本土決戦、日本勝利の可能性 　２

1 名前：だつお [2008/01/18(金) 20:52:48 ID:G7hp94Sv] www.23ch.info/test/read.cgi/army/1192209243/ 本土決戦、日本勝利の可能性 academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1181273689/l50 日本本土決戦　皇軍勝利の可能性 ★★本土決戦・皇軍必勝論１０の根拠★★ �@大東亜戦争でB-29は延べ28558機出撃で喪失518機、朝鮮戦争では延べ21000機出撃で喪失34機。 （朝鮮戦争でFEAFは延べ720,980機の出撃で、戦死に負傷と行方不明加えて1,841人） �A陸軍軍人軍属・約２２５万、海軍軍人軍属・約１３０万、特設警備隊・約２５万、国民義勇戦闘隊・約２８００万。 �Bルーズベルトもマーシャルもトルーマンも、共産主義ソ連を対日参戦を申し込んでいたことが記録される。 �C1945年8月15日以降でも、上陸不慣れなソ連赤軍相手とはいえ占守島の日本守備隊はこれを撃退している。 �Dビルマ戦線の日本軍は陸の孤塁「拉孟」「騰越」で米式に近代化された数十倍もの中国軍を相手に百余日。 �Eガタルカナルでは日本兵25000が斃れたのに対し、米軍は戦死に負傷含めても6500。 これに対し硫黄島攻防戦は日本側守備隊21000人の全滅と引き換えに米軍死傷者は28000人。 �F支那派遣軍百万の精鋭は無敵かつ健在（昭和２０年８月１１日支那派遣軍総司令官岡村寧次大将の電報） �G数字上の航空戦力は降伏時において、戦術機5000機に加え、カミカゼ機5400機が健在。 （赤トンボでも７月２８日、米駆逐艦「キャラガン」を撃沈しておりその威力は証明済み） �H公式にはオリンピック作戦で米軍が見積もった損害は766,700 menのうち268,000とされる。 （朝鮮戦争では中国軍相手に死傷１６万だからこれは少なすぎだ） �I欧州・太平洋両面で海外に派兵された米軍兵は、もうすぐ除隊になる決まりだった。 朝鮮戦争で中国のチンピラゴロツキ相手に大苦戦して朝鮮の南半分しか取れなかった米軍が、 ソ連参戦抜きでどうして日本本土で皇軍主力を殲滅できるのか教えてくれよ！！ 　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー ！！ 301 名前：だつお [2008/06/03(火) 22:21:04 ID:KJhm1wtj] ＞どうしてそれを米軍が考慮する必要があるのですか？ ゴミのような中国人がいくら皇軍に虐殺されようが、米軍の知ったことではないと？ それも一つの見解かもしれぬが、曲がりなりにも米英中で「カイロ宣言」を発表したはず。 いくら建前とはいえ、公約を全てウソにして平気だったろうかと愚考してみる。 302 名前：名無し三等兵 [2008/06/04(水) 06:03:00 ID:NHixuFfq] 東京、大阪、名古屋に10発位づつ核爆弾落としてくれたらよかったのに・・・ そうすればこんな糞スレもここの住人みたく頭沸いたキモオタも 出現しないで済んだよな(＾０＾)w 本当にアメリカ合衆国は戦後処理に入る前の段階が甘過ぎるわ！ 303 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/04(水) 08:01:03 ID:???] >>302 あんた☆☆　原爆投下は正しかった　☆☆ academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1183195353/ スレの武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s というコテハンだろ。 横やりだが 東京に核爆弾でも降ってこないかなって思うよ 最近。 ウンザリなんだよね東京。 私は東京で生まれて今も東京に住んでて 田舎者が反吐が出るほど嫌いだけど 最近はとにかく ゴミゴミしててさ反吐が出るほど東京が イヤになってきた。 さっさとキレイさっぱり消しちまうのも一興じゃない？ ま、私も東京のド真ん中にほぼいるから確実に死ぬな。 言ってることも似てるしほぼ同じ内容だしな。 304 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/04(水) 08:03:31 ID:???] じゃあよそに行けばいいじゃん。 自分で何もしないくせにあれこれ文句つけることだけは一人前なんだな。 305 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/04(水) 11:05:46 ID:???] >>299、だつお軍師 いつも軍板を昭和１９年以降の陸軍にしてくれてありがとう 制空権もない中、打通をやり遂げた軍の実力には感涙を禁じ得ない ただしこの成功の基盤には、輸送と土木に不可欠な苦力の調達に不自由しなかったことがある これがいかに全備重量６０キロという歩兵の負担を軽減でき、他の戦線に比して有利だったことか そしてこの有利は、終戦直前でも大陸においては大して変わらないわけだ そこでひとつ貴官には、大陸でこの時期に展開する新作戦を研究して頂きたい 勿論、中支北支は侵入ソビエト軍を防衛しなければならない よって、中支以南の警備兵力を再編されたい 重慶四川を征し、雲南よりビルマ北部へ打通するのが最も有効だろうが、そこはだつお軍師にまかせよう 306 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/04(水) 11:39:11 ID:???] それは違うな>>272 マリアナ以降の水際防御というのは、それまでの水際に万策を注ぎ込むという戦術と異なる 水際で叩けるものは叩くそのあとは沿岸に橋頭堡を築かせてから叩く そして最後は縦深地形に引き擦り込んでから叩く。というものに進化している ただ本土においては海岸砲や震洋艇など、この過程の初動に上陸部隊を待ち受ける戦力も重厚なため水際というだけだ 307 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/04(水) 12:15:48 ID:???] >>302＝>>304 外患誘致罪か外患援助罪に該当するから拘束すべし。 