本土決戦、日本勝利の可能性 　２

1 名前：だつお [2008/01/18(金) 20:52:48 ID:G7hp94Sv] www.23ch.info/test/read.cgi/army/1192209243/ 本土決戦、日本勝利の可能性 academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1181273689/l50 日本本土決戦　皇軍勝利の可能性 ★★本土決戦・皇軍必勝論１０の根拠★★ �@大東亜戦争でB-29は延べ28558機出撃で喪失518機、朝鮮戦争では延べ21000機出撃で喪失34機。 （朝鮮戦争でFEAFは延べ720,980機の出撃で、戦死に負傷と行方不明加えて1,841人） �A陸軍軍人軍属・約２２５万、海軍軍人軍属・約１３０万、特設警備隊・約２５万、国民義勇戦闘隊・約２８００万。 �Bルーズベルトもマーシャルもトルーマンも、共産主義ソ連を対日参戦を申し込んでいたことが記録される。 �C1945年8月15日以降でも、上陸不慣れなソ連赤軍相手とはいえ占守島の日本守備隊はこれを撃退している。 �Dビルマ戦線の日本軍は陸の孤塁「拉孟」「騰越」で米式に近代化された数十倍もの中国軍を相手に百余日。 �Eガタルカナルでは日本兵25000が斃れたのに対し、米軍は戦死に負傷含めても6500。 これに対し硫黄島攻防戦は日本側守備隊21000人の全滅と引き換えに米軍死傷者は28000人。 �F支那派遣軍百万の精鋭は無敵かつ健在（昭和２０年８月１１日支那派遣軍総司令官岡村寧次大将の電報） �G数字上の航空戦力は降伏時において、戦術機5000機に加え、カミカゼ機5400機が健在。 （赤トンボでも７月２８日、米駆逐艦「キャラガン」を撃沈しておりその威力は証明済み） �H公式にはオリンピック作戦で米軍が見積もった損害は766,700 menのうち268,000とされる。 （朝鮮戦争では中国軍相手に死傷１６万だからこれは少なすぎだ） �I欧州・太平洋両面で海外に派兵された米軍兵は、もうすぐ除隊になる決まりだった。 朝鮮戦争で中国のチンピラゴロツキ相手に大苦戦して朝鮮の南半分しか取れなかった米軍が、 ソ連参戦抜きでどうして日本本土で皇軍主力を殲滅できるのか教えてくれよ！！ 　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ー ！！ 277 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/27(火) 13:19:33 ID:???] >>275 援軍なしだから討って出ることにしたんだよ。 でも勝てる見込みが無いからソ連に仲介を頼んでたんだよ。 278 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/27(火) 20:51:38 ID:???] なんか 警官隊に包囲されたヤクザが 投降するけど、見栄もあるからその前に２、３発実弾をぶっ放してから って感じ 279 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/27(火) 23:52:45 ID:???] アメリカの本土を攪乱するために、ネイティブアメリカンやら黒人やらに 武器を与えて蜂起させるというのも考えてみたが・・・、 向こうはギャングとFBIが1930年代でトンプソンで撃ち合ってるのに、 38式歩兵銃提供してもあまり意味はないな。。 280 名前：名無し三等兵 [2008/05/28(水) 22:52:45 ID:Zl4SNajS] だつおは無能なニート 281 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/29(木) 10:59:19 ID:???] トンプソンなら、FBIで処理されるが、 38式なら、州軍が動く。 日本としてはありがたい。 282 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/29(木) 14:44:24 ID:???] 近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。 これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。 日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに よって、授業週６日制を復活させるしかない。 週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。 283 名前：名無し三等兵 [2008/05/29(木) 23:59:56 ID:snkPJgti] >>281 いや、黒人やネイティブの過激派から、 「俺らを全滅させる気か」 って、その辺の連中からもキレられるんじゃね？ 284 名前：名無し三等兵 [2008/05/30(金) 08:26:17 ID:GKj1LpU9] .　　　　　　　 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|_/￣ 　　　　　|￣￣　　　　　"'　､,＿　　 |､ ヽ､＿ 　　　　　　　　　桁違いのワンサイドゲームですわねｗｗｗｗ 　　　　　|　　　　　　　　　　　ヽ ヽ,　}:::|　ヽ　"'ヽ､ 　　　　／￣￣￣　 "'　､　　　　＼ｙ:::::| 　_|　 /ヽ ＼ 　　　　　これで、本土決戦？？　　アホですわねｗｗｗ 　 　／　　　　　　　 ／ヽ＼ 　　　 ＼/　 | |￣　└‐,.