- 1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/12(月) 11:27:59.45 ID:L0xkX1lI0.net]
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ38【推力15トン以上】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1516954814/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 822 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 10:03:25.32 ID:qcnU2l3sM.net]
- 日本では3000km進出して戦闘と言う文言が書けないですね～
- 823 名前：名無し三等兵 [2018/02/23(金) 10:05:46.62 ID:av5rrVPi0.net]
- >>567
A2ADをアウトレンジすべく長距離飛行能力とスーパークルーズか。
- 824 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 10:17:49.50 ID:VQc/aruIr.net]
- マッハ3とステルス性の両立って可能？
ステルスは空力と相反する部分も多いし
- 825 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 10:36:46.54 ID:QjFSWrZR0.net]
- >>786
>>567はMach2で巡航とか書いてあるけど、こっち？？？
ttps://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20050196667.pdf
YF120を更に「筒」で覆い、外側をラムジェットにしてしまった究極の高速向けジェットエンジンGE57
コンバインドサイクルエンジンor複合サイクルエンジン
そもそもYF120自体が後述する可変サイクルエンジンなのにｗ
PWもダクトバーナーなんて案を出していたけど、これは外側のラムジェットの替わりにもなるバイパス部分が燃焼室に近過ぎて
エンジンが過熱するので、それを改善するために燃焼部位を後ろにしてしまった
よく知られてるのはこっち
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Adaptive_Versatile_Engine_Technology
バイパス流とコア流の比率を変えられる
AETDと略されたりAETPなんて呼ばれる事も
自分は初期のadventという呼び名が好きですな
ventilation（換気）という単語に似てて、実際にコア流をバイパスに圧抜きする感じで
イメージしやすいもんでｗ
variable cycle engine 可変サイクルエンジン
関係ないが地上設置のガスタービンと蒸気タービンの複合発電施設をコンバインドサイクル発電（複合サイクル発）と呼んでるが
これと混同するといけないねｗ
整理
ターボファンだがバイパス比を変更：可変サイクルエンジン YF120、AETD 亜音速～Mach2.5
低バイパスターボファンとラムジェットの混合：複合サイクルエンジン GE67だけ
ガスタービンと蒸気タービンの混合で発電用：複合サイクル発電 新しい火力発電所の多く
おまけ
ttp://www.aip.nagoya-u.ac.jp/public/nu_research_ja/highlights/detail/0000785.html
パルスデトネーションエンジン
これをアフターバーナー部に組み込みたいが全長が長くなるのが欠点
- 826 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 11:01:07.74 ID:EHUokqIoM.net]
- >>791
>自分は初期のadventという呼び名が好きですな
キリスト教文明圏ではご承知のように非常に強い単語でして・・
the ～ (重要な人･物･事の)到
- 827 名前：来, 出現
the A- 降臨節, 待降節 クリスマス前の約4週間; キリストの降臨[再臨](the Second Advent [Coming]).