308 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/04(水) 19:17:03 ID:???] だ将軍、せっかくの御解答ですが 歴史の分岐点を1945年８月14日に置く限り、だ将軍の構想どおりには進まないかと まず >>305氏の指摘する通り、赤軍が満洲、朝鮮を席捲 おそらくは内蒙、場合によっては華北まで進攻すると思われますし それよりもなによりも 本土決戦に臨むと大本営が決した場合 大陸派遣軍がその後も継戦する理由は全くなくなるわけです 補給も援軍も何も期待できないし また本土に帰って戦おうにもそうする手段もない つまり、見捨てられたに等しいわけです そうなると取りうる合理的決断は唯一つ 「　支　那　軍　」　へ　の　降　伏　で　す あえて中華民国軍と書かなったのは 各地の軍閥や八路軍にさえ投降する可能性があるからですが そうやって命ながらえて、事実上の傭兵として、後日に備える、と （いくつか実例があるようですが、詳細に通じていないので、この場では失礼） それが皇軍の名誉を傷つけるとお考えになるのなら インドネシア独立戦争への義勇軍を想起していただければ、よろしいかと でも、まあ、米軍の日本進攻を抑止する役には 端から立たなかったのには変わりがないわけですが 309 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/05(木) 15:30:45 ID:???] なにここ 自演だらけじゃん 310 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/05(木) 21:44:24 ID:???] 一玄さんには希有に感じるかもしれないが ここは自演なしの、真剣しゃべり場となっている おそらく適当な思い付きでおっ建てたスレ主のだつおですら こんな人気スレッドになるとは思ってなかったよ なお現在の所、本土決戦派が優勢 311 名前：名無し三等兵 [2008/06/05(木) 22:23:49 ID:bjQPsrR3] ここでは講和派は軟禁状態におかれています。 312 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/06(金) 02:54:32 ID:???] >>310 寒すぎる。 313 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/06(金) 06:08:51 ID:???] >>308 オマエ、岡野だろ。早く山本の所に逝け。 314 名前：だつお [2008/06/07(土) 10:04:10 ID:HqfA4i7G] ＞大陸派遣軍がその後も継戦する理由は全くなくなるわけです ＞補給も援軍も何も期待できないし その場合は中国大陸で赤軍を迎え撃って、仮に支那派遣軍が全滅したとしても、 おびただしい中国人を血の戦場に巻き込んでやれば良い。 赤軍は敵味方区別なく乱暴狼藉に及ぶから、中国住民の被害は計り知れない。 虫けらのような中国人には、虫けらのような死がふさわしいであろう。 カイロ宣言を反故にして中国を棄てるかどうかは、日本でなくてアメリカの選択だ。 315 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/07(土) 14:06:03 ID:???] と日本社会の最下層の虫けらが申しております 316 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:45:20 ID:???] 自己紹介乙 317 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:46:12 ID:???] 　もし大陸から100万もの兵が無事帰れたとしても・・・みんな餓死しないか？ｗ 318 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/08(日) 02:41:05 ID:???] だつおの中国人嫌悪はどう見ても同族嫌悪です。　本当に（ｒｙ 319 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/08(日) 05:14:39 ID:???] 関連スレ 日本本土決戦　皇軍勝利の可能性 academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1181273689/ 320 名前：名無し三等兵 [2008/06/09(月) 09:28:09 ID:UawPA2cK] モビルスーツ１万機で反撃すれば何とかなるよ。 321 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/09(月) 09:32:22 ID:???] まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。 日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？ 平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は 不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが 現実なのだ。 しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、 その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。 もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。 １億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。 １００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。 つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた 打撃を被るというわけだ。 君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。 それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。 株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。 日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を 日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど 造作もないのだ。 最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で 外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。 金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら 自営業と答えれば良い。 アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、 武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。 海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。 322 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:56:29 ID:???] >>317 なせ支那総軍を本国に呼ぶ必要があるのか 大陸の部隊は、師団本部ごと移転してしまっているから復員の意味がない 323 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/13(金) 20:40:02 ID:???] >>322 >>317の言っているのは 大陸派遣軍を本土決戦のために呼び戻したとしても… ということではないか、と ところで、だ将軍 閣下の論点がよく分からないのですが （現実に、満洲の日本軍は壊走した、というのをあげるのも野暮で） つまり だ将軍は対中戦争の目的が「中国人のジェノサイド」にあったという （第三帝国の対ソ戦のような？） 中国の一部のプロパガンダにあるような意見をお持ちなのですか？ では、たとえば、いわゆる「南京大虐殺」も事実であり それどころか「計画的」に遂行された、と主張されるわけですね？ さらに前線の部隊が自発的に降伏・投降する可能性を否定されるのですから （カイロ宣言を重要視されていることも併せて考慮すると） 日本が中華民国に対して　も 　降　伏　し　た つまり 　日　本　は　支　那　に　負　け　た つまり 　だ　将　軍　は　支　那　か　ら　す　る　と　敗　戦　国　民　で　あ　る とお認めになるわけですね？ 324 名前：だつお [2008/06/14(土) 08:40:51 ID:rS8bD3Ea] ＞閣下の論点がよく分からないのですが ＞（現実に、満洲の日本軍は壊走した、というのをあげるのも野暮で） 「ソ連参戦抜きで」本土決戦、日本勝利の可能性という主張。 だが現実にソ連参戦は現実のものとなって満州が崩れたので言うだけ野暮といえばそれまで。 中華民国やイギリスではあまりにも力不足だから、米軍はソ連に対日参戦を申し込んだ。 325 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:29:21 ID:???] アメリカの物量　＞＞＞　ナチスの超科学 中華の人海力　＞＞＞　ニホンの技術力 326 名前：名無し三等兵 [2008/06/28(土) 17:29:34 ID:ReMoLVzw] もしソ連に満州と朝鮮、更に北海道と九州を割譲するから講和の仲介をしてくれと頼んだらどうだろ スターリンならもしかしたら承諾してくれるのでは？ 非現実的？そんなの知らん 以下軍板諸兄によるフルボッコ開始↓↓↓ 327 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:34:52 ID:???] >>326 講和の保証と称して北海道と九州と満州と朝鮮に軍を派遣した後、 いきなり津軽海峡を渡って本土決戦。東京を落として日本全土を赤化する。 これ以外のシナリオは、マジ思いつかん。 328 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/29(日) 03:19:03 ID:???] 警備業法 第15条 警備業者及び警備員は、警備業務を行うに当たつては、この法律により特別に権限を与えられているものでないことに 留意するとともに、他人の権利及び自由を侵害し、又は個人若しくは団体の正当な活動に干渉してはならない。 329 名前：名無し三等兵 mailto:Ｈ23 [2008/07/11(金) 00:54:49 ID:???] 　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:、 　　　　 -―==‐_-　 ､　 　 　 i ! 　　　　　　　　┌｀- ゝ.＼　　 i l 　　　　　　　　 |　　　　ヽ､ヽ　| } 　　　　　　　　 |/　　　_ .. ゝ.ﾏ ﾉ―--　､ _ 　　　　　　　　/／`,.へ‐-->へ､,､ __　　　 ｀ 丶､ 　　　　　　　／ ／　　　／ ./　 i　ヽ`､､,　　　　　｀ヽ_ .. _ 　　 　 　 ／.／　,.　　, '　, ;i!.i.　 l　　　ヽ ｀` ｰ‐､/´　　　 ｀ 丶 、 　　 　 ／／　 .;:' 　, '　, '〃| !:　 l　　 :　ヽ　　　 ヽ:::...　　　　　　 `ヽ､ 　 　 ,:';〃, ' .:; '　 ,:'　〃:/'''| |i:.　 !:　　 i　`.　　 　 ヽ　　　　　　 ,　　　ヽ, 　　〃/:/ .::〃,:' ;:'　/,'.:/　 | :!{::.　{:.　　 i.　 l:.　　　､ヽ ､　　 　 / _ .. - " 　 ,' ,'.::/ .::〃/ :i:l ;:/'i_」_ 　 !:| i::.　ｌ::　:　:ｌ　. l::. 　 　､ヽ ＼ 　 /ヽ. 　 ! !::!i .:::i !::i .::i:| ':!´l_!_　 　|:i　!‐-| . i　 i　i　!:.　　: `,.ヽ　ヽ./. 　ヽ 　　i ! | :::!i :!l :::|:|::,;ｨ≡ﾐ　 　 !i　ｔ-_|､｀ﾄ:､|i　i　!:.　 :}. :i i:!ｰ-’　　__,ヽ 　　|l　!.::|.|::l ! ::|:|〈{ !{:;;'|　　　 ゝ.''”;ゞﾐk;､lヽ |　}::.　 |i: l. l|　,. '￣　　　／￣￣￣￣￣￣￣ 　　:!　l:::| !:| :!.::!l｝｀ ゞ-'　　 　 　 /.f:';;j,ﾊ｀.|:. |:. |i::..　|.!:i: !ヽ、　　　　 |　 皇軍の真実は、ただの弱い軍隊！！ 　　 　 :!:| :!|　!:| {　　　 ,　　　 　 ヽ‘''ﾝ ,;}l､!:: !:: }:!::. i:| !:|､ヽ`｀、､ 　∠　　すぐに死んじゃうの♪ 　　　　 'ゝ !　ヾ!ﾊ.　　　､.. __　　　　｀'　 　 !:.|::. !::}:: !:| l:}|ヽヽ　ヽ.｀ヽ. ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　 　　 {:{|＼ 　 '､_ノ　　　　　　 , '|::l|::.ﾉ::l:!::l:ｌ l:}.|　`､　　ヽ._､＼ 　　　　　　 　 　l:{|-,‐＼　　　　　　　.　'　ﾉｿｌ;/;::ﾉ:l:;'ﾉ }ｌ |　i　i、　 　 ｀ｰ ゝ 　　　　　　　　 , !{/.　　 ` --┌　' ´　　ノ'´ |'i ||' ,ﾉ" ,ﾉ' |__,|　 ｌ 　　 　 　 　 　 | l |iｰ‐-- ､／ｌ!__ ...　‐ ´　　 !| ||　 ＼　　　└ ､ｌ 　　　　　　　　i　!.{|ヽ､__ .. ゝ.ﾊ.＿_ ..　- '´ノﾘ ﾘ　　　＼　　 　 ｀ 　　　 　 　 　 |.　` 〉　 　 __..ｆ´｝T ｰ ､、／ ノ　　　　 　 ＼ 330 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/11(金) 12:22:23 ID:???] 話を整理すると 本土決戦が、連合国軍にいかなる損害を与え得るかということをまず研究する必要があろう そこで震洋艇等による、特攻戦果をどう加味するかであるが 揚陸砲艇等を撃沈破した場合は通常戦果とし 沖合の戦艦巡洋艦を撃沈破した場合に特攻戦果とするとのが妙案でないかと存ずる 331 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/12(土) 07:58:35 ID:???] 将軍 それは整理になってません！ 332 名前：名無し三等兵 [2008/07/12(土) 15:03:33 ID:BN4CXqMz] 昭和20年に入ると、室蘭、日立、串本、白浜、浜松、清水、釜石などは、 艦砲射撃の被害を被っているのだが、都市沿岸への反撃力さえなかったのか? 333 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/12(土) 17:06:24 ID:???] >>332 あるわけないじゃん。 大体対艦の雷撃部隊なんて一番損耗率高くて 大戦で真っ先に消耗してるし。 334 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/12(土) 18:11:29 ID:???] 松代大本営陥落、逃げる皇族を密告する臣民が出てくるのは間違いないなｗ 335 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/12(土) 18:33:06 ID:???] >>332 上陸してくるわけでもない、威力偵察の砲撃にいちいち反応はしまいよ 逆にいうと随所に秘匿砲座があることが警戒されており その陣地捜索に必死だったといえるだろう 336 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/12(土) 19:58:27 ID:???] >>335 いえねーよｗ 337 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/12(土) 20:04:22 ID:???] >>335 上陸舟艇迎撃用ならともかく、対戦艦用砲台を秘匿することなんて無理だろ。 338 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/12(土) 22:26:36 ID:???] 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　 ＼∧∧∧∧／ 　　　　　　　　　　　　　 ＜　　　 俺　＞ 　　　　　　　　　　　　　 ＜　　　 シ　＞ 　　　　　　　　　　　　　 ＜　予　カ　＞ ―――――――――＜　感　イ　＞―――――――――― 　　　　　　　　　　　　　 ＜　！　ナ　＞ 　　　　　　　　　　　　　 ＜　 　　イ　＞ 　　　　　　　　　　　　　 ／∨∨∨∨＼ 　　　　　　　　　　　　／　∧＿∧　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 ／　　（　´。ゝ｀）　　　　＼ 　　　　　　　　　／　　　／　　　　＼　　　　　＼ 　　　　　　　 ／　　　 ノ　　　√￣￣￣￣〃　 ＼ 　　　　　　／　　　 ＿（＿⊃〃　 戦時　〃＿　　 ＼ 　　　 　　　　　　　　　　　＼〃＿＿＿＿√ 339 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/13(日) 13:34:23 ID:???] よく軍板に出てくる話で、蒸し返しになるが 本土決戦は水際防御だから勝ち目はなかった。という話をする愚か者がいるがそれは違う 南方島嶼の玉砕戦による最大の戦果は、強襲揚陸に対する効果的な戦略の研究にフィードバックがあったことだ 本土という軍事策源そのものを戦場とする有利と、兵器の多様性を最大に活かすなら 海岸に限らず、山河、構造物を十分活用していく そして沿岸で潰せるものは潰す一方、深く迎え撃つ場面もあって 一概に敵の思い描く進攻ラインは破綻していくのだ 例えば上陸占領戦の中で、米軍がかなりてこずったのが日本軍の曲射陣地 大規模なものは、準備が調わないうちに、またスキップされて米軍の被害は少なくなっているものの これはまともに喰らうととても正視できない損害となるだろう パラオ、硫黄島、沖縄、いずれでも経験したことのないアリジゴクに向けて海兵隊は進撃しようとしているのだ 340 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/13(日) 14:51:08 ID:???] 本質的に援軍の当てのない水際防御だの本土決戦だのの戦略では 勝つことはありえないってのが大問題なんだが。 341 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:29:46 ID:???] 日本人が一人残らず餓死もしくは戦死しなければ勝ち！とかｗ 342 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:46:25 ID:???] >>341 つまり日本本土決戦最善の道筋とは、 国体（天皇）護持のために一億特攻、何人戦死しようと餓死しようと徹底抗戦 　　↓ ついに天皇以外の日本人全員死亡 　　↓ 天皇、さっさとアメリカに降伏 　　↓ 日本領土はアメリカの領土になり米国民が移民。天皇はハワイあたりで悠々と余生をすごす。 こういうことですね、分かります。 343 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:50:19 ID:???] >>342 残念だが死ぬのは一億のうち内地の8000万で半島民2000万が新たなる日本の主人となるニダ 344 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:41:39 ID:???] >>339より　>>340〜>>343へ 涙をふいて、しっかり沖合を監視しるように 君達は三次動員で沿岸防御師団になのだから 　銃　は　必　要　な　い　が 竹ざおを集め、よく穴を掘り、蓋を掛けて擬装し その中へ潜んで竹ざおをもち、車両が通過するや否や 刺突爆雷つき竹ざおを突き出す バンザイ 345 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:40:55 ID:???] おまえも浜辺の穴グラで250kg爆弾たたくときに使う金槌を落とすなよ。 