- 1 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/01/19(火) 04:45:29 ID:FV3o0OOU]
- 原題：MOON 2010年4月、公開決定！
■公式サイト：sonyclassics.com/moon/
■出演：サム・ロックウェル、ケビン・スペイシー（声）
■予告編：sonyclassics.com/moon/trailer.html
- 364 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/12(水) 03:13:23 ID:T21ia9NH]
- 監督の言う事だけ全部信じて、自分で論理的に考えないから、
破綻した考えしかできないのだ。
- 365 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/12(水) 03:14:56 ID:T21ia9NH]
- 棺桶で処理するのが楽だって説は、
事故で死にかけの旧サムが月面に放置され、修理の船が向かっている事で
間違いだってわかるんだけど。
- 366 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/13(木) 01:30:03 ID:SOsdpZs1]
- ご苦労さまです
- 367 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/13(木) 06:23:48 ID:+v0HYwR7]
- 棺桶が正しいと書いている人は、
議論したいのか、自分の意見を他人に押し付けたいだけのかわからんな。
- 368 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/13(木) 21:32:30 ID:RqzQtyc0]
- サントラすごくいいな
- 369 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/13(木) 22:10:37 ID:jvxaucQY]
- 上映劇場ちっとも増えてないし更新もされてないんだけどどうなってんのよ
- 370 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/13(木) 22:32:59 ID:3vfD6hf7]
- ガーティのサムに対する徹底した奉仕振りを見てレッドドワーフの
クライテンを連想してしまったｗ
- 371 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/13(木) 22:48:53 ID:he2ffzpF]
- いやー面白かった。
最後のサムの雄叫びのとこなんか、両手握り締めて「よし！！」って思ったよ。
１つ解らなかったのは、最初のサムがヤケドして絆創膏を貼ってたけどあれはどういう意味だったのかな。
その後にも何度も意図的に映してたし。
単に二人目のサムとの区別のためだとは思えなかった。
- 372 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/14(金) 02:26:14 ID:qDynNnQn]
- 昨日京都シネマで見てきた。後半は三年間頑張ってきたサムのことを考えると、辛くなってずっと泣きっぱなしだった。
人に勧め辛い映画ではあるけれども、個人的にはかなりの良作でした。
- 373 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/14(金) 04:22:05 ID:Fy7MmBAA]
- そこまで感情移入したのかｗ
- 374 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/14(金) 20:54:37 ID:R0SS8YMO]
- >>368
＞サントラすごくいいな
クリント・マンセルだったのか！
- 375 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/15(土) 09:03:17 ID:6K6GUitn]
- 棺桶いらないって言ってる奴ヤバすぎだろ。
始めは良いよ。勘違いなんて誰でもあるし。だけどあんなに説明してもらっても理解できないって
酷すぎる・・・。恐怖すら感じる。
- 376 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/15(土) 10:14:35 ID:Eria3pmf]
- >>375
人格批判していないで、ちゃんと論理的に批判しなよ。
棺桶が必要と書いている奴の方が書いている文章を読んでいると、
こっちの方が完全に頭がおかしいと思うけどな。
- 377 名前：おはよう音楽 [2010/05/15(土) 18:43:06 ID:NpIlVpWb]
- あの年齢までウッタラーカンド州生中の登場人物入念に査察
っするような態度やと思う前提いないなの話じゅじゅじゅ
- 378 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/15(土) 19:40:54 ID:dgbr4/6q]
- やっと名古屋でも始まった。