初期のニックネーム命名者達の、何と言うか、これこそがジェットエンジンの革命だぁ！と言う高揚感が伝わりますね。 [] - [ここ壊れてます]
- 828 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 11:59:08.05 ID:APnPihp10.net]
- >>778
当て馬にされただけだろ
Ｐ1は能力的にも劣るし
イギリスは最初からＰ8の方を本命にしていた
- 829 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 12:15:18.54 ID:4lICJxyG0.net]
- >>778
エンジンがどこ製かとか、能力的にどっちが高いかとかじゃなくて、こっちが商売に出遅れただけだろ。MRA.4が中止になった時点でイギリスにとっては焦眉の急だったしな。それに米英関係を考えたら政治的にはイギリスがP-8を選択したことは特におかしくない。
イギリスがトライトンを買えるだけの予算があるかどうかで運用が変わるから、現場としてその選択で正解だったのかはまた別の話な。
- 830 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 12:15:47.45 ID:M4gp9RvSd.net]
- 中身がアメリカ製でガワがP-1なら勝てたかもな。
- 831 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 12:35:52.94 ID:G0VpY1qEM.net]
- >>793
詳しい方だと思われるのでお伺いしたいのですが、具体的にP-1がP-8に対して劣ってる部分って何ですか？
勿論海自と米軍の持ってるデータの量は特に大西洋においては圧倒的に違いますが、
それは海自と米軍の差でありその表現は違いますよね。
少なくともその書き方だと西太平洋においても差が有るような書き方ですけど
その辺どうなんですかね？
- 832 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 13:23:58.36 ID:VQc/aruIr.net]
- P-8はちんちん付いてないけど効果ないのかな？
- 833 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 13:59:55.72 ID:azTBmFk90.net]
- P-8のは運用に関して近隣諸国との連携が出来る目算があったからであってそれを性能の所為にするのはな
逆に見誤ってるだろとしか
原因を見誤ると負け続けますぜ
- 834 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 14:19:21.07 ID:2FitQ9r/0.net]
- イギリスもノルウェイもアメリカと哨戒海域がオーバーラップしているから
アメリカのデータにアクセスできるのが大きいだろう。
ニュージーランドもそうだけど紛争が起こればアメリカが駆けつけてくれる保険だな。
自衛隊じゃ紛争に駆けつけるより逃げ回るからな、能力もないし。
まあＰ-1の売り込み先はアメリカが一番だろう。
- 835 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 14:27:39.59 ID:TjiQm+rf0.net]
- >>797
米軍としてはMADが無くても大丈夫らしい。
- 836 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 14:29:29.37 ID:CW6x4Shk0.net]
- >>797
いちおう、インド向けのP-8Iにはついてる。
どの程度有効なのかはわからないが。
- 837 名前：名無し三等兵 [2018/02/23(金) 14:43:25.03 ID:TICbmEEsr.net]
- 防衛省や空自には昔から輸入機派がいるが
その連中ですら外国機の丸ごと輸入を望んでたわけではない
あくまでも外国機をライセンス生産して配備するのが希望
丸ごと輸入だと部品供給が途絶えたりすると
まだ使う予定なのに用途廃止することになるので丸ごと輸入はあまり望んでいない
F-35という戦闘機は防衛省・空自内の輸入機派にあまり支持されない理由の一つがそれ
機体そのものの完成度だけでなく輸入機派でさえも嫌う
部品供給途絶リスクがあるのも導入機数が少ない理由
F-15並にライセンス生産�
- 838 名前：ﾅきてたらF-35Aの大量追加購入で
F-3開発も日の目をみなかった可能性は低くはなかった
ある意味、F-3可能性派に力をもたせたのはF-35だともいえる [] - [ここ壊れてます]
- 839 名前：名無し三等兵 [2018/02/23(金) 14:44:48.49 ID:TICbmEEsr.net]
- 訂正 F-3可能性派→F-3開発派
- 840 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 14:49:10.52 ID:3AACP9VT0.net]
- F-35はブロック4まで対艦ミサイルが使えない
そしてブロック4開発はいつ終わるかわからない
- 841 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 15:00:28.11 ID:z9CoI/8o0.net]
- >>802
輸入機派じゃなくて米軍機派な
で、その中で輸入機派とラ国許容派に別れる、ラ国許容派には後方補給部門なども味方するので、そちらが優勢
後方補給部門は国内調達が容易になるということラ国支持であり国産支持でもある
- 842 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 15:01:52.79 ID:jcmBl61c0.net]
- >>804
F-2「私、対艦ミサイル攻撃できます！ASM-3は相変わらず射程クソ短いけど」
- 843 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 15:16:22.30 ID:z9CoI/8o0.net]
- >>806
100kmオーバーの射程がクソ短いって言ってる人は勉強し直してきて下さい、お願いします
それすらもわからない人がレスしていると思うとげんなりします
軍板も此処まで落ちたかと昔日の思いです
- 844 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 15:25:58.57 ID:X3gOwu/o0.net]
- >>806
地球は丸いんだよ
- 845 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 15:29:10.61 ID:APnPihp10.net]
- Ｆ3は、間違いなく国際共同開発になる
それもアメリカとの二国間の共同開発ではなく
多分、イギリスあたりを加えての多国間の共同開発だ
実際にＢＡＥとかサーブ社も参入の意欲を見せていると聞いているし
こうなると、機体の輸出も避けては通れまい
それに機の量産効果を考えれば、最低でも２００機の製造は必要だし
Ｆ15の初期型の一部やＦ15の改修型の後継として考えても２００には達しないし
足りない分を輸出で賄う選択肢も悪くはないでしょう
- 846 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 15:46:49.26 ID:z9CoI/8o0.net]
- >>809
どこの国が出資すんの？
- 847 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 15:48:32.23 ID:z9CoI/8o0.net]
- ああ書いてあったかイギリス？
出資するんかねえ
- 848 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 15:51:30.14 ID:Q3JlJCLbd.net]
- 宇都議員はイギリスの可能性を強く示唆してたねぇ・・・
- 849 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 16:09:58.08 ID:azTBmFk90.net]
- [153.199.151.127]は国産貶してるだけだからなぁ
共同でやるとするならイギリスが有力なのは同意だが
ただまぁ現状で碌な情報ないんじゃまずないと思うがね
- 850 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 16:10:49.45 ID:Q4CZDVPO0.net]
- イギリスの軍需産業関連企業といえば、ＢＡＥとかＲ＆Ｒとかか
- 851 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 16:11:54.33 ID:hA5GZhKgM.net]
- >>813
そいつは別スレで散々F-3をディスってたからな
- 852 名前：名無し三等兵 [2018/02/23(金) 16:13:34.75 ID:azTBmFk90.net]
- >>815
別スレと言わずこのスレでもP-1とF-3貶してるんでアレ
- 853 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 16:33:08.16 ID:vqR13ZfPd.net]
- イギリスとの共同開発って何するの？
帝国単位の設計図作る以外何かあるかな
- 854 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 16:45:16.83 ID:nzdRMHhDa.net]
- 自衛隊はアメリカ製軍用機が必ずしも最良とは限らない事を身をもって知ったかもしれないな。
せっかく国内で組み立てたのに必要な物資がないから飛ばせないとか、タッチパネルの反応遅いからロックオンが遅れるとか、重くて加速鈍いとか。
この前はF-3開発先伸ばしみたいなニュース出たけど、また盛り返すかもね
- 855 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 17:20:28.23 ID:8CYlxEzMM.net]
- 自衛隊はアメリカ製が最良じゃない事なんて元々知ってるでしょ
使わざるを得ない事もよくあるだけ
- 856 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 17:33:45.17 ID:uPtzgnMrM.net]