誘爆したら周りが迷惑だから。 346 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/14(月) 09:31:38 ID:???] 図書館で当時の本土決戦マニュアルみたいなのがあった 米兵に後ろから組み付いて鎌で喉を斬るとか、結構無茶な戦闘法だった あと、敵機が正面から来たら人差し指を目印に左右正面に来るのが分かるとか 347 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/14(月) 10:32:48 ID:???] >>346 何をゆう、はやみゆう 米兵は図体がでかいのでマニュアルに、２対１でかかれ。としるしてあるジャマイカ 無茶でもなんにもない おたくは機動師団ですから峠道で車列を奇襲する際、参考にせよ 348 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/14(月) 11:22:20 ID:???] でもさ、餓死しそうなヨタヨタ歩いてるの二人が、 毎日ステーキ食ってるようなごつい外人に太刀打ちできるのか？ 349 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/14(月) 17:07:24 ID:???] >>348 硫黄島や沖縄では太刀打ちできてたね。 350 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/14(月) 17:38:44 ID:???] >>349 ガダルカナル島では太刀打ちできなかったぞ。 351 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/15(火) 01:36:51 ID:???] ということは、本土では太刀打ちできるということさ 352 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/15(火) 07:04:21 ID:???] >>350 それまでの戦訓が活かされての硫黄島、沖縄戦だからな。 353 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/15(火) 07:17:28 ID:???] くそ暑くて電気も通ってこない洞窟に立てこもる戦術な。 354 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 17:31:00 ID:???] 本土上陸は２０年の秋から冬だったりするのれす 355 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/19(土) 11:18:02 ID:???] 九州上陸のオリンピック作戦はな。 関東上陸のコロネット作戦は２１年春決行予定。 １ヶ月くらいで日本軍がさっさと全滅するならともかく、また洞窟に 立てこもったり松代に逃げたりすると、あっと言う間にくそ暑い夏まで 長引いて、くそ暑い洞窟に立てこもることに。 356 名前：だつお [2008/07/19(土) 21:18:15 ID:lAPoZ9w7] 空母機動部隊を持たない赤軍がわざわざ不慣れな上陸戦を敢えてすると思う？ 日本が本土決戦した場合、大量死するのはむしろ中国人だぞ。 なぜなら赤軍が南下して支那派遣軍と衝突するから。 日本の敵である米英中にとっても赤軍は天敵、ということはつまり「敵の敵は味方」。 その場合は仮に支那派遣軍が全滅したとしても、中国住民の被害は計り知れない。 これは赤軍がウクライナやポーランドで何をやったかをみれば自明だ。 同盟国であってもそこの住民を平気で踏みにじるのが赤軍。 357 名前：だつお [2008/07/19(土) 21:26:02 ID:lAPoZ9w7] ＞「敵の敵は味方」 赤軍は敵味方問わず乱暴するので日本人も被害を受けるがそれでも原爆よりは少ない。 原爆はたった２発で１５万人くらいは死んでいるが、シベリア抑留はその半分にも満たない。 ソ連脅威論は戦後になって米軍とアメポチ保守がデッチあげたデマ宣伝だ。 利用価値が見出せるのなら、共産主義ソ連であっても積極的に利用すべきだ。 共産主義ソ連が米英や国民政府にとっての天敵なら、日本にとっては頼もしい味方だ。 何しろあのナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたのだから。 358 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/19(土) 21:30:36 ID:???] 日本赤化計画 359 名前：だつお [2008/07/20(日) 09:02:51 ID:d5Fy7KST] 戦後、中国とソ連が共産主義国として西側と対立するに至ったがため、 独ソ戦や日中戦争があまり語られなくなってしまった。 アメリカでも第二次世界大戦はというとノルマンディ作戦が圧倒的で、 太平洋戦線その他の扱いは比較的小さいままだった。 ノルマンディ作戦とマリアナ作戦では、前者のほうが投入兵力も損害も圧倒的ゆえ、 それだけをみればドイツ軍は精強で旧日本軍は弱小ということにもなる。 中国戦線を無視したいのならそれもアンゴロサクソン人の勝手だし、 また中国人がいくら皇軍に虐殺されても無関心ならもっと殺戮しておけばよかった。 360 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/20(日) 09:47:38 ID:???] >>356 ウクライナは同盟国ですらありませんから、文句を言っても内政干渉ですよｗ 361 名前：だつお [2008/07/20(日) 11:41:43 ID:d5Fy7KST] ウクライナは同盟国どころか、ソ連領土の一部でありその住民はソ連国民だからな。 ポーランドとかチェコスロバキアとかは「衛星国家」と呼ぶ。 自国民であれ衛星国であれ、見境無く乱暴する赤軍は「両刃の剣」としての利用価値が大きい。 それに比島戦線や沖縄戦線など、友軍でさえ敵に回ることさえも珍しくない。 どっちにしても日本人は大量死する、それなら敵にも多大な損害を与えるほうが遥かにマシ。 日本人の損害を少なくするためには、満州でも積極的に差別政策をとって中国人を置き去りにして 日本人だけが先に逃げて、赤軍の乱暴狼藉に遭うのは専ら中国人ってことにすべきだった。 362 名前：だつお [2008/07/20(日) 21:48:01 ID:d5Fy7KST] 「ソ連脅威論」なるものは、冷戦時代にアメリカがデッチあげた扇動にすぎんよ。 現実にソ連が脅威だったのは専ら西側ヨーロッパと中国韓国。日本には直接関係ない。 そもそもソ連とは中立だったし、日本人を大量虐殺したのは専ら米軍であって赤軍じゃない。 国交回復さえすればソ連は日本にとって何らかの害を与える存在ではないのだ。 自由主義社会主義の理念対立なんてやりたいやつが勝手に好きなだけやればいいことだ。 ヤルタ協定でソ連に対日参戦をけしかけたのもアメリカ、東京裁判にソ連代表を 招いたのもアメリカ。講和条約を認めずシベリア抑留を長引かせたのもアメリカｗｗ 363 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/20(日) 21:51:37 ID:???] 色んなだつおが居るんだなぁ。 364 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/20(日) 23:38:12 ID:???] >>362 満州で無抵抗の日本人が殺されまくった事は無視？ 冷戦中も領空侵犯しまくりだし、 ソ連なんか信用出来ないだろ 365 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/20(日) 23:43:17 ID:???] それいうなら広島長崎で無抵抗の日本人が殺されまくった事は無視？ 冷戦中も沖縄で領土侵犯・婦女暴行しまくりだし、米軍なんか信用出来ないだろｗ 366 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/21(月) 07:58:48 ID:???] そのうちだつおｖｓだつおの論戦が見られるかも知れん。 367 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/21(月) 14:33:25 ID:???] 他所スレで赤軍をこきおろしている、だつおもいれば こうして親ソ必死隊の、だつおもいる ただこの二人上手にすみわけていて同一スレでバッティングしないようだ この二人はサバゲーか、ニート系軍ヲタオフ会あたりで面識があるのだろうよ 368 名前：だつお [2008/07/23(水) 20:06:38 ID:dUkkc6uP] 別に共産主義ソ連がいい国だとか親日だとか言いたいわけじゃない。 そうではなくて敵の敵は味方ということで、中共やソ連などの共産主義勢力は米英 および中国国民党の敵であり、日本にとって『利用価値』が見出せると言いたいのだ。 共産主義＝絶対悪という反共謀略宣伝を鵜呑みにしていると本質を見失ってしまう。 ドイツの場合は自らソ連に絶滅戦争をしかけてベルリン陥落だったが、 日本とソ連とは中立でありソ連に対日参戦をけしかけたのは米英だ。 369 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/23(水) 20:24:30 ID:???] >>368 むしろ枢軸国という敵の敵を求めてアメリカとソ連が手を結んだように見えるんだが。 370 名前：名無し三等兵 [2008/07/24(木) 00:34:47 ID:l9/+dvH5] 本土決戦、日本勝利の可能性？ あるわけねぇだろ、馬鹿かっつうの。 んなこと、cal techに入れるぐらい 脳みそを鍛えてから語れやアホが 371 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/24(木) 14:34:21 ID:???] んんもーすれ 372 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/26(土) 01:44:49 ID:???] 『暗闘　スターリン、トルーマンと日本降伏』　長谷川 毅著 　若いころにアメリカの大学に学んだ長谷川氏は、ロシア史の博士号を取得して、アメリカ の女性と結婚後アメリカに定住、アメリカ国籍を取得した日系アメリカ人だ。従って、日本人 でもありアメリカ人でもありロシア史の専門家でもある。 　本書は、ハーバード大学出版から2005年5月に出版された「Racing the Enemy: Stalin Truman,and the surrender of Japan」を日本版にしたものだ。おもとして1945年4月から太平洋 戦争が終結した9月5日までの経過を、アメリカ・ソ連・日本をめぐる外交・軍事関係を中心に分 析した内容である。 　この本で私が知ったことはまず、あの太平洋戦争で日本がポツダム宣言を受諾（無条件 降伏）するに至った大きな理由は、アメリカの原爆投下でなく、ソ連参戦にあったことである。 私はこれまで、広島と長崎に落とされたあの2発の原爆によって多くの非戦闘員が犠牲にな ったがゆえに、日本はポツダム宣言を受け入れたとばかり思っていた。 　もちろん原爆も降伏の要因ではあったわけだが、当時の日本政府・軍部は8月9日、ソ連軍 が満州に攻め込んで来たことの方がショックが大きかったのだという。これによって、「もうア カン、頼みとしていたソ連が満州に攻めてきたんやから、日本は負けや」。そういう気になっ たようだ。もし、ソ連が満州に攻め込んでこなかったら、ポツダム宣言の受け入れはもっと後 になったかも知れない。 　そうなればアメリカは、早く日本を降伏させるために広島・長崎だけでなくほかの都市にも 原爆を落としていたかも知れない。 www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000005077 「トルーマンは当初、戦争が長引くようであれば４５年８月から１２月までにさらに１８発の原爆を日本に投下する計画を承認していた」 １９９５年７月のワシントンポストより・・・ 373 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/31(木) 19:05:19 ID:???] 関連スレ 降伏早すぎヘタレ日本軍(T_T) hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1216728760/ 374 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/01(金) 08:07:23 ID:???] 「決戦」という言葉の守備範囲は広い 戦いを決する重要作戦として、兵力が一方面に集中運用され そこへ敵が来襲したのなら撃退可能だし、勝つ目的としての決戦になったであろう 実際にはニューギニア以降、陸海軍ともに敵兵力に対して優勢にて迎撃、反攻できたことはなく 「決戦」とされる勝負のほとんどが、決死戦の略語のような運命となった 勿論、米軍のかえるとび戦略が有効に働き、我が軍は兵力を集積できず、不利に不利を重ねたといたということはある 例えば行われていれば、台湾防衛戦が本来の決戦を全うできる地勢と体制を有していた 最終的に沖縄と大陸を後詰とする鉄壁の構えで、直前直後の増員も可能 完膚無きまでに米軍を打撃できたであろう 硫黄島も沖縄も甲装備であと一個師団あれば勝っていたわけだから （ほとんどの南方島嶼戦では完装師団の不備と、僅か一個連隊相当の兵力不足によって玉砕した）勝つための決戦体制とはなにかを、冷静に検討してみると 太平洋戦争に負けたのは、戦略的決戦術に対する理解の不足という原因が見えてくる 375 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/02(土) 05:52:52 ID:???] 関連スレ オリンピック〜コロネット作戦が決行されていれば？ academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1217197223/ 376 名前：名無し三等兵 [2008/08/03(日) 08:02:49 ID:WjO/cIqP] 打通氏はどこへ？ 健筆を待つや切なり。 377 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/03(日) 09:34:57 ID:???] ↑ なんでそんな変な言い回しが好きなの？ 自分でかっこいいと思ってるの？ バカなの？ 378 名前：名無し三等兵 mailto:０ [2008/08/03(日) 23:38:21 ID:???] スレチガイかもしれんが、あの時代の日本の燃料事情はもしかすると、 燃料 だけ ならどうにかなった可能性もあるかもしれんらしい（回りくどくてｽﾏｿ） 木炭をまずガス化して、冷凍圧縮して液体化したものを航空機の燃料として使えたかも試練ﾗｼｽ 戦後のソ連は将来の燃料事情を見越してこの燃料の開発に力を入れ取ったそうな。 ちなみに日本は何とか完成させはしたものの、使えずにｵﾜﾀらしい。 ただ…あの時代の日本にそんなもんを量産できたかどうかは甚だ疑問ではあるが… 379 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/04(月) 00:25:13 ID:???] 檜山良明「日本本土決戦」はお薦め 380 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/04(月) 07:40:50 ID:???] 火葬お花畑。 381 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/04(月) 09:19:02 ID:???] >378 代替燃料としての人造石油の計画は戦前からあった。例の海軍第一委員会の報告書「現情勢下ニ於テ帝国海軍ノ執ルベキ態度」でも 数字が出ているし、実際に多大な労力と資源を投入して行われた。 が、元々が「戦争を遂行するためにはこれだけ足りない」の足りない部分を埋めるための数字あわせに 南方石油輸送量と併せてでっち上げられたもんで、現実性は全然ない。 戦後の米軍調査でも、人造石油に投入した労力は完全にコスト割れ(抽出より注入量が多い)ということで、 むしろ「やらない方が使える石油は増えたんじゃあ?」ってバカにされた代物だよ。 382 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:10:24 ID:???] >>378 　「ＩＧファルベン社の水素添加法成功の知らせは日本でも知られていたが、 　なぜかドイツは同盟国日本に特許実施権を与えず、何も教えなかった。 　このため日本の戦時人造石油計画は中途半端に終わり、計画の一割しか生産できなかった。 　ドイツが特許実施権を認めたのは、終戦の年４５年１月。 　このナゾは戦後明らかとなった。 　当時世界一の化学会社ＩＧファルベン社と世界一の石油会社米国スタンダード石油は 　国際的な密約を結び、周辺の技術を含めて独占的技術交換契約を結んでいたのだ。 　両社はリヒテンシュタイン公国に合弁会社「インターナショナル・ハイドロジネイション・パテント」を 　設立し、この会社を通さないと特許実施権を与えなかった。 　米国企業とドイツ企業が戦時中も協力し合ったという驚くべき事実は、ニュールンベルグ裁判で暴露され、 　米国議会でもスキャンダルとして追及された」 複雑怪奇な白人種どものゲームに加わるには、日本はあまりにも幼すぎたな。 383 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:28:43 ID:???] 木炭ガスエンジン車があったのだから 木炭ガスを回収して液体保存できれば 当然、木炭車で戦争することはできた 384 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/07(木) 07:25:45 ID:???] その調子で木炭戦闘機も作れば日本の航空戦力はもっと戦えた。 385 名前：名無し三等兵 [2008/08/07(木) 09:05:55 ID:piwmork9] 打通氏は何れに在りや？ 386 名前：だつお [2008/08/10(日) 21:41:42 ID:CsRmuDr7] 日本本土決戦になれば、まず赤軍は不慣れな上陸作戦を避けて大陸方面を攻略する。 そうなれば仮に支那派遣軍百万が全滅したとて、おびただしい中国人が赤軍の餌食になる。 マッカーサーが力説するように、オリンピック作戦にしても赤軍参戦が頼り。 赤軍は敵味方区別無く略奪暴行に及ぶから、中国人はこれまでにない阿鼻叫喚の地獄巡りｗ 387 名前：だつお [2008/08/11(月) 18:01:53 ID:jxWuquQ5] society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1215769682/l50 アメリカ共和党こそ日本の友である【15】 　　　　珍　　米　　ア　　メ　　ポ　　チ 共産主義ソ連が嫌いで親米つーだけで保守を気取ってるアホがまだ多いらしい。 それは戦後民主主義と工業技術は専ら米軍のおかげだという迷信ｗ だが実はイラク戦争だけでなく、アジアアフリカ中南米で米軍が占領して戦後民主主義 や工業技術がもたらされたという例はただの一つもない（あったら教えてくれ）。 388 名前：だつお [2008/08/11(月) 21:00:44 ID:SO/IHsgK] www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1108656692/ アメリカの２ちゃんねる アメリカにも２チャンネルはあるらしいから、ちょっと行ってみるわ。 