05(月) 00:11:12.88 ID:eUch82B/]
- で、おっさんはいつになったら職探すん？
ネットで得た情報をこんなとこに書いていても意味ねえんだけどな
- 122 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/05(月) 00:12:52.51 ID:Qewn/pgc]
- >>117-120
>上州以外でも、養蚕が盛んな地域は似たような物だったようですよ。
日本で当時、養蚕をしている家は全国の何％だったのか
>実際は博打にのめり込んで、上州のヤクザ組織を潤す結果としかならなかったようですね。
それ上州だけなうえに、その情報の信憑性も無い
>亭主たちは金と暇をもてあまし
結局女性が家事育児やってるじゃねぇか
>説明済み。
「人格」とでも？
それならお前は偏見を持っている
>他者が管理している自己の情報について訂正・削除を求めることができる権利を、積極的プライバシー権と言います。
それなら児ポ法じゃなくプライバシーの侵害で訴えればいいだけじゃん
>しかし具体的個人を指さない、漠然とした集団に対する批評は、例え差別的であったとしても認めるべきと考えます。
んで、それと二次ポルノとどう関係が？
>ゆとり教育と、犯罪発生率は関係ないと思いますが。
ゆとり教育の一環に道徳教育の廃止がある
- 123 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/05(月) 00:13:13.54 ID:0CHPlJhr]
- 私の勝利に彩りを添える、負け犬の遠吠えは心地よいですね。
- 124 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/05(月) 00:19:39.71 ID:0CHPlJhr]
- >>122
> 日本で当時、養蚕をしている家は全国の何％だったのか
知らんよ。
おまえの主張が限定的な物であることを示せればおれの勝ちなんだ。
その他反論になってない愚論は省略する。
> それなら児ポ法じゃなくプライバシーの侵害で訴えればいいだけじゃん
積極的プライバシー権を根拠に、児童ポルノやリベンジポルノの問題も、再定義しましょうと言っていますよね。
> んで、それと二次ポルノとどう関係が？
二次ポルノも具体的個人を指さない限り、認めるべきという事になりますよね。
マジでこの段落分かってないのか？
池沼か？
> ゆとり教育の一環に道徳教育の廃止がある
道徳がどうか知らんが、どんな価値観であれ、その価値の根拠が不明瞭では、ろくな教育なんかできっこない。
- 125 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/05(月) 00:28:16.08 ID:eUch82B/]
- 現実の社会で議論する相手がいないからこんなとこに馬鹿な案を延々と書いてる癖に……
現実を突きつけると答えられないから逃げてんのに無視しきれねえんだな
- 126 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/05(月) 00:41:40.04 ID:0CHPlJhr]
- ニライム案が実現しつつある現実が見えないのか？
やはりバカには過去も未来も見えない物だな。
- 127 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/05(月) 00:46:01.81 ID:eUch82B/]
- 興奮すんなよ
ここ以外でお前の考えた案を聞いてくれるとこあるのかよ
どうやって実現させる気だ
- 128 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/05(月) 00:57:05.20 ID:0CHPlJhr]
- >>127
現実が見えてないなら、そのまま両目を潰して生きろ。
バーカ。
- 129 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/05(月) 02:05:43.41 ID:Qewn/pgc]
- >>124
>おまえの主張が限定的な物であることを示せればおれの勝ちなんだ。
「例外なく例外は存在する」という言葉知ってる？
後、上記の例だと「昔から女性は働いている」と言ってるだけであって「子育ては昔から女性の仕事」を否定できていない件
>積極的プライバシー権を根拠に、児童ポルノやリベンジポルノの問題も、再定義しましょうと言っていますよね。
不必要
むしろ無駄な規制への踏み台を作るだけなので無い方が良い
>マジでこの段落分かってないのか？
>>二次は無規制？ そんなわけがありません。
やっぱり虹絵に限っての規制ないじゃん
>道徳がどうか知らんが、どんな価値観であれ、その価値の根拠が不明瞭では、ろくな教育なんかできっこない。
道徳教育 - ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E5%BE%B3%E6%95%99%E8%82%B2
簡単に言えば「正常な自己を持ち、最低限の礼節を知り、自然を大切にし、集団生活を重んじる人間」を育てる教育
「挨拶デキナイ奴ハ悪人二ナルゾ」
- 130 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/05(月) 02:05:55.38 ID:eUch82B/]
- 職探しもせずにこんなとこに張り付いているアホに言われてもな
勉強やコネ作る為に頑張っているならともかくネットで知った知識を基にアホな法案考えてるだけだろ
ここ以外で相手してもらえないなら考えても意味無いと思うんだが
- 131 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2014/05/05(月) 12:31:34.15 ID:aXiTIuAL]
- 現実的にできうるかは別にして、
社会に訴えかける活動でもっとも見方を増やせる可能性があるのが
アニメ製作者が、アニメ番組をストライキすることなんだよな…
ドラえもんやコナン、ポケモンがいきなり打ち切りになるような事があれば
子供も味方するはず…
- 132 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/05(月) 21:34:07.81 ID:tD9uZ6se]
- 日本ペンクラブ声明
「児童ポルノ禁止法改正を名目とした言論表現規制に反対します」
www.japanpen.or.jp/statement/2013/post_489.html
- 133 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/05(月) 22:53:37.06 ID:GbxYemvI]
- >>129
> 「例外なく例外は存在する」という言葉知ってる？
なら私の勝ちだ。
負け犬はめそめそ泣きながら寝ろ。
> 不必要
> むしろ無駄な規制への踏み台を作るだけなので無い方が良い
アホか。
規制の根拠を個人的法益と確認するメリットが理解できないのか。
バカめ。
> やっぱり虹絵に限っての規制ないじゃん
別の話をつなげるな池沼。
マジにバカは、バカでしかないな
> 簡単に言えば「正常な自己を持ち、最低限の礼節を知り、自然を大切にし、集団生活を重んじる人間」を育てる教育
えっと、いちおう民主主義と人権思想をタテマエとして、戦後の民主日本はあるわけですよね。
そのタテマエから導かれる、“愛国心“とは言いませんが、最低限必要な"社会への参加意識の涵養"は、公教育で必要ですよね。
私たちの社会を、私たちで運営していく、そこから導かれる道徳は、結構多いと思いますが、どうでしょうね。
- 134 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/05(月) 23:03:37.71 ID:GbxYemvI]
- >>130
残念ながらニライム案は実現しつつある。
山田太郎議員「（『児童ポルノではなく【児童性虐待記録物】と呼んでください』署名キャンペーンを）大きなうねりにしたい」 : 二次元規制問題の備忘録
nijigenkisei.ldblog.jp/archives/37630247.html
これは、不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物を児童ポルノと定義するという、まさにニライム案そのことを言っていますよね。
そして同時に、
【政治】児童ポルノ規制強化法案 漫画・アニメは実態調査せず「検討規定」削除へ 自民党が検討 [5/2]
ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399036657/
二次規制回避に政権与党をも動かした。
これはまさに私の戦功である。
ポルノ規制に取り組もうとするなら、誰でも2ちゃんの該当スレは確実にチェックするし、そこで有効な提案をしている人の発言にはやはり影響力があるのだ。
2ちゃんを便所の落書きと言って、真面目に向き合わなかった人と、
悪名は無名に勝ると考え、真面目に2ちゃんで発言してきた人の差がここで明らかとなったな。
亀が兎に走り勝つ話は、おとぎ話ではなかった。
- 135 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/06(火) 10:31:14.63 ID:wUh8HJNK]
- >>133
>なら私の勝ちだ。
とある小学校で粉チーズという物質の入ったチジミを食べた子供が死んだそうだ
死人を出す可能性のある凶悪な粉チーズとやらを日本は規制すべきだ
反論してみろよ
>規制の根拠を個人的法益と確認するメリットが理解できないのか。
「プライバシーの侵害」を社会的法益による規制と捉える人間がいるか？
あと別に個人的法益と確認する意味も無い
>別の話をつなげるな池沼。
>>>虹の話しなら現在でも無規制ですが？
>>二次は無規制？ そんなわけがありません。
話の発端ぐらい覚えておこうか
>私たちの社会を、私たちで運営していく、そこから導かれる道徳は、結構多いと思います
ゆとり教育を始めた後、あいさつをしない人間が増えたという現状をどう見る？
道徳教育の廃止で進んだのが日本の個人主義化 その果てが犯罪数の増加に繋がっている
>これはまさに私の戦功である。
何を勘違いしてるのか分からんが、その改正案は山田太郎が考え出した法案だからな？
Twitterに拡散されたならまだしも、こんな勢いもないスレの影響力なんて皆無だ
- 136 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/06(火) 23:50:55.12 ID:zWz4y4NL]
- ニートのネット右翼の言う事なんか誰も無視すると言ってるのに何で目をそらす
現実では誰からも相手されないからここに張り付いてるんだろうがよ
俺も現実ではお前みたいなアホの相手はしない
コネや実績を作る為にやるべき事はいくらでもある
ネットで幼稚な議論ごっこしてるだけなのに社会を変えたと本気で思っているのなら哀れでならない
某元エロ漫画家のブログか何かに文句言ってた時から数えて４年ぐらいたってるだろ
このままでは十年後も同じ事やってそうだな
匿名掲示板のあり方が変わるかも知れんし、このまま続けると言うわけにもいくまいが
- 137 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/07(水) 01:20:55.05 ID:jN1Hjws6]
- よく何年もネット右翼やってられるな
まともな感覚してたらこんな下らん事やってられねえ
現実の社会に早く復帰しな
- 138 名前： ◆AGE.7DMhSg [2014/05/07(水) 02:07:31.72 ID:ZREjeyvF]
- 中韓を一旦嫌いになったら、基本的にはずっとそのままじゃないか？
彼らに好感を抱くような出来事が何かあったっけ？
ちなみに朝日新聞によると、「現実の社会」で韓国が好きな人は8％(嫌いな人は34％)、
中国が好きな人は4％(同51％)らしいぞｗ
- 139 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/07(水) 02:27:55.65 ID:jN1Hjws6]
- 俺も反日バッシングは不愉快だからあいつら嫌いだけどな
でも普通の人は現実の生活があるからネット右翼なんて下らん事何年も続けてられんだろ
こいつの場合はネット右翼を続ける為にニートを選んでるからな
止めた方が本人の為になると思うぞ
- 140 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/07(水) 06:00:04.54 ID:XpsZizKS]
- 久しぶりに覗いてみたけど マジメに考えてる人が居てうれしい反面
こんなとこで馬鹿相手すんのはやめて欲しいわ。君自身の時間を浪費するだけだよ。
- 141 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/07(水) 11:18:50.26 ID:y4rgpez+]
- シナチョンが嫌いなのは分かるが、TPPやらで国益を持ってかれるアメに媚び諂うダブスタも笑いのツボｗ
- 142 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/08(木) 10:54:44.24 ID:sTKFlKG0]
- >>135
> 死人を出す可能性のある凶悪な粉チーズとやらを日本は規制すべきだ
> 反論してみろよ
反論になってないな。
> あと別に個人的法益と確認する意味も無い
まるで分かってなかったのか。
児童ポルノ罪の個人的法益が読み取れない理由 - 奥村徹弁護士の見解（06-6363-2151 hp@okumura-tanaka-law.com）
d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080320/1206007087
児童ポルノ関連の議論が混乱する理由のひとつが、個人的法益で規制される児童ポルノ(実際法律上もそうなっている)と、
社会的法益で規制されるわいせつ物関連の法律と、混同されているから。
このあたりの問題意識がない時点で、あなたはこのスレ的にはレベルの低い論者であることが確認される。
> 話の発端ぐらい覚えておこうか
二次も規制される。
その表現が差別的であるとか、ワイセツであるとかそういう理由で規制されまくっている。
虹の話しなら現在でも無規制という君の主張は完全に誤り。
誤りだから謝りなさい。
- 143 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/08(木) 11:18:41.37 ID:sTKFlKG0]
- >>135
> 道徳教育の廃止で進んだのが日本の個人主義化 その果てが犯罪数の増加に繋がっている
論理の飛躍が激しいと思いますが、どうでしょうね。
個人的な経験的にも、道徳教育が行われていた時代にも、道徳教育に批判的な人が多く、当たり障りのないというか意味不明な教育しかできなかったと考えていますが。
そもそも教育の意味が分かってないのですかね。
えっと子供に教えるべきものには、叩き込む形式で教える物と、こういう考えがあると理解を深める物との二通りあるのですよ。
叩き込む形式で教える物に分類されるのは、『根拠があって有益な物』と、『根拠はないのだけどルールだから従わなきゃいけない物』がある。
九九なんかは覚えていれば役に立ちますから『根拠があって有益な物』ですよね。
漢字とか、まあ文字には実は根拠はない。
線を三本書いた。
こっちは数字の『三』で、こっちは『小』で小さいことを意味する。それでこれは流れる『川』のことだ。
これに根拠はないだろ。
根拠がないから説明されても外国人には意味不明だ。
しかし意味不明で根拠のないことなのだけど、覚えて貰わないと社会生活で不便が生じるだろ。
だからこれも叩き込む形式で覚えて貰わないといけない。
しかし道徳や愛国心は違う。
確実な根拠があるのかどうか分からないし、ルールとして成立しているかどうかもよくわからない物だろ。
ルールとして成立しているなら、法律に書かれているはずなんだし。
だからこういう価値観については『こういう考えもあります』と紹介することしかできないんだよ。
紹介した上で、個人の選択の自由に任せるしかない。
つまり相手の、選択肢や可能性について、教えて選択させてやる教育。
これは叩き込む形式の教育とは別の物だろ。
- 144 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/08(木) 11:29:11.59 ID:sTKFlKG0]
- >>135
> 何を勘違いしてるのか分からんが、その改正案は山田太郎が考え出した法案だからな？
> Twitterに拡散されたならまだしも、こんな勢いもないスレの影響力なんて皆無だ
ライプニッツとニュートンの論争のようなことをくり返すつもりはありませんし、ニライム案も純然たる案、つまりアイデアにすぎず、
ただのアイデアには著作権も特許権も主張できませんから、自由にパクってよろしい。
しかし処女峰に初登頂したのは私だ。
www.geocities.jp/hobby_room_pearl/jump/daiamon/47-12-jojo3.jpg
それはごまかせない。
>>136-137
思想的に無価値なレスは無視放置しますよ。
>>138
> 中韓を一旦嫌いになったら、基本的にはずっとそのままじゃないか？
いやそのあたり中国人を上手くて、定期的に日本人に媚びを売るような記事をネットに流すんだよ。
相手を褒めたり叩いたりして、母親のように振る舞って従わせるという高等戦術。
これに騙される日本人は多いと思いますよ。
ただひたすら反日するだけの朝鮮人とはレベルが違う。
- 145 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/08(木) 11:34:58.92 ID:sTKFlKG0]
- >>139
> 俺も反日バッシングは不愉快だからあいつら嫌いだけどな
> でも普通の人は現実の生活があるからネット右翼なんて下らん事何年も続けてられんだろ
ネット右翼をアンチ反日と規定したいようだが、それはおかしい。
ネット右翼が嫌っているのは、おまえらバカ左翼なんだよ。
中国人や朝鮮人が、自分の国でどれだけ馬鹿やろうが、どれだけ反日やろうがどうしょうもない。
どのみち主権の及ばない、外国の話なんだ。
しかしデタラメな反日デマゴーグをばらまいて、ここまで中韓人を扇動してきたバカ左翼を許すことはできない。
それは『現実の生活があるから』なんて理由で、見過ごされる物じゃあないんだ。
自分のやらかしてきたことのツケは、しっっっっっかり支払え。
当たり前の話だろ。
バカが。
- 146 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/08(木) 11:47:15.67 ID:sTKFlKG0]
- >>140
いやバカの相手をするふりをしつつ、持論を展開していますよ。
どのみち頭の悪いやつは"学習能力も低い"から、言ってもムダ、教えてもムダと分かっています。
分かってはいますが、私がバカと向き合うことで、それを見ている第三者に、何らかの物を伝える事ができるのではないかと期待しています。
とりあえず持論を展開する機会は得られるのだ。
>>141
そのシナチョンにただ同然でこの国を売ろうとする人がいる以上、それより先に、もっと高価くアメリカに売ってしまおうという行動を批判する理由はない。
どうせ売るなら高価く売ったほうがいいんだ。
国民主権なのだから、国民が持つ資産、つまりこの場合はこの国を、どう処分するかは国民の自由だ。
中韓に売られる前に、アメリカに高価く売ってやるよ。
f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gryphon/20130323/20130323062626.jpg
ざまーみろっ☆
- 147 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2014/05/08(木) 12:48:14.80 ID:zDyMndUc]
- 児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！94
awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1397115616/
462 無党派さん 2014/05/08(木) 12:13:24.95 ID:3CLztle8
明日九時から三時間くらい法務委員会
自民発言者は神山佐一
日弁連って山田先生の案に賛成なの？
ここ最近、小説のほかにコスプレも児童ポルノだって
463 無党派さん New! 2014/05/08(木) 12:21:52.38 ID:4qoMW8e+
コスプレが児童ポルノ？
精神病院に入院すべきレベルだな
464 無党派さん sage New! 2014/05/08(木) 12:23:05.10 ID:uYQ/IyfG
>>462
3号ポルノを最大限解釈するとジュニアアイドルの写真集とかが該当するからそれを取り除くために
言い方が悪いけどこれも入るぞといちゃもんをつけている。
- 148 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2014/05/08(木) 14:40:47.38 ID:35e1XR62]
- >>141
そのシナチョンにただ同然でこの国を売ろうとする人がいる以上、それより先に、もっと高価くアメリカに売ってしまおうという行動を批判する理由はない。
現時点で、そう考えている国民が多いのは選挙の結果とかからわかるよな
国民主権なのだから、国民が持つ資産、つまりこの場合はこの国を、どう処分するかは国民の民主主義によって決められることは、お前も理解できるよな>>141
アメに媚びるのがいやだったら
アメリカ、よりもシナチョンに国益を打ったほうが日本国民が得をするか納得のいく材料をもってこいよ>>141
- 149 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/05/08(木) 19:54:24.10 ID:al30wFME]
- まるで売国を正当化するための言い訳だな
- 150 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/05/08(木) 20:42:29.27 ID:XiXxIVAb]
- >>149
中韓に二束三文でこの国を売ろうとしている人たちがいるというのは、アメリカへの売国を正当化する理由になると思いますがどうでしょうね。
言い訳ではなく、それはまったく正当な理由ですよね。
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