本土決戦、日本勝利の可能性 　２

1 名前：だつお [2008/01/18(金) 20:52:48 ID:G7hp94Sv] www.23ch.info/test/read.cgi/army/1192209243/ 本土決戦、日本勝利の可能性 academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1181273689/l50 日本本土決戦　皇軍勝利の可能性 ★★本土決戦・皇軍必勝論１０の根拠★★ �@大東亜戦争でB-29は延べ28558機出撃で喪失518機、朝鮮戦争では延べ21000機出撃で喪失34機。 （朝鮮戦争でFEAFは延べ720,980機の出撃で、戦死に負傷と行方不明加えて1,841人） �A陸軍軍人軍属・約２２５万、海軍軍人軍属・約１３０万、特設警備隊・約２５万、国民義勇戦闘隊・約２８００万。 �Bルーズベルトもマーシャルもトルーマンも、共産主義ソ連を対日参戦を申し込んでいたことが記録される。 �C1945年8月15日以降でも、上陸不慣れなソ連赤軍相手とはいえ占守島の日本守備隊はこれを撃退している。 �Dビルマ戦線の日本軍は陸の孤塁「拉孟」「騰越」で米式に近代化された数十倍もの中国軍を相手に百余日。 �Eガタルカナルでは日本兵25000が斃れたのに対し、米軍は戦死に負傷含めても6500。 これに対し硫黄島攻防戦は日本側守備隊21000人の全滅と引き換えに米軍死傷者は28000人。 �F支那派遣軍百万の精鋭は無敵かつ健在（昭和２０年８月１１日支那派遣軍総司令官岡村寧次大将の電報） �G数字上の航空戦力は降伏時において、戦術機5000機に加え、カミカゼ機5400機が健在。 （赤トンボでも７月２８日、米駆逐艦「キャラガン」を撃沈しておりその威力は証明済み） �H公式にはオリンピック作戦で米軍が見積もった損害は766,700 menのうち268,000とされる。 （朝鮮戦争では中国軍相手に死傷１６万だからこれは少なすぎだ） �I欧州・太平洋両面で海外に派兵された米軍兵は、もうすぐ除隊になる決まりだった。 朝鮮戦争で中国のチンピラゴロツキ相手に大苦戦して朝鮮の南半分しか取れなかった米軍が、 ソ連参戦抜きでどうして日本本土で皇軍主力を殲滅できるのか教えてくれよ！！ 　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー ！！ 503 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/29(月) 17:56:45 ID:???] >>498 しかし別段目新しいことが出てくるわけでもない。 その意味では>>496は正しい。 旧軍批判はよろしいが・・・余りに後知恵ではなあ。 1900年前後に生まれた人間が経験した 社会変動や学説や世論の動きを追体験して、 その時代を生きた人間の世界観を共有する。 さらに、旧軍が認識していた情報と状況にどっぷりとつかって、 当時の視線で旧軍の感じていたジレンマを共感して、 その上で旧軍の失敗の理由を分析する・・・そんな番組は出てこないかねえ？ 504 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2008/12/30(火) 14:35:37 ID:Hs4+olau] ナチスに媚びてナチスのために奉仕したフランスの自動車産業。 しかしながらその工業技術の優秀さはそれはそれで大いに認めたい。 「ジャパンアズナンバーワン」「美しい国」、ではない。 日本の９７式中戦車チハは大陸打通作戦で３０００キロを駆け抜け、 中国のチンピラゴロツキ３５００万を血祭りに挙げた。 だからフランス自動車の優位を素直に認め、足りないところは謙虚に学ぶ、 それでなにも恥じることはないのだ。日本人は中国人よりは優秀なのだから。 505 名前：名無し三等兵 mailto:大晦日age [2008/12/31(水) 19:15:34 ID:???] だつお 来年も３０００キロを駆け抜け ３５００万をぬっころしてくれや じゃあな来年また会おうな 506 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/01(木) 15:41:56 ID:???] >>503 ぶｎとか大塚とか戦鳥の人たちが監修すれば少しはマシな番組とか 無理か…w 507 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/01(木) 15:50:43 ID:???] >>503 今後、予算的制約等、制作上の事情をのぞけば期待はできるだろう。 すでにそういう感じの書籍は出てるし、それを元ネタとして番組が出来る可能性は十分考えられる。 508 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/02(金) 04:32:17 ID:???] 問題はそれで視聴率がとれるか？という超えられない壁か。 509 名前：名無し三等兵 [2009/01/16(金) 14:31:09 ID:/vHDfAQV] 　 本土決戦、日本勝利の可能性分析はこのように行われた www.megavideo.com/?v=L2O8JZDK 510 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/01/17(土) 22:07:49 ID:WJDgQtVx] >>488 フランスは戦争でこそあっさりナチスドイツに屈服したが、その工業技術をなめてはいけない。 ナチ協力と罵倒されようが、フランスは工業技術力にモノを言わせて生き残る道を選んだ。 西ドイツが分割占領されるときも、フランスの分け前はしっかり確保されていた。 フランスのような優れた工業国を切り捨てて損をするのは専ら米英のほうだ。 中国はいくら抗日戦争を続けても、戦力的に「カス」なだけでなく工業水準が低すぎて、 生産物はというとただただ中国人というチンピラゴロツキ蛆虫が沢山涌いてくるだけ。 日本本土上陸に予想される莫大な犠牲を考えれば、中国を棄てるのは安すぎるくらい。 中国人はただひたすらに皇軍に虐殺されること、これが国際社会の合意であったのだｗｗｗ 511 名前：名無し三等兵 [2009/01/18(日) 03:31:23 ID:dVY5UQhJ] 【佐藤駐ソ大使から東郷外務大臣への最終打電】 47分30秒〜 www.megavideo.com/?v=L2O8JZDK すでに抗戦力を失いたる将兵および国民が全部戦死を遂げたりとも、 ために社稷(1)は救われるべくもあらず。 七千万の民草枯れて、上(2)ご一任の安泰なるをうべきや。 我は講和提唱の決意、固むるこかなしというに帰着する。 満州事変以来、あまりにも外交を軽侮し、国際関係に無頓着なりしことが、 すなわち、今日の災いを招きたる原因なり。 本使(3)はもはや目的達成の望み無く、過去の惰性を持って抵抗を続けおる現状を すみやかに終始し、もって国家滅亡の一歩手前においてこれを食い止め、 ７千万同胞を塗炭の苦しみより救い、民族の生存を保持せんことをのみ念願す。 (1)社稷＝国家のこと (2)上＝天皇陛下のこと (3)本使＝外交用語で佐藤大使自身のこと --------- もし、陸軍の頑固な主張がまかり通って本土決戦になっていた場合、 米の化学兵器によって日本民族は間違いなく壊滅していた。 -後編-の16分00秒より、オリンピック作戦（日本本土全面毒ガス攻撃作戦） 実施がすでに決定していたことがわかる。 -前編- www.megavideo.com/?v=BUFL0FDJ -後編- www.megavideo.com/?v=QJFSLZ7C 512 名前：名無し三等兵 [2009/01/19(月) 10:15:49 ID:VsqkHY3b] 原爆はディナーの前菜だったわけだな。 513 名前：名無し三等兵 [2009/01/20(火) 08:47:17 ID:smZn8dR6] >>511 寒気がした。 オリンピック作戦なんて戦後知ったことだよなあ。 もし陸軍があとわずかに頑固だったら日本人は、ほとんど今地球上に存在してない。 514 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/20(火) 17:53:03 ID:???] >>513 >日本人は、ほとんど今地球上に存在してない。 そこまではいかないと思われ。 もしも本土決戦があれば、 →日本軍敗戦に次ぐ敗戦 →連合国の占領地域拡大 →日本政府は外交能力を完全に喪失 　(誰も日本の話しかけを無視の状態) 　また、支配地域内で内政の統治能力を失う。 →連合国の占領地域で、まったく新しい日本政府が樹立。 そんなところでしょう。 515 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/21(水) 00:42:23 ID:???] 多分当時の世界情勢じゃどこも日本に味方(同情的)なんかしないだろうな… あんなちっぽけな島国の一つ、無くなったとしてもどうって事ないみたいな 516 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/21(水) 18:54:19 ID:???] その上回線までの経緯がどう見ても自業自得。 517 名前：名無し三等兵 [2009/01/21(水) 22:29:54 ID:QRwbQCIu] >>516 はぁ? 支那事変も真珠湾も支那米国の陰謀挑発ですけど。 518 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/21(水) 22:33:03 ID:???] 軍板でも、タモガミ陰謀史観（自慰史観）を真に受けるバカが存在するんだｗ 519 名前：名無し三等兵 [2009/01/22(木) 07:50:09 ID:Ue7ZT7W/] 去年公開された当時の極秘資料は真珠湾攻撃をホワイトハウスは知っていたし、空母不在は偶然じゃないのも。 シアトル暗号解読施設の事は情報公開 去年。 ｢北方洋上にて ニイタカヤマ…｣ ｢来たか…、始まるぞ。｣ 520 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/22(木) 09:08:09 ID:???] >>519 レキシントンは真珠湾近海を遊弋していて、 南雲艦隊が本気で周辺を偵察していたら 発見されて撃沈されてたよ。 521 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/22(木) 10:00:49 ID:???] とりあえず今の軍板では反米対親米と反露対親露が良く釣れる事が分かった。 522 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/22(木) 10:29:14 ID:???] 放置したら放置したでデマ情報ばかり垂れ流すゆとりが現れるし、困ったもんだな。 523 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/22(木) 10:51:03 ID:???] また、そのデマ情報を、自分の脳波に美味しいからと言うだけで、 確かめずにかき集めて懸賞論文まで書いて、最優秀賞に選ばれて、 おまけに英訳してWEBで全世界に垂れ流すKY自爆長と仲間たちが いるから救いようがない・・ 524 名前：名無し三等兵 [2009/01/22(木) 12:49:10 ID:Ue7ZT7W/] >>520、南雲は早く帰りたくて 帰りたくて… 525 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/22(木) 19:05:28 ID:???] >>518 いねーよ。他板から流入したお客様だろ。 526 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/22(木) 19:06:53 ID:???] >>519 アメリカがパープル暗号を解読してマジック情報として活用してたのなんでずっと前からわかってる。 そしてパープル暗号では決して真珠湾攻撃の詳細なんて通信されなかったこともな。 527 名前：名無し三等兵 [2009/01/22(木) 22:12:09 ID:0Gmk64dx] >>518 20年前からの持論だが何か? てか歴史勉強してこいよw 528 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 08:29:43 ID:???] >>526 その経緯は、BBCが制作したドキュメンタリーで詳しい。 