＼ .　 /　　　　　　l￣Y 　　 )　＼.　　　/　　ヽ|　o。　/ 　 ヽ 　/　　 　 　､ヽ|　 　o　　￣ヽ ＼　/　　　/|　 ｙ､　ヽ 　　} 285 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/30(金) 14:15:42 ID:???] その理屈だと赤軍はめっちゃ弱くて仏軍はめっちゃ強かった。 286 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:07:23 ID:???] >>284 まぁ、日本軍の死者の内、実際に前線で戦死したのは1/5くらいと いう数字を聞いたことが。 残りは、輸送中に沈められたりとか、病気にかかって死亡とか、 餓死とか。。 287 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:18:18 ID:???] つまり 日本軍を撃滅するのに一番、力があったのは 日本軍だった、ということですね 288 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:23:45 ID:???] 太平洋戦争の戦術目標は米艦隊の撃滅だが、戦略目標は陸海軍それぞれの 予算確保だったって笑えないジョークがある。 なにが笑えないって、ジョークじゃないってところが(ry 289 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:46:44 ID:???] しかし、大変残念なことに ドイツ降伏と同時に発生したヨーロッパの処理と保全のため 米軍は太平洋に兵力をまわせなくなっている 加えて英軍は、シンガポール上陸作戦を米軍の助けを借りずにやろうとしてるため 日本本土攻略への参加兵力は義理程度 まあ上陸戦開始から一ヶ月ぐらいで作戦中止となった可能性がもっとも高い 即ち、本土決戦、日本勝利の可能性＝８０％ 290 名前：米兵殺し mailto:？？？ [2008/06/01(日) 01:09:29 ID:???] 兵員輸送船に回天や特攻ボートで夜襲特攻 夜明け前に　桜花や特攻機による輸送船への攻撃 同時に生き残った長門以下の軍艦を囮に使う（撃滅されたとしても　何匹か鬼畜米兵を 道連れにすれば御の字） （軍艦・空母に対する攻撃は　なるべくせず兵員輸送船・病院船を狙う） 上陸の際、地下要塞に隠した大砲・臼砲などの砲撃で　上陸舟艇を叩く。毒ガスを巻く 海軍の余剰要員を陸軍の地上部隊に編入する。 老人や障害者・その他の大人・刑務所に居る犯罪者も国民防衛隊に編入。爆弾を抱いて１匹でも多く 米兵を道連れに殺す。 勝つことも講和も論外!!戦後の、今の恥知らずなカタカナのニホンジンとして生き延びるより、 絶滅覚悟で　大勢米兵を道連れにする事のみ!! 291 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/01(日) 02:39:14 ID:???] とニートがもうしております 292 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/01(日) 05:50:38 ID:???] 日本軍最大の敵は日本軍のアホ将軍たち。 293 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/01(日) 17:13:37 ID:???] 何しろ社会に出たことのない人達が集まって作った俺軍隊の指揮官ですから 現実に適応できなかったんです。 294 名前：名無し三等兵 [2008/06/01(日) 17:33:43 ID:ZvLEY0xz] 陸軍幼年学校から軍事のことだけ詰め込まれた狂人の集まりですから 295 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/01(日) 19:54:12 ID:???] 本土決戦は戦後に行われた。 軍事的にでは無くて政治的経済的にである。 天皇制は残って連邦制は受け入れなかったし、英語もキリスト教も部分的に利用してるだけである。 ソ連が崩壊した時点で戦勝国の世界支配体制は崩壊してる。 軍事的な本土決戦をしなかった結果、戦後の政治的経済的抵抗の為の人材供給が出来た。 日本国が勝利するためには日本軍を犠牲にするのが大義の為には手段を選ばない日本民族の強烈さ。 296 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/02(月) 16:25:03 ID:???] >>203 補足 開戦を止めることができた最後の砦、海軍軍令部総長が言った言葉 戦うのも亡国だが、戦わずしての亡国は魂までも喪失する永久の亡国 東条の心を決めさせたという、これ以上ない決定的な言葉は海軍から発せられているのだ だから軍は動いたのであるし、動いた以上は最後まで戦うのが至極当然 これをねじまげたから、本当に亡国となった かわりに生じた現代日本は、正しい歴史の線上にのっている国ではない 297 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/02(月) 19:08:50 ID:???] てきとうな漢詩を作ってみた。 欧州帝国今何処 漁夫利得蘇連消 差別今無米国人 戦絶日本六十年 298 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/02(月) 22:28:45 ID:???] >>296 それ書いてるてめーも、日本が歴史通りに敗戦を受け入れたから 書けてるