- 1 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/04/28(火) 19:33:58 ID:s4I6J47e]
- レッド、ブルー、ピンク、ブラウン、ブラック etc... いつか戦隊ものできるかなぁ?
... _@ノノ ... _@ノノ 前スレ: @インドヒラマキガイ@ラムズホーン@3個目@ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1223975179/ @インドヒラマキガイ@ラムズホーン@2個目@ ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1205109953/ 関連スレ: 【苔取からスネール駆除まで】淡水巻貝を語ろう 8 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1193839900/ ◎<石巻貝Part3>◎ ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1217421219/ 【アクア】貝の天敵なる熱帯魚は?【カワイイ】 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1189776053/ 【カワイイ天使】アップルスネール 1 【爆増悪魔】 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1160994449/
- 353 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/07(金) 20:39:37 ID:aAY5ir5F]
- 野外飼育→ゲリラ豪雨→ドブで大量のタニシが繁殖→レッドラムズホーンと判明
- 354 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/07(金) 20:49:05 ID:LL+w3cNF]
- >>353
頑丈な棚と透明トタン屋根があるので大丈夫 土砂災害に遭わない限りは・・・
- 355 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/07(金) 21:23:57 ID:H5A/pCVH]
- 土砂災害にあったらラムズみたいな殻の薄い貝はプチッッといきそうだけどなw
- 356 名前:pH7.74 [2009/08/08(土) 09:08:10 ID:cPklOV5N]
- 食事中
imepita.jp/20090808/327340
- 357 名前:pH7.74 [2009/08/08(土) 09:14:52 ID:cPklOV5N]
- やっぱりキレイな水とレタスが1番よく育つ気がする
imepita.jp/20090808/331660
- 358 名前:pH7.74 [2009/08/08(土) 12:09:09 ID:cPklOV5N]
- ギャル曽根並の食欲
imepita.jp/20090808/435690 数時間でレタス1枚が半分に
- 359 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/08(土) 12:13:16 ID:4jRCP9X3]
- 餌の残りや魚の糞対策にラムズを入れた奴っているんかいな?
- 360 名前:pH7.74 [2009/08/08(土) 12:57:21 ID:cPklOV5N]
- 普通はそれで充分かと
うちじゃ魚がラムズを大好物なので別飼い
- 361 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/08(土) 15:47:50 ID:DedEXK3u]
- 物陰でこっそり死んでる魚も分解してくれるしね
- 362 名前:350 [2009/08/08(土) 22:14:45 ID:U99snEVB]
- >>351
茹でなくていいと思う 殻って熱加えると栄養分飛ぶっけ?
- 363 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/08(土) 22:27:10 ID:mmYj3OwG]
- どんどん爆殖中
- 364 名前:351 mailto:sage [2009/08/08(土) 22:47:31 ID:t0RNOtKf]
- 今日鶏卵食べなかったからまだ入れてないんだが
カルシウム?って茹でると飛ぶのかね・・?
- 365 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/08(土) 22:55:32 ID:FkzBpzTw]
- 普通のお湯にはよほどのことがない限りそこまで溶け出さないよね?
酸性の水およびお湯なら溶けると思うけど
- 366 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/08(土) 22:56:24 ID:G3DzVi74]
- 別に卵殻とか貝殻とかボリボリ食うわけじゃないぞ
ジワジワ水に溶けるのがカラに効く
- 367 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/08(土) 23:29:08 ID:t0RNOtKf]
- 水に溶けて殻に効くのか
今度さっと湯通しして入れてみる
- 368 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/08(土) 23:39:17 ID:dPb4LG1z]
- 砂はサンゴのやつがいいですか?
- 369 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/09(日) 08:56:18 ID:f/rZC/Or]
- ラムズに餌なんかやった事ない
- 370 名前:pH7.74 [2009/08/09(日) 09:11:37 ID:BFY0jxvQ]
- なんの魚に入れてるの?
- 371 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/09(日) 12:38:17 ID:uwNVWZD8]
- 青と赤を同一水槽で売ってたショップで
グッピーやってたから似た感じで分離出来るだろうと思って赤と交接してた青を1匹購入。 そこから選別で赤と青を分離させようとして F1からは赤と青っぽいのが出てきた、残りはベージュっぽい感じ。 似た形質のを掛けたらある程度それっぽいのは出来たけど 赤は茶色や班が混じってるのが出てきたり、青は白か半透明+班って感じで 売り物みたいに綺麗というまでには至ってないけど 赤からピンクが出るまでとりあえず頑張ってみる 多少サンゴを入れてる水槽のは殻の透明度が上がってるよ カルシウムが徐々に溶解してるのか育成も楽になった。 餌はザリエサと枯れかけたポトスの葉をタンクに入れてる。 長文スマン
- 372 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/09(日) 14:03:13 ID:bzoN2d5K]
- 毎日のように子貝が増えていく。そろそろなんか手を打たなくていけないな
- 373 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/09(日) 17:49:17 ID:u12Tr5Nl]
- 最終生体兵器ニオイガメを導入する
- 374 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/09(日) 17:52:56 ID:gnqOAyh/]
- あっという間に駆逐されるね
(フィルター内に残ったものはどうしようもないけれど)
- 375 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/09(日) 19:18:13 ID:PgtR1Cwd]
- >>371
wwwwww
- 376 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/09(日) 20:13:21 ID:0RltJ3JP]
- ラムズとサカマキ貝の繁殖スピードはどっちが上なんだ?
- 377 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/10(月) 00:38:50 ID:SmgscABA]
- 野菜って生だと腹壊す?
- 378 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/10(月) 03:05:36 ID:BVl42sSJ]
- べつに平気じゃね 適当に湯がいたほうが餌と認識しやすいかもしれないけど
エビみたいに残留農薬で全滅みたいなこともあんましないのがラムズだし
- 379 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/10(月) 17:00:51 ID:oqKIoRxC]
- サカマキ貝より見た目は良いな
- 380 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/10(月) 20:22:30 ID:6zE9XHax]
- 前に6匹からスタートして増えずにヤキモキしていた者だが
現在………推定大小合わせて100匹位。 ニオイガメの餌として大活躍。
- 381 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/10(月) 20:25:23 ID:/fy/GodL]
- >>380
ニオイガメって何センチの水槽で飼ってる?ろ過は? ウンコ多い?匂う?
- 382 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/10(月) 21:14:03 ID:gSr0kP3K]
- >>381
金魚のお家Mのサイズで十分だよ 成長しても15センチかそこらだし 外掛け最強で濾過回してもカメ飼ってるな〜ってニオイはする くれぐれもラムズと一緒の水槽はダメ
- 383 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/10(月) 22:18:27 ID:/fy/GodL]
- >>382
半年前にミシシッピアカミミガメを飼おうか悩んだんだけど 水深は?そのサイズで陸地は確保してる? ラムズと同居不可の理由は?
- 384 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/10(月) 22:34:34 ID:gSr0kP3K]
- >>382
ペット大好きスレに水棲カメスレとニオイガメスレあるからそっちいけば 一応答えると水深20センチくらいで流木立てかけて陸地にしてる アゴの力がペンチ並みにあるから見境なくラムズ潰しちゃうのよ
- 385 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/10(月) 22:44:27 ID:/fy/GodL]
- >>384
見境なくは困りますね そっちに行きます
- 386 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/10(月) 23:41:31 ID:Qrl9mhhf]
- 毎日潰すのも疲れた
- 387 名前:pH7.74 [2009/08/11(火) 06:12:09 ID:O5W0r5JO]
- ラムズのうんこって、汚いと思う?
それともバクテリア繁殖するからきれい? 水質的に。 掃除したほうが良いのか、何かの役に立つからしないほうが良いのか。
- 388 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/11(火) 11:39:19 ID:1xJEivtN]
- 今日ヤフオクで買ったピンク届いター★
割高ではあったけどやっぱ綺麗です★ 近くの熱帯魚屋さんのは貝殻が白く濁っていたけどやっぱ違いってあるんですね。。。 早く大きくならないかなー!!!
- 389 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/11(火) 11:49:05 ID:itGW0svy]
- ウンコはバクテリアの住みかになってるらしいけど そう簡単には分解されないから吸っちゃった方がいい
- 390 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/11(火) 15:00:22 ID:xapZ/iCp]
- 4匹が一週間で20匹に増えた。なんか恐ろしい
- 391 名前:pH7.74 [2009/08/11(火) 18:47:44 ID:gI8OlOfZ]
- 小さいのが全てデカくなるとは限らないから問題無
サカマキ入れれば卵塊食べてくれる
- 392 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/11(火) 19:35:22 ID:jGjOkfFt]
- メダカとかアカヒレとかグッピーさえいれば水槽が崩壊するほどには増えないと思う
- 393 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/11(火) 23:15:08 ID:EWGNSyHq]
- >>392
グッピーがラムズの卵を食べてくれるのか?
- 394 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/11(火) 23:16:10 ID:20tQ3C0G]
- プレコ入れとくと、かなり抑えられるよ
- 395 名前:pH7.74 [2009/08/11(火) 23:40:30 ID:1eioOIYD]
- 食べたそばから、どんどん糞をしているのを見ると、
腸があまり栄養吸収していないように見える。餌の養分もまだ十分残ってるのかな。
- 396 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/12(水) 06:44:18 ID:ZH7G6ILE]
- 食べたばかりのがすぐ出てるわけじゃないと思うw
- 397 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/12(水) 08:40:02 ID:tQdUPSfN]
- ウチの水槽ではレッドチェリーがラムズのウンコをわしづかみで喰ってるぞw
- 398 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/12(水) 08:44:22 ID:6mQv23II]
- ラムズはサカマキガイや カワコザラガイよりは増えないと思う
- 399 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/12(水) 08:48:50 ID:70WirNVQ]
- こいつら食った以上にクソしている気がする
- 400 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/12(水) 08:51:01 ID:/t//BJL2]
- こいつら何も食わなくてもクソしているぞ
- 401 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/12(水) 15:50:11 ID:Bbd8VUDz]
- ラムズの稚貝はみんな潰している?
- 402 名前:pH7.74 [2009/08/12(水) 19:09:35 ID:ayjp0oOs]
- 貝の色が赤っぽくなってきた。
サンゴ砂敷いた水槽に引っ越しさせてらんちゅうの色揚げ餌与え始めたんだけど どっちが効いてるのかはよくわからない。 up2.viploader.net/pic3/src/vl2_171930.jpg
- 403 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/12(水) 20:56:56 ID:OOYVsSm2]
- >>402
綺麗に撮れてますね。
- 404 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/12(水) 21:18:57 ID:CEXet1VH]
- 殻に黒い斑点つきのがいる
茶色でもいいから一色で綺麗なのがいいのにぃw
- 405 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/12(水) 22:53:55 ID:71LlRl2s]
- 珊瑚砂は良くないとレスにあった気が・・・
どうなんだろうね
- 406 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/12(水) 22:58:18 ID:4N6opbIw]
- ラムズはけっこう動きが速い
- 407 名前:pH7.74 [2009/08/12(水) 23:48:24 ID:ayjp0oOs]
- >>403
たまたまガラスの近くに来てくれたので >>405 そうなの?ちょっと過去ログみてみよう。
- 408 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/13(木) 00:06:46 ID:wg/mG9rx]
- >>402
見れない
- 409 名前:pH7.74 [2009/08/13(木) 00:54:21 ID:A5jUEB00]
- ラムズは、ろ過なし小さな虫かごでも換水してたら生きる?
- 410 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/13(木) 09:05:51 ID:glOyHbcY]
- プラティとグッピーとミナミとラムズが増えまくった俺の水槽
- 411 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/13(木) 21:18:18 ID:jwIFnGnx]
- >>409
プラケだろw 虫かごっていうとどうしてもあみあみのやつしか思い浮かばん...
- 412 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:20:34 ID:ZfWIIQai]
- >>409
ダイソーの1リットル@ガラス瓶に2匹+水草入れているけど 毎日元気に動いているよ。(2ケ月目) たまにスポイトで糞やゴミを取って、後は水を足すだけ。
- 413 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/14(金) 00:49:27 ID:cUKG2LRM]
- 毎日毎日よく増えるよ
- 414 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/14(金) 15:40:41 ID:rmltWvgn]
- 貝の繁殖力を甘くみていたよ
- 415 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/14(金) 16:20:29 ID:BBgznGgM]
- うちのピンクラムが謎の連続死に見舞われてます
死にかけの個体を観察すると、殻の内側になにやらうねうね動くものが… もしかしてなにかに喰われてんのかしら
- 416 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/14(金) 16:24:26 ID:6yXgKwk3]
- バイト先の女の子がみんな俺のことかっこいいって言ってる
バイトメイトからもやれるぞとか言われてるんだが だけど付き合うのは金もかかるしセフレみたいな関係になりたい でもこのバイトけっこう合ってるから辞めたくないんだけど 失敗しても気まずくならないようなセフレへのアプローチの仕方教えてくれ
- 417 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/14(金) 17:00:32 ID:gaC9eb9h]
- >>416
触覚で相手にさわってみる ↓ NOでなければ相手に巻き付く ↓ 触覚で精子の受け渡し ↓ 終わったらガラス磨きのバイトに戻る
- 418 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/14(金) 18:14:46 ID:/1xgLqWz]
- やるなあw
- 419 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/14(金) 20:04:26 ID:YYNGwAV6]
- ラムズを増えさせずに維持できてる人おる?
