1 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/19(火) 04:45:29 ID:FV3o0OOU] 原題:MOON 2010年4月、公開決定! ■公式サイト:sonyclassics.com/moon/ ■出演:サム・ロックウェル、ケビン・スペイシー(声) ■予告編:sonyclassics.com/moon/trailer.html
278 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/05(水) 08:45:14 ID:ZrgS9S9K] 監督が3年寿命と言われても、あれじゃ事故で致命的な怪我を負ったとしか思えないけどな。 そこらの設定をもう少しわかりやすくすべきだったな。
279 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/05(水) 11:34:24 ID:hzBrtF08] >>278 旧サムにも傷んでる描写があったし あれが事故によるものだって思ってる人の方が少ないんじゃないの? そこをミスリードだって言ってるレスも今までないし
280 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:20:15 ID:gbP/Nomh] >>279 >あれが事故によるものだって思ってる人の方が少ないんじゃないの? 少ないも何も、実際、寿命なんて考えずに被爆だって書いていた人いたろう。 急速な老化で、髪が抜ける、白髪になる、皺が増える方がわかりやすいが、 メーキャップに金がかけられなかったんだろうか? 普通、あれだけ長時間月面に放置されていて、助かるなんて考える方が変だ。 俺は最初、自分自身の死体を見つけるんだと思っていたが。なんで生きていたのか もわからんな。
281 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/05(水) 14:58:32 ID:ead87CwU] 監督兼脚本家が、クローンの寿命をモチベーションをもって働ける期間の 3年に設計してると言い切ってるんだからさ。それならそれで違和感は無いよ。 被爆云々に間しては、推測とか深読みした範疇でしかないし それを前提に考えるから、話がおかしいと思うんだよ。 まあ、仮に月には被爆の危険性があるとしても、 少なくとも3年無事に作業できる程度には放射線をシールド出来ているわけだ。 なら、旧サムが取り残されたローダーにも相応の被爆対策や 生命維持機能があると考えても全然不思議は無いでしょ。 事故が原因で死んだと思ってる人とか、死なないのが話としておかしいとおもう人は 多分少数派だと思うよ。 まあクローンの寿命をわざと3年で設計してると思った人はどちらかというと少数派で クローンの寿命は短いものだという設定だと思った人の方が多いような気はするけど。
282 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:00:02 ID:Ags17rsC] >>281 自分の勝手な思い込みを多数意見と思われてもな。w
283 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:01:17 ID:Ags17rsC] 寿命なら宇宙船もどきの棺桶は要らんだろ というのが俺の意見。
284 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/05(水) 19:39:49 ID:hzBrtF08] だからさあ、3年ていうのは寿命であると同時に クローンに信じこませてる月での任期なわけで 傷んでようがいまいが帰還用のシャトルという名目で搭乗することになるの 自分から屠殺場に向かってくれるわけだから 残酷だけど非常に効率がいい方法なわけだ
285 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/05(水) 20:46:31 ID:cPXZyv1a] ロボットじゃなくて生体なわけで 劣化し始めてから死ぬのに一定期間かかるわけ まともに働けない状態になったそいつを死ぬまでほっとくより 騙して生きてるうちに棺桶に入れて早く次に引き継ぐほうが 「最大の投資効果」を得るためにはより効率的ってことでしょ それに関して >寿命なら宇宙船もどきの棺桶は要らんだろ という意見こそさすがに少数派だろw
286 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/06(木) 10:28:52 ID:L+omeKu9] こまけえことはいいんだよ のAAが恋しくなってきた。
287 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/06(木) 12:17:03 ID:vAo4xbtL] なんでガーティはサムの味方をしたんだろう? こういう場合ってプログラムで会社の不利益になる事は出来ないようにされてるんじゃないの?
288 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/06(木) 13:41:05 ID:L+omeKu9] 常識的な判断や、HALを踏まえているような観客をビックリさせるためじゃないの。 おれは大いにビックリした。
289 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/06(木) 19:32:21 ID:vAo4xbtL] >>288 いや、それは映画的な演出であって、物語の上では会社の不利益になる行為をしてるのがおかしいんじゃないかと。 その矛盾点を解消してくれる理由付けは有るのかな?
290 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/06(木) 21:10:43 ID:bl43VI0f] 個人的にはこまけえことは〜で見ちゃってたけど 一応ガーティのメイン任務は現在活動中のサムの補佐、保護って感じでそれが最優先にされた的な。 通常運営ならサムと会社の利害が相反することは想定されてないから 会社の不利益になるサムの行動に対するプログラム自体がされて無かったとか…。うーん なんにせよパスワードの件は説明つかない気がするけどね。ていうかなんであの映像残してるんだろ 自分の脳じゃ映画演出的には好きだけどって言うしかないなあ。かわいそうにのとことかも 監督ガーティについてはなんか言ってないのかね
291 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/07(金) 00:33:42 ID:dyF7bCC2] >>285 3年間のうちに事故で先に死ぬ場合もあるし、いくら3年の寿命が遺伝子に書かれていたとしても 3年間の任期満了時に正確に死ぬわけもない。3年より前も死ぬ場合もあるだろう。 そうなると棺桶には自分では入れないよ。w だったら死んだ時点で廃棄するか、迎えの宇宙船と称する船をよこして、その宇宙船の連中に殺させるか したほうがましですな。w
292 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/07(金) 00:37:22 ID:dyF7bCC2] >>287 人工知能には学習能力があるんだから、何年も基地でサムと生活しているうちに 、なんらかの自我が生まれ、サムに対する同情心が生まれた。 もしくはわざとサムにクローンだと気づかせて、どう会社に対抗するか 見たかったんだろう。
293 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/07(金) 01:24:13 ID:0zxsiGxM] >>291 最期にカプセルに入れて感謝のビデオを見せるのは、本人にクローンであることを悟られず、 任務を果たして帰還するという満足感を抱かせたまた死なせるという、 せめてもの良心を示すセレモニーなのかもしれない。 んで前任のクローンたちは全て自らその棺桶に入ったわけよ。 つまり勤務不能な状態になって死ぬまでの仕事の空白期間は発生してないし、 死体を運んで廃棄したり余分に掃除消毒したりなんだりする手間も省けてたわけ。 もちろん迎えの宇宙船と称する船をよこして、その宇宙船の連中に殺させるような 非常にコストのかかる無駄な手間もかからなかったわけ。 でそういった手間は、不測の事態が起こった場合の対処としてその時点でかければいいだけの話で 効率的かつ確率の高い方法を切り捨てて、最初から非効率な方式を標準として組み込むのは 人を教育して送り込む金を惜しんでクローンを置くような鬼企業の理念におもっきり反することで、 ぜんぜんましじゃないw つーか、引っ込みが付かないのはわかるが、もういい加減棺桶無駄論はあきらめろ。 だんだんピントがズレて単なるイチャモンになって来てるぞw
294 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/07(金) 06:29:52 ID:WWrudjDP] >>293 なんか余計な事書いて誤魔化しているけど、 棺桶に入るまでにスムーズに事が進む確率より、3年より前に死ぬ確率の方が 高いんだから、棺桶システムは無駄だっていうのが俺の理屈 他の余計な事についての反論。 感謝のビデオ→死ぬから見せても無駄。 死体運んで廃棄の手間→クローン生き返らせて移動させる手間と同じだろ。 迎えの宇宙船は無駄→たまには基地のメンテが必要なんで、専門の技術者を乗せた宇宙船は定期的に来ないと困ると思うが。
295 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/07(金) 07:01:18 ID:x73hJAK5] クローンって何体用意されていたんだろうね。 クローンの在庫が無くなったらまた新しいクローンを送り込むんだろうか?
296 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/07(金) 08:56:13 ID:0zxsiGxM] >>294 >棺桶に入るまでにスムーズに事が進む確率より、3年より前に死ぬ確率の方が >高いんだから、棺桶システムは無駄だっていうのが俺の理屈 何を根拠にそんな確率が飛び出して来たんだ? 3年より前に死んだ奴は居ないし、4号までは全部自分から棺桶に入って死んでる。 万が一3年持つ前に死に始めたとしても、体調がおかしくなった時点で、 切り上げて帰還させるってことで棺桶に誘えば解決する話ね。 >感謝のビデオ→死ぬから見せても無駄。 だからせめて安らかに死なせてやろうという偽善的な配慮じゃねの? 棺桶と一緒で使い回しでコストかかんないし。 >死体運んで廃棄の手間→クローン生き返らせて移動させる手間と同じだろ。 だから全然同じじゃないって。そこで運んで掃除する手間が掛かるし衛生上の問題もあるだろ。 つーかそもそも重要なのは死ぬまでほっといたら仕事の空白が出るって話ね。 >迎えの宇宙船は無駄→たまには基地のメンテが必要なんで、専門の技術者を乗せた宇宙船は定期的に来ないと困ると思うが。 おいおい。。「迎えの宇宙船と称する船」が、いつの間にか「メンテ船」に摩り替わってるな。 死ぬのに合わせてタイムリーに技術者兼殺し屋という器用な奴を送りこむのはちょっと豪勢過ぎないか?w まあ、死体を片付けたり、人を送って殺したりする余分な手間や、仕事のロスは無駄じゃなくて 自分から棺桶に入ってくれて合理的にスムーズに事が運ぶのが絶対無駄だと 話を勝手に捏造してまでしつこく言い張るのなら、もう鬱陶しいからそれが正しいってことで全然いいよ。
297 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/07(金) 11:04:19 ID:bRAVxdYb] 元々フィクションじゃん。 自由に解釈して自由に想像して楽しめば? 正解を探すのも映画の楽しみ方だと思うけど、長文ウザい。
298 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/07(金) 15:27:14 ID:pOgRQ+3w] >>296 その人、もう脳内準拠になってるからほっといた方がいいよ さして玉虫色でもないところでグダグダなんだし
299 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/07(金) 16:29:57 ID:0XpbId8E] 細かいことはまあまあどうでもいいわ。SF設定で気になったところは特になし。 強いて言えば設定や後半の行動動機が観客にサービスしすぎかなというのがあるけどそんなことは些細なことだし。 一人二役(三役)の出ずっぱり演出が脚本共々すごく良かった。 役者にも力あるし、D・ボウイの息子も七光りだけじゃなく才能あるよね。 次回作が楽しみだ。 もっと多くの劇場でやってほしかった。もったいなさすぎる。
300 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/07(金) 22:40:11 ID:rvB5Vu5H] この俳優結構好きだから時たま出演作チェックしてたんだけど この映画今日初めて知ったwスレタイに名前があってよかった(*´∀`) 近くでやってるし来週見にいこ。
301 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/08(土) 02:07:45 ID:9NnrRIfv] 昔の地味なSFが好きな人は、絶対好きな映画だと思う。
302 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 02:31:27 ID:p5GL79VD] 日数数えてたトイレの落書き、前任者が書いたのを消した跡があるんだよね あれ切ないねぇ
303 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 02:53:06 ID:5XYZ2jAo] >>299 いや、ある意味細かい部分が見所の映画とも言えるよ。 低予算を逆手に取ったような妙に味わいのあるミニチュア撮影とか、 いかにも棺桶然としたカプセルとか、嫁の思い出を語り合うシーンの台詞とか、 ガーティーのニコちゃんマークとか、「kick me!」の張り紙とか。 細かい演出がほんとよく利いてる。 プロットも細かい部分までよく練られてるし、 何度もループさせるメインテーマ?も印象的で良かった。 まあ、2001年のアンチテーゼ的な"外し"によって意外性を演出する部分で ガーティの行動に若干無理が生じてるような気はするけど、 アイデアとしては十分面白かったんでそれはそれで全然おk。 ダンカン・ジョーンズは、オヤジさんのエンターティナーとしての遺伝子をちゃんと引き継いでて才能あるね。
304 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 10:08:56 ID:OWoLpUgF] >>296 >何を根拠にそんな確率が飛び出して来たんだ? 簡単な事。3年間の寿命設定→3年目を中心に寿命が散らばるので、 単純に3年前に寿命が尽きる確率と3年後に寿命が尽きる確率は1:1 事故で3年間に死ぬ確率と3年後に死ぬ確率は1:0 足せば2:1だから死ぬ確率は3年間中が多くなる。 >3年より前に死んだ奴は居ないし、4号までは全部自分から棺桶に入って死んでる。 だからそこが変だって。3年の寿命が無くて地球に帰られないように処分していると考えた方が納得できるわけ。 >だから全然同じじゃないって。そこで運んで掃除する手間が掛かるし衛生上の問題もあるだろ。 放置しておいて死体が腐れば別だが、ガーティが常に監視しているけど。 >つーかそもそも重要なのは死ぬまでほっといたら仕事の空白が出るって話ね。 空白できないように事故で死にかけたら即クローンが目覚めただろ。だから仕事の空白なんて出ない。 >おいおい。。「迎えの宇宙船と称する船」が、いつの間にか「メンテ船」に摩り替わってるな。 >死ぬのに合わせてタイムリーに技術者兼殺し屋という器用な奴を送りこむのはちょっと豪勢過ぎないか?w >>293 に書いてあるけど、 >非常にコストのかかる無駄な手間もかからなかったわけ。 メンテ他、不足した食糧や燃料、他の消耗品とか、部品の補充とかで、船が定期的に来るのは必要。 それに何で技術者兼殺し屋なんて考えるのかわからんな。w 色んな仕事をする複数の人間が船に乗るなんて考えられないのか? それにさ、死にかけの人間があんな宇宙船に乗って帰還すると思う?体直してから乗るだろうよ。
305 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 10:19:22 ID:OWoLpUgF] >>303 >ダンカン・ジョーンズは、オヤジさんのエンターティナーとしての遺伝子をちゃんと引き継いでて才能あるね。 デビッド・ボウイの子供ってのは関係ないと思うけどな。 子供の時に、オヤジにかまってもらえなくて、ビデオやなんだかんだオモチャ与えられて遊んでいるうちにSFオタクに、 子どもの時に影響を受けた映画を見てSF映画作りましたって感じだけどね。 グラムロック的な物は一切感じなかったし、オヤジの影響なんてないだろ。(あるようなSF映画作られても困るけどね。) ストーリー時点でダメ出しくらいそうな感じだけど、良くこんなのが通ったなって感じ。なんかSFドラマの没脚本レベル 本当にSF映画見まくっていたら、こんなストーリー陳腐過ぎて作れないよ。w 雰囲気だけは良かったが、もっと登場人物が多くなったら破綻した作品しか作れなさそうだけどな。 まあ最近この手のSF映画は一切無かったから良かったけどさ。 いかにもヨーロッパ系のSF映画だったな。
306 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 10:36:35 ID:OWoLpUgF] これ見て面白いとか言っている奴は、もっとSF映画見てから語って欲しいもんだな。
307 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 10:45:35 ID:zWbCs+8r] >>306 とりあえずお前のオススメのSF映画聞かせてもらおうか。
308 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 10:53:53 ID:T8gjWati] >>303 わし299ですが、全く同感。 細かいことはどうでもいいっていうのは、重箱の隅つつきみたいな事を指してますんで。 演出のそういう細かい部分は大好き。 ガーティのある意味「裏切り」の脚本は、これこそこの映画のメインじゃないかと思えたほど。 オマージュでパロディでまじめでふざけている、そんな映画だと思った。
309 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 11:04:57 ID:OWoLpUgF] メジャーどころは書かないけど、 思いつくとこじゃ、 サイレントランニング、THX1138、地球に落ちてきた男、ストーカー、ニルヴァーナ、 イベントホライズン、スペースサタン、スペースバンパイア、ビデオドローム、リキッドスカイ アウトランド、ブラザー・フロム・アナザー・プラネット、レポマン、アライバル、汚れた血、 マッドマックス3サンダードーム、ニューヨーク1997、エスケープフロムLA、遊星からの物体X、
310 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 11:33:49 ID:5XYZ2jAo] >>304 >3年間の寿命設定→3年目を中心に寿命が散らばる ねーよw。そもそもモチベーションを持って働ける期間が3年ということを想定しての3年交換なわけ。 だから肉体的にも過剰品質は必要ないんで「最低3年」持てばいいように寿命設定して安く作ってるて事だろ。 定期交換部品と同じ理屈だよ。だから4号まで全員契約期間を満了して棺桶で死んでる。 3年で交換なのに3年を基準に前後にバラつくクオリティーで作るわけないじゃん。 >空白できないように事故で死にかけたら即クローンが目覚めた 目覚めた時点でまだ死に掛けの前任者が居ては不味いだろw >
311 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 11:41:22 ID:zWbCs+8r] >>309 古ぃよ。もっと最近ので頼む。
312 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 12:16:00 ID:5XYZ2jAo] >>305 俺がダンカン・ジョーンズに感じるデビッド・ボウイのエンターティナーとしての遺伝子ってのは 演出能力とか、音のセンスとか、人を楽しませるツボの抑え方とかだよ。 てかいきなりグラムロックを引っ張り出してきたのには大笑い。 ボウイ師匠がグラム方面じゃ無くなってからもう30年以上たってて、その間ヒットも沢山飛ばしてますが。。。 なんというか、あんたその例の如くいつも切り取りかたが単細胞で、方向もズレてるんだよねw
313 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 13:22:29 ID:4cEPRMiZ] >>311 これぐらい、SF映画愛好者なら基礎知識として見とけ。
314 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 13:24:26 ID:4cEPRMiZ] >>310 >だから肉体的にも過剰品質は必要ないんで「最低3年」持てばいいように寿命設定して安く作ってるて事だろ。 そうくるとは思ったけどw。 監督は3年の寿命があるって書いているが、そんな事は書いていない。 だから3年をめどに寿命はばらつくって書いたんだが。
315 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 13:25:40 ID:4cEPRMiZ] >>312 じゃあ、影響を受けたと思われる例を出してくれ。
316 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 13:36:32 ID:4cEPRMiZ] >>313 ていうか最近まともなSF映画はメジャー以外無いし。 だから”月に囚われた男”に期待したんだけどね。
317 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 13:46:47 ID:zWbCs+8r] >>313-316 別に愛好者なんて名乗ったつもりは無いけどw ってか、別にメジャーなのでも良いから書いてよ。 あと、レスは一つにまとめような。
318 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 13:51:45 ID:4cEPRMiZ] この映画、SF映画殆ど見た事無い人間からすりゃ、新しいアイデア満載なんで 面白いと誤解しているだけなんじゃないかな。
319 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 13:55:13 ID:8qVlUcdD] 少なくともスペース・サタンやMM3よりはずっとSFしてるし面白かったけど
320 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 13:59:26 ID:4cEPRMiZ] >>319 >ずっとSFしてるし面白かったけど そりゃ雰囲気はね。宇宙基地が出れば面白いと思うだけじゃないの? 例を挙げた中にはSFと言っても現代が舞台で殆どSFチックなガジェットやシーンが 全然出てこない物もあるけどね。(作品名は書かないけど、足だけ人間と違う宇宙人が出てくる奴とか。) 昔のインディーズ系のSF映画ってそういう作品が多かったけどな。
321 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 14:33:38 ID:T8gjWati] SF乞食は「朝のガスパール」でも読んで謙虚さを身につけましょう。
322 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/08(土) 16:18:10 ID:5XYZ2jAo] >>314 原文の監督の話の細かいニュアンスを教えといてやるよ。 「クローンのモチベーションがもつ3年という仕事期間を基準に、ライフプランをデザインしてる」ってこと。 英文の1行目は直訳すれば、「3年契約はクローンの"命"を表す」だ。 "寿命"と訳しても全然間違いではないし、その方が分りやすいが、 それを持って3年きっかりが、クローン本来の生存可能期間の平均値と解釈するのは原文そのものに反する。 実際には3年を目前に劣化が始まり、3年きっかりをもって処分される。=寿命3年ってこと。 んで、その処分するための設備として"棺桶"が設置されていて、 クローンは騙されて3年経つと自ら殺されるためにその棺桶に入って行く。 な、ちょっと黒すぎるけど、全然プロット的におかしなところは無いだろ? 体調悪化シーンを入れて、クローンの仕様としての寿命の短さを表現した上で、 それすら最期までまっとうすることなく、企業の効率優先でさっさと処分されるという 切ない流れまで見せる。それがそのあとの展開にも重要な要素になる。 よく出来てるよ。少なくともズレた噛み付き方をするところではない。
323 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 11:12:26 ID:aJ9iAvXF] >>322 先に書くけど、監督が書いてもいない(発言をしていない。)事から勝手に想像しない事。 >「クローンのモチベーションがもつ3年という仕事期間を基準に、ライフプランをデザインしてる」 こりゃ3年でも4年でも5年でも良いが、何故”3年”にしたかの理由の説明でしかないよ。w 書いてあるのは3年の寿命があるってだけ。 それにライフプランじゃなくて、ライフスパン=寿命だ。 3年としか監督は書いていないんで、平均的に3年を中心に寿命が散らばるとしか判断できないわけだ。 そりゃ監督が3年ちょっとの寿命にしているって書いているなら話は別だがな。
324 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 11:17:55 ID:aJ9iAvXF] 宇宙船が実は処刑用の棺桶ってアイデアも、クローンを人間として騙して働かせているのも、どこかで見たような。 この映画、どこかで見たようなとこばっかだったんで、何も新しいとこが一切感じなかった。 それが俺の率直な感想。 褒めれるのは、70年代風のSF映画が見れてうれしかったぐらいかな。 正直、SF映画初心者には勧められるけど、普通の人には勧められんレベル。
325 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 11:31:09 ID:kMlb6Ly7] 小うるさい自称SFマニアには勧められないけど、普通の人や映画ファンには大いに薦められるレベルと思うけどな、おれは。
326 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 11:49:07 ID:aJ9iAvXF] 普通の人はともかく、映画ファンはSF映画なんか進んで見ないよ。
327 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 12:34:34 ID:PBdT7q3O] >>323 劇中での過去サムが全員棺桶送りになってんだから それで判断すればいいだけの話だし 監督の話とも矛盾してるわけでもないのに あんたは延々、何と戦ってんだ? どう読んでも>>322 の方がスムースだろ
328 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 12:40:56 ID:aJ9iAvXF] >>327 監督の3年寿命設定だと、あの棺桶のシーンは矛盾しているって話を しているのに、棺桶云々の話をしても仕方ないんだが。 寿命だと思わなかった人は棺桶のシーンがあるから寿命だと思わなかったわけ。
329 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 12:53:31 ID:PBdT7q3O] >>328 3年の任期を終えたら地球に還れるということでモチベーションを維持させて 帰還ポッドという名前の棺桶で処理する話のどこが矛盾してるのか分からん
330 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 12:55:10 ID:PPy6tKE8] >3年としか監督は書いていないんで、平均的に3年を中心に寿命が散らばるとしか判断できないわけだ。 そうとしか判断できないというのは単に頭が悪いだけで、そういうやつはこのスレではお前だけ。 デフォで3年で殺されるプラン=3年寿命というのは実際のストーリーが証明してるだろ。 つーか、お前の意見ってのは何重にも破綻してる単なる屁理屈。 まず本来の生体としての寿命が3年平均でデザインされているのなら、 3年経ってから棺桶に入らせるプランそのものを最初から組まない。 お前の屁理屈はもうその時点で完全破綻して終了。 そこをガン無視して、平均的に3年を中心に寿命が散らばるのが無理やり正しいとしても 今度は3年経っていないから死ぬまで放置するという理由が無い。 早く劣化し始めたら早く棺桶に誘えば済むだけの話。それだで棺桶は無駄にならず、 もちろん定期メンテ作業を本来のメンテに必要なサイクルではなく クローンの更新時期に合わせた形で設定し、殺しの作業やその作業要員をルーチンとして組み込む無駄も必要無い。 あと、確率と相対比率の定義の違いすら分ってないムチャにな足し算にも大笑いさせてもらった。 まあ、そこも無理やりお前の計算が正しいとして、無事に棺桶まで進む確率が3割3部3厘だとしよう。 しかしその確率においてさえ、殺し作業や、あと片付けや、引継ぎロス等が防げれば 会社の投資効率の観点からみて、使いまわしの利く棺桶は十分ペイ可能。 商売や物作りというのは、確率が相対的に低いから無駄とするような 誰かさんの脳ミソのような単純な仕組みでは全然ないのよ。 そもそも製品というものは確率的に低い事象のリスクヘッジまで考慮するのがデフォだろ。 結局頭の悪さ、固さ、単純さ等に基づく歪んだ解釈を、勝手に標準化して物事を考えるから、 妙なところで引っかって、映画そのものも見誤るんだよ。 まあ映画鑑賞ってのは見る側の製作意図を汲み取る理解力や感性等の、いわば「鑑賞能力」を必要とするわけ。 その基本的な能力が著しく劣っている人間が、何本SFを見たところで経験値は上がらないということを、 誰かさんが身をもって証明してくれてるわけだな。
331 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:07:35 ID:PPy6tKE8] >>328 棺桶があるから、寿命だとおもわなかった人間がお前以外に1人か2人居たとしよう。 しかし、監督のインタビュー記事を読んだ時点で、そいつらも流れを理解出来てるよ。 まだ取り残されてるのは確実にお前だけ。
332 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:11:15 ID:PBdT7q3O] ボウイ=グラムってとんちきな事書いてたのもこの人なのか…
333 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 13:21:32 ID:PPy6tKE8] あと>>315 の質問を見逃してたから。ついでに答えてやるよ。 まず本作のシンプルで環境音的なサウンドの繰り返しで映像を印象付けるセンスは、 ボウイがベルリン時代にブライアン・イーノと組んだ当時の、 楽曲とステージングを彷彿とさせる部分がある。因みにグラムロックじゃないぞw あと>>308 氏が上手い表現をしてるが オマージュやパロディー等を織り込んで、まじめにふざけつつ、 それらのバランスを絶妙に取りながらアピール出来る演出力も父親と共通する。 父親はどちらかというと、それらを頭より感性をもってマルチな分野でこなしながら、 時代ごとに変態し続けてきたまさにアーチスト方面の人。 一方息子の方は、もっと理詰めできっちり計算しながらやっている印象で、 より映画監督や脚本家向きというところだろうが、 根っこの部分の歌舞伎たがりのセンスはしっかり繋がってるよ。 それらを遺伝子の所作と受け取る感覚自体が、お前には理解出来ないだろうけどw
334 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:21:56 ID:g7u2t8N9] >>330 全然文章が読めないのか? 3年の寿命の設定があるなら、棺桶は無駄って言うのが俺の意見。 だから棺桶のシーンはなかった事で考えるべきなのに、 なぜか棺桶のシーンがあるから云々にこだわり、 有りもしない脳内設定を勝手に作って、それを前提に話されても、 頓珍漢な理屈しか出てこないよ。w >早く劣化し始めたら早く棺桶に誘えば済むだけの話。 そんな契約内容はどこで説明されていましたか? どうも簡単な怪我や病気は基地内で治療できるようだから、普通は治るまで基地で養生するわな。 緊急の場合は会社が船を寄こすんだから、早く棺桶に乗るはずがない。 >もちろん定期メンテ作業を本来のメンテに必要なサイクルではなく >クローンの更新時期に合わせた形で設定し、殺しの作業やその作業要員をルーチンとして組み込む無駄も必要無い。 書いている事は同じだけどねえ。w だから迎えの船と称する殺し屋兼メンテ要員船を送ればムダにならないだろう。 なんで理解できない? 後は罵倒だけなんで無視な。w 発狂は他でやってくれない。
335 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:32:48 ID:g7u2t8N9] >>333 >まず本作のシンプルで環境音的なサウンドの繰り返しで映像を印象付けるセンスは、 >ボウイがベルリン時代にブライアン・イーノと組んだ当時の、 それ、ボウイじゃなくて、イーノのセンスだろう。この手の環境音楽を考えたのはボウイ じゃなくてイーノ。 ボウイとどう関係ある?彼はそれが面白かったんでステージとかで使っただけ。 >オマージュやパロディー等を織り込んで、まじめにふざけつつ、 >それらのバランスを絶妙に取りながらアピール出来る演出力も それも例を挙げて欲しいな。全然説明になってないが。 >父親はどちらかというと、それらを頭より感性をもってマルチな分野でこなしながら、 >一方息子の方は、もっと理詰めできっちり計算しながらやっている印象で、 まるっきり違うって事で、影響受けているとは思えないがな。w
336 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:37:20 ID:+Mth7kpd] 楽しそうだな。
337 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:52:13 ID:g7u2t8N9] なんか知らないけど、自分が批判されたわけじゃないのに、 まるで自分の悪口を言われたように怒りだす奴がときたま いるけどさ。 何で何だろうね? 自分が作った映画ってわけじゃないのにさ。
338 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 14:58:45 ID:PBdT7q3O] 3年の任期明けが近づいてもまだ生きてたらどうすんだ? ヤケ起こして基地施設でも破壊されたらたまらんだろ いちいちメンテ船呼ぶのか?