みんな心待ちにしてたのか満員御礼だったよ。
- 379 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/15(土) 20:58:51 ID:qAb8fCf6]
- 今日、名古屋で見てきた。
久々にSFってものを見た気がする。なんか懐かしかった、
で、韓国企業ｗｗｗｗ
- 380 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/15(土) 22:57:47 ID:8+8NsTP/]
- バックに入れて持ち出したモバイル端末、現在でもあんな古めかしいのないよｗ
- 381 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/15(土) 23:38:08 ID:9xrJ54sR]
- 恵比寿は6/3までだって
- 382 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/16(日) 00:08:54 ID:7T9z+qld]
- >>380
あの赤いのGショックみたいだったな
- 383 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/16(日) 09:59:35 ID:m8GP0073]
- >>380
月面車とかもそうだけど、わざと昔のSF映画っぽいがっしりしたデザインにしたんだって
- 384 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/16(日) 10:34:17 ID:8D+lOWOU]
- だから昔のＳＦ映画の雰囲気を出すのにこだわっているんだよ。
それは作品からも理解できる。
ただ、雰囲気だけの作品だけどな。
- 385 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/16(日) 17:54:28 ID:b/SrkvK9]
- 昨日やっと観れて予想通りめっさ面白かった。
やっとネタバレ気にせずこのスレにきたら・・・なんかどうでもいいことで揉めてんですけどｗ
もう話題３周ぐらいしてアラ捜しに揚げ足取りモードなのか？
- 386 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/16(日) 19:24:57 ID:7T9z+qld]
- いや、単にお一人様の問題で…
- 387 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/16(日) 19:44:23 ID:oDkASyaG]
- ダンカン・アイダホでした
- 388 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/17(月) 08:16:51 ID:u6zqbNmx]
- 地球に向けて発射されたサムの「ぬおおおおおおお！」ってシーンは
２００１年宇宙の旅のボーマンがスターゲート映像を見てるとこみたいだな。
ヘルメットのシールドにいろんな光が映って綺麗。
ガーティが最後までいい奴だったのは、隔世の感を感じます。
もうＨＡＬみたいに機会への不信・ロボット不信という時代ではないのですね。
あと、ロボットの感情表示は、ガーティみたいにニッコリマークで充分だと思った。
どこかの大学でやってる人間そっくりなゴムマスクとかはキモイだけで無駄。
- 389 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/17(月) 10:29:11 ID:gPD5VzPy]
- この映画見てなんとなく２０１０年を見たくなって、
それも日本語版が見たくなってPS3とブルーレイ版をかってしもーた。
やっぱし２０１０年あたりでもすっげーメカが古い。
みんなCRTディスプレイなのにわろーた。
ソコいくとこの映画は「古いSFの雰囲気」作ってるけどやっぱし洗礼
されてると思う。スペース１９９９の直系の子孫だけど。
ところで２００１年の方がメカ洗礼されてるな
- 390 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/17(月) 12:22:23 ID:2jStfesS]
- 今は現実世界の方が未来化してるから、逆に古めかしい方がファンタジーっぽくていいんだろうね
- 391 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/17(月) 20:59:28 ID:58+w6kF3]
- >>389
＞みんなCRTディスプレイなのにわろーた。
無理言うな。当時は撮影に耐えうるほどのまともな液晶ディスプレイなんかなかったからだ。
大体CRTディスプレイは技術的な問題があって、映画版スタートレック以前は、
映画に出せなかったんだがな。技術的な問題が
それともう少しまともな日本語書こうな。”洗礼”ってなんだよ。ｗ
＞ソコいくとこの映画は「古いSFの雰囲気」作ってるけどやっぱし洗礼
＞されてると思う。スペース１９９９の直系の子孫だけど。
＞ところで２００１年の方がメカ洗礼されてるな
2001年の特撮スタッフがスペース１９９９に関わっているんだけどな。
それじゃ退化した事になるが。ｗ
- 392 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/17(月) 21:43:25 ID:58+w6kF3]
- なんか関係者の自作自演が多いように思うのは、
俺の気のせいか？
- 393 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/17(月) 23:55:04 ID:esyzGCYF]
- 冒頭に近いシーンで椅子に座ってる女性の謎は、みんなの心の中って感じか
俺はベタだけど、エヴァンゲリオン第一話でシンジが第三新東京市に初めて来たとき
路上で見るレイの幻影を思い出しちゃったｗ
- 394 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/18(火) 01:42:39 ID:90G2Ni3+]
- 棺桶をサムがいじってるシーンでビデオのおじさんが韓国語で
「あんにょぎげそよ」って言うんだが、誰かこの意味分かる人いる？
つか、日本語字幕って、ｌ何てなってるのか知りたい！
当方、映画館じゃなくてＤＶＤで観た組
ちなみに北米のＤＶＤ。
監督のコメンタリーとか、けっこう参考になるよん
- 395 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/18(火) 08:18:11 ID:fygBlyJx]
- ひさびさに良いＳＦモノを観た感じがする。
俺はちゃんと直前に２００１と２０１０を復習してから観にいったよ。
次はＧＡＴＡＣＡが観たくなった。
>>389
２００１年でボーマンとプールが食事しながらニュース映像を見るシーンがあるけど、
机に置いた表示装置がまさにiPadなんだよな。Ａ４ぐらいのフラット液晶モニタみたいな。
あれって机の中身をくりぬいて、裏から映写機で投影したんだっけ？
ＣＲＴみたいな丸みがまったくなくて感動した記憶が。
>>393
俺も綾波を連想したｗ
- 396 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/18(火) 10:59:28 ID:nnkD2e1C]
- 最後、娘との会話で娘が呼んだのが
オリジナルかどうかの議論にしない？
俺の意見 オリジナルだった
娘は画像が乱れていると言っているし
１５才と言っているのでそれ以上若い父親が
映っていても父親だとは気づかない
サムはそんな予感がしたから
見るのを止めたのだろう
クローンかもと思いつつまだオリジナルを諦めきれないサムに
自分がクローンであることを完全に目撃してしまう
「もう十分だ」
映画の文法からいけば見せないのが正解なのだろう
こうゆう議論を起こさせる余韻を生むためにも
- 397 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/18(火) 11:12:11 ID:xiEHJF9M]
- オリジナルってことでストンと落ちてるから
今まで取りざたされてないんだと思うけど
- 398 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/18(火) 11:12:12 ID:nnkD2e1C]
- >>394
annyeonghi kyeseyo
??????
good-bye
さよなら
みたいです
- 399 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/18(火) 11:51:13 ID:nnkD2e1C]
- 椅子の女の子を無理を承知で理由付けすると
双子のシンクロニシティみたいなことじゃないかな
オリジナルは１５才の娘と二人暮らしと仮定して
オリジナルの現実をクローンも場所を隔てて見るみたいな
あんまりやるとオカルトになるけど
- 400 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:01:01 ID:xRfsP8Hw]
- 完全に印象だけになってしまうが、15歳の娘の元にいる父親は、
見知らぬ再婚相手なのかなぁと俺は思って観てた。
サムは作業中の事故で死んだと家族には伝えられている設定なのかなと。
娘によるとサムの妻は死んでいるらしいが、そのあたりの事情が伏せられているので
夫の死に不審を抱き、謎に近づきすぎて組織に消されたとかじゃないのかと
脳内補完してみた。
ちなみにこの父娘の会話シーンを観たとき、小学生の時に読んだ『ルドルフとイッパイアッテナ』
という絵本の続編で、ルドルフが帰った実家で起きていた出来事を思い出して
ジーンとなったよ。
- 401 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:06:35 ID:nnkD2e1C]
- 綾波といえばって関係ないけど
初めて話すことを知っていたりと
ガーティは無限ループの生き証人
エンドレスエイトにおける長門だよね
- 402 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:55:51 ID:ZIebGtgF]
- なんか頭の悪そうなアニヲタが混ざってきたな。ｗ
- 403 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 02:32:32 ID:PPMtYD22]
- 映画としてはクローン事業が公になって終わるけど
自分の好みとしてはあの後はまた
サムもガーティもリセットされて
何事も無かったかのように続いていく方が怖かった
気になるのは
サム２が自分をクローンだと理解した上で
サム３を物扱いしてるところ
もうひとつ、ガーティの役割はサムを助ける事と言ってるけど
サム２がサム３を殺そうとする時、あるいは
サム１とサム２が対立した場合
優先順位はどうなるんだとか
- 404 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 03:48:24 ID:sNeJRqj9]
- アシモフの３原則の話みたいになってきたなｗ
- 405 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 03:48:42 ID:OYLcj+yi]
- >>403
両方の命令を聞くので問題無い。
- 406 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 03:49:55 ID:OYLcj+yi]
- ガーティはサムの味方じゃなくて、サムの命令に従うように
プログラミングされているだけだ。
- 407 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 07:54:58 ID:iuhsUwbr]
- ２００１年のHALは極秘指令と乗組員の命令の板挟みで狂った（違う？）
それを踏まえてガーティは葛藤がないようシンプルに乗組員に従うようになった
こんな脳内補完です。（別作品を踏まえるのもおかしいけど）
でガーティには感情移入プログラムが施されていて
より長い時間を過ごした方に従うようになっているとか？
イラスト上とはいえ泣いたりするし
だからガーティがサムの奥さんへ送った手紙の行方を聞いたら
困り顔で「基地以外の事は説明できない」のは
会社の都合よりも、サムを同情して言ってるように見える
- 408 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 16:26:00 ID:lhRRn5py]
- >>407
絶妙なシーンだよね。
本当に知らないとも取れるし、会社の肩を持って隠してるとも取れるし、
会社の所業を知っているが故に、サムのことを思って知らないとウソをついたとも取れる。
- 409 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 19:19:45 ID:qcB7qQhG]
- やっと落ち着いたスレになってきたね
- 410 名前：おはよう音楽 [2010/05/19(水) 19:23:40 ID:d8dchEBM]
- 月見程度にみてりゃいい映画だよね抑揚が一定だからね
ホドロフスキのアモペロ強盗デッドパターンと比するとね
演技面で落ちるねロックンロール映画っぽいけどね
発見あるけどね10回目かね
- 411 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 21:46:45 ID:iuhsUwbr]
- 最初は握手をカット割りでみせるのかと思ったらやらないで
後半、自然に１カットで友達みたいに熱測ってたりするのがいい
- 412 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/19(水) 23:45:35 ID:e3c5fwpz]
- どうしてもＨＡＬを思い起こさせるガーティだが、HALの空恐ろしさを知ってる我々は、ガーティは生ぬるくて存在意義が著しく低い
呼ばないと来ないとか、何だよ？何世紀の設定?
halは何処でも見張ってるから存在意義があったのに・・・
- 413 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/19(水) 23:48:49 ID:dYn+hdbM]
- >>407
あの、涙のニコチャンマークを見たときは、ガーティをまだ
信用してなくて、怖いなコイツと思った。
- 414 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 00:36:02 ID:8qqQURhO]
- 電源落とした後に勝手に再起動して、ひとくさり裏切り行為があると思ったけど、何もなかったしね
- 415 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 01:21:32 ID:eMSoZUWR]
- >>414
同意見
ケビン・スペイシーの平坦な声のトーン、表面的なイラストの表情
HAL登場以来、コンピューターは会社の言いなりで
乗組員を裏切るっていう図式がこびりついてるから
変に優しいと感じてしまう だから最初見た時は
再起動のふりしてニヤリ
(ﾟｰﾟ)
ぐらいするのかと思ってた
- 416 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/20(木) 08:06:16 ID:vaV10kuS]
- いかに２０１０年がマイナー作品であるかってことだね。
２０１０のＨＡＬは最後まで良い奴だった。でも誰も覚えてない。
- 417 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 11:10:39 ID:eMSoZUWR]
- 最後はクローン事業が公になるけど
もはやエネルギーの７０％を手放せなくなってるんじゃないかな？
もしクローンを使わないコストで電気代が上がるぐらいなら
地球の全人類の全会一致で 悪いけどサムのクローンには
真実は黙って頑張ってもらう事になるんじゃない？
- 418 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 13:12:42 ID:8qqQURhO]
- >>416
２００１も２０１０も見たことないけど、何かもうひと悶着あるかと思ってたんだ
自分が意地悪なだけだったんだな…
>>417
過剰に叩くのは最初だけなのは、いつの時代もどこの世界でも一緒だな
- 419 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 14:31:13 ID:DDXX9rPX]
- >>416
＞２０１０のＨＡＬは最後まで良い奴だった。でも誰も覚えてない。
良い奴というより、２００１年みたいに矛盾した命令を伝えれば人間に反旗を翻し、
真実を伝えれば例えそれが自分を犠牲にする事だって忠実に人間の命令に従うって事だと思うけどな。
HALとチャンドラー博士の最後の会話のシーンは感動物だね。
- 420 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 14:33:51 ID:DDXX9rPX]
- >>417
＞地球の全人類の全会一致で 悪いけどサムのクローンには
＞真実は黙って頑張ってもらう事になるんじゃない？
あれはエネルギーの会社がコストダウンのためにクローンに作業をやらせて使い捨て
にしたからで、今度は電気料金が上がっても、人間が実際に業務に就くんじゃないかな？
しかしクローンのオリジナルサムも非難されそうな気がするな。
- 421 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 16:25:56 ID:eMSoZUWR]
- 冒頭のCMを見る限り人類はかなり危機的状況にあったと思われる、そんな中
電気代の値上げと、クローンの人権を守るべきか全人類が迫られた時、どうなるか？
奥さんは死んでいたとしても
娘と幸せに暮らしているオリジナルサムがいたとして
「自分と同じ人間が騙されたまま孤独な労働の末
消されていく事、どう思いますか？」
と聞かれても
「構いませんけど」
って言うだろう
世論はオリジナルが全クローンの人権を決定していいのかの議論よりも
身近な「電気代を上げるな！」の方向に流れると思う
- 422 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 18:12:35 ID:3g10n/bA]
- あの未来でのクローンに関する倫理規定みたいなもんがわかんないからなあ
- 423 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 19:26:36 ID:1igZjGya]
- 高性能なロボットが居るし、宇宙航行も困難ではないようだから、
基本無人化、有事には人が行くことに落ち着くだろう。
- 424 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 00:38:55 ID:iUrKaMyV]
- 味のあるいい映画だったのに
やっぱここじゃくだらない論争ばかり。
- 425 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 01:03:53 ID:uB1jjJUZ]
- そういう時は自分からくだらなくないネタをふらないと
同じ穴のムジナって言われるよ
- 426 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 03:00:35 ID:5icBmDG6]
- >>89
の写真、血痕から旧サムと思われるが髪型が違う
ここから推測
当初は旧サムと新サムの髪型が違ってもっと区別しやすかったんじゃないかな？
ただ、同じ髪型のほうが新サムが目覚める時、観客をスムーズに混乱させやすい
流れからは普通、同一人物と思うだろう（顔の傷が無いのに気付いたとしても）
ま、単なるカメラテストかもね
- 427 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/21(金) 10:05:05 ID:6dB9ZxYa]
- 昨日みてきた
めんどくさいからスレ読まずに書き込みます
娘と電話してるときのパパはオリジナルかと思った
でも、離婚してるし違うか？と考えたけど
母親が死んだら父親が引取るかもと考えて
やっぱりオリジナルじゃないかと思った
- 428 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 17:43:41 ID:BOqxQotS]
- 一人で先にばくばく食べちゃって
手持ちぶさたにしてるのを隠そうともしないタイプ？
- 429 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 18:34:00 ID:2LAjgKNl]
- 8月11日にソニーよりDVDとBD発売
- 430 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage; [2010/05/21(金) 21:37:17 ID:mvi/vkfI]
- 日本橋のチケット屋で、前売り券500円で売ってた
明日、恵比寿に見に行ってきます すごく楽しみです
- 431 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:23:22 ID:5icBmDG6]
- 奥さんが泣いてるのも実際はオリジナルは隣の部屋ぐらいにいるけど
自分を信じて会うのを楽しみにしながら働くクローンを哀れんでいるのかと
- 432 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:37:33 ID:dOGo3Oc6]
- サムオリジナルも実際ちょっと離れた場所に行ってたんじゃなかろうか？
んでその時の奥さんとのやりとりを編集してクローン達に見せているんだろ
奥さんが女優さんで演技させてるとかいう設定じゃなさそうだし
- 433 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:45:52 ID:u8HOMdo2]
- たぶん、そういう事が先にあって、それで
サムがオリジナルとして選ばれたのだと思う。
- 434 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/22(土) 00:11:03 ID:3fvP72fr]
- 自分はクローンの悲劇を押し広げる想像をしてしまうので
オリジナルサムは隣の部屋で笑いをこらえながら聞いてるのかなとか
- 435 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/22(土) 00:17:38 ID:3fvP72fr]
- 冒頭サムのTシャツに書かれてる文字
WAKE ME when it's quitting time
「終了時間になったら起こして」
こんな感じ？
目覚ましのThe one and onlyとか
孤独な単身赴任を自虐的に皮肉ってたのかもしれないが
二回目は別の意味の完全な皮肉として機能する
自分がクローンと知った後 Walking on Sunshineを
やたら聞きたがったり
「母なる証明」のダンスも怖かったけど
サムのダンスも、曲の前向きな明るさが
逆に悲しい
- 436 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/22(土) 00:47:02 ID:peFlKP3G]
- >>432
オリジナルサムは実際に月に赴任してるよ
- 437 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/22(土) 10:31:14 ID:tG61luer]
- まあ思うけど、クローンにクローンだと気づかせないため、
あそこまで会社が誤魔化そうとするかなって感じなんだがな。
そのせいで設定が破綻している。
この映画の一番の欠点だな。
いっその事、サムはクローンだと知っているし、３年の寿命を知っていてそのように行動、
途中でクローンだとわかるような伏線が色々はられているんだが、観客にはそれがわか
らず、ラストでそれを知るって方が良かったかもね。
- 438 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/22(土) 13:20:19 ID:HGohEqqD]
- そしたら「ブレードランナー」のレプリカントみたいに「オレの寿命もっと延ばせ」
とか言って製造元へ殴り込みに行ったり、反乱起こしちゃったりするのでは？
- 439 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/23(日) 11:11:43 ID:+FmkmJrO]
- >>438
自分がクローンだと知って運命を受け入れているのに、反乱なんて起こすわけが無い。
- 440 名前：おはよう音楽 [2010/05/23(日) 11:58:46 ID:5nRxwq92]
- おごけね
- 441 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/24(月) 00:11:39 ID:gmXA2dLs]
- >>439
クローンであることを納得するか、ブチ切れるか不確定すぎる
クローンの意思一つに任せる方が危険
二人目を蘇生するタイミングとかその後の行動からも
ガーティはこの無限ループを終わらせたかったように見える
- 442 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/24(月) 00:44:49 ID:TfllQ2G9]
- >>426
「月」に赴任しているなんて分かる所あったっけ?