- 国際共同開発は死への道
待っているのは日本に要らない機能の�
- 857 名前：ｽめに費やされる金と時間の無意味な浪費 []
- [ここ壊れてます]
- 858 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 17:36:49.24 ID:BMLbP0020.net]
- >>786
> >>567 適合サイクルエンジンって、ロケットラムジェット複合サイクルエンジンの事かな？
そんな速度ばかり追求しても戦闘機としては大して意味がなく燃料を大量に消費しさらに燃料以外にも余計な重量が嵩むだけ
特に高温への対策でね
ここで言う「適合サイクルエンジン」は可変バイパス比エンジン、つまり中バイパス比ターボファン～ほぼ純ターボジェットというGEがF120（F-22搭載エンジン競作でF119に
負けたエンジン）で試みていた技術を今度こそ完全に実用化しようということだな
つまり飛行速度と高度に応じて最適のバイパス比にすることで高速性と航続距離（燃費）とを両立させる
超音速巡航では排気速度が最も速い純ターボジェットで、長距離を飛ぶための亜音速巡航ではバイパス比をできるだけ高くして排気速度を下げ代わりに排気質量を上げて
推進効率を最大にするという形での
J58で試されて高マッハ飛行での効果が実証された「ラムジェット風バイパスチューブ」をより洗練された形でより本格的に再導入する可能性はゼロとは言えないが
恐らくは上の「適合サイクルエンジン」にはそれは実装されない
何故ならば次のF-Xに搭載されて実用化されるのならば、既に大々的に開発や実験を行っているはずで
今までのアメリカの常として「ある技術開発をやっている」ことそれ自体は議会や国民へのアピール目的で節目節目で概略を外部にリリースするが
ターボ・ラム混合サイクル開発の話題は（古のJ58/SR-71を除いて）出てきていない
> ラムジェットならマッハ2で巡航することは難しくない。
ラムジェットにとってはマッハ２は遅すぎて推力を維持できない
それにラムジェットは大雑把に言えば（ターボジェットでのコンプレッサー・燃焼室・タービンを全部除いて）アフターバーナー部だけで推力を出すようなエンジンだから
燃費はかなり悪いし排気からの熱輻射も極めて多い（常時アフターバーナーを焚いてるのに等しいから）ので必然的に赤外線ステルス性が劣悪になる
（それ以前にマッハ３で巡航したりすれば、機体の空力加熱による赤外線輻射だけで遠くから発見できてしまいレーダー対策しても頭隠して尻隠さず状態になってしまう）
ラムジェットなんて書きたいならラムジェットの基本特性ぐらい予め勉強して知っておけ
- 859 名前：名無し三等兵 [2018/02/23(金) 17:46:51.15 ID:TICbmEEsr.net]
- F-15とF-2の後継を合わせるとF-3の生産機数は250～260機で前期・後期型が半々程度だろう
英国との共同開発といっても英国での配備予定がないなら英国の要求は盛り込まれない
英国での配備予定がない場合は装備品の共用化程度の共同開発になる
英国での配備が前提ならタイフーンは早期退役の可能性大となる
米国にしても同じことでボーイングが参加しても
アメリカ側に採用予定がなければアメリカ側の要求は盛り込まれない
あくまでの作業分担や装備品の共用など限定的な共同開発になる
- 860 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 18:14:41.57 ID:C1MhSYwIE.net]
- スクラムジェットとか、ターボラムジェットとか、
日本で研究してるのは、水素燃料ばっか
航空機燃料で作動するターボラムとか研究すればいいのに
- 861 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 18:27:18.49 ID:SJRojjCYa.net]
- >>822
そういうのは共同開発とは言わない
- 862 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 18:57:57.67 ID:PhXyUSt+r.net]
- X-47は液体水素だったがX-51はJP-7だったな
まあJP-7でも特殊燃料ではあるが
- 863 名前：名無し三等兵 [2018/02/23(金) 19:19:22.95 ID:iPwAkSV9a.net]
- F-15に巡航ミサイル母機の機能を持たせて今後20年くらい使うとなると
データリンクポッ�
- 864 名前：hTalonHATE (ボーイング製：できればIRST付きで)
第５世代機対応電子戦システムALQ-239DEWS (BAEシステムズ製)
上記２者との連接ができて干渉を生じない火器管制レーダーAPG-82(V)1 (レイセオン製)
あたりが必要かなと思う。こういうＦ-15改修って日米英の共同改造事業と言えないだろうか？
Ｆ-3を使いものになる戦闘機にするにはこういう枠組みが必須なんじゃないかと思う。 [] - [ここ壊れてます]
- 865 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 19:29:12.51 ID:8fuc4VZua.net]
- F-3が配備される頃の戦闘機の定数って何機になってる予定なのさ?