339 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 15:24:00 ID:ziKZTdbB] 新しいクローンが目覚めたときに前の生活感が残ってると違和感あると思うんだよね。写真とかもあるし。 てことは3年ごとに新品同様に清掃もすると思うんだけど、あのロボットじゃ細かい部分は無理そうじゃない? 結局もし生きてた時の処理とかも考えて、3年に一度くらいは地球からメンテに来てそうな気もする。
340 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:14:56 ID:PPy6tKE8] >>334 まず「lifespan」を寿命と訳したのは俺ね。 それも寿命で合ってるけど、この場合の寿命の意味はそのまんま「命の期間」だよ だからわざわざ頭の悪いやつが「寿命=生体本来の生存可能期間の平均値」だという妙な勘違いをしたことを前提に 殺されるまでの計画された長さだという意味を含めて、「ライフプラン」とあえて言い換えてるわけ。誤訳じゃないぞ。 お前の考える「寿命」は実はどこにも語られて無い。 要は順番の問題だよ。 クローンのモチベーションの低下によって効率悪化を招かないために 3年きっかりの「lifespan」で処分し、次に引き継ぐのが最も合理的。 となれば、その「lifespan」分の仕事をこなせればいい。 過剰クオリティーは必要ないので安く作る。だから3年を目前にして肉体的な劣化を始める。 しかし3年経過時点でまだ死んではいないし、まだクローンによっては元気な可能性もあるが、 定期交換部品と考えて棺桶を使って速やかに廃棄処分する。 それのどこがおかしい? lifespan=仕事期間という解釈で全て解決する話で、棺桶バリ有効だろ。 あの形状にした演出も上手い。 >>早く劣化し始めたら早く棺桶に誘えば済むだけの話。 >そんな契約内容はどこで説明されていましたか? これも物凄い質問だな。説明なんかあるわけが無い。 実際には3年持つんだが、有り得ない誰かさんの仮定を元に話を進めてやってるのに。。。 つーか実際には契約そのものが結ばれてないつーのw。んで、そこの説明がないと矛盾が生じるってか? な、お前の矛盾論は全てそういう頭の悪い妄想と、間違った思い込みで形成されてて、 本人の頭自体が矛盾してるというオチなんだよ。
341 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 16:34:42 ID:3KVqoFZc] いちいち相手を見下した言い方しないと持論を展開できない人がいついてる… >>339 前任者の残したモノって言えば、新サムは単純に信じてそう なにせ妻と幼い子供を残して3年の任期についたばかりだし 前任者の事なんてちっとも考えてないと思う
342 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 17:09:24 ID:PBdT7q3O] >>341 >いちいち相手を見下した言い方しないと持論を展開できない人がいついてる… いらつくのも分かるから、そうは思わんけどな
343 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 18:33:32 ID:kMlb6Ly7] スレ読んで、この映画を観てるやつって低脳が多いのか、と愕然としたのも束の間、 そういう変な人はどうやら一人だけだらしいことがわかって一安心した。 もう相手にしないほうが良いと思われ。
344 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 19:04:59 ID:f9Q/DE4y] で、最近のまともなメジャーなSF映画って何?早く教えて。
345 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/09(日) 23:57:23 ID:PPy6tKE8] >>339 目覚めた時点で、既にそこで仕事をしていた記憶が埋め込まれていて、 かつガーティが、「事故に遭って記憶が一部飛んでいる可能性がある」と説明するのがデフォなんだよ。 だからよっぽど現場が汚くない限りは、前任者+記憶から飛んでる自分の仕業で納得できるだろ。 目覚めた時点で、まだ生まれて無いはずの子供の写真を片付けるぐらいは ガーティーのロボットアームでもできるだろうし。 あと、実際にサム5号は事故に遭っていて、サム6号を起こす時に ガーティが「君は事故に遭った」というもんだから、それがネタバレを防ぐ煙幕になって 見ているほうはその時点で別人に入れ替わってるという事実に気がつかない。 だから、6号が5号を外で発見したシーンでは、「ひょっとしてパラレルワールド時空歪み系かよ?」 と客に想像させたり、その後は同じ人物が2人いる不条理の謎解きサスペンス的な展開を演出してる。 逆に言えばその演出の為に、デフォの説明通りに都合よく5号を事故に遭わせるのは やや強引過ぎる感も無きにしもあらずなわけで、ID:g7u2t8N9がどうしてもこの作品にケチを付けたいのなら そのあたりを突っ込めば、少なくともオレ1人だけは同意してやったし、 総スカンを食って火達磨になることも無かったのにw
346 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 00:23:05 ID:JL4uPK45] ああ、前言一部撤回。 よく考えたらガーティってめちゃくちゃ器用だよ。 髪を切ったり、料理を作ったり、クローンを床下から運んで目覚めさせるための処置を施したり。 サム5号にも「オレの仕事を奪うな」的に怒られてたし。 多分清掃ぐらい普通に出来るよ。それ用のメカも当然あるだろうし。
347 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 00:37:24 ID:WsUqXq9j] >>338 ふと思ったんだけど、自分の正体に気づいて棺桶に入らず、拒絶して基地を破壊する 奴も出てくるだろうな。 そんな奴いたら困ると思うんだが。 やっぱ三年毎に殺した方がマシだと思うんだが。
348 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 00:38:32 ID:WsUqXq9j] >>346 >多分清掃ぐらい普通に出来るよ。それ用のメカも当然あるだろうし。 多分、棺桶なくてクローンがそこいらで死んでいても片付けるのは簡単だろうね。 やっぱ棺桶は要らないな。
349 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 00:41:36 ID:WsUqXq9j] >>345 >かつガーティが、「事故に遭って記憶が一部飛んでいる可能性がある」と説明するのがデフォなんだよ。 着陸の際に事故って、その時の記憶が無いってのは映画内で説明があったがな。基地で生活している 途中の記憶が無いなんて説明は無い。 ウソついてもらっちゃ困る。
350 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 00:46:44 ID:WsUqXq9j] >>340 >過剰クオリティーは必要ないので安く作る。だから3年を目前にして肉体的な劣化を始める。 >しかし3年経過時点でまだ死んではいないし、まだクローンによっては元気な可能性もあるが、 また脳内設定か、監督は3年の寿命しかないとしか語ってない。 語ってない事まで勝手に妄想されてもな。 >これも物凄い質問だな。説明なんかあるわけが無い。 >実際には3年持つんだが、有り得ない誰かさんの仮定を元に話を進めてやってるのに。。。 >つーか実際には契約そのものが結ばれてないつーのw。んで、そこの説明がないと矛盾が生じるってか? 当たり前だろう。3年で帰還するって説明しかないのに、3年前に病気他になって任務続行が不可能に なった際どうするかなんて説明は無いだろう。 唯一わかっているのは機械とか壊れたら修理のために別の星から要員を送るってことだけだと思うが。
351 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 00:52:24 ID:WsUqXq9j] >>345 >だから、6号が5号を外で発見したシーンでは、「ひょっとしてパラレルワールド時空歪み系かよ?」 >と客に想像させたり、その後は同じ人物が2人いる不条理の謎解きサスペンス的な展開を演出してる。 どう想像すればパラレルワールド時空歪み系って考えられるのかわからないな。 どっちかと言えばハードSFに近い作品なのに、なんでパラレルワールドなんて考えが出てくるのか? そういうSF映画じゃないだろ。 >逆に言えばその演出の為に、デフォの説明通りに都合よく5号を事故に遭わせるのは >やや強引過ぎる感も無きにしもあらずなわけで、 意味不明。事故が起きたのはデフォじゃないと思うけどな。
352 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 00:54:19 ID:WsUqXq9j] 自分の説明が破綻しているのに、それを強引に脳内設定で誤魔化してもらっちゃ困るよ。w
353 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 02:02:33 ID:JL4uPK45] ガーティ : You had an accident. Do you remember what happened? サム6号 : No, I don't...I don't remember a thing. ------ サム6号 : How long have I been out? ガーティ : Not long, Sam.Go back to sleep. ------ ガーティ : Sam, you may have suffered from brain damage in the crash. This would explain your slight memory loss and logic impairment. うん、確実に事故に遭ったと説明してるね。5号の事故の状況と重なる。 さらにクラッシュで脳に損傷を受けて記憶が飛んでるかもとも言ってる 着陸の際に事故ってという話はどこに?
354 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 02:27:43 ID:JL4uPK45] >意味不明。事故が起きたのはデフォじゃないと思うけどな 誰も事故が起きたのがデフォとは言って無いよ。 「君は事故に遭った」といって起こすのがデフォで、 その説明通りのことがその前に起こっていたことが、都合よすぎという話ね。 映画開始たった15分ほどで、 >どっちかと言えばハードSFに近い作品なのに、なんでパラレルワールドなんて考えが出てくるのか? >そういうSF映画じゃないだろ。 と読み取れる程の人間が、それぐらい文脈から読みとれないか?www
355 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 17:22:58 ID:gFEudsEY] ぼくのかんがえた MOON のせっていはこうだよ! みたいなのは言わせるだけ言わしておいてスルーすりゃいいじゃんw
356 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 21:24:18 ID:M3DzzMbO] >>353 話がずれているけど。 3年毎に前任者から交代する際に、事故を起きた事にしてクローンを入れ替えているって 話をしていたはずだが、 それが、今回劇中で起こったクローンの交代に話がすり替わっているよ。W >>345 に君が書いている >目覚めた時点で、まだ生まれて無いはずの子供の写真を片付けるぐらいは >ガーティーのロボットアームでもできるだろうし。 とどう話がつながるんだね?