- 420 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/14(金) 23:11:14 ID:xpjbm+oY]
- 親だけ残して後は潰す
- 421 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/14(金) 23:46:09 ID:LEMpWrJA]
- 童貞&処女ラムズは管理が楽w
- 422 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/15(土) 01:30:50 ID:zz12pCzt]
- サカマキガイとラムズが大繁殖して毎日潰すのが日課になってしまった
- 423 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/15(土) 02:32:21 ID:0modnJci]
- >>419
不可能じゃないけど結構難しいよ。 ph,Ghのコントロールと、水槽内、濾過器を清潔に保ってマメに水替えすること。 魚のエサを入れすぎて水を汚さないこと。 スネールは環境が良いから爆殖するのではなくて、 環境が悪いから爆殖して1匹でも多く子孫を残そうとするみたいです。 なので、ラムに取って良い環境を作るのがいいです。 そうすると、数はあまり増えずに、1匹1匹が大きく育ちます。
- 424 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/15(土) 03:22:55 ID:kvCTrb6N]
- うちのは綺麗だけど、そんなに増えないんだよなー
殖える=危機 水質が悪い(カルシウム不足等)だと逆に殖えるかもね
- 425 名前:423 mailto:sage [2009/08/15(土) 14:58:39 ID:0modnJci]
- >>423に追加で
ラム以外のスネールを水槽内に入れないよう注意してください。 ラムは比較的弱くて、他種と競合すると破れて、いつの間にかいなくなってしまうケースが多いように感じます。 爆殖を押さえて数をコントロールすることに関して、スネールの中では ラムが一番コントロールしやすいんですが、その分デリケートでもあります。
- 426 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/15(土) 15:53:33 ID:VWJmrxcj]
- >>425
最強のスネールはなんだべさ?
- 427 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/15(土) 18:00:10 ID:0modnJci]
- 自分が経験したスネールは並ラム,サカマキ,カワコザラ,ヒラマキミズマイマイ,たにし(スネールか?)だけど
最強はヒラマキかなあ。環境が良かろうが悪かろうが爆殖の恐れあり。 中身が少ないせいかまずいのか、フグ(レッドテールアカメ)も食わない。 まあ、1個1個が小さいから、神経質な人じゃなければ増えてもそう気にならんのだけど、 死骸のからが大量に底に溜まるのには辟易する。
- 428 名前:pH7.74 [2009/08/15(土) 20:00:37 ID:REFSePJu]
- トーマシー先生のスネール駆逐能力はすごいぜ、
根絶は不可能だろうと思って入れてみたが 1匹で3日もたたないうちに目に付く貝はいなくなった。 それ以来、水槽内で貝を見たことはない。貝嫌いにはおすすめ。 小さいの一匹で十分。俺はラムズ大好きなんでもう入れませんが。
- 429 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/15(土) 22:09:28 ID:DL8TSaLa]
- ミナミヌマエビの水槽に、4匹飼ってきたら爆殖しだした・・・
水草を食害している(´Д⊂ ミナミよりタチが悪いぜ 外のメダカ水槽に入れても、なお余る。 ペットショップに持って行けば引き取ってくれます? それともみなさんは捨ててるのかな?