- 866 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 19:32:10.61 ID:EbAmtf7s0.net]
- >>826
それは共同開発じゃなくて、単に外国企業にアップデートを依頼するだけの話だな。
- 867 名前：名無し三等兵 [2018/02/23(金) 19:33:23.90 ID:GKkNr+f10.net]
- >>778
英国がP-1を欲した事実は無い。
- 868 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 19:34:48.38 ID:KFs16EHc0.net]
- >>827
300ぐらいじゃね？
保有数は また別だが
- 869 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 19:36:34.69 ID:hA5GZhKgM.net]
- >>830
飛行隊増やす話があるからもうちょっと多い
- 870 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 19:40:37.32 ID:ZbmmjaUZM.net]
- 官僚のトークとして国民に選定の適切さを説明するために
目のないプランも売り込んで欲しかったというのはあるかもしれない
P-1
- 871 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 20:09:52.58 ID:SJRojjCYa.net]
- 開発には開発費が必要であり出資という負担を伴う、ということぐらい覚えておいたほうが良い
- 872 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 20:20:09.46 ID:ZsfwHWUN0.net]
- >>802
F-15EかF-15C/Dのレストア改修で良かったのではと小一時間ほど
>>805
田母神みたいな非米空軍派もいたぞ
>>807
巡航ミサイル（棒）としては短いならOK？
>>811
JNAAM関係では間違いなく投資するのでは？
- 873 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 21:21:27.14 ID:CKdGh+VSa.net]
- >>823
炭化水素も始めるってよ
- 874 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 21:26:12.49 ID:azTBmFk90.net]
- ちゅーかやっぱロイターの続報ないし飛ばしくさいな(´・ω・｀)
- 875 名前：名無し三等兵 [2018/02/23(金) 21:30:26.19 ID:GKkNr+f10.net]
- >>836
年内にF-3開発の方針が決まるって言う観測記事が、まるで無いのだが・・・
- 876 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 21:37:13.98 ID:SJRojjCYa.net]
- >>834
空自=米軍機派とか誰か言ったか？
航空機派閥内では一番勢力大きかったろうけど
田母神なんかは高射科閥だからそれ以外であっても不思議でもなんでもないが
- 877 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 21:50:21.27 ID:Q4CZDVPO0.net]
- >>837
同じくそれずっと気になってた
イージスアショア、長距離巡航ミサイル、いずも改修、F-35B導入、F-35A追加などなど、
いずれも読売やら朝日やらに記事が載り、アショアと巡航ミサイルは正式に発表あった
この流れを踏襲するなら「F-3開発へ！」みたいな記事がそろそろ一面にきそうなもんだけどな
まぁF-35B導入の記事に、付属的に「検討されている」などとは出ているが・・・・
- 878 名前：名無し三等兵 [2018/02/23(金) 22:06:55.37 ID:Qnd3WrUN0.net]
- ひとつ飛ばしてF-3の次を開発しようぜ
- 879 名前：名無し三等兵 [2018/02/23(金) 22:14:51.96 ID:Vcl4e1xV0.net]
- >>839
まあ。
出す出す詐欺より、じっくりと練った上で、思ってたより早く登場して欲しいぞ。それに、軍事機密なんじゃね？
別に仮想敵に教える必要なし。
- 880 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 22:19:10.82 ID:+9NXfQ1id.net]
- 機密どころか予算つくからバレバレ
- 881 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 22:36:07.03 ID:G0VpY1qEM.net]
- >>840
と言う事はF-4やな。
と言うことでEJ改にJ/APG-2付けて改改、もちろんAAM4B搭載や。
これpreMSIP
- 882 名前：と入れ替えたらどや。
ごめんなさい。 [] - [ここ壊れてます]
- 883 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 22:37:34.46 ID:azTBmFk90.net]
- >>837
2016年にとっくに入札情報出てるじゃんよ・・・
前スレ読むべよ
- 884 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 22:51:27.32 ID:azTBmFk90.net]
- ざっと探したら防衛大臣の奴出てきたからはっとくで
www.mod.go.jp/j/press/kisha/2016/12/02a.html
平成３０年度までに開発に係る判断を行なうというのが、この中期防に書かれていることでありますので、
その今のこの計画に則れば、平成３０年度までに、どういった方向性かということの判断は行うということだと思います。
- 885 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 22:54:29.74 ID:azTBmFk90.net]
- ついでにモサ氏のレスも見直すと幸せになれる・・・