真珠湾攻撃 〜日本軍の暗号を解いた情報部員たち〜 www.megavideo.com/?v=OOI8NFYA 529 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 19:39:20 ID:???] >>528 秦郁彦の『検証・真珠湾の謎と真実』をまず読め、な？ 530 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/01/23(金) 20:58:34 ID:BEMN9C2X] www.history.navy.mil/download/nasc.pdf ＷＷ２　米海軍戦闘詳報（英文） 米軍というのは実にていねいに戦闘記録を残していて、我々日本人もこうして閲覧できる。 こういうのは利用しなけりゃ損。 531 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 22:06:15 ID:???] >>513 もう少し徹底抗戦の有効性をお上に理解してもらえていたなら 本土決戦に勝つことはできたのだ。というのが軍版の専門性による分析 軍板人なら当たり前に理解してると思うけど、これは太平洋戦争に勝つという意味ではない 対中戦・対ソ戦・本土決戦に勝てさえすれば 最初から海軍がやりたくて始めた太平洋戦なんてどうだっていい とはいうけど、太平洋だって参謀本部作戦で我が軍が負けたことは一度もないんだぜ 532 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/23(金) 22:13:45 ID:???] >>531 ＞太平洋だって参謀本部作戦で我が軍が負けたことは一度もないんだぜ kwsk 533 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 12:36:12 ID:???] 「我が軍」などと旧海軍と自分を同化してる様子から見ると オナニ史観でラリッってる自衛隊の厨房だろうね。 534 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 14:19:03 ID:???] >>531 >もう少し徹底抗戦の有効性をお上に理解してもらえていたなら >本土決戦に勝つことはできたのだ。というのが軍版の専門性による分析 >軍版の専門性 >軍版の専門性 >軍版の専門性 たわけ。嘘をつくな。 お前のような馬鹿野郎は軍事板を語るな。 535 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 14:36:15 ID:???] 勝てるわけない 536 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 15:48:30 ID:???] 沖縄戦の経験から地上戦による兵士の損耗を恐れていた米軍は、 最初から日本本土に上陸する気などサラサラなくて、徹底的な 毒ガス爆弾による空爆で日本全体をノーマンズアイランド化する 予定だった。それが>>613のオリンピック作戦。　 すでに、準備は完了していて発動を待つばかりだった。 日本陸軍が、本土決戦を叫び続けていたら、土地はあっても 日本という国は存在しないだろうね。 537 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 15:50:28 ID:???] 訂正 ×それが>>613のオリンピック作戦。　 ○それが>>511のオリンピック作戦。　 538 名前：名無し三等兵 [2009/01/24(土) 17:45:29 ID:/5OtdSt8] 去年末は なんで今頃？ て感じの第二次大戦特番が多かったが？ アメリカの機密文書の期限切れで 新たな真実が出てきたのね。 シアトルの暗号解読基地の番組は見ました、日本から発信された情報は現地大使よりも先にホワイトハウスが読んでいたと。 生きている解読員のｲﾝﾀﾋﾞｭｰもありましたね。 539 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 17:49:51 ID:???] >>536 そしてイギリス軍はノルマンディーに間に合わなかった秘密兵器 パンジャンドラムの大量産で日本上陸を狙ってたわけですな 540 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/24(土) 18:20:56 ID:???] 映像にもあるけど、あの膨大な数のドラム缶に詰まった マスタードガスが日本中にばら撒かれていたら ２ちゃんねるすら存在しなかったな。 541 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/01/24(土) 22:31:22 ID:jlzE8uR5] >>530 逆に戦闘記録が残ってないつーのはお里が知れているというもので、中国軍などはその典型。 戦闘記録をしっかり取らないというのは、近代国家の形を為していない証拠。 赤軍は案外しっかり記録していて、グラスノスチ以降はそれも公開されるようになっている。 ナチスドイツを撃破してベルリン入りするというのは、やはり並大抵のことではないのだ。 「クルスク航空戦　史上最大の戦車戦」は、ドイツ空軍とソ連空軍の工業技術比較も記述されていて、 勝ったからといって何でもソ連が優れているわけでもなく、工作精度とか電波通信とかの分野は ドイツのほうが勝っていたということも認めている。 542 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 10:47:51 ID:???] >>538 それ全然新しくないです。 外務省暗号には解読成功していたことは有名な事実です。 ちなみに真珠湾の詳細は外務省にすら知らされない本当の最高機密なんで、 いくら外務省暗号を解読しても情報は得られないんです。 なぜか陰謀論の根拠にしたがる奴がいるけど。 543 名前：名無し三等兵 [2009/01/25(日) 12:48:54 ID:ZAIc6geJ] で、勝利後のことを聞かせてもらいたひ。 