あと設定が似ていると話題になった例の邦画もDVDでるみたい
- 443 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/24(月) 11:05:38 ID:jNoifpKX]
- オリジナルサムの記憶を使って仕事をさせているわけだから
月での実務経験がないとおかしいでしょう
ビデオレターみたいのもそのときのフッテージかと
- 444 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/24(月) 13:43:47 ID:TfllQ2G9]
- オリジナルサムの記憶を使って仕事をさせているなんて描写もないし
勝手に想像しすぎでは
- 445 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/24(月) 13:48:02 ID:gmXA2dLs]
- オリジナルサムは月に行ってないか
行ったとしても直ぐに戻ったことになる
地球に戻ったサムが６番目のクローン
月で死んだのが５番目のクローン
契約期間（交代時期）３年
娘の年齢１５才
５番目の最後の時期に娘が１５才だということは
最初からクローンだったことになる
それまでの交代に問題がなければの話だが
- 446 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/24(月) 13:52:31 ID:jNoifpKX]
- 直接描写はないけど
嫁とのなれそめ（=オリジナルサムしか知り得ない記憶）を
ネタにクローン同士が話してるでしょ
というかそれって大前提の話だと思ったよ
- 447 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/24(月) 16:50:05 ID:gmXA2dLs]
- 最初の奥さんのビデオにベビーシッター以外の誰かが
右端にギリギリ映っているんだが
撮影ミスのようにも見えるけど
オリジナルサムかなぁ
- 448 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/24(月) 17:18:31 ID:jNoifpKX]
- www.imdb.com/title/tt1182345/faq#.2.1.6
これが統一見解でいいんじゃないの？
- 449 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/25(火) 00:35:06 ID:tIXItw8r]
- 少なくとも記憶を捏造する技術はないみたいだから、
クローンは全員オリジナルの記憶を持っている、で正解だと思う。
つうか捏造できたら物語が破綻するよね。
- 450 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 01:05:14 ID:7J3MxmVm]
- >>449
確かに>>448の中身にも
implant them with the real Sam's memories
とあるんで、オリジナルのサムの記憶で間違いはない。
但しオリジナルのサムが3年間きっちり仕事して地球に帰還した後に、
その記憶を移植してるわけで、そのままだと余分な記憶が有り過ぎるのよ。
つまり記憶を捏造する技術は無くても、カットする技術はあって、
オリジナルが月に赴任して、ガーティーとも絡んで多少仕事をした時点の記憶までで切って
移植したってことだね。
- 451 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 01:19:23 ID:6K3ZrqaP]
- >>448
これ間違ってない？
映画では地球に戻ったのが６番目の「クローン」って言っている
６番目の「サム」ではなく
- 452 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 03:05:55 ID:6K3ZrqaP]
- >>448
続編を計画中って書いてある
ブレードランナーの精神を引き継ぐ作品とか
不明確な部分も含めていいバランスで終わってるのに
- 453 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/05/25(火) 08:03:29 ID:tIXItw8r]
- >>451
ん？ややこしいな。
６番目のクローン＝７番目のサム、ってこと？
- 454 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 10:40:05 ID:6K3ZrqaP]
- 任務が始まる時の娘の年齢
オリジナルサム ＝ オサム
クローン ＝ クロ
地球...........月..........................................................................................ⅴ.....物語はこの辺り
......................娘００........娘０３........娘０６.......娘０９.......娘１２........娘１５
オサム......クロ１........クロ２........クロ３.......クロ４.......クロ５........クロ６........クロ７
オサム......サム２......サム３......サム４......サム５......サム６......サム７......サム８
...................（オサム）.................................................................死ぬ..........戻る..........残る
普通、オリジナルサムをクローン１とは言わない
クローン１をサム２と呼ぶから間違える
地球に戻るのはクローン６で「サム」で言うならサム７になる
サム６は間違い
オリジナルサムは月に行ってないか直ぐ帰ったか
クローン１と同時期に別の場所で赴任していたかになる
- 455 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 11:08:04 ID:7J3MxmVm]
- まあ、IMDbの文章のソースが何なのかってことだね。
そっちが一応正しいとすれば、リアルサムは月で３年過ごし、その間に娘が生まれて
クローン1（サム2）が目覚めた時点では娘は既に３歳。
- 456 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 11:12:22 ID:K8tDpfKO]
- >>454
>映画では地球に戻ったのが６番目の「クローン」って言っている
>>448のあらすじで違和感ないから字幕つけ間違ったんじゃないの？
生身のサムの代わりにクローンに働いてもらいましょってことだから
記憶については>>450の解釈が有効かと
サムが月に行ってないとすると
サム2（クローン1）が目覚めた時の段取り及び
ルーティーンをこなすガイダンスや嫁とのビデオレターなどなど
辻褄合わなくなるんじゃない？
- 457 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 11:45:52 ID:7J3MxmVm]
- 暇な俺が、歴代のサムが棺桶に入っていくビデオ映像の流れを詳細に分析してみたｗ
１人目（12年11月26日）
長髪、鼻ひげ、顎ひげ。髪が抜けたと言いながらきつそうにゴホゴホ。
2人目（9年10月15日）
短髪、ひげ無し、ハゲがかなり進行。「ふぁーっく」といいながらきつそう。
3人目(6年12月7日)
長髪、帽子、鼻ひげ。娘の写真をかざしながら比較的元気。
で、問題はその3人目が棺桶に入る映像に続いて、2秒ほど短髪ひげ無しが入っていく映像が流れる。
それが4人目なのか、2人目のプレイバックなのかはよく分からない。
つまり主人公のサム5が4番目のクローンなのか、5番目なのかは結局判断つかずｗ
あと話は変わるけど、ガーテイが入力したパスワードは「KLGAN」っぽいね。
人の名前かな？
- 458 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 13:24:01 ID:6K3ZrqaP]
- 宇宙船が地球に戻る所でのボイスオーバー
...Clone six, the clone of Sam Bell has been giving evidence
that CEA's board of directors meeting in Seattle...
クローン６、サム・ベルのクローンは証拠としてシアトルのCEA常務理事会で・・・
こんな感じ？ ともかく問題は Clone six
Clone six は「六番目のクローン」以外の訳し方ある？
「六体のクローン」なら Six clones だろうし
- 459 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 13:58:10 ID:6K3ZrqaP]
- >>457
year 01 より以前が record deleted なのも気になる
空き領域じゃなくあった記録を抹消したことになる
ここがオリジナルサムか？分からなくなってきた
- 460 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 14:11:26 ID:K8tDpfKO]
- 呼称の問題はあまり重要じゃない気がするんだけどな
オリジナルサムの記憶を持ったクローンの物語じゃだめなの？
でその記憶は>>456に書いた理由でオリジナルサムの月赴任中のそれであると
- 461 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 14:19:39 ID:kq/z3M8R]
- 先週やっと観て来たけどすっごく良かった！
設定とか裏話的なことにも興味はあるけど、
劇中ではっきり説明されていないことに関しては
観た側がある程度自由に思っておいていいんじゃない？
それもまたSF映画の愉しみだもの。
でも続編とかできちゃうとそういう幅が狭まるから
この作品に関しては続編は作ってほしくないな...
- 462 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/26(水) 02:42:42 ID:iH5rnA1v]
- >>450
何にせよクローンにコピーされたオリジナルサムの記憶のうち、月に着いてからの分は必要
ないし、元々あったのかどうかもわからん。あるとわかるのは月に向かったまでの記憶。
>>452
なんかシベ超化しそうだな。
別の作品作れば良いのに。
- 463 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/26(水) 02:44:07 ID:GkTc+HrN]
- 早くBDで観たいなあ
メイキングが是非欲しいね
- 464 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/26(水) 09:09:57 ID:/tLDJppv]
- >>462
＞クローンにコピーされたオリジナルサムの記憶のうち、月に着いてからの分は必要ないし
いや、クローン(サム6)が目覚めた時点でガーティを覚えていた。
つまり月についてからの記憶はある。
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