- 430 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:27:44 ID:WLF4JMrZ]
- とりあえず2匹投入した水槽に卵産みまくって順調に育ってきてビビってるw
- 431 名前:pH7.74 [2009/08/16(日) 01:38:01 ID:2q/NUGYU]
- >>429
なんだって!?ラムズは水草を食害するのか 勝手にわいたラムズ、水槽に入れなくて良かったよ
- 432 名前:pH7.74 [2009/08/16(日) 03:52:16 ID:nv2zYRSE]
- スレチかも知れんが
おれのチンポについてディスカッションしないか? チンポにラムズが湧いて来て困っている
- 433 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/16(日) 05:14:56 ID:MUhCPVP8]
- うちのハイグロフィラの葉っぱに穴がぼこほご空いてるのはラムズの
せいなのかな。水草の枯れた葉っぱ食べてるのは観察してるけど。 ラムズには特に餌やってないけど何か捧げたら葉っぱ食べるのやめてくれるかな ?
- 434 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/16(日) 07:54:25 ID:M65E9zeL]
- ムリ 少しでも痛んだりして食べやすいところ見つけたらどんどん薄くして穴開けちゃう
- 435 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/16(日) 08:42:34 ID:qA2+s4fg]
- ラムズはスネールでもマシな部類
- 436 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/16(日) 09:53:19 ID:EYVvsojV]
- >>432
>>423を良く嫁。環境が悪いんだ。清潔にしなさい。
- 437 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/16(日) 11:01:09 ID:iUM/Qdl/]
- ID:nv2zYRSE
根元から、袋ごと切れ! それで万事おk
- 438 名前:pH7.74 [2009/08/16(日) 20:22:18 ID:Mzv5RSwe]
- ハイグロフィラは好物そうだな。葉の感じからして。
うちはレタスとキャベツ与えてる。他にもカタツムリが食べるような野菜はなんでも食べるだろうね。キュウリ、なす、にんじんetc... 水草は食われそうだから水槽に入れてるのはマツモだけ。成長が速くて葉が細いから殆どダメージないよ。
- 439 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/16(日) 21:00:23 ID:HMH1ls2S]
- 与作ヨサクよさく439
- 440 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/16(日) 22:57:46 ID:TrhAC2Eu]
- アナカリスってラムズにとったら美味しいのか?
- 441 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/17(月) 00:17:16 ID:eyEdASTz]
- >>440
トリミングしても刺し戻しせずそのまま放置して茶色くなった根本部分の葉は綺麗〜に喰われた
- 442 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/17(月) 09:42:31 ID:tKrMWcu1]
- ラムズなら多少増えても許せる
- 443 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/17(月) 16:28:30 ID:3ZE/+zrC]
- 水を綺麗にすればラムズはあんまり増えないよ
- 444 名前:pH7.74 [2009/08/17(月) 21:02:35 ID:QAhoAfua]
- ラムズ、ラムズって・・・
いったい何のスレッドだと思っているんだか。
- 445 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/17(月) 21:04:35 ID:inwD9got]
- ラムズホーンスレッドでしょ
スレタイ見てないの?
- 446 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/17(月) 21:08:30 ID:B6IHufnG]
- ようやく室内水槽からラムズの駆逐が完了したよ
全く見なくなったよ 丁度2ヶ月かかりました 外には沢山居るけどね
- 447 名前:pH7.74 [2009/08/17(月) 21:11:22 ID:HPA0481u]
- 最近、やっと小さいのを見るようになった・・・
大体一ヶ月掛かったよ・・・ これから楽しみだ。増えすぎたら選別して、漏れは池へ入れる予定。
- 448 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/17(月) 21:14:43 ID:wOE5KjkO]
- 駆逐する人がいれば、増やす人がいる。おもしろいものだね。
うちのラムズはあちらこちらでセクロスしまくっているよ。
- 449 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:02:21 ID:vHwjPlzF]
- 短パンマンうっとーしいー
- 450 名前:pH7.74 [2009/08/17(月) 22:09:14 ID:r0FPn1WE]
- >>448
最初、増やす愛好家が集まるスレだと思って開いたら 潰す話で盛り上がってて泣いた。
- 451 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:38:56 ID:V84MlEAE]
- >>450・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ナクナ
- 452 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:20:09 ID:S9AF4IPR]
- たった1匹から、2ヶ月足らずで数えきれない数にw
ちょっと舐めてたわ。こやつらの繁殖力。 卵食うような魚や貝いれて適度に間引きするのがいいのかな? 25キューブなんでこのままじゃ占領されてしまう。
- 453 名前:pH7.74 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:46:40 ID:Yi5R+OSs]
- 半分以上は勝手に増えたんじゃないかな?だから潰す話が出てくるのもしかたないよ
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