357 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/10(月) 22:03:02 ID:I4AlcTSx] The first clone (call him Sam 2) is sent into the main part of the base and is revived by the robot GERTY,who tells him that he had an accident, giving him an explanation of his lack of specific short term memories.
358 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/11(火) 20:32:59 ID:2YDDyVYG] Even if you understand English, and can not understand the meaning of the sentence is totally useless. Aside from that one can not answer that question and try to change. Three years of the life story of clones, the story has changed at the clone died in the accident. How stupid, but I know you like phony.
359 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/11(火) 22:12:21 ID:dOYyv7+q] 噛みつくんならIMDBによろしく
360 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/11(火) 22:29:32 ID:snObJmLw] When Sam died inside the base, he can not get a coffin. Clone is awake, and then clone will find the body. For this reason, the robot GERTY need to clean up the body.
361 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/12(水) 00:38:41 ID:dyyYodoG] 結局ID:WsUqXq9jの主張は、全て木っ端微塵に吹っ飛んで終了ってことね。。。
362 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/12(水) 00:42:20 ID:aZmkUL1q] 今が夏やすみだったら、一言、 「夏だな」 っていうのにw。
363 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/12(水) 03:12:24 ID:T21ia9NH] >>361 逆だろ。ころころ書くことが変わるしね。
364 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/12(水) 03:13:23 ID:T21ia9NH] 監督の言う事だけ全部信じて、自分で論理的に考えないから、 破綻した考えしかできないのだ。
365 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/12(水) 03:14:56 ID:T21ia9NH] 棺桶で処理するのが楽だって説は、 事故で死にかけの旧サムが月面に放置され、修理の船が向かっている事で 間違いだってわかるんだけど。
366 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/13(木) 01:30:03 ID:SOsdpZs1] ご苦労さまです
367 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/13(木) 06:23:48 ID:+v0HYwR7] 棺桶が正しいと書いている人は、 議論したいのか、自分の意見を他人に押し付けたいだけのかわからんな。
368 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/13(木) 21:32:30 ID:RqzQtyc0] サントラすごくいいな
369 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/13(木) 22:10:37 ID:jvxaucQY] 上映劇場ちっとも増えてないし更新もされてないんだけどどうなってんのよ
370 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/13(木) 22:32:59 ID:3vfD6hf7] ガーティのサムに対する徹底した奉仕振りを見てレッドドワーフの クライテンを連想してしまったw
371 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/13(木) 22:48:53 ID:he2ffzpF] いやー面白かった。 最後のサムの雄叫びのとこなんか、両手握り締めて「よし!!」って思ったよ。 1つ解らなかったのは、最初のサムがヤケドして絆創膏を貼ってたけどあれはどういう意味だったのかな。 その後にも何度も意図的に映してたし。 単に二人目のサムとの区別のためだとは思えなかった。
372 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/14(金) 02:26:14 ID:qDynNnQn] 昨日京都シネマで見てきた。後半は三年間頑張ってきたサムのことを考えると、辛くなってずっと泣きっぱなしだった。 人に勧め辛い映画ではあるけれども、個人的にはかなりの良作でした。
373 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/14(金) 04:22:05 ID:Fy7MmBAA] そこまで感情移入したのかw
374 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/14(金) 20:54:37 ID:R0SS8YMO] >>368 >サントラすごくいいな クリント・マンセルだったのか!
375 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/15(土) 09:03:17 ID:6K6GUitn] 棺桶いらないって言ってる奴ヤバすぎだろ。 始めは良いよ。勘違いなんて誰でもあるし。だけどあんなに説明してもらっても理解できないって 酷すぎる・・・。恐怖すら感じる。
376 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/15(土) 10:14:35 ID:Eria3pmf] >>375 人格批判していないで、ちゃんと論理的に批判しなよ。 棺桶が必要と書いている奴の方が書いている文章を読んでいると、 こっちの方が完全に頭がおかしいと思うけどな。
377 名前:おはよう音楽 [2010/05/15(土) 18:43:06 ID:NpIlVpWb] あの年齢までウッタラーカンド州生中の登場人物入念に査察 っするような態度やと思う前提いないなの話じゅじゅじゅ
378 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/15(土) 19:40:54 ID:dgbr4/6q] やっと名古屋でも始まった。 みんな心待ちにしてたのか満員御礼だったよ。
379 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/15(土) 20:58:51 ID:qAb8fCf6] 今日、名古屋で見てきた。 久々にSFってものを見た気がする。なんか懐かしかった、 で、韓国企業wwww
380 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/15(土) 22:57:47 ID:8+8NsTP/] バックに入れて持ち出したモバイル端末、現在でもあんな古めかしいのないよw
381 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/15(土) 23:38:08 ID:9xrJ54sR] 恵比寿は6/3までだって
382 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/16(日) 00:08:54 ID:7T9z+qld] >>380 あの赤いのGショックみたいだったな
383 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/16(日) 09:59:35 ID:m8GP0073] >>380 月面車とかもそうだけど、わざと昔のSF映画っぽいがっしりしたデザインにしたんだって
384 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/16(日) 10:34:17 ID:8D+lOWOU] だから昔のSF映画の雰囲気を出すのにこだわっているんだよ。 それは作品からも理解できる。 ただ、雰囲気だけの作品だけどな。
385 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/16(日) 17:54:28 ID:b/SrkvK9] 昨日やっと観れて予想通りめっさ面白かった。 やっとネタバレ気にせずこのスレにきたら・・・なんかどうでもいいことで揉めてんですけどw もう話題3周ぐらいしてアラ捜しに揚げ足取りモードなのか?
386 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/16(日) 19:24:57 ID:7T9z+qld] いや、単にお一人様の問題で…
387 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/16(日) 19:44:23 ID:oDkASyaG] ダンカン・アイダホでした
388 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/17(月) 08:16:51 ID:u6zqbNmx] 地球に向けて発射されたサムの「ぬおおおおおおお!」ってシーンは 2001年宇宙の旅のボーマンがスターゲート映像を見てるとこみたいだな。 ヘルメットのシールドにいろんな光が映って綺麗。 ガーティが最後までいい奴だったのは、隔世の感を感じます。 もうHALみたいに機会への不信・ロボット不信という時代ではないのですね。 あと、ロボットの感情表示は、ガーティみたいにニッコリマークで充分だと思った。 どこかの大学でやってる人間そっくりなゴムマスクとかはキモイだけで無駄。
389 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/17(月) 10:29:11 ID:gPD5VzPy] この映画見てなんとなく2010年を見たくなって、 それも日本語版が見たくなってPS3とブルーレイ版をかってしもーた。 やっぱし2010年あたりでもすっげーメカが古い。 みんなCRTディスプレイなのにわろーた。 ソコいくとこの映画は「古いSFの雰囲気」作ってるけどやっぱし洗礼 されてると思う。スペース1999の直系の子孫だけど。 ところで2001年の方がメカ洗礼されてるな
390 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/17(月) 12:22:23 ID:2jStfesS] 今は現実世界の方が未来化してるから、逆に古めかしい方がファンタジーっぽくていいんだろうね
391 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/17(月) 20:59:28 ID:58+w6kF3] >>389 >みんなCRTディスプレイなのにわろーた。 無理言うな。当時は撮影に耐えうるほどのまともな液晶ディスプレイなんかなかったからだ。 大体CRTディスプレイは技術的な問題があって、映画版スタートレック以前は、 映画に出せなかったんだがな。技術的な問題が それともう少しまともな日本語書こうな。”洗礼”ってなんだよ。w >ソコいくとこの映画は「古いSFの雰囲気」作ってるけどやっぱし洗礼 >されてると思う。スペース1999の直系の子孫だけど。 >ところで2001年の方がメカ洗礼されてるな 2001年の特撮スタッフがスペース1999に関わっているんだけどな。 それじゃ退化した事になるが。w
392 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/17(月) 21:43:25 ID:58+w6kF3] なんか関係者の自作自演が多いように思うのは、 俺の気のせいか?
393 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/17(月) 23:55:04 ID:esyzGCYF] 冒頭に近いシーンで椅子に座ってる女性の謎は、みんなの心の中って感じか 俺はベタだけど、エヴァンゲリオン第一話でシンジが第三新東京市に初めて来たとき 路上で見るレイの幻影を思い出しちゃったw
394 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/18(火) 01:42:39 ID:90G2Ni3+] 棺桶をサムがいじってるシーンでビデオのおじさんが韓国語で 「あんにょぎげそよ」って言うんだが、誰かこの意味分かる人いる? つか、日本語字幕って、l何てなってるのか知りたい! 当方、映画館じゃなくてDVDで観た組 ちなみに北米のDVD。 監督のコメンタリーとか、けっこう参考になるよん
395 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/18(火) 08:18:11 ID:fygBlyJx] ひさびさに良いSFモノを観た感じがする。 俺はちゃんと直前に2001と2010を復習してから観にいったよ。 次はGATACAが観たくなった。 >>389 2001年でボーマンとプールが食事しながらニュース映像を見るシーンがあるけど、 机に置いた表示装置がまさにiPadなんだよな。A4ぐらいのフラット液晶モニタみたいな。 あれって机の中身をくりぬいて、裏から映写機で投影したんだっけ? CRTみたいな丸みがまったくなくて感動した記憶が。 >>393 俺も綾波を連想したw
396 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/18(火) 10:59:28 ID:nnkD2e1C] 最後、娘との会話で娘が呼んだのが オリジナルかどうかの議論にしない? 俺の意見 オリジナルだった 娘は画像が乱れていると言っているし 15才と言っているのでそれ以上若い父親が 映っていても父親だとは気づかない サムはそんな予感がしたから 見るのを止めたのだろう クローンかもと思いつつまだオリジナルを諦めきれないサムに 自分がクローンであることを完全に目撃してしまう 「もう十分だ」 映画の文法からいけば見せないのが正解なのだろう こうゆう議論を起こさせる余韻を生むためにも
397 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/18(火) 11:12:11 ID:xiEHJF9M] オリジナルってことでストンと落ちてるから 今まで取りざたされてないんだと思うけど
398 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/18(火) 11:12:12 ID:nnkD2e1C] >>394 annyeonghi kyeseyo ?????? good-bye さよなら みたいです
399 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/18(火) 11:51:13 ID:nnkD2e1C] 椅子の女の子を無理を承知で理由付けすると 双子のシンクロニシティみたいなことじゃないかな オリジナルは15才の娘と二人暮らしと仮定して オリジナルの現実をクローンも場所を隔てて見るみたいな あんまりやるとオカルトになるけど
400 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/18(火) 23:01:01 ID:xRfsP8Hw] 完全に印象だけになってしまうが、15歳の娘の元にいる父親は、 見知らぬ再婚相手なのかなぁと俺は思って観てた。 サムは作業中の事故で死んだと家族には伝えられている設定なのかなと。 娘によるとサムの妻は死んでいるらしいが、そのあたりの事情が伏せられているので 夫の死に不審を抱き、謎に近づきすぎて組織に消されたとかじゃないのかと 脳内補完してみた。 ちなみにこの父娘の会話シーンを観たとき、小学生の時に読んだ『ルドルフとイッパイアッテナ』 という絵本の続編で、ルドルフが帰った実家で起きていた出来事を思い出して ジーンとなったよ。
401 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:06:35 ID:nnkD2e1C] 綾波といえばって関係ないけど 初めて話すことを知っていたりと ガーティは無限ループの生き証人 エンドレスエイトにおける長門だよね
402 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 00:55:51 ID:ZIebGtgF] なんか頭の悪そうなアニヲタが混ざってきたな。w
403 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 02:32:32 ID:PPMtYD22] 映画としてはクローン事業が公になって終わるけど 自分の好みとしてはあの後はまた サムもガーティもリセットされて 何事も無かったかのように続いていく方が怖かった 気になるのは サム2が自分をクローンだと理解した上で サム3を物扱いしてるところ もうひとつ、ガーティの役割はサムを助ける事と言ってるけど サム2がサム3を殺そうとする時、あるいは サム1とサム2が対立した場合 優先順位はどうなるんだとか
404 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 03:48:24 ID:sNeJRqj9] アシモフの3原則の話みたいになってきたなw
405 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 03:48:42 ID:OYLcj+yi] >>403 両方の命令を聞くので問題無い。
406 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 03:49:55 ID:OYLcj+yi] ガーティはサムの味方じゃなくて、サムの命令に従うように プログラミングされているだけだ。
407 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 07:54:58 ID:iuhsUwbr] 2001年のHALは極秘指令と乗組員の命令の板挟みで狂った(違う?) それを踏まえてガーティは葛藤がないようシンプルに乗組員に従うようになった こんな脳内補完です。(別作品を踏まえるのもおかしいけど) でガーティには感情移入プログラムが施されていて より長い時間を過ごした方に従うようになっているとか? イラスト上とはいえ泣いたりするし だからガーティがサムの奥さんへ送った手紙の行方を聞いたら 困り顔で「基地以外の事は説明できない」のは 会社の都合よりも、サムを同情して言ってるように見える
408 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 16:26:00 ID:lhRRn5py] >>407 絶妙なシーンだよね。 本当に知らないとも取れるし、会社の肩を持って隠してるとも取れるし、 会社の所業を知っているが故に、サムのことを思って知らないとウソをついたとも取れる。
409 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 19:19:45 ID:qcB7qQhG] やっと落ち着いたスレになってきたね
410 名前:おはよう音楽 [2010/05/19(水) 19:23:40 ID:d8dchEBM] 月見程度にみてりゃいい映画だよね抑揚が一定だからね ホドロフスキのアモペロ強盗デッドパターンと比するとね 演技面で落ちるねロックンロール映画っぽいけどね 発見あるけどね10回目かね
411 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/19(水) 21:46:45 ID:iuhsUwbr] 最初は握手をカット割りでみせるのかと思ったらやらないで 後半、自然に1カットで友達みたいに熱測ってたりするのがいい
412 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/19(水) 23:45:35 ID:e3c5fwpz] どうしてもHALを思い起こさせるガーティだが、HALの空恐ろしさを知ってる我々は、ガーティは生ぬるくて存在意義が著しく低い 呼ばないと来ないとか、何だよ?何世紀の設定? halは何処でも見張ってるから存在意義があったのに・・・
413 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/19(水) 23:48:49 ID:dYn+hdbM] >>407 あの、涙のニコチャンマークを見たときは、ガーティをまだ 信用してなくて、怖いなコイツと思った。
414 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 00:36:02 ID:8qqQURhO] 電源落とした後に勝手に再起動して、ひとくさり裏切り行為があると思ったけど、何もなかったしね
415 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 01:21:32 ID:eMSoZUWR] >>414 同意見 ケビン・スペイシーの平坦な声のトーン、表面的なイラストの表情 HAL登場以来、コンピューターは会社の言いなりで 乗組員を裏切るっていう図式がこびりついてるから 変に優しいと感じてしまう だから最初見た時は 再起動のふりしてニヤリ (゚ー゚) ぐらいするのかと思ってた
416 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/20(木) 08:06:16 ID:vaV10kuS] いかに2010年がマイナー作品であるかってことだね。 2010のHALは最後まで良い奴だった。でも誰も覚えてない。
417 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 11:10:39 ID:eMSoZUWR] 最後はクローン事業が公になるけど もはやエネルギーの70%を手放せなくなってるんじゃないかな? もしクローンを使わないコストで電気代が上がるぐらいなら 地球の全人類の全会一致で 悪いけどサムのクローンには 真実は黙って頑張ってもらう事になるんじゃない?