544 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 19:48:17 ID:???] >>542 世界一の精密さを誇る日本海軍の暗号が、米軍ごときに解読されるはずないですからｗｗ 545 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 20:35:12 ID:???] >>543 総合的に決戦プランが上々の首尾にまとまれば 徳山沖、関門海峡等の推定される海戦にて、相当の敵有力部隊の撃沈破に成功すると思う それはまた戦意高揚の重大機会を得ることにもなる 546 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 20:48:29 ID:???] >>544 九七式印字機一〜三型は1943年に解読されています。 547 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:52:44 ID:???] >>545 と、絶対国防圏の時も言ってたよね。 548 名前：名無し三等兵 [2009/01/25(日) 22:37:30 ID:Fvqhq/xj] 日本軍が勝つ可能性？ 無い 全く無い というか負けて良かった あんな非人道的な糞組織がなくなるのに 日本・諸外国含めて数百万人の犠牲が必要だったのが悔しい 549 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 22:58:16 ID:???] 日本が勝つ可能性？一千万人も死亡し、米兵も十万人単位で死亡。 後終戦となり、血の代償として日本が米に完全併合され ケネディ政権によって公民権を獲てその組織票で日系大統領誕生 くらいにまでなればなあｗ 550 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/25(日) 23:03:01 ID:???] その頃には国民全員英語話していて日系人だからという票を投じることは あんまり無いと思うよ。 オバマの時にはフィーバーしてみんなで票を投じそうだけど、結局人種よりも 政策の問題でしょ。 551 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 09:03:26 ID:???] 国土の隅々まで 残留毒ガスだけじゃなく 稲を枯らすためのあれやこれや（当然催奇性あり）が満ち満ちた 政治的にはこれがまた フィリピン にならないと どうしていえるだろう 552 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:01:46 ID:???] >>536 国破れて山河あり とでもいいたいのだろうが、毒ガス戦なんか大々的にやれるものか もし使うとしても局地的に小規模なもの 我が軍は支那において、やむを得ず使ったことはあるが 基本、備蓄にとどまっている。もし連合国軍が皇土で毒ガス戦を挑むというならば 参謀本部は在亜の全軍に毒ガス戦展開を発令するんだがどうよ？ 553 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:09:02 ID:???] ＞我が軍は支那において、やむを得ず使ったことはあるが ＞基本、備蓄にとどまっている。 ウソ言うんじゃねーよｗｗ 日本軍 毒ガス大作戦 www.megavideo.com/?v=BUFL0FDJ 554 名前：名無し三等兵 [2009/01/26(月) 23:28:59 ID:roQd2+xo] >>553 いまだに左翼脳の馬鹿がいるんですねw 555 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 07:34:23 ID:???] 村落を攻撃するときってやむをえない場合なのか？ 556 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 09:10:27 ID:???] 中国の北半分全域で女子供老人見境なく皆殺し。 毒ガス使って・・。 おまえらサダムかってｗ 557 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 18:55:11 ID:???] >>555 やむを得ません 連合国軍が対日作戦で皇土を侵略する際には、人種の違いで明らかに敵味方の区別がつく そこへ化学兵器を使用し無差別殺戮をするというなら 毒ガス禁止協定国として明らかな犯罪であり暴挙である 一方、ジュネーブに批准してないにも関わらず、我が軍は人道を意識して 非致死性のガスを使用し、頑迷に引きこもる路軍兵士などに、抵抗を諦めさせることや 大陸ではまた、便衣兵の跋扈に手を焼いてたので、これを抑制する必要など目的を限って使用した 大戦全般を通じて、日本軍が正義の軍隊として行動していたことは 近現代の謙虚な歴史記述の中では、比較的おとなしく扱われている事実だね 558 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:26:43 ID:???] >>557 人道を意識するなら、「非致死性であっても非人道的であって毒ガスはジュネーブ違反」 という日本外務省の公式な見解に従い、毒ガスを使わなかったはずなんじゃ……。 559 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:36:28 ID:???] 日本は全都市に一般市民と全く見分けの付かない竹槍便衣兵を配備していたぜ 560 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:50:48 ID:???] >>557 しゃあしゃあとウソ言うんじゃねーよｗｗ 日本軍 毒ガス大作戦 www.megavideo.com/?v=BUFL0FDJ 561 名前：名無し三等兵 [2009/01/27(火) 22:32:26 ID:l9GRWwAJ] >>556 >見境なく皆殺し 嘘言うなよw してたら北支は全滅してるだろ 八路の拠点となってる敵性部落は当然攻撃対象としてOKだが。 562 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/28(水) 01:30:00 ID:???] >>556は論外として 毒ガスどころか原爆使ったって北支全滅は無理だろ 人口が何億あると思ってるんだ 563 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/28(水) 08:21:35 ID:???] そもそも人様の国を侵略して敵性部落がどうとか笑止ｗ もちろん敵性部落かどうかなんて分からないから全部毒ガス攻撃 女子供も容赦しない。