- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/17(日) 13:44:42.91 ID:LJ+y37eJ0.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を3行に複製して書き込みましょう
都心から遠く離れ、色濃く残る自然の山々に閉ざされた集落──雛見沢村。
かつて、ダムの底に沈むはずだった村は、今もなお昔と変わらない姿で、転校生・前原圭一を受け入れる。
都心で暮らしていた圭一にとって、雛見沢の仲間と過ごす不便でものどかな生活は、いつまでも続く幸せな時間のはずだった。
一年に一回行われる村の秘祭、綿流し。その日が来るまでは…。
昭和五十八年、六月。ひぐらしのなく頃に。日常は突如終わりを告げ、止まらない惨劇の連鎖が始まる──。
==============================【 重 要 】==============================
○旧作視聴済みが前提。ネタバレ等の制限はないので初見の人は注意。
○次スレは>>970が宣言してから立てること｡立てられない時は代わりを指名｡
======================================================================
【公式サイト】
higurashianime.com/
【ひぐらしのなく頃に公式サイト】
www.oyashirosama.com/
【ひぐらしのなく頃にwiki】
https://www.wikihouse.com/higurasi/
※前スレ
ひぐらしのなく頃に業/卒 第377スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1633989038/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/19(火) 16:53:45.02 ID:UY0AoigF0.net]
- >>124
竜騎士ってこういうの面白いと思ってんの？
ひぐらしって惨劇抜けても続編で消滅するとか最悪じゃねーか
何でこういう過去作を台無しにするみたいなことを平気で出来るんだろう
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/19(火) 17:00:28.98 ID:6l9bOKsya.net]
- ワテ茶って奴が全く同じ切り取り方の画像載せて過去にエアプがどうこうツイートしてて草
コイツが憑依ガイジ説
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/19(火) 17:08:14.62 ID:Kdb2PRVM0.net]
- >>125
>>128
何で急にID変えたの…？
これあにまん掲示板で拾った画像だけど何が気に障ったんだ
こわい
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/19(火) 17:10:29.18 ID:6mEtFSNfM.net]
- なんの意味もないEDにキコニア要素ぶち込むってことはハゲがガッツリ指示してるってことでしょ
色々パッショーネが勝手にやったことにしてたけどやっぱハゲが戦犯だったんだな
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/19(火) 17:10:30.90 ID:UY0AoigF0.net]
- 自演失敗しててワロタ
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/19(火) 17:16:16.21 ID:Kdb2PRVM0.net]
- >>130
たぶんキコニアの続編に梨花本人が出て来るっていう設定なんだと思う
もうそこまで書き上げてて繋げるために梨花を何とか雛見沢から出す必要があった
キコニアでの梨花の動機付けに親友の沙都子を自分の判断で失った悲しい過去を生やした
そういう結論ありきで考えたから無茶苦茶な話になったんじゃないかと思うよ
最悪鷹野のクローン体と一緒に悪のマッドサイエンティストになってそう
エイミスの開発にはやっぱ女王感染者が必須だと思うんだよね
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/19(火) 17:20:53.62 ID:usU/jdx2a.net]
- 本人以外ならワテ茶って事にした方が好都合のはずなのに否定したってことはお察し
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/19(火) 17:47:12.12 ID:OMlIpgWWr.net]
- ワテ茶ってこんな人だったの？ツイッターとかブログだと温厚な感じだったような
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/19(火) 19:00:29.70 ID:0h69usIbr.net]
- キコニアだのうみねこだのを無理に捩じ込むから話として破綻するんや
求められてるのはひぐらしでキコニアやうみねこじゃないんだよ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/19(火) 19:41:06.38 ID:6HKgKQj+0.net]
- うみねこの魔女まではいいよ
一応魔女設定はひぐらしからあったんだからさ
でもキコニアはやめろ
殆どの奴は知らないし買う気もないぞ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/19(火) 19:52:10.90 ID:SB38LOG9d.net]
- いやうみねこもよくねーよ
無理にラムダベルンに寄せたせいでキャラ崩壊してるじゃん
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/19(火) 20:00:58.51 ID:2R1VXyG6d.net]
- 繰り返す者沙都子として独立して書いてほしい
まぁ犯した所業に関しては叩かれてもしゃーないとは思ってるけど
ヴィラン沙都子も一定の需要はあったはず
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/19(火) 20:02:02.30 ID:6HKgKQj+0.net]
- キコニアの臭わせとかも結構あったらしいが
そんなどうでもいいことより沙都子の内面に少しでも時間使った方が良かったんじゃないですかね…
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/19(火) 21:30:09.80 ID:bmC1THB90.net]
- ひぐらしって拙いところがありながらも丁寧で真に迫った人物描写で入り込めるからよかったんだよな
謎も段階で明かしたり仕込みもしたりして結果の是非はともかく、楽しませようってのは伝わってきた
それが業卒はいろいろ飛ばして惨劇無双だし当の沙都子もキャラ崩壊して考え方が人外になっちゃったから入り込むこともできない
謎にいたっては業で明かした全部注射でしたそのまま
なんかひぐらしに感じてたいいところの大半を取り上げられた気分だわ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/19(火) 21:33:00.07 ID:TkZ1lhD+M.net]
- この作者もう皆が期待するような話は無理なのかもな力量的に
次回作はいままで空気だった悟史に焦点当てますからの悟史と詩音、綺麗になった玉枝だけの話が繰り広げられて沙都子入江空気で部活メンバーモブとかになって違うそうじゃないってなりそう
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/19(火) 21:48:16.40 ID:XH5LGe/f0.net]
- 梨花vs沙都子 第2ラウンド
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39379712
沙都子の言い分が95％以上正しいが、やってることの大部分は沙都子に非がある。
出てこないが沙都子のルチーア行きを止めなかった知恵先生にも問題はあった。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/19(火) 22:02:48.73 ID:dDQsxNEU0.net]
- >>129
携帯回線だから自演とかじゃなくID変わるもん
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/19(火) 22:08:34.17 ID:o6XE1pbL0.net]
- 日本だとレナ「ウソだっ！」って絶叫してるけど
英語版だと ”It's a lie.” って特に抑揚もなく淡々と言ってそう。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/19(火) 23:04:54.82 ID:rZnR2Ebha.net]
- コミカライズ巡は頑張ってるんだと思うし読んでるけど、漫画家のTwitter作品情報知りたくてフォローしたのに
商業プロでもない同人者の絵描きとかコスプレイヤーとかのファボリツとか関係ない呟きあるから仕事垢とで分けて欲しかったわ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 00:12:08.02 ID:J85MaKWYa.net]
- 旧作アニメだけ観たら目明かし詩音はただのヤバい人だけど原作やってみたら犯行前後や生まれてきてごめんなさいのとき等の心情描写がしっかりあって大分印象が変わった
業卒は電話帳にはそういうのもしっかり描かれていたけどアニメスタッフの取捨選択が悪かったのか、電話帳の時点でダメだこりゃだったのか…気になります
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 00:12:58.75 ID:O9qNd/V50.net]
- 梨花や沙都子が降りたカケラ世界に既にカケラや壊れた神社あるのって
何もないと殺風景だから色々浮かせとくかくらいの話だろつな
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 00:18:49.13 ID:vpYV6BSD0.net]
- >>145
リツートは表示しない的な設定あったと思うけど
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 00:40:58.23 ID:CjCphmPP0.net]
- >>144
過去作に吹替あったのかわからんけど業3話の字幕だと「you're lying!」だった
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 01:20:10.29 ID:OooDcy+z0.net]
- 一応、詩音が行った学校の設定を整理しておく。
聖ルチーア学園は小学校・中学校・高校・大学があるので視聴者によっては間違えやすいと思う。
詩音は、興宮小学校→聖ルチーア学園中学１年花組→聖ルチーア学園中学２年→興宮中学校２年→興宮中学校３年、という設定。
詩音は小学校の６年間は興宮の小学校に行っていた。中学からルチーア、昭和５７年に脱走して退学、
それ以降は興宮の公立中学校に戻っている。
小学校からルチーアに行ってる訳ではないので生粋のお嬢様とは言えない。
さらに小学校から入学してないので、ああ見えてもルチーアのことには詳しくない。
クラスはお金持ちのクラスにいて、成績が低くても進級できるようになっていた。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 01:22:27.48 ID:cgf1Tvmq0.net]
- 魅音も興宮の小学校なんだよな
だから高校はある意味地元に帰っただけって感じだ
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 01:33:29.59 ID:OLav+mXn0.net]
- こいつらは本当はそんな極悪人じゃないとしたいから
雛見沢症候群なんてクソみたいな設定作ったんだろうに
素面で殺しをさせたら駄目じゃん
原作者は原作知らないで書いているのか?って言われるレベル
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 01:38:08.05 ID:fzDvtEkya.net]
- 魅音はぎり中学生で認識してるけど
詩音は話し方とか私服とかのせいで高校生にしか見えんかったわ。今も昔も
そういやまだ中３だし目明しじゃ２年生か……ぜんぜん見えない
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 01:41:01.59 ID:CjCphmPP0.net]
- >>152
環境が人を作るって考えだから別にそこは...