4-ch.net/4ch.html channel4 389 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/14(木) 03:04:35 ID:???] そもそもだつおの知能障害と腐った脳みそは、とても日本人と呼ぶに値しない。 だつおを「チンピラ・ゴロツキ・害虫・ゴキブリ・ウジ」と呼ぼう！！ その原因は全てだつおの絶望的な知能障害と人間と呼ぶに値しない腐った脳みそ、 「チンピラ・ゴロツキ・害虫・ゴキブリ・ウジ」に帰せしめられるべきであろう。 だつおを「チンピラ・ゴロツキ・害虫・ゴキブリ・ウジ」と呼ぼう！！ だつおを「チンピラ・ゴロツキ・害虫・ゴキブリ・ウジ」と呼ぼう！！ 390 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/15(金) 15:43:58 ID:???] >>333 昭和２０年７月期でも、９１式航空魚雷は月間３百本も生産されている 使うあても無くてつくったとでもいうの？ 東海道線の列車が銃撃されたりしたことはあるけど 日本は工場も港も町も、みんな田焼け野原になったとか そういうのは終戦工作だってばよ 391 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/15(金) 15:47:26 ID:???] >>390 使う当てがないんですが･･･ 392 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/15(金) 16:04:33 ID:???] 昭和通り地下駐車場（わかりやすく東京駅八重洲地下と接続する） 因みに昭和通りは滑走路としての機能がある 昭和１９年の航空機生産 数は２万５千機 調布は軍用道路（甲州街道）と直結し、五式戦含む３百もの陸軍機が隠匿されていた 推定される帝都防衛機は東は館山空まで入れて、 およそ１０００機 この頼みがあっての本土決戦なのだから、十分に勝利の可能性はある 393 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/15(金) 17:55:51 ID:???] それのどこが「十分に勝利の可能性はある」に繋がる合理的な説明に なっているというのか全然判らん。 少なくとも相手の国土に一歩も入れないどころか、四方が敵だらけに 囲まれた状況で、こちらの首都のあちこちで攻めてくる敵を多少しのいだ ところで、それで勝機があるとは到底思えん。 394 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:22:38 ID:???] 国民が全員餓死して死に絶えなければ勝利。 395 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/18(月) 15:08:38 ID:???] >>393 ＞首都のあちこちで…多少しのぐ それはどうだろうか？ 後方の補給支援部隊は、実は近接白兵戦には対処できない 有力なのは先頭を行く一部のアメリカ軍部隊で、実戦経験を踏んだ陸軍の精鋭や海兵隊に限られる この先頭を撃破されることは、強固なヘルメットを無くした兵隊が、砲弾炸裂する戦場に棒立ちしてるようなもの 脆弱で肥大した機械化部隊は、アクシデントに弱いから 先頭部隊が後退、潰走を始めると、このような後続部隊は大混乱を引き起こし戦線は崩壊する 連合国軍の重厚長大な補給支援体制がかえって仇となるのだ 沖縄戦初期にも嘉数において、このような事態が発生しかけたが たまたま我が軍に、畳み掛けて攻勢に転ずる部隊がなくて救われたようなもの 連合国軍が何十万と送り込まれてきても、本当に闘えるのは先頭の数万に過ぎないのだ 396 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/18(月) 15:44:46 ID:???] >>395 陸戦だけならその可能性はあるだろうけど、そこで攻勢に出たところを 航空部隊で叩かれたらどうするわけよ。 ドイツ軍ですらバルジでは徹底的に叩かれてるのに。 397 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/18(月) 21:23:44 ID:???] >395 だから、周りをぐるりと押さえられた上、こっちの陣地のど真ん中で多少行ったり 来たりをしたところで、それがどうして「戦争の勝利」につながるんだよ。 ぶっちゃけ、米に戦争を仕掛けた第一の目的が物資確保のための海上輸送ルート確保 なんだから、太平洋戦争で海上封鎖がされたらその時点で継戦能力を失って 負けは確定。 398 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:26:35 ID:???] >>396 鉄道や家屋、鉄塔というような対地目標物への攻撃が徹底されるだけとなるだろう 伏兵を叩くことは難しい し、友軍と入り乱れた戦線になっていると、同士討ちが起きてしまう さらに道路や橋梁は、あとで陸上部隊が通行するつもりなのだから また、やたらに砲爆弾をばらまけば、後で不発弾対策に苦慮するはめになる >>397 本土決戦の勝利を目的としているのだから 世界戦略的にどうかという視点は不要である もっとも太平洋は海軍の戦線なので、その負けが軍の敗北を意味するわけではない シンガポールでは英軍が甘い見通しで、奪還にかかっているし 支那遣軍は長江ラインで、大陸を南下する赤軍の進攻も、いよいよここで阻止されることだろう 399 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/19(火) 02:00:59 ID:???] >398 > 本土決戦の勝利を目的としているのだから > 世界戦略的にどうかという視点は不要である 世界戦略的な視点じゃない。日本の戦争目的が不達成となるかどうかだ。 大体、追い込まれて本土で戦闘やっても、それが敗れれば破滅の「決戦」と なるのは本土が戦場になる日本だけ。攻め込む方からすれば、別に決戦でも 何でもない、ただの侵攻作戦だっての。 400 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:02:27 ID:???] 【一橋】徳川慶喜【平岳大】 live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1211720234/ より 司馬は戦車隊にいて戦争経験者だからね。 アメリカ軍が九十九里浜に上陸してくると想定したとき避難民が 押し寄せてきて戦車が道路を走れないときはどうしますか？と聞いたら上官に ひき殺していけと言われてこの戦争は日本の負けだと思ったそうだ。

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