- 886 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/23(金) 23:04:39.26 ID:V/qC1Hzm0.net]
- >>759
F7はXF5のハイバイパス化でしょう
- 887 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 00:46:00.13 ID:qxODzBLGM.net]
- >>843
ASM-3を4発搭載が抜けてるぞ
- 888 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 00:51:18.92 ID:qN7vm5gf0.net]
- >>848
一部では、F-2でASM-3を4発搭載も・・・と言われていたような。
当然、耐G制限が厳しくなるだろうけど。
- 889 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 01:31:35.54 ID:5NoGCkQl0.net]
- ASM-3はF-2と共に少数生産して終わりだという意見がチラホラ出てきてる
やはり最近の要求仕様には合わないとの事だが
- 890 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 01:35:54.24 ID:wsq6PONB0.net]
- ステルス機に外吊りする射程じゃないし 内装するにはデカ過ぎるからな
まあ技術は無駄にならんだろうけど ASM-3自体は実質F-2専用で終わりそうだな
- 891 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 01:38:17.49 ID:rBwdZfIS0.net]
- >>850
むしろアレ一つの解だと思うけど
代わりに何使うんそもそも
JSMはあからさまに冷遇されてるしLRASM一本にはしないだろうし
- 892 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 01:39:17.25 ID:rBwdZfIS0.net]
- なんか既に忘れられてるけどF-3関連情報では低空から侵入しつつ対艦攻撃してるF-3の図あるからな・・・
- 893 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 01:42:32.37 ID:rBwdZfIS0.net]
- www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_03_sankou.pdf
これ見る限り普通にASM-3搭載じゃろ
勿体ないし
JSMとかは威力に不満があるからASM-3には使い道あるじゃろしな
ASM-2とかはもう性能不足っぽいが
- 894 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 01:53:52.08 ID:aqNAbltx0.net]
- 空自パイロットが対艦攻撃は片道特攻って言ってたのF-1時代だっけ
- 895 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 01:54:25.37 ID:5NoGCkQl0.net]
- 古くさくね… コレ見て真面目に良いと思うの？
- 896 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 01:59:05.81 ID:rBwdZfIS0.net]
- むしろダメな理由なんかあるのだろうか(・∀・)
- 897 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 02:12:11.48 ID:rBwdZfIS0.net]
- そもそもASM-3って同クラスじゃ射程長い方だし高速性と低RCSで迎撃されにくい良いASMじゃない
LRASMは輸入だしF-3で使わない選択肢無いと思うが
F-2だって一気に更新できるわけじゃなくてある程度使用時期被るんだから普通に共用できるようにするだろ
- 898 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 02:42:02.65 ID:98/gOtkw0.net]
- >>809
機体は別々にして内部アビオニクスとかの共通化の価値のあるところだけ共通にするのでは
- 899 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 02:47:39.26 ID:LfFmDoeda.net]
- ASM-3不要論は俺も見たことあるよ
文谷が書いたものだから無いも同然という考えもある
他にそういうこと言ってる人居たっけ？
- 900 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 03:03:47.02 ID:LfFmDoeda.net]
- エンジン出来たらもっと盛りあがるだろうにな
もう少しだけだが待ち遠しい、、、
- 901 名前：名無し三等兵 [2018/02/24(土) 03:52:25.52 ID:5cXmAJAfr.net]
- F-35が対艦攻撃
- 902 名前：能力を持つのはかなり先
そしてF-2が現役引退するのも10年以上先
ASM-3が不要という状況になるのは当分先のこと
機内装備に不向きだから発展性には疑問はあるが
ASM-3一代限りなら無駄ということはない
現時点ではF-35が対艦攻撃能力を持つ目処は立ってるとは言えない
F-35は今のところは限定的な作戦能力しかない
ASM-3を批判する人もいるがF-35が未完成であることは忘れてはいけない [] - [ここ壊れてます]
- 903 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 06:42:34.74 ID:jtu5V4Zv0.net]
- 対艦ミサイルは超音速じゃなくても構わんから長射程の方が…ってことなのかね？
- 904 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 07:03:33.76 ID:EDOiicdO0.net]
- 中露のSAMの長射程化に対抗しないとF-2が射点に到達する前に対空ミサイルくらって撃墜されてしまうから
急いで新型の長射程ステルスASMの開発を決定したわけで空時が性能に満足してるわけではないのは本音でしょう