粗品の「今回の作品で一番悪かったのは誰？」って質問に答えてた下り見てもブレてないと思える
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 02:01:32.86 ID:OooDcy+z0.net]
- 聖ルチーア学園に入学する学力については、
沙都子・梨花の学力説、詩音のお金持ち説（家柄説）がある。
沙都子と梨花は高校入学、詩音は中学入学なのでそこは違うかもしれない。
沙都子の補習クラスばかり目立つが、これは梨花にとっても同じで、
仮に梨花が成績不振者になった場合でも補習クラスへ行ってしまう。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 03:30:13.77 ID:LkM4wBun0.net]
- 沙都子は拳銃なんか入手するよりもバイブ入手して梨花ちゃんのマンコを開拓すべきだったんだ
女の悦びを教えればどうにかなったかもしれないのに
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 04:08:33.57 ID:kH1mfr9r0.net]
- >>155
実は梨花の取り巻きも半分は補修クラスに行ってる
https://i.imgur.com/pBAvFkZ.jpg
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 04:18:05.38 ID:s2FVd8aO0.net]
- それはデマだぞ
ちゃんと観てれば隣の席が誰なのかもその三人が本当はどこにいたかもわかる
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 05:05:50.79 ID:VkPNNZ/00.net]
- お前らおつぽん買った？
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 05:17:38.83 ID:ueCiYdMYa.net]
- 沙都子のおぱんつ？
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 06:04:25.77 ID:Yreejfsw0.net]
- >>152
みんな本当は極悪人なんだよ
本性が出るんだから
おまえこそ、何を見てきたんだよというレベル
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 07:07:28.38 ID:wW8Uqw4T0.net]
- 同じキャラデザの奴が同時に別の場所にいたならそれは作画ミスだろ
特に茶髪の髪の長い方は髪型に特徴ありすぎて別人ですは無理がある
他に取り巻きと被らないクラスメイト達がいるのに
わざわざ取り巻きと被る髪型のキャラを沙都子の周囲に配置する意味ってなんだよ
まあ悟史消失するくらいだから何も考えず描いたんだろうけど
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 07:35:58.41 ID:RRMXK7rKM.net]
- >>157
凄いな、こんなところまで考察が進んでたのか・・・
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 07:56:17.32 ID:ZrMKn0Md0.net]
- >>157
これは凄いな
でも？逆に考えると補修クラス自体は大した事じゃないのかもな？
OPすき焼きの法則で、心情表現で暗いだけで
教室の部屋の照明に違いは無いだろう
単に成績別クラス分けとか？
梨花のお茶会も単にクラス別の生活なだけとか？
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 08:07:23.89 ID:ZrMKn0Md0.net]
- こういう心情には成るのは分かるガツンと来る社会の圧力
自己否定された感じで世界自体が暗く見えるだろう
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 08:08:29.14 ID:39qG7DYE0.net]
- そもそも隣の席はアドバイスしてたパイセンだもんなw
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 08:28:10.07 ID:IYe5Ygh0F.net]
- 落ちこぼれだけであの人数って教育の仕方が悪いよなw
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 08:33:34.48 ID:ZrMKn0Md0.net]
- 放課後の補修かパイセンによると
２年で監獄みたいな自由時間無しの補修クラスか
詩音じゃなくても脱走するわな
普通に自主退学多いかもな
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 08:35:34.67 ID:ZrMKn0Md0.net]
- >>167
第二次ベビーブーム世代で校舎も大きいから
１学年１０〜２０あるかも？
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 08:36:47.31 ID:ZrMKn0Md0.net]
- １０〜２０クラス
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 08:44:51.14 ID:ZrMKn0Md0.net]
- 落ちこぼれは普通にいる高校中退１割位いるだろ
一方、大昔でも高校ではFランク的な所もあるだろう
勉強はほとんどしなくても卒業出来るみたいな
昔から不良漫画沢山あるだろ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 09:10:43.50 ID:ZrMKn0Md0.net]
- あ〜そう考えると沙都子みたいな心情の奴はけっこう多いかもな
高１の２学期までの赤点で留年確定で止めて定時制高校とかいく奴
中学の内申書で部活頑張ってたからとか教師の贔屓の評価から判断ミス
過ちなのです！