418 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 13:12:42 ID:8qqQURhO] >>416 2001も2010も見たことないけど、何かもうひと悶着あるかと思ってたんだ 自分が意地悪なだけだったんだな… >>417 過剰に叩くのは最初だけなのは、いつの時代もどこの世界でも一緒だな
419 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 14:31:13 ID:DDXX9rPX] >>416 >2010のHALは最後まで良い奴だった。でも誰も覚えてない。 良い奴というより、2001年みたいに矛盾した命令を伝えれば人間に反旗を翻し、 真実を伝えれば例えそれが自分を犠牲にする事だって忠実に人間の命令に従うって事だと思うけどな。 HALとチャンドラー博士の最後の会話のシーンは感動物だね。
420 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 14:33:51 ID:DDXX9rPX] >>417 >地球の全人類の全会一致で 悪いけどサムのクローンには >真実は黙って頑張ってもらう事になるんじゃない? あれはエネルギーの会社がコストダウンのためにクローンに作業をやらせて使い捨て にしたからで、今度は電気料金が上がっても、人間が実際に業務に就くんじゃないかな? しかしクローンのオリジナルサムも非難されそうな気がするな。
421 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 16:25:56 ID:eMSoZUWR] 冒頭のCMを見る限り人類はかなり危機的状況にあったと思われる、そんな中 電気代の値上げと、クローンの人権を守るべきか全人類が迫られた時、どうなるか? 奥さんは死んでいたとしても 娘と幸せに暮らしているオリジナルサムがいたとして 「自分と同じ人間が騙されたまま孤独な労働の末 消されていく事、どう思いますか?」 と聞かれても 「構いませんけど」 って言うだろう 世論はオリジナルが全クローンの人権を決定していいのかの議論よりも 身近な「電気代を上げるな!」の方向に流れると思う
422 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 18:12:35 ID:3g10n/bA] あの未来でのクローンに関する倫理規定みたいなもんがわかんないからなあ
423 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/20(木) 19:26:36 ID:1igZjGya] 高性能なロボットが居るし、宇宙航行も困難ではないようだから、 基本無人化、有事には人が行くことに落ち着くだろう。
424 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 00:38:55 ID:iUrKaMyV] 味のあるいい映画だったのに やっぱここじゃくだらない論争ばかり。
425 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 01:03:53 ID:uB1jjJUZ] そういう時は自分からくだらなくないネタをふらないと 同じ穴のムジナって言われるよ
426 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 03:00:35 ID:5icBmDG6] >>89 の写真、血痕から旧サムと思われるが髪型が違う ここから推測 当初は旧サムと新サムの髪型が違ってもっと区別しやすかったんじゃないかな? ただ、同じ髪型のほうが新サムが目覚める時、観客をスムーズに混乱させやすい 流れからは普通、同一人物と思うだろう(顔の傷が無いのに気付いたとしても) ま、単なるカメラテストかもね
427 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/21(金) 10:05:05 ID:6dB9ZxYa] 昨日みてきた めんどくさいからスレ読まずに書き込みます 娘と電話してるときのパパはオリジナルかと思った でも、離婚してるし違うか?と考えたけど 母親が死んだら父親が引取るかもと考えて やっぱりオリジナルじゃないかと思った
428 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 17:43:41 ID:BOqxQotS] 一人で先にばくばく食べちゃって 手持ちぶさたにしてるのを隠そうともしないタイプ?
429 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 18:34:00 ID:2LAjgKNl] 8月11日にソニーよりDVDとBD発売
430 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage; [2010/05/21(金) 21:37:17 ID:mvi/vkfI] 日本橋のチケット屋で、前売り券500円で売ってた 明日、恵比寿に見に行ってきます すごく楽しみです
431 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:23:22 ID:5icBmDG6] 奥さんが泣いてるのも実際はオリジナルは隣の部屋ぐらいにいるけど 自分を信じて会うのを楽しみにしながら働くクローンを哀れんでいるのかと
432 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:37:33 ID:dOGo3Oc6] サムオリジナルも実際ちょっと離れた場所に行ってたんじゃなかろうか? んでその時の奥さんとのやりとりを編集してクローン達に見せているんだろ 奥さんが女優さんで演技させてるとかいう設定じゃなさそうだし
433 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/21(金) 23:45:52 ID:u8HOMdo2] たぶん、そういう事が先にあって、それで サムがオリジナルとして選ばれたのだと思う。
434 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/22(土) 00:11:03 ID:3fvP72fr] 自分はクローンの悲劇を押し広げる想像をしてしまうので オリジナルサムは隣の部屋で笑いをこらえながら聞いてるのかなとか
435 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/22(土) 00:17:38 ID:3fvP72fr] 冒頭サムのTシャツに書かれてる文字 WAKE ME when it's quitting time 「終了時間になったら起こして」 こんな感じ? 目覚ましのThe one and onlyとか 孤独な単身赴任を自虐的に皮肉ってたのかもしれないが 二回目は別の意味の完全な皮肉として機能する 自分がクローンと知った後 Walking on Sunshineを やたら聞きたがったり 「母なる証明」のダンスも怖かったけど サムのダンスも、曲の前向きな明るさが 逆に悲しい
436 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/22(土) 00:47:02 ID:peFlKP3G] >>432 オリジナルサムは実際に月に赴任してるよ
437 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/22(土) 10:31:14 ID:tG61luer] まあ思うけど、クローンにクローンだと気づかせないため、 あそこまで会社が誤魔化そうとするかなって感じなんだがな。 そのせいで設定が破綻している。 この映画の一番の欠点だな。 いっその事、サムはクローンだと知っているし、3年の寿命を知っていてそのように行動、 途中でクローンだとわかるような伏線が色々はられているんだが、観客にはそれがわか らず、ラストでそれを知るって方が良かったかもね。
438 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/22(土) 13:20:19 ID:HGohEqqD] そしたら「ブレードランナー」のレプリカントみたいに「オレの寿命もっと延ばせ」 とか言って製造元へ殴り込みに行ったり、反乱起こしちゃったりするのでは?
439 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/23(日) 11:11:43 ID:+FmkmJrO] >>438 自分がクローンだと知って運命を受け入れているのに、反乱なんて起こすわけが無い。
440 名前:おはよう音楽 [2010/05/23(日) 11:58:46 ID:5nRxwq92] おごけね
441 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/24(月) 00:11:39 ID:gmXA2dLs] >>439 クローンであることを納得するか、ブチ切れるか不確定すぎる クローンの意思一つに任せる方が危険 二人目を蘇生するタイミングとかその後の行動からも ガーティはこの無限ループを終わらせたかったように見える
442 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/24(月) 00:44:49 ID:TfllQ2G9] >>426 「月」に赴任しているなんて分かる所あったっけ? あと設定が似ていると話題になった例の邦画もDVDでるみたい
443 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/24(月) 11:05:38 ID:jNoifpKX] オリジナルサムの記憶を使って仕事をさせているわけだから 月での実務経験がないとおかしいでしょう ビデオレターみたいのもそのときのフッテージかと
444 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/24(月) 13:43:47 ID:TfllQ2G9] オリジナルサムの記憶を使って仕事をさせているなんて描写もないし 勝手に想像しすぎでは
445 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/24(月) 13:48:02 ID:gmXA2dLs] オリジナルサムは月に行ってないか 行ったとしても直ぐに戻ったことになる 地球に戻ったサムが6番目のクローン 月で死んだのが5番目のクローン 契約期間(交代時期)3年 娘の年齢15才 5番目の最後の時期に娘が15才だということは 最初からクローンだったことになる それまでの交代に問題がなければの話だが
446 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/24(月) 13:52:31 ID:jNoifpKX] 直接描写はないけど 嫁とのなれそめ(=オリジナルサムしか知り得ない記憶)を ネタにクローン同士が話してるでしょ というかそれって大前提の話だと思ったよ
447 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/24(月) 16:50:05 ID:gmXA2dLs] 最初の奥さんのビデオにベビーシッター以外の誰かが 右端にギリギリ映っているんだが 撮影ミスのようにも見えるけど オリジナルサムかなぁ
448 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/24(月) 17:18:31 ID:jNoifpKX] www.imdb.com/title/tt1182345/faq#.2.1.6 これが統一見解でいいんじゃないの?
449 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/25(火) 00:35:06 ID:tIXItw8r] 少なくとも記憶を捏造する技術はないみたいだから、 クローンは全員オリジナルの記憶を持っている、で正解だと思う。 つうか捏造できたら物語が破綻するよね。
450 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 01:05:14 ID:7J3MxmVm] >>449 確かに>>448 の中身にも implant them with the real Sam's memories とあるんで、オリジナルのサムの記憶で間違いはない。 但しオリジナルのサムが3年間きっちり仕事して地球に帰還した後に、 その記憶を移植してるわけで、そのままだと余分な記憶が有り過ぎるのよ。 つまり記憶を捏造する技術は無くても、カットする技術はあって、 オリジナルが月に赴任して、ガーティーとも絡んで多少仕事をした時点の記憶までで切って 移植したってことだね。
451 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 01:19:23 ID:6K3ZrqaP] >>448 これ間違ってない? 映画では地球に戻ったのが6番目の「クローン」って言っている 6番目の「サム」ではなく
452 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 03:05:55 ID:6K3ZrqaP] >>448 続編を計画中って書いてある ブレードランナーの精神を引き継ぐ作品とか 不明確な部分も含めていいバランスで終わってるのに
453 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/25(火) 08:03:29 ID:tIXItw8r] >>451 ん?ややこしいな。 6番目のクローン=7番目のサム、ってこと?