ありったけの毒ガスをばら撒く。 もちろん毒ガスを使ったことはバレないよう証拠隠滅も忘れずに。 でも、その全容は（隠滅工作を含めて）証拠を以って完全に暴かれている。 日本軍 毒ガス大作戦 www.megavideo.com/?v=BUFL0FDJ 564 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/29(木) 18:11:51 ID:???] 連合国軍がガスを使用するならしたらいい 当然、こちらもガスの使用から捕虜の取り扱いまで 一切を戦国時代並にやらせてもらう 徹底抗戦が亡国の危機を救う唯一の手段であったことは 純粋に愛国心を保っていた外地のほうがよく理解していた そして玉砕戦は自殺行為などではなく、けっして徒労ではないことを、客観的に理解していたのだ 外地のほうがよっぽど、民族自決とは何か。を理解していた 565 名前：名無し三等兵 [2009/01/29(木) 23:07:30 ID:Jqb5VVEK] >>562 おいおい当時の支那は全土で4億だぞ? 北支はその半分もないわ >>563 いいかげんその戦後自虐洗脳から目覚めろよw 支那事変が支那の陰謀挑発ってのは今じゃ常識だぞ 侵略とか信じてるのはゆとり脳の純粋平和教信者くらいだろww 566 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/29(木) 23:29:50 ID:???] >>565 前から気に入らなかったやつに喧嘩を売られたので、これ幸いと喧嘩を始めたら 相手はボコボコにしたけどやたらとタフで、自分も息があがってきた いつまでたっても決着がつかないところ、番長が仲裁に入ってガンつけてきた 無視したら相手にスポーツドリンクを渡し始めたので、 番長(とその子分)に殴り掛かったら 案の定コテンパンにのされた といったところですかね。わかります 567 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/30(金) 14:35:15 ID:???] >>565 相手の一発の銃弾を「コレ幸い」と口実にして （これとて真実はいまだ謎）中国侵攻を開始し、 大規模な毒ガス作戦ｗｗ なるほど。 568 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/31(土) 11:36:57 ID:???] >>567 日本軍の不意打ちであろうと、捏造であろうと、後日には事件の必要性が確認されており また国際的にも基本的には、亜細亜民族の自決を承認させる決定打となったのだから 本土決戦の議論にこの解決済み過去を取り沙汰すことこそ 近代的な軍事考察から逸脱しているといわざるをえない 陛下は対米開戦時こそ、支那を説明するよう杉山に求めたが あくまでもこれは全軍の外地展開状況を包括的にみて、統帥権者としての見落しがないかを確かめるためである 大戦末期における支那やその他、外征軍の継戦能力の大小は語るにふさわしい場かと思うが 事変の是を非として騙り出すのは、おかしいだろ 569 名前：名無し三等兵 [2009/01/31(土) 12:15:04 ID:oq0o9JDg] 支那の肩を持つ無知な左翼共が湧いてきたな 歴史・軍事を学習して出直してこいとw しかし本土決戦は無くて良かったと思うわ。 570 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/01/31(土) 18:35:49 ID:???] なんで0か100かの話しか出来ないんだ？ 戦争って大抵どちらにも責任と原因があるもんですよ。 と、ﾆﾀﾞｰが言っております。 571 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/02(月) 11:19:33 ID:???] ＞戦争って大抵どちらにも責任と原因があるもんですよ。 そうだね。 でもフィフティ・フィフティじゃないよね。 死んだ人数でみる責任論なら、日本人＝310万人、アジア全域とアメリカ＝2000万人。 日本の責任は86.6％。アジア全域とアメリカの責任は13.4％。となるね。 572 名前：名無し三等兵 [2009/02/02(月) 22:14:57 ID:DNtTbm8E] 人数論とか支那の捏造誇張された数字で膨らみすぎだろw 573 名前：名無し三等兵 mailto:ｓage [2009/02/03(火) 20:48:26 ID:???] 戦争は責任と原因があるんだろ 原因は大陸や半島にあった。だからアジアの責任者が解決しようとした 当時の世界常識として１等国が、２等国３等国を指揮し鞭撻するのは当たり前だし それらの国の内政軍事に介入しなければ 国際的には逆に１等国が有する保護義務を放棄したとみなされ、利権を奪われてしまうんだよ 574 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/02/12(木) 19:22:10 ID:HRgLrVUO] Me262 VS 四式戦疾風　どっちが優秀？ mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/schiphol/schiphol_war_1229771260 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1229771260/ 「だつお」より愛を込めて。お前ら戦史調べてる？ おまえらはMe262 VS 四式戦疾風、ではどっちが優秀な航空技術と考える？ そしてレーダーや通信機なども含めて、防空能力はどっちが上と思う？ 敵機が乱舞する戦域で、歩兵は昼は防空壕を掘りつつ夜は眠らず３０００キロを歩くのか？ ９７式中戦車チハというのは、飛行機も追いつけない速度で中国人をミンチ肉にするのか？ あるいは中国とか中国人とかは無価値な汚物の吹き溜まりとして棄てられただけということなのか？ そしてベルリンは赤軍兵の肉便器にどうぞと差し出されたのだということなのか？ ＞中国とか中国人とかは無価値な汚物の吹き溜まりとして棄てられただけ www.usaaf.net/digest/t20.htm Army Air Forces Statistical Digest, World War II Table 20 -- Military Personnel Overseas, By Theater and by Type of Personnel: Jan 1943 to Aug 1945 ここにArmy Air Forces人員数が戦線別年代別で詳しく載っている。 確かにＣ＆I-B（中国・インド・ビルマ戦線）の人員割り当てはETO(欧州戦線)や ＭＴＯ（地中海戦線）よりは少ないとはいえ、1944年末だと９万人くらいにはなる。 さらにTwentieth Air Force（B-29運用部隊）もそのころまでは中国からの出撃だったはずだ。 575 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/14(土) 05:51:47 ID:???] す 576 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/02/17(火) 19:41:00 ID:1MtpUuYi] >高校時代は数学が苦手でした。今でも十分苦手ですけど。一度、数学の試験で学年でだんとつで >ビリだったことがあります。得意科目は国語と英語、志望は工学部情報工学科という変な理系学生でした。 > >slashdot.jp/developers/article.pl?sid=03/03/14/0258247 >Rubyの開発者　まつもとゆきひろ 「俺は数学が苦手だ」、そういうふうにいう人は結構多いものだ。 しかしながら、国立理系で数学苦手といってもそれでも人並み以上の能力はあるわけで、 数学それ自体をやっていない私大文系とは次元が違う。 言ってしまえばそれは「戦前日本は工業水準が低かった」と言ってるのと同じで、 品質性能は劣るとはいえ飛行機も軍艦も火砲も通信機も国産でやっている。 飛行機も軍艦も通信機も火砲も米英独ソ頼みだった中国なんかと一緒にするなと言いたい。 さらに言えばマリアナ海戦では撃沈ゼロだったとはいえ、沖縄ではカミカゼ特攻で挽回してる。 撃沈数こそ少ないが、それでも命中鑑は多数。現役時代に東大理系数学に挑んで完答ゼロ、 浪人して死ぬほど勉強して６題中１完２半（合計２０＋１０＋１０＝４０）で無事合格。 From October, 1944, to the end of the Okinawa campaign, the Japanese flew 2,550 Kamikaze missions, of which 475, or 18.6 percent were effective in securing hits or damaging near misses. Warships of all types were damaged, including 12 aircraft carriers, 15 battleships, and 16 light and escort carriers. However, no ship larger than an escort carrier was sunk. Approximately 45 vessels were sunk, the bulk of which were destroyers. www.anesi.com/ussbs01.htm 577 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/02/18(水) 10:26:10 ID:Oh2juArM] 将棋で言えば、首都攻撃は「王手」で首都陥落は「詰み」。 ということはつまり第二次世界大戦で「王手」がかからなかったのはアメリカだけ。 ほかの国は日本もイギリスもドイツもソ連も「王手」を食らっている。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AB%E7%A9%BA%E8%A5%B2 ドーリットル空襲 こんな小っちゃな空襲でも、王手は王手であり、その及ぼした影響は日米両軍にとって大きかった。 ともすればモスクワ戦における独軍敗退こそが、欧州戦線における最大の転換点と自分は考える。 なお中華民国の場合は、日華事変の段階で既に南京陥落して山奥へ遷都した、文字通りの「残存政権」だった。 そんなに抗日戦争が勝利というなら、なぜに日本軍の傀儡政権下にあった北京を首都にするのか理解に苦しむ。 578 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:15:38 ID:???] 本土決戦で勝利ｗ 制海権と制空権を抑えられていて、どうやって勝つんだよｗ 将棋でいえば、金や銀もないのに玉を守ろうとするようなもんだろｗ 579 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/18(水) 12:49:38 ID:???] 一億パルチザン作戦がある 580 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/18(水) 14:42:49 ID:???] 王様を隠してしまえば取られることもありません 581 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/18(水) 23:16:31 ID:???] 全国民横井さん小野田さん計画かよ 582 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/02/21(土) 03:27:23 ID:i4BxvVIh] >>454 >>470 まだ言いたいことはあるが、それでも結婚が決まったら本当に引退する。 >>578 >>580 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182267464/l50 けっ、また穴熊かよ・・・ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232274893/l50 四間穴熊について語るスレ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1219583224/l50 渡辺は今日も穴熊かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1224434651/l50 竜王失冠で渡辺明が穴熊を手放す決意！ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1233274176/l50 【四間】居飛車穴熊撃砕研究スレ【飛車】 583 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/21(土) 13:11:28 ID:???] www.youtube.com/watch?v=zwKjIBPPSCw 1990 - TOKKEI WINSPECTOR 特警ウィンスペクター www.youtube.com/watch?v=X5hl9-vOSUM 仮面ライダー　BLACK　RX　OP　フルヴァージョン 584 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/21(土) 19:49:52 ID:???] 　　　　　　／　　　　　＼ .　　　　 ／　　　_ノ 　　ヽ＼　　　　わたしのーお部屋のーまーえでー♪ 　　　　/　　　　（ -‐）　（‐-） 　　　　|　　　　　　 （__人__）|　　　　泣かないでくださいー 　　　　＼ ＿　　　　｀i 　i´ノ_　 　　　　／　　　　　　 `⌒く（::::）　　　そとにーわたしはー出ませんー♪ 　　　　|　　　　　￣￣￣⌒) .| 　 　 　|　　　　´￣￣￣ /. .| |　　　　ハロワなんか行きませんー 585 名前：名無し三等兵 [2009/02/21(土) 20:07:41 ID:JOuNWwfa] 冷戦っていうタイムリミットがあったのが日本の救いになったね。 じゃなかったら海上封鎖するだけで餓死者続出で終わってた。 586 名前：名無し三等兵 [2009/02/21(土) 22:55:16 ID:6fOEwMVs] 実際に本土決戦やってたら日本人全員本当に滅んでそう… 今でも家族親族の為なら平気で自分を捨てる民族だと思う日本人は 587 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/21(土) 23:58:20 ID:???] 日本人を徹底的に虐殺し尽くして、日本民族を地球上から消滅させても、 どこからも苦情や文句は無いだろうな。 連合国は、日本人を完璧に根絶やしにできる。 588 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/22(日) 00:00:40 ID:???] 当時の日本は突っ込みどころがないほど世界中に喧嘩売って嫌われる言動を繰り返してたからなあ。 わざとなのか？ 589 名前：名無し三等兵 [2009/02/22(日) 09:17:12 ID:DDSqnwg1] 今の韓国や北みたいな感じ？ 人の文化盗んで自国起源にしたり 隣の国の島勝手に占領したり 勝手にミサイル打ってみたり 590 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/22(日) 09:18:54 ID:???] そうそう。 591 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/22(日) 22:56:17 ID:???] 　　　　　　／　　　　　＼ .　　　　 ／　　　_ノ 　　ヽ＼　　　　わたしのーお部屋のーまーえでー♪ 　　　　/　　　　（ -‐）　（‐-） 　　　　|　　　　　　 （__人__）|　　　　泣かないでくださいー 　　　　＼ ＿　　　　｀i 　i´ノ_　 　　　　／　　　　　　 `⌒く（::::）　　　そとにーわたしはー出ませんー♪ 　　　　|　　　　　￣￣￣⌒) .| 　 　 　|　　　　´￣￣￣ /. .| |　　　　ハロワなんか行きませんー 592 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/02/25(水) 23:44:33 ID:???] 全軍の将兵が、何とか米英撃退を試みようとしていた昭和２０年代は 日本軍の歴史の中で、ある意味もっとも幸福であったといえる いくつかの妙案が提起され研究されたのも 全軍をして、難局に立ち向かう覚悟を抱いたからであり また決戦なくして亡国を防ぐ途の無きことを、やはり全将兵が理解していたからである 果たして終戦の詔勅はこれを裏切り、覆した でも考えてほしい。君臣の絆により効を発するから、詔というのだ しかし天皇は自らその絆を裁ち切った 天子であることを一方的にやめたのである 本土決戦回避といって、はばからない重臣に囲まれていたからである しかし本土決戦こそが売国回避の途であり、数多の将兵は自決をもってこれを訴えた しかし正論は通らず、亡国は決定的となった 本土決戦の真の勝利とは 君臣の紐帯がより緊結となり、挙国一致が具現することにある 593 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/03/10(火) 20:22:45 ID:tpIGs4tL] 結果としてナチスドイツは滅んだが、大日本帝国は天皇在位のままで存続した。 天皇はただ米軍に「利用」されただけ、確かにそうだ。だがそうだとしても「利用価値」はあった。 ベルリンを赤軍兵の肉便器にしたかったとか、中国人はいくら皇軍に虐殺されても良いとか、 その辺の事情は専ら米軍の選択であって、我々日本人には関係のないことだ。 594 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/15(日) 21:08:13 ID:???] 酷使のズリネタになるために死ぬのはイヤだー。 595 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/03/19(木) 18:25:36 ID:9QvmwhXh] 空襲であればドイツもソ連もイギリスもやられまくってる、日本だけが特別ではない。 空襲だけで降参するならベトナム戦争も湾岸戦争もそれで終わってたろう。 命中精度はWW２よりも遥かに向上しているが、それでも空襲だけでは勝てない。 １９４５年、東郷茂徳外務大臣は、「大海軍国の日本と大陸軍国のソ連が組めば」と対ソ交渉を持ちかけた。 だが悲しいのは赤木も加賀も武蔵も大和も海の底に沈んだ後だったということだ。 しかもその上海上封鎖が継続中で、いかなる艦船も出航不能という現実。 