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 09:22:09.61 ID:RP0Qd8Ljr.net]
- 連投やめろ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 09:30:07.19 ID:TN6FuCIha.net]
- スターウォーズ エヴァ ブレードランナー ひぐらし ターミネーター…色々思い入れあるコンテンツの続編見てきたけど
あと残ってるのはマトリックス ガンダム種か
今年のマトリックスはどうだろ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 10:00:56.67 ID:ZrMKn0Md0.net]
- 昭和感パチンコ屋とかリアルと評価されている部分も色々あるが
エンジェルモートは無いよな、しかも中学生バイトとか
逆に
ひぐらしと関係無いけどダイの大冒険とかひろゆきが言うには
僕が子供の頃見てた漫画ですよ、もう少子化で中年ターゲットにアニメ作ってるとか
ド田舎はいるかもしれんが、都会に露骨な不良はいないよな不良で問題起こせば直ぐ退学
今のアニメや漫画で改造学生服とか下駄履いて学帽かぶってる様な違和感がある
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 10:17:33.34 ID:CjCphmPP0.net]
- hissi.org/read.php/anime2/20211017/WDhQWWhxNWEw.html
前スレで怪文書を11レスに渡って連投しておきながら平然とここに居座るID:ZrMKn0Md0といいなんでひぐらしスレって変な奴に目をつけられるんですかね…？
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 10:25:07.10 ID:WEPYIbGpa.net]
- 梨花ちゃんのおまんこをねっとりと舐め回したい！
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 11:27:34.95 ID:/lNtw5UAa.net]
- 取り巻きガセネタ案の定沙都子信者梨花アンチのガイジ二人釣れてて草
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 11:36:43.85 ID:qmCrKYSs0.net]
- 円盤何枚売れるか楽しみだな
しんじゃが買うから1000枚はいけるか
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 11:37:30.55 ID:ZrMKn0Md0.net]
- ひぐらしのなく頃に業/卒 アンチスレ Part11
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/antianime/1634666431/l50
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 12:13:03.78 ID:WEPYIbGpa.net]
- 古手梨花ちゃんの乳首をﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟしたい
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 12:20:50.82 ID:AunyazZba.net]
- 沙都子がキャラ崩壊とか言ってる人いるけど、
沙都子は「自分もまた鷹野みたくなってもおかしくない」と言うようなことをいってるからね
竜ちゃんが沙都子をラムダデルタにつなげていきたい意図がはっきりしてきた
それに沙都子からラムダデルタが生まれて永遠にベルンカステルと追いかけっこできるなんて最高にロマンチックな話だと思うけどな
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 12:26:25.80 ID:aTtZnzrC0.net]
- 動機が天と地ほど違うのに、鷹野と同じとか言えるのすごいよね
同じ土俵に立ってるつもりなのか
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 12:30:24.43 ID:39qG7DYE0.net]
- 動機云々とかいうけど自暴自棄になって自演で2000人抹殺だからな
沙都子みたいにループで価値観狂ったわけでもないんだから土俵もクソも大概だろ
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 12:31:33.60 ID:CjCphmPP0.net]
- >>182
上位世界に切り離された魔女はそれでいいとしても人間の沙都子の人生滅茶苦茶にしてロマンチックも何もないと思うんですがそれは
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 12:37:24.23 ID:AunyazZba.net]
- >>183
動機は関係ないと思うけど？
>>185
最終的に選択したカケラでは全然幸せを掴んでるじゃん
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 12:44:31.42 ID:Wpnz+POw0.net]
- >>185
ループでかき混ぜて悪人を根こそぎ浄化
祭囃し後のハゲが問いかけた最高の結末は魔女の置き土産
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 12:46:28.56 ID:wnXS+B3id.net]
- ラムダ言われてるけどシャンデリアも惨劇も最後の痴話喧嘩とその会話も人間沙都子のもんなんじゃないの
それが離れたとかなると残った沙都子は全く別人にならね？
だからあまり繋げるようなことは微妙に感じる
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 12:49:28.86 ID:AunyazZba.net]
- >>188
そうだよ
卒の段階ではまだ沙都子の中に魔女の人格が生まれたにすぎない