454 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 10:40:05 ID:6K3ZrqaP] 任務が始まる時の娘の年齢 オリジナルサム = オサム クローン = クロ 地球...........月..........................................................................................D.....物語はこの辺り ......................娘00........娘03........娘06.......娘09.......娘12........娘15 オサム......クロ1........クロ2........クロ3.......クロ4.......クロ5........クロ6........クロ7 オサム......サム2......サム3......サム4......サム5......サム6......サム7......サム8 ...................(オサム).................................................................死ぬ..........戻る..........残る 普通、オリジナルサムをクローン1とは言わない クローン1をサム2と呼ぶから間違える 地球に戻るのはクローン6で「サム」で言うならサム7になる サム6は間違い オリジナルサムは月に行ってないか直ぐ帰ったか クローン1と同時期に別の場所で赴任していたかになる
455 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 11:08:04 ID:7J3MxmVm] まあ、IMDbの文章のソースが何なのかってことだね。 そっちが一応正しいとすれば、リアルサムは月で3年過ごし、その間に娘が生まれて クローン1(サム2)が目覚めた時点では娘は既に3歳。
456 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 11:12:22 ID:K8tDpfKO] >>454 >映画では地球に戻ったのが6番目の「クローン」って言っている >>448 のあらすじで違和感ないから字幕つけ間違ったんじゃないの? 生身のサムの代わりにクローンに働いてもらいましょってことだから 記憶については>>450 の解釈が有効かと サムが月に行ってないとすると サム2(クローン1)が目覚めた時の段取り及び ルーティーンをこなすガイダンスや嫁とのビデオレターなどなど 辻褄合わなくなるんじゃない?
457 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 11:45:52 ID:7J3MxmVm] 暇な俺が、歴代のサムが棺桶に入っていくビデオ映像の流れを詳細に分析してみたw 1人目(12年11月26日) 長髪、鼻ひげ、顎ひげ。髪が抜けたと言いながらきつそうにゴホゴホ。 2人目(9年10月15日) 短髪、ひげ無し、ハゲがかなり進行。「ふぁーっく」といいながらきつそう。 3人目(6年12月7日) 長髪、帽子、鼻ひげ。娘の写真をかざしながら比較的元気。 で、問題はその3人目が棺桶に入る映像に続いて、2秒ほど短髪ひげ無しが入っていく映像が流れる。 それが4人目なのか、2人目のプレイバックなのかはよく分からない。 つまり主人公のサム5が4番目のクローンなのか、5番目なのかは結局判断つかずw あと話は変わるけど、ガーテイが入力したパスワードは「KLGAN」っぽいね。 人の名前かな?
458 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 13:24:01 ID:6K3ZrqaP] 宇宙船が地球に戻る所でのボイスオーバー ...Clone six, the clone of Sam Bell has been giving evidence that CEA's board of directors meeting in Seattle... クローン6、サム・ベルのクローンは証拠としてシアトルのCEA常務理事会で・・・ こんな感じ? ともかく問題は Clone six Clone six は「六番目のクローン」以外の訳し方ある? 「六体のクローン」なら Six clones だろうし
459 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 13:58:10 ID:6K3ZrqaP] >>457 year 01 より以前が record deleted なのも気になる 空き領域じゃなくあった記録を抹消したことになる ここがオリジナルサムか?分からなくなってきた
460 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 14:11:26 ID:K8tDpfKO] 呼称の問題はあまり重要じゃない気がするんだけどな オリジナルサムの記憶を持ったクローンの物語じゃだめなの? でその記憶は>>456 に書いた理由でオリジナルサムの月赴任中のそれであると
461 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/25(火) 14:19:39 ID:kq/z3M8R] 先週やっと観て来たけどすっごく良かった! 設定とか裏話的なことにも興味はあるけど、 劇中ではっきり説明されていないことに関しては 観た側がある程度自由に思っておいていいんじゃない? それもまたSF映画の愉しみだもの。 でも続編とかできちゃうとそういう幅が狭まるから この作品に関しては続編は作ってほしくないな...
462 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/26(水) 02:42:42 ID:iH5rnA1v] >>450 何にせよクローンにコピーされたオリジナルサムの記憶のうち、月に着いてからの分は必要 ないし、元々あったのかどうかもわからん。あるとわかるのは月に向かったまでの記憶。 >>452 なんかシベ超化しそうだな。 別の作品作れば良いのに。
463 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/26(水) 02:44:07 ID:GkTc+HrN] 早くBDで観たいなあ メイキングが是非欲しいね
464 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/26(水) 09:09:57 ID:/tLDJppv] >>462 >クローンにコピーされたオリジナルサムの記憶のうち、月に着いてからの分は必要ないし いや、クローン(サム6)が目覚めた時点でガーティを覚えていた。 つまり月についてからの記憶はある。
465 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/26(水) 11:18:40 ID:nYyGS0oz] あっさり真相を話すガーティとのセリフ Am I really a clone? When you first arrived at Sarang,there was a small crash. You woke up in the infirmary. You suffered minor brain damage and memory loss. I kept you under observation and ran some tests. I remember, yea, I remember that... Sam, there was no crash.You were being awakened. It is standard procedure for all new clones to be given tests to establish mental stability and general physical health. Genetic abnormalities and minor duplication errors in the DNA can have considerable impact on... What about Tess? What about Eve? They are memory implants, Sam. Uploaded, edited memories of the original Sam Bell. サ 「俺は本当にクローンなのか?」 ガ 「君がサラングに着いた時、小さな事故にあった 君は医務室で目を覚ましたが、軽度の脳障害と記憶喪失が見られた 私は君を監視下に置き、いくつかの検査をした」 サ 「ああ 覚えている」 ガ 「サム、事故は無かった、君は起こされたんだ これは全てのクローンが受ける標準的手順で、精神安定と身体的健康のためなんだ DNAの遺伝子異常と複製エラーの影響は・・・」 サ 「テスとイヴはどうなんだ?」 ガ 「それは記憶の移植だ サム オリジナルのサム・ベルから記憶を編集して転送されたんだ」 こんなところか 誤訳とか言葉の選び方に不満があるかもしれないけど
466 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/26(水) 20:55:30 ID:TVfzEEcI] 一回だけみた、ニコチャンマークの、涙版って、、、俺の見た幻???
467 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/26(水) 21:16:00 ID:9CQgBHS+] 一度だけ泣いたよね
468 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/26(水) 21:21:12 ID:TVfzEEcI] >>467 そう。 一回だけ。 あれがいつまでも心に引っかかってる。。。。
469 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/26(水) 23:29:23 ID:ObnoLivI] 今レイトショーで見終わった。 AIの性格がかわいい所とか意識してるっていうサイレントランニングっほいね
470 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/26(水) 23:45:14 ID:bmIKLIej] まだ公開劇場増えねーのかよ もはやDVDを待つしかないのか
471 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/27(木) 02:33:19 ID:h/iKDJa0] >>389 ロシア船だとCRTの方が真実味あるぞw 現役の戦闘機でもCRT使ってる奴あるしw
472 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/27(木) 05:50:51 ID:g0MG1LL0] ( '´n`) I'm very sorry.
473 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/27(木) 21:19:37 ID:tpia5onm] 全国展開しないなんてバイヤーが悪いのか。
474 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/29(土) 12:11:46 ID:BXxOYWym] >>469 サイレントランニングにはAIなんか出てこないけどね。 ロボットは出てくるけど、殆ど動物に近い知性しかない。
475 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/30(日) 12:20:09 ID:7kjn08Qk] いよいよ東京は6/3が最後か。
476 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/30(日) 14:55:35 ID:0PEYf++i] >>473 どう考えてもこんなに地味過ぎる内容なら、全国展開なんて考えないのが普通だろう。
477 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/30(日) 14:58:59 ID:0PEYf++i] >>464 >つまり月についてからの記憶はある。 それが変なんだよ。ここもこの映画のおかしなところで、ツッコミどころだな。 まあ事前の学習で月基地には人間の補助のためにガーティがある事は教わったかもしれない。 もしくは地球や宇宙船内でもガーティを使っており、見慣れた存在だった。
478 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/30(日) 15:37:54 ID:cfVexCVj] >>477 ロビタみたいにありふれた存在なのかもよ〜
479 名前:名無シネマ@上映中 [2010/05/30(日) 16:45:42 ID:SAlA4SrH] >>478 おれもそう思った。 きっとガーティなんてロビタか冴子先生ぐらいありふれてるんだよ。
480 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/30(日) 18:14:55 ID:snYxnwk+] 数百年後、月で猿田博士がガーティを見つけるわけですね。 続編作るならその展開の方がいいや。
481 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/05/30(日) 18:25:28 ID:RpW9zA7P] 公式サイトには載ってないけど シネマックス千葉で6/5から上映だって。 他にも上映予定はあるのかもね。
482 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/01(火) 19:44:26 ID:TVkPR46m BE:1614888465-2BP(2034)] 観てきた。いい映画だった。 >>477 月についてからの記憶が本当にあるなら、そもそも「月での経過時間は3年」とは思わないのでは?
483 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/01(火) 23:27:28 ID:UPYWpUkV] 明日もう一回観にいこう
484 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/02(水) 13:45:41 ID:34elCP/O] BDとDVDが8月11日レンタルになってるから、セルも同じ日かな
485 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/02(水) 17:34:50 ID:48OupQ+Q] 「会社が俺たちを大事にするか?」 全くもってその通りw
486 名前:名無シネマ@上映中 [2010/06/03(木) 07:01:39 ID:hiHL0QGg] 2001年を三枚持ってるオイラはたぶん買うだろうな。
487 名前:名無シネマ@上映中 [2010/06/03(木) 08:08:05 ID:vAx6fZOC] ガーティが再起動するときのサウンドは、 きっとデイジー♪デイジー♪だろう と思って身構えていたんだが・・・・。
488 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/03(木) 09:04:23 ID:ugZbV2YD] 夏の暑いときにエアコンが効きすぎた劇場で見たいね。
489 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/03(木) 16:20:01 ID:DUmMcAgx] サムって報酬は何円ぐらい貰える契約だったんだろうな。 3年なら1億円ぐらいは欲しいが。
490 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/03(木) 17:52:31 ID:ugZbV2YD] 娘はクローンではない本人と過ごしていたりして。
491 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/03(木) 18:11:28 ID:g3vduwEP] ていうかそうだろ
492 名前:名無シネマ@上映中 [2010/06/03(木) 18:36:12 ID:hiHL0QGg] 再婚じゃないかな?
493 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/03(木) 20:15:55 ID:ercWferM] サム、回想で、短気で奥さんに暴力振るったみたいなこと言ってたものね。 オリジナルのサムが離婚されててもおかしくない。 娘と映話した時、娘がフレームの外に「パパ」と呼びかけてたけど、パパの声あった? わからなかった。
494 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/03(木) 20:24:55 ID:ercWferM] ハングルが使われてたのは、現在の世界での韓国のイメージと日本の凋落がうかがえるようで、 複雑な気分だった。 昔は、「ブレードランナー」の強力わかもとや、エイリアン・シリーズのウエイランド湯谷や、 ロボコップのオムニ社を買収した日系企業のように、野心的なことをやる企業は日本って イメージだったんだよね。 これから中国の存在感が強まるから、簡体字が登場するようになるんだろうな。
495 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/03(木) 20:31:08 ID:CDo4mq9l] いや、野心的というレベルを超えて、命よりも利益優先のモラルのかけらも無い強欲企業だろ。 それが日系の設定だったらイヤだ。ハングルで全然おk。
496 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/03(木) 20:38:55 ID:ercWferM] エイリアンを捕獲するためにリプリーや海兵隊を犠牲にしようとした ウエイランド湯谷なんかもそうだったんだけどね>強欲企業
497 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/03(木) 20:46:24 ID:XIBJrAkO] 火の鳥に似たような話があったような
498 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/03(木) 20:47:12 ID:DD3LhPkf] タグルアト
499 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/03(木) 21:47:41 ID:1bwjl/fB] >>488 すげーわかる。なんでだろーね。
500 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/03(木) 22:11:44 ID:Q4VqwVO+] >>497 自分がクローン(もしくはアンドロイドとか、幽霊とか)だとは思わなかった系の話っての結構ある。 世にも奇妙な物語でもあったし(原作有りか忘れたけど)、ブレードランナーもそう。
501 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/04(金) 00:43:37 ID:FZSBj+8S] やっぱり攻殻のゴミ回収業者だろう
502 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/04(金) 00:58:05 ID:EGrua0BL] BDとDVDが8月11日ってソースどこ
503 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/04(金) 09:41:14 ID:t62DBTO6] ハングルが使われてたのって 監督の彼女が韓国系だからじゃないかな〜 深い意味なく ちょっとブレードランナーの日本語みたいな味付けで、使っただけじゃないの。
504 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/04(金) 22:34:50 ID:pgsQ8sKQ] >>502 どこにもないぞな
505 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/04(金) 23:36:46 ID:sxLYdNGs] >>484 のレンタル開始日についてはここのことかな。 www.dmm.com/rental/-/detail/=/cid=000_1324/
506 名前:名無シネマ@上映中 [2010/06/05(土) 07:36:13 ID:EPL7KvLx] 水曜日、立ち見満席だった もう終わるなんてもったいないな ムーブオーバーしないの?
507 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/05(土) 18:08:22 ID:qqE28T1Y] ラストでオリジナル・サムがお縄になったという事は、会社とグルだったって事なのかな?