海軍戦力として残ったのはカミカゼ特攻（赤トンボでも米駆逐艦を沈めてる）だけ。 イナゾウ氏が日中戦争スレで大本営日誌を引用してる通り、敗北は専ら「船が無い、船が無い」が全て。 ＞�@大東亜戦争でB-29は延べ28558機出撃で喪失518機、朝鮮戦争では延べ21000機出撃で喪失34機。 ＞（朝鮮戦争でFEAFは延べ720,980機の出撃で、戦死に負傷と行方不明加えて1,841人） 本土決戦ならカミカゼ特攻も健在だし、朝鮮戦争の中朝軍と比べれば遥かに有利。 596 名前：名無し三等兵 [2009/03/19(木) 18:53:14 ID:5QdCTOXb] 一応B２９は戦後違うエンジンになり性能が向上してる 597 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 19:04:59 ID:???] また朝鮮と日本の距離はサイパンよりはるかに近くサイパンからの出撃一回は朝鮮への出撃十回に相当する。 598 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 19:28:08 ID:???] ＞朝鮮と日本の距離はサイパンよりはるかに近く 朝鮮戦争で救われたのはむしろ米軍。 このように米軍は一日たりとも日本抜きで朝鮮戦争を戦うことができなかった。 日本の助けで米軍は戦わせてもらったのだから、米軍こそ日本に感謝すべき。 599 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 19:30:56 ID:???] ＞朝鮮と日本の距離はサイパンよりはるかに近く ミッドウェー海戦で惨敗したのは、距離が遠かったから。 ガタルカナルで兵隊が大勢餓死したのは、距離が遠かったから。 ニューギニアで飛燕が散々だったのは、距離が遠かったから。 太平洋戦争で日本が負けたのは、本土からの距離が遠かったから。 600 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 19:48:37 ID:???] 沖縄戦で日本軍は延べ8000機を投入して、１６隻しか撃沈できてない 損傷まで行くと216隻だけど。 終戦時の日本の作戦可能な航空機は陸軍1750機、海軍1718機。 沖縄戦の比率が維持できれば100隻くらいに損傷、７隻は撃沈できるな。 601 名前：名無し三等兵 [2009/03/19(木) 19:51:23 ID:Rj4blRb3] 冷戦というタイムリミットが無かったら日本を封鎖すればいいだけの話。 そのうち餓死者続出でほっといても壊滅状態になる。 602 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2009/03/19(木) 20:11:25 ID:???] つか本土決戦あればマジで婦人に竹槍もたせて特攻させてたの？？ 603 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2009/03/19(木) 20:13:51 ID:9QvmwhXh] ＞冷戦というタイムリミットが無かったら この点、共産主義ソ連は日本にとっては「強い味方」。 もしも米軍がソ連参戦は要らないといってヤルタ・ポツダム会談に応じなければ、 赤軍はヨーロッパで更なる攻勢に出る。西ベルリンなど米軍の空輸が無ければ簡単に潰されてた。 史実でもテューリンゲン地区では米軍が撤退して赤軍の占領となったのだから。 ヨーロッパを丸ごと赤軍にくれてやるのでなければ、日本との和平講和が急がれる。 ソ連の核実験成功はイギリスより早く、米軍の核兵器独占に歯止めをかけた「快挙」だった。 第二次世界大戦後、米軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、BMW・アイゼナハ工場は ソ連の設立した企業・SMADが所持することとなり、Sowjetische AG Maschinenbau Awtowelo, Werk BMW Eisenach（ソビエトAwtowelo会社アイゼナハBMW工場）となる。工場は6割が破壊されていた。 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/VEB%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%BC%E3%83%8A%E3%83%8F%E7%A4%BE その結果、本来、欧州の戦後秩序を打ち立てることを目的として行われたポツダム 会議（1945年7月17日−8月2日）で成立した協定は、表面化した緊張を解きほぐす どころか、かえって対立を深めるものとなった。ドイツの非ナチ化、非軍事化、 経済力の拡散化、ならびにドイツ人の民主化教育については、各々の意見の一致 が見られ、さらに西側諸国は、ポーランド、ハンガリー、チェコスロバキアから ドイツ人を追放するという重大な決議にも同意した。しかし、追放は「人道的に 実行すること」という西側諸国の但し書きがあったにもかかわらず、その後約 675万人のドイツ人が残酷に放逐された。 ttp://www.doitsu.com/doitsu/reisen/doitsujouhou/history02.html ttp://www.yale.edu/lawweb/avalon/decade/decade17.htm XII. ORDERLY TRANSFER OF GERMAN POPULATIONS. The Three Governments, having considered the question in all its aspects, recognize that the transfer to Germany of German populations, or elements thereof, remaining in Poland, Czechoslovakia and Hungary, will have to be undertaken. They agree that any transfers that take place should be effected in an orderly and humane manner.

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