分離したかはまだわからないけど、のちにラムダデルタ につながっていくとは思う
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 12:56:11.14 ID:JPzPGg38M.net]
- トムブラウンのムーミンみたいに失敗したのかもな
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 12:58:59.18 ID:CjCphmPP0.net]
- >>186
惨劇を起こした記憶は人間の沙都子に残るのに言うほど幸せ掴めたと言えるか？
あれだけ追い求めた梨花と離れ離れになってもう会う事もロクにないかもしれないのに
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 13:09:27.62 ID:s4sjK1Yo0.net]
- リライトの此花ルチアのシナリオは竜騎士07だからルチーア学園と同じ名前にしたのかな？
竜騎士は鍵作品に仕込みを入れていた？
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 13:13:27.99 ID:s2FVd8aO0.net]
- 最後以外はどうでもいい夢みたいな世界ならそれこそ沙都子達の死後取り残されたその世界の圭一レナ魅音の絶望を描く必要もなかったからなあ
鷹野は記憶を引き継ぎできないからその世界での贖罪しか出来なかったけど本編で描き切ってる
でも引き継いでる&梨花の100年の記憶で圭一達の贖罪を観てる沙都子に配信での後付けで「これから謝る気持ちが芽生えるかも…ゆっくりと心の中で感じていく事なんじゃないか」というのは無理があると思った
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 13:19:05.07 ID:4VDv+tEf0.net]
- >>191
過去に何かあってもやり直せる生きていけるのは圭一レナ入江鷹野果てはループで惨劇を散々体験した梨花だって示してるんだからそんなのは今更だよ
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 13:22:35.81 ID:CjCphmPP0.net]
- >>194
祭囃しのハッピーエンドぶち壊してやる事か？って話なんだが
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 13:28:02.60 ID:4VDv+tEf0.net]
- >>195
ハッピーエンドといっても羽入が介入して鷹野に全ておっ被せた形じゃん
祭囃子自体が鬼隠し綿流し祟殺し暇潰し目明し罪滅し皆殺しのカケラを紡いで起こした世界で他の世界は皆殺し冒頭で闇に消えちゃってる
ならより良い未来の為に祭囃子もその礎になったってだけ
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 13:28:32.59 ID:ZrMKn0Md0.net]
- 興醒めするだろうが
沙都子が自殺すると同時に世界がボロボロ崩れてから
エウア空間の欠片になる描写いれたら大分批判かわせたかもな
誰も追跡しなければ本当にバーチャルと同じかよ？と成るが
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 13:33:35.97 ID:CjCphmPP0.net]
- >>196
そのより良い世界の為にエウアと沙都子に罪を被せて鷹野鉄平リナ救っただけじゃん
それにこれが本当により良い世界なのかそれ自体疑問って話なんだが
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 13:36:13.98 ID:FBpab/Fg0.net]
- 最終的には祭囃子では救えない鷹野や鉄平まで含めたハッピーエンド
梨花はルチーアに関して沙都子からの伝聞になってるあたり
旧作で鷹野がおこす惨劇から業卒に至るまでなんか知らん間に全部終わっていましたという扱い
ループ繰り返した沙都子は魔女として魔女梨花より一足先にひぐらし世界からさよなら
結果を語るとなんとも言い難い不思議な感じ
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 13:36:54.25 ID:CjCphmPP0.net]
- 大体誰も罪を犯してない世界なんて賽殺しで賭けてるんだから今更
より良い世界とか言ってるけど単に竜騎士が自分の力量不足で鷹野を悪役にしたまま終わらせてしまったってそれだけでしょ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 13:41:27.25 ID:qlBx0nw1a.net]
- 悪人が悪事働かなかったからみんな幸せで救われたって
ここは小学生以下の倫理観の集まりか
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 13:44:38.86 ID:OooDcy+z0.net]
- >>193
沙都子達の死後取り残されたその世界の圭一レナ魅音の絶望、とは言うけどどうかな。
物語でこそ梨花沙都子の死後、という設定にはなってるが、
圭一レナ魅音は二人が死んでもすでに終わったこととして
興宮高校と穀倉大学へ進んでもらいたい。
ひぐらし業卒は梨花沙都子のルチーアの物語で、圭一レナ魅音は普通に生きてればいいと思うよ。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 13:48:25.94 ID:4VDv+tEf0.net]
- >>198
エウアは元々人間でもない他所の部外者
沙都子は試行錯誤の空想世界で暴走したけど最後は梨花との別離を選択して今を生きる決断できたからOKなんでしょ
反省はする必要はあっても人間の沙都子が背負う罪ではないよ
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 13:56:50.01 ID:FBpab/Fg0.net]
- >>201
まあ実際には最後の世界の鷹野も梨花の両親に関しては惨たらしく殺してるまんまだけどな