あくまでF-2は第4世代機で中露の第5世代機に前に出てこられたら、とても安全には撃てないし客観的に見て厳しい
そもそも滑走路を壊されたらF-2じゃ飛べないしね
対艦攻撃に関してはウェポンベイに内装できてASM-3より射程が長いJSMやJASSM-ERをF-35が撃てるようになれば
F-2よりもF-35が優先されるのは事実
現状はF-2しかASMを撃つことができず、F-2が撃てるASMで一番使えるのがASM-3なわけだから暫くは使うだろうけど
新型ASMの開発が完了するまでの繋ぎのASMという評価は否めないと自分も思う
- 905 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 07:26:52.88 ID:lm3IAcN/0.net]
- 現状の亜音速ミサイルでは、将来防空能力が向上した仮想敵の防空網を突破して打撃を与える事は困難である、
という判断からの超音速ミサイルなので、ミサイルの長射程化とは完全に方向性が異なる代物。
現在なら、敵に接近させないのではなく、接近してくる敵の戦闘能力を確実に奪う事を狙っている、と言い換える事もできるな。
射程に関しては、現状で不足なら早々に長射程化の研究が始まるだろ。
- 906 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 07:35:29.85 ID:ZEJsV4CId.net]
- >>683
和製Me262じゃなかった？
- 907 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 07:35:53.99 ID:jtu5V4Zv0.net]
- JASSM-ERとLRASMってF-35に積めたっけ？
積めても外装でウエポンベイには入らんのじゃね？
- 908 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 07:43:46.16 ID:EDOiicdO0.net]
- >>867
そうだよ、ウェポンベイに入るのは今のところJSMだけ
ただこっちもF-35がブロック4になる2020年代前半ににならんと使えんからねえ
- 909 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 07:59:56.60 ID:lm3IAcN/0.net]
- そこから日本が導入し戦力化出来るのは、順調にいっても2020年代の後半から3030年代になるな。
JSMに限らず、JASSM-ERやLRASMもその辺は同様だろう。
- 910 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 08:09:51.16 ID:j/7CjMTKF.net]
- あと1000年はちょっときついなぁ
- 911 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 08:11:49.76 ID:5NoGCkQl0.net]
- >>866
名前に”花”がついてるのはほぼ特攻機
- 912 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 11:18:21.15 ID:vQb6KQd00.net]
- >>864
どの道中華版ニフカが完成しないと水平線の下はSAMで狙えないからASM-3で暫くは問題ないだろう
あれだけの数の防空艦を対応させるのは中国でも大変だぞ
- 913 名前：名無し三等兵 [2018/02/24(土) 11:58:39.29 ID:hz3Pi88A0.net]
- 順調にいってまともに使えるのが2020年代後半～2030年とかだと
そりゃあF-3開発した方がいいという話になってくる
いまさらF-15EやらF/A-18E/Fなんて古い機体を導入できない
F-35Aの導入を超旧式化したF-4EJ（偵察機込）の更新分に留める予定なのは納得
- 914 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 12:03:28.42 ID:2HMd7tSOd.net]
- F-3初期がまともに使えるかどうか分�
- 915 名前：ｩらんがな []
- [ここ壊れてます]
- 916 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 12:05:58.65 ID:+6j2g/5l0.net]
- 長時間滞空して待機、防空システムが敵を発見したら超音速巡航して長射程ミサイルぶっ放して待避
とりあえず、これだけできればいいんじゃね？
- 917 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 12:09:00.13 ID:2/lIEFRo0.net]
- それじゃ対空しか出来ないな
対艦はF-35に任せればいいか
- 918 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 12:11:31.94 ID:+6j2g/5l0.net]
- >>876
初期ならまだF-2が残ってるだろうし。
- 919 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 12:14:48.81 ID:YDpPoJ0Ad.net]
- その頃のF-2とかほとんど片道特攻じゃねぇの
- 920 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 12:24:39.34 ID:4fI7DjcV0.net]
- 残すF-15に対艦ミサイル積むんでなかった？
- 921 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 12:27:23.52 ID:+6j2g/5l0.net]
- >>878
F-3、F-35が経空脅威を排除してから突っ込むんじゃない？
NIFCAも空中センサー無ければ働けないし。
- 922 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/02/24(土) 12:30:28.57 ID:iCNnHPd+M.net]
- >>876
対艦はF15pre改修機だろ。
大パワーで迅速に攻撃位置に進出できる
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