508 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/05(土) 18:38:49 ID:JBNWEIF7] >>507 そんな字幕あったっけ? 地球に帰ったクローン・サムが証人に出頭したという字幕はあったけど
509 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/05(土) 18:43:36 ID:qqE28T1Y] >>508 字幕は無いけど「〜はサム・ベルを〜の罪で〜に」とハッキリ言っていた。
510 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/05(土) 18:56:26 ID:JBNWEIF7] ありがとう。へー、そんなナレーションあったんだ。
511 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/05(土) 19:13:57 ID:qqE28T1Y] ちなみに、字幕では分からないけど、棺桶のお見送りメッセージは、 「アンニョンヒケセヨ(安寧でいらして下さい=さようなら)」だな。
512 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/05(土) 19:30:44 ID:4BZ+grHC] え、おもいっきり字幕に出てたじゃん それともあのルビは違うの? As the second Sam approaches Earth, newscast voice-overs in different languages begin detailing the consequences of his return: Lunar Industries' stock price crashes, Sam's clone gives evidence to an unidentified Board of Directors, and finally a talk-show host denounces the clone as a 'wacko' or an illegal immigrant and insists he be put in jail. 捕まったとは言ってなくね?
513 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/05(土) 20:08:50 ID:qqE28T1Y] "Sam Bell for crimes"って言ってるから、とにかく罪に問われたのは確実だな。 あと、FAQには棺桶で焼却の前にコールドスリープにされたとあるけど、見る限りでは全然そんなヒマは無かったので、 あのFAQも結構いい加減だな。
514 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/05(土) 21:05:12 ID:19NSvoVU] いや、本編では棺桶に入るまでで、コールドスリープも焼却もないから そのあとの処理に関しては想像するしか無いわけで。 FAQが製作者の意図を正確に伝えた補足なのかはともかく、 ヒマが無かったとか、だからFAQがいい加減とかそういう次元の話じゃない。
515 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/05(土) 21:15:26 ID:sD4fImm9] 焼却はされてたけど
516 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/05(土) 21:26:16 ID:P4EYGg/X] 灰の処理もやってたな
517 名前:名無シネマ@上映中 [2010/06/05(土) 21:37:54 ID:kM8VleAq] >>515 >>516 だよな。普通にやってたよな。 つうか、みんなどこに目が付いてるんだろう?
518 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/05(土) 21:47:25 ID:JBNWEIF7] >>513 FAQは読んでないけど、それは1番目のクローン・サムが棺桶を調べた時に描写されてないかな。 サムが地球へ帰る時に入って、冷凍睡眠するって説明されてた棺桶でしょ。 映画では、サムが中へ入らないで蓋を閉じたら、しばらくして閃光が走って、 サムは棺桶の脇の排出口を確認してる。 なんか、この映画、画面だけだと見落とすところがあるな。監督がまだ下手なのかな。
519 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/05(土) 22:18:47 ID:xMYUKDxa] 韓国の企業だったのは、やっぱあそこは企業倫理がおかしいって 知れ渡ってるのかね
520 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/05(土) 23:24:05 ID:PeMtdA7d] 今日シネマックスで見てきた。大きなハコを用意してくれたが ガラガラで20人くらいしかいなかったよorz
521 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 02:15:51 ID:cUg7SJ0y] エイリアンに出てきたウェイランド湯谷も企業倫理がアレだったけどな
522 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 03:16:57 ID:sbAgJTsi] >>494 がおそらく正しい
523 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:07:58 ID:1nFLI35U] 単なる黄禍論だろうよ。 ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%A6%8D%E8%AB%96 白人にとって東洋人の下で働く社会っていうのは決して理想的な社会でなく、 ディストピアに通じるものがあるからだ。 昔は日本が経済的に発展していたから、日本人が多く出たけど、それに飽きたからアジアの先進国である 韓国、中国などの別の周辺諸国を出しているだけ、そのうち、インドも出てくるんじゃないかな。 ヒーローズにインド人の遺伝子学者が出ているけど、昔なら考えられない話だったな。
524 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:52:12 ID:10ceX3/H] イスラエルとかでないのかね
525 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 13:06:54 ID:yZY6vyDi] ハリウッド映画はユダヤ資本が多いんで無理だが、英国は知らん。
526 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 18:00:43 ID:XCJ9JEPK] ハリウッドは殆どインド資本だよ
527 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:13:08 ID:saLEG/ZS] アイアンマン2の卑屈キャラもいいぞ、サム
528 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:40:45 ID:+Iti4hcs] ウェイランド湯谷はエイリアン1の頃は合併前のウェイランド社だったわけだから、 日本とは関係なく企業倫理がアレだった。
529 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 07:22:28 ID:Yd4QGsno] いやー、2でリプリーをもう一度送り返して、宇宙海兵隊も送り込むってのは 社畜思想の日本企業らしいと思ったぞ 合併でウェイランド湯谷の経営方針が強化されたんだろうな
530 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 09:09:23 ID:ih0d/WOw] 見ようと思ったら終わってた。。。
531 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 11:37:32 ID:Gh9/rg4G] おめでとう 飯田橋で7月にやるってよ
532 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/08(火) 20:38:05 ID:Mur8M+Le] >>529 あれは植民地の人間の救助のためなんだから、社畜思想とは違うだろ。
533 名前:名無シネマ@上映中 [2010/06/08(火) 22:26:13 ID:QT8tsILn] そういやそうだったな
534 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/09(水) 23:00:48 ID:0mtr34T7] >520 自分もさっきみてきた だれよー 案の定極悪会社が韓国資本の件でもちきりだな^^;
535 名前:名無シネマ@上映中 [2010/06/10(木) 11:47:39 ID:OEi/n67z] >>525 ユダヤ資本は多くないよ。 世界中からお金が集まる場所。いろんな国の会社がお金出してる。
536 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/10(木) 11:50:12 ID:OEi/n67z] >>526 デタラメ書いちゃダメだってwインド資本は今のところあんまりない。 インドの会社がお金出したら「アメリカ・インド合作」になるけど そんな映画は滅多にないからなあ。
537 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/10(木) 12:50:56 ID:/Gh7+y+p] インドが巨額出資したのは、ハリウッドじゃなくてスピルバーグにだろ。
538 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/10(木) 14:31:04 ID:AX3ofbz0] ハリウッドの制作会社はかなりインド資本入ってるよ
539 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/11(金) 21:35:00 ID:r9cgecxz] リライアンス以外あんま聞かないけどあるにはあるんだろうね
540 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/12(土) 10:55:52 ID:OKg1VVdF] >>535 ユダヤ資本というより、会社を設立したのがユダヤ人が多い。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB ここの1910年から20年代に書いてあるけどね。
541 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/12(土) 10:57:50 ID:OKg1VVdF] >>536 ネットには思い込みの激しくて、調べてもいないのに頭の中に浮かんだ事が いかにも真実だと思い込む人がいます。
542 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/12(土) 19:35:17 ID:0zabaIfA] ユダヤ人の会社をインド人が買っちゃってるんだよね
543 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/12(土) 23:15:58 ID:kY15g2J+] 最初に女の幻影が出てきたとき、惑星ソラリスかと思った
544 名前:名無シネマ@上映中 [2010/06/13(日) 00:09:29 ID:L9gSSnXH] >>543 俺もそう思ったw ギバリャンなのかとおもった。
545 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/13(日) 04:10:22 ID:sbO8NeUT] イベント・ホライゾンに見えたのは俺だけか…
546 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/13(日) 09:47:08 ID:ExhAo/L0] 良くある設定かもだけど 擬似記憶を植えられ酷使されるクローンって 最近どこかで見たなぁと思い出したらフェ◯トちゃんだった
547 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/13(日) 10:35:07 ID:jClWlPDN] エルピー・プルがいるじゃないか。
548 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/13(日) 23:40:42 ID:UtiIDtJ2] そんなマイナーなキャラなんかより、綾波レイだろ
549 名前:名無シネマ@上映中 [2010/06/14(月) 00:19:41 ID:ui3Q5sta] >>548 そういやそうだなw
550 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/14(月) 01:07:54 ID:l4cNIiW4] 散々既出
551 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/14(月) 06:34:21 ID:YPdkdELN] じゃあ、ガルーダ様でどうだ
552 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/16(水) 22:57:01 ID:0K6LvW0J] このスレで上がっていた「クローンは故郷をめざす」がレンタルされていたので見た まるでオリジナルサムのサブストーリーのよう 特に前半はオリジナルサムの物語として完全に一致する 続編を作るなら地球でのその後じゃなく この邦画をサムロックウェルが演じるようなプリクウェルにした方がいい
553 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/17(木) 05:05:58 ID:2IwMyyY1] オリバルサムは、只の悪人のマイホームパパだから、たぶん面白くないよ
554 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/17(木) 06:14:47 ID:dyrQ6kec] ちなみに赴任地サラング(Sarang)は韓国語で「愛」だそうです
555 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/17(木) 10:45:49 ID:4jCaSp+1] アイアンマン2見た人いる? サム・ロックウェルどんな感じなん
556 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/17(木) 15:33:23 ID:dyrQ6kec] アメリカの大学生はアジア系の比率が高い(日本を除く) 白人系にはリアリティのある脅威なんだよ 悪役とはいえ韓国企業が使われたことを日本人なら悲しんだ方がいい
557 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/17(木) 23:47:10 ID:mKct0eN9] かなり面白かったんだが、ひとつだけ引っかかってる 最後の「奴は不法移民かイカレ野郎だ」と罵ってる声は オリジナル・サムの声ってことだよね
558 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/18(金) 01:19:06 ID:B2UrhJ8o] あ、私も きっとオリジナルなんだなって思った
559 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/18(金) 06:06:25 ID:YJUSOmqf] ルナ産業の社員とか顧問弁護士じゃない? オリジナル本人が出てきたら、それこそ確たる証拠になるだけだと思うけど
560 名前:名無シネマ@上映中 [2010/06/18(金) 08:01:08 ID:t9Vnp/pN] DNA鑑定するまでもなく 顔見りゃ一目瞭然だろうし
561 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/18(金) 08:25:41 ID:cbm4mHcv] >>512 では、最後のあの声はトークショーのホストとなってるけど それはないでしょ。 いい加減なものだね この映画のタイトルで検索すると、やたらに引っかかるブログの中の一文 『 また、サム・ロックウェルが一人何役も演じているのも、予算が500万ドルしかなくて キャストの数を絞ろうとした結果だとか。 まさに「必要は発明の母」である。』 ここまでこの映画が分かってない人も珍しい>
562 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/18(金) 08:40:33 ID:g50N7YEx] あれ?でもどこかで監督が、冗談かもしれないけど そんなようなことをインタビューで言ってたような?
563 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/18(金) 08:56:29 ID:cbm4mHcv] その監督の発言を、ジョークとして捉える以外の反応が ありうるのだろうかww
564 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/18(金) 10:03:53 ID:g50N7YEx] ああ、つっこみどころは言った言わないじゃなくて受け取り方かw そうだね間違いなく冗談だよね〜。
565 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/18(金) 16:04:02 ID:YJUSOmqf] >>513 " Sam Bell for crimes " とは全然聞こえなくて " Speak for Sam Bell " か " Speak to Sam Bell " と言っている様に聞こえる 英語以外も混ざっているからより聞きづらいんだけど
566 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/18(金) 23:06:05 ID:zi0PiL6t] 予想外に面白くてビックリした! SFはあんま見ないから、SF初心者としては十分楽しめた でも人少なすぎて泣けてくる。たった5人しか居なかったよ やっぱ主人公がイケメンや日本で人気の俳優じゃないと集客力ないんかなあ… サム・ロックウェル良かったのに ガーディは銀河ヒッチハイクガイドのマーヴィンを思いだしたw 大御所俳優が声をやってるってとこが
567 名前:名無シネマ@上映中 [2010/06/19(土) 01:17:01 ID:1xZDbSGE] この監督はハリウッド的なSFではなくて、 本格的なSF映画が好きなんだろうね。 こういった作品がたくさん公開されるようになるといいんだけど。 次回作も期待してます。
568 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/19(土) 01:24:35 ID:IAAPlfem] >>566 小規模公開であんまり宣伝してないから。 >>567 ハリウッドのSFが本格的なSFじゃなくて イギリスの地味なSFが本格的なSF? これぞ凄まじい偏見。
569 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/19(土) 10:52:02 ID:yBBKbVHp] これ褒めているの、殆どSF映画見た事ない連中だもん。 >>309 のリストぐらいの映画は見てほしいね。
570 名前:名無シネマ@上映中 [2010/06/19(土) 12:22:10 ID:5x0cnQKH] >>569 なめるな小僧! 2001年宇宙の旅マニアだ。50回は観てる。 HAL最高!
571 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/19(土) 13:06:45 ID:RLJo0wB4] 別にSF映画として優れているから褒めているわけじゃないと思うが
572 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/19(土) 17:08:17 ID:0T0XCAeq] うん、映画として純粋に良かった。 なんとなく品がある所が好き。
573 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/19(土) 21:01:40 ID:3SUglWPC] >>569 SF映画っていつからそんな堅苦しいジャンルになっちまったんだ? 肩の力抜けよw
574 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/19(土) 21:08:10 ID:Z8P3/ZNt] SF的にはショボイかもだけど映画的には好きだな レンタルになったらもっかい観たいな ここの書き込みとか見て見直すと面白いかもしれん
575 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/19(土) 21:42:05 ID:xUeGGUus] >>569 つーか、>>309 を含むオマエの一連のレスを見ていて オマエが熱心なSFファン・・・という以前に、 まともな知性と感性と映画に関する教養を備えた人間だと微塵も思えないんだよ オマエと違って私は見た映画の数を誇るような幼稚な映画ファンじゃないが オマエが挙げた>>309 のリストのうち、「アライバル」と「スペースサタン」は 映画館で見ている。 そもそもオマエの>>309 のりスト、多少なりとも映画史に対する知識がある人間の リストじゃないぞwww 恥かくだけだぞ
576 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/19(土) 22:11:48 ID:7uJtbdjh] 2001年に囚われた男 まさに無限ループだな
577 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/19(土) 22:57:34 ID:rSzoY9k7] まあ、HAL9000に通じるものがあるな。
578 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/20(日) 03:19:33 ID:q4kmYf17] これ、主人公が美少女だったらヒットしたのかな?
579 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/20(日) 06:23:26 ID:jI2+y9Pb] >>575 の 「オマエが挙げた>>309 のリストのうち、「アライバル」と「スペースサタン」は 映画館で見ている」を 「アライバル」と「スペースサタン」以外は映画館で見ている」 に訂正 この映画の日本版ポスター、悪いデザインじゃないけど如何にも地味すぎると 思ってたけど、アメリカ版と同じデザインなんだね
580 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/20(日) 11:56:55 ID:JthLqUTy] あのリストはサンダードームやアライバルが入ってる時点でプゲラだろ
581 名前:名無シネマ@上映中 [2010/06/20(日) 13:04:50 ID:IvKixilQ] 少なくともゼイリブが入ってないのは話にならんだろ
582 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/20(日) 21:43:27 ID:pCKPacde] 先週の水曜にこれ観て、今日はアイアンマン2観てきた。 サム・ロックウェルは良い役者だなーとしみじみ思ったよ。
583 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/21(月) 09:37:49 ID:V6RySt7m] といいつつ誰もお勧めのSF映画が>>309 以外挙げられないのは何故?
584 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/21(月) 09:40:06 ID:V6RySt7m] >>579 サイレントランニングは映画館でやってないよ。w 嘘つきめ。
585 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/21(月) 09:40:52 ID:V6RySt7m] 日曜洋画劇場で初めて上映された作品なんだがなあ。w
586 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/21(月) 13:17:31 ID:tLwJhKn7] お勧めのSF映画を挙げるスレではないからです。
587 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/21(月) 14:45:48 ID:ISlSs6Lr] >>584 ロードショーはしてないが80年代になってから上映したはずだぞ オレどっか小さいとこで観た記憶がある
588 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/21(月) 17:07:57 ID:TqanEIJO] >>584 日本でも、ミニシアターではあるけれど きちんと一般劇場公開されている ば〜か あまり似非映画ファンを相手にしたくないんだが >>309 は確かにバカすぎる。 「メジャーどころは書かないけど、」などとホザきながら ハリウッド・メジャーが何本も入っているし 愚にもつかないB級映画が多すぎる。 そういう映画はテレビ向きだから、この手の厨がテレビで見ると面白いのかもね 「マッドマックス」をSFジャンルに入れるあたり、知性を疑いたくなるが よりにもよって最低の出来の3作目だけを入れてやがる 前2作は見ていないのだろう そもそも「汚れた血」を挙げているだけで無教養が臭いたつ それに・・・多少なりとも映画通なら、この映画を見て ふと「惑星ソラリス」を連想しそうなものだが 当然、厨はりストに入れられない・・・ つーか、オマエ、まだこのスレにいたのか(爆www)
589 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/21(月) 17:49:35 ID:gRfxuq8I] >>588 必死ですね。w サイレントランニングをどこの映画館で見たか教えてくださいなw 誰でも見ているようなつまんねえ映画はあえて外してんだし、 そもそもマッドマックスの前2作はSFじゃないだろ。 それと「汚れた血」がSFじゃなきゃ、何がSFなんだね?
590 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/21(月) 19:41:42 ID:TqanEIJO] >>589 映画ファン気取りの小さなお山の裸の大将君、 オマエ、SF通ぶっていながら「サイレント・ランニング」を 映画館で見ていないことを白状しちゃったな ば〜〜か 「サイレント・ランニング」は出張先の名古屋の まるで試写室みたいな小さな映画館で見たよ 「シネマテーク」という名称だった オマエとは次元が違う本当のSF映画ファンで場内はいっぱい 通路の補助席どころか、最前列の前に座椅子を並べて座ってで見ている客もいた。 既にテレビ放映されていた映画ではあったが、これは何としてもスクリーンで見たいという オマエごときとはレベルが違うSF映画ファンの熱気で満たされていたよ おい、似非映画ファン、 悔しいのぉ 悔しいのぉ〜 ちなみにオマエごときには「惑星ソラリス」は勧めないよ オマエには勿体無い傑作だ タイトルすら知らなかっただろうけどな ば〜か
591 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/21(月) 22:01:34 ID:CDrMrqnr] て、程度が低い...小学生みたいな争いだ。
592 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/21(月) 22:35:24 ID:tkeQrgYl] 2ちゃんで「おまえ」と言い出したら もうその時点で負けだと思ってる
593 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/21(月) 22:48:24 ID:H7yAUYJw] >>590 がもう少しスマートにやり込めれば勝ち逃げできたものを 完全に目糞鼻糞になっちゃったな
594 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/21(月) 23:14:13 ID:DjUiXPkS] これはひどい
595 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/21(月) 23:29:03 ID:TqanEIJO] >>591-564 だって、ガキを相手にしてるんだから、こっちもガキ目線になるさ いっそキミらは、今のところ一人も同調者がいない>>309 に加勢してやりなよ
596 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/21(月) 23:31:54 ID:H7yAUYJw] 見えない所で勝手にやってくれ
597 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/21(月) 23:51:44 ID:+z9z0xD0] ガキを相手にしたがるのは自分は大人だと思ってるガキだけ
598 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/22(火) 01:03:08 ID:IZjetPtZ] 高2病か
599 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/22(火) 04:25:35 ID:7OU4wnnV] もう少し耐えて相手が先にAAを貼ったら一気に勝利宣言だ …なんてwktkしてたりしてなw
600 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/22(火) 06:10:14 ID:lV7LXSBN] なんか・・・4連バカと呼びたいwww
601 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/23(水) 08:32:47 ID:QmT6lTRB] サムの成長した娘役、出番は僅かだしモノクロモニターに写るだけだが かなりの美形なので気になって調べたら 今度、「嵐が丘」の新たな映画化でキャシーをやるそうな。 「タイタンの戦い」にも出てたそうだが、どんな役だったか さっぱり思いだせん
602 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/25(金) 14:01:52 ID:O7r+JuZ0] DVD & Blu-ray 発売きた!8月11日 なんか『月に囚われた男』『地球に落ちて来た男』DVD-BOX ってのも出るw www.amazon.co.jp/gp/product/B003QUCY8W
603 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/25(金) 20:08:21 ID:qzsfdBBv] 「地球に落ちて来た男」は持っているから 自分は買わないけど、 パパの裸がてんこもりなので、なんか照れちゃう組合わせだなーw
604 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/25(金) 20:28:26 ID:JN3Y7ViJ] 『地球に落ちて来た男』もブルーレイで出してほしい
605 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/25(金) 20:44:14 ID:uu0TqHHh] 【封入特典】(予定) ■33年前の劇場パンフレット『地球に落ちてきた男』縮尺版を挿入予定
606 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/25(金) 21:40:51 ID:lRk3l4pf] DVDとブルーレイで両方出てたら、とりあえずブルーレイ買っとけば問題ない? 両方買わないと特典が揃わないとか嫌らしいパターンとかあるのかな
607 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/26(土) 01:46:02 ID:ExMq9MR9] >>605 はDVD-BOXの特典。
608 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/26(土) 08:50:53 ID:gX5P24LT] まだあちこちで上映してるのに 公式サイトには上映館情報がなくなってるね 円盤売りたいのはわかるけどさ
609 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/26(土) 10:35:58 ID:pSioBHN2] >>603 どちらもSFだけどまったく種類が違う映画の抱き合わせだろう。 なんか親の七光を利用して売れない映画のDVD売ろうとしているとしか思えん。
610 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/26(土) 11:33:15 ID:ggYP/4QI] 多摩センターで2週間だけやってる もう1回観に行こうかな
611 名前:名無シネマ@上映中 [2010/06/26(土) 20:29:30 ID:fx+hGN4m] 多摩でみました。 低予算SFは好きなので面白かったよ。 低予算といえども、クオリティは日本より遥か上のレベルを維持してるんだよなあ。 どうして日本はいまだにこういうSF映画が撮れないのか。
612 名前:FUTURE [2010/06/27(日) 08:08:44 ID:jipxzUTq] おはようズバリライドのシーガル
613 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/27(日) 13:43:13 ID:jiFT52a8] >>606 最近だと洋画はほとんど、BD版だけ少し特典映像が多い感じだね これもそうだけど
614 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/28(月) 21:55:15 ID:MP3VEdpG] >>611 >どうして日本はいまだにこういうSF映画が撮れないのか。 ゴジラが悪い。
615 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/28(月) 22:15:30 ID:bV1Qn4lI] 低予算と言っても5億だからなあ。 あのスターシップトゥルーパーズ2でも7億だし。
616 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/28(月) 22:45:56 ID:WPLpxPDu] 日本と予算をくらべたらいかんよ
617 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/29(火) 18:19:14 ID:xAQTElbn] 面白かった〜。 2001年や惑星ソラリスみたいな静謐な狂気って感じのを期待してたのでイメージとは違ったけど。 旧サムが切なかった。ガーティがHALと違ってめっちゃいいやつだった。 娘のパパはオリジナルサムだと思いたい。 キレやすかったサムが3年経って人として成長して家族3人幸せに暮らしたと。 もしオリジナルがあのまま離婚してたら妻や娘を思い続けたクローン達が救われない。
618 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/29(火) 21:05:06 ID:8V5fNyvO] HALも不器用だけどいい奴だぜ
619 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/29(火) 22:22:22 ID:TC9NivGF] イギリスのSF映画って結構面白いよね サンシャイン2057も面白かった、後半は
620 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/29(火) 22:30:16 ID:W0x3n2oK] ハリウッドのSF映画もイギリスのスタジオで撮ってるの結構ないっけ。 理由は知らないが。
621 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/30(水) 06:53:41 ID:7c6R55w3] 結構どころか、メジャー作品はイギリスで撮影してない方が珍しいだろ。
622 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/30(水) 10:15:07 ID:jp3TCjO6] 撮影とかそういう話じゃなくてさ
623 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/06/30(水) 21:23:57 ID:jy7RejK/] >>488 更に閑散とした館で。見終わったらあと外に出てムワッとくるみたいな。 SFってそういうの合うよね。
624 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/07/02(金) 04:48:59 ID:8zdjq8JH] >>543 そしてその後二度と出てこなかった… なんだったんだろう。雰囲気作り?
625 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/07/02(金) 06:59:33 ID:zfQeD+/f] 死期が迫ると走馬燈のように昔を思い出す。 そう言う意味合いでの幻覚かと思った。
626 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/07/04(日) 12:32:31 ID:J7aAbA1q] サントラの11曲目と12曲目ってどっちがEDに使われていた曲だっけ
627 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 09:20:37 ID:14gQkG5f] ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/h/o/w/howlingskip/vlbg007874.jpg
628 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 09:57:16 ID:kO/sIS59] >>620 HWのメジャースタジオはカナダ、オーストラリア、ドイツ、イギリスと あちこちにスタジオを持ってる。
629 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 15:09:57 ID:mVnF2SGn] 音楽もクリント・マンセルで良い! OPを繰り返し聴いてる。ワクワク感が蘇ってくる
630 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/07/21(水) 12:34:12 ID:xQ4c3Niv] DVD早く発売日にならないかな〜 もっかい見たい。 特典映像が魅力だからブルーレイ予約してみた。
631 名前:名無シネマ@上映中 [2010/07/21(水) 19:14:21 ID:MMgXyYga] >>627 今日神楽坂のギンレイホールで見てきたんだが、 ハートロッカーと2本立てだったw