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 13:57:01.80 ID:CjCphmPP0.net]
- >>199
＞ルチーアに関して沙都子からの伝聞になってる
多分これ「沢山素敵なお友達が作れるって〜」の事だと思うけど伝聞ではないと思う
サロンの誘いを断った沙都子は梨花を（同郷の友がいないという意味で）一人ぼっちにさせたけど結果取り巻きまでできたのだから
「（沙都子が一緒に居てくれなくて、私を一人にしても）沢山素敵なお友達が作れるって、あんたが教えてくれたわ」
って意味になるんじゃないのあれは
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 13:57:07.13 ID:AunyazZba.net]
- 罪とが贖罪と言ってるけどそもそも沙都子には償うべき罪がない
どちらかといえば沙都子が他のキャラ達に贖罪の機会を与えた側だと思ってる
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 14:01:15.31 ID:CjCphmPP0.net]
- >>203
いや竜騎士が沙都子に汚れ役させて罪を被せてるよね？ってそういうニュアンアス
おそらく後半は贖いようがないのだから罪の意識を感じて反省する必要はあってもも身を以て償う必要はないだろうみたいな大変真面目なお話をされてるんだろうけど
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 14:03:45.13 ID:LGCAZz4va.net]
- 沙都子信者にヤバイ奴が多いのかまともな沙都子ファンが軒並み消えてヤバイ奴が目立つようになったのか問題
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 14:09:32.74 ID:4VDv+tEf0.net]
- >>207
賽殺しは誰も罪を犯さなかった世界で梨花はそれを否定して自分の掴んだ世界を選んだ
それに罪深さを感じた梨花に羽入がそれは夢
レナは飴玉に例えて人間は選んだ世界で幸せを探さないといけない選ばなかった世界の事を考えるのは神様の仕事だから人間の梨花ちゃんはそんな事考えちゃいけないと諭した
だから業卒最後の世界も沙都子と梨花が選んだ世界だから人間として生きていく話に繋がる
汚れ役云々は物語なんだからどうともいえんな
悪趣味だけど必要な話だったかなとは思ってるけど
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 14:48:01.48 ID:8Hn7I3npa.net]
- >>209
最終回で梨花が沙都子に飴玉の話をしてやる描写があれば良かったのかなあ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 14:52:19.23 ID:JPzPGg38M.net]
- もうそういう説教臭いのはいいだろ・・・
最後に皆幸せになってすき焼きパーティしましたで十分だよ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 15:03:51.64 ID:CjCphmPP0.net]
- >>209
その”必要な話だったかな”も何を以て必要な話だったとするのか？ってところに立ち返るわけだけど
悪人救う一方で、竜騎士の言うように本来同窓会後に現実的な成長があったであろう沙都子をぽっと出のエウアと出会わせて惨劇起こさせて悪役にする必要がどこにあったの？って
単に沙都子にスポットライト当てたいならそれこそ竜騎士の言うように悟史との話でも作ればいいし業同窓会の後悩んで成長する沙都子でもいいんじゃない？と
リメイクの話持ちかけられて、当時ひぐらし2.0とかルーパー対ルーパーとか沙都子にスポットライトとかいろんなアイデアぶち込んで新作作ろうとなったのがこれ何じゃないか？と
必要な話というよりやりたい事と商業的事情が絡んだ結果こういう話になりましたと思えるんだが
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 15:09:43.54 ID:JPzPGg38M.net]
- お前らなんか変な宗教とか自己啓発セミナーとかに入ってるのかよ・・・
言ってることがなんか幸福の科学っぽいぞ？
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 15:11:47.93 ID:mNpNyyNFM.net]
- 古手梨花ちゃんのおしっこを尿道からストローで啜りたい！
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 15:22:41.46 ID:4VDv+tEf0.net]
- >>212
商業的な話がないアニメってないんじゃないかな
ひぐらし惨劇なしアニメとかまず盛り上がらないし企画も通らんだろうと思うw
この辺はしゃーない
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 15:30:33.59 ID:Wpnz+POw0.net]
- >>212
賽殺しで魔女を辞めようとしたのがベルンであって梨花じゃないのも重要
結果的に古手梨花を取り戻すにはああでもしないとダメだった
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 15:34:09.30 ID:XijcQBKKa.net]
- L5って何て読むんだ？
入江はレベルファイブって言ってたけど、エウアはエルゴって言ってたし
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 15:36:52.23 ID:CjCphmPP0.net]
- >>215
まぁせやな
竜騎士もうみねこ散アニメ化できずに他メディア展開終えてそうそう機会のない事だと身に染みてわかってたろうし
またとない機会であるからには半端に小綺麗にするより残酷で歪んでても全てを出し切ろうとしたのではないか？と、せめて好意的に受け止めたいが...
でもこんな風に考えても「籠城中に勝手な想像で金蔵美化してたep1いとこ組みたいになってない？」って考えがよぎって邪推が止まらないｗ
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 15:37:59.69 ID:jepm/tdP0.net]
- >>208
卒13話までは沙都子の株が果てしなく下落していたが
14話になって梨花と羽入も沙都子と同レベルにまで墜落してしまった。
梨花は事情を知っても、「沙都子がこれまでの世界で起こしてきた惨劇で犠牲にしてきた人たち」に
一言も触れず、「どうしてルチーアに一緒に来ないのか」しか言わないので
今までまともだと思われていた梨花が一気に沙都子と同レベルの異常者になってしまった。
一方羽入も惨劇を起こしまくった沙都子はそっちのけでエウアばかり敵視するし
なんならカケラを破壊して自分の力にするという暴挙に出て、やっぱり沙都子と同レベルに墜落。
これで完全にストーリー崩壊したな。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 15:48:40.59 ID:wnXS+B3id.net]
- そこら辺は漫画に期待するしかないな
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 15:53:21.03 ID:CjCphmPP0.net]
- >>216
申し訳ないが言ってることが把握できない
賽殺し編の梨花こと自称フレデリカベルンカステルさんは最終的に魔女であることをやめて古手梨花として単一のカケラで生きる事を選び、
羽入も次に死が訪れた場合をそれを受け入れる〜として終わった話じゃないの？なので
＞結果的に古手梨花を取り戻すにはああでもしないとダメだった
の部分が把握できないんだがどういう事？
そもそも卒のラストで古手梨花を取り戻したって根拠は何なの？最後まで繰り返す者として話してたでしょ？
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 16:16:59.18 ID:Wpnz+POw0.net]
- >>221
客観的にはベルンが古手梨花に成り切って生きようとしたから真梨花はアニメに一切登場していないという状態
卒最終回で梨花が解放された描写はないものの結果両魔女共にうみねこ世界に移動して回想しているから解放したと考えるのが道理じゃないか？
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 16:17:08.72 ID:kH1mfr9r0.net]
- 業/卒には惨劇の後の話が無かったからな…
旧作の暇潰し編とか解の1話サイカイとかでは、捨てられた周回で残された人たちの苦悩がある訳だしなぁ
赤坂はその苦悩がインストールされて徹甲弾化したわけだし
全く触れずに大団円ってのには違和感があるよ
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 16:25:50.87 ID:QCNATfn20.net]
- 最後まで見たけど沙都子に主人公としての魅力はないなあ
やっぱサブキャラで巻き込まれる側が似合ってる
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/10/20(水) 16:27:10.97 ID:CjCphmPP0.net]
- >>222
えーと...？とりあえずアニメというのは業卒の事でいいんだよね？
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 16:30:57.04 ID:Wpnz+POw0.net]
- >>225
礼も含めていいぞ
厳密にはフライパンでぶん殴られる直前の一瞬が真梨花だな
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/10/20(水) 16:35:34.13 ID:s2FVd8aO0.net]
- 「誰だって妄想の中で相手を殺してしまったりする事だって…あるいは法律に反することを胸の中で考える事もあるじゃないですか。でもすいません気持ちで思ってましたって謝んないじゃないですか。というような他のカケラはそういう見方もあるわけなんで…」
これは配信見てて全く同意出来なかった
仮に空想だとすると沙都子の脳内の部活メンバーのイメージがおかしいという事になるしレナの回想や梨花羽入のやり取りはどうなるの？ともっと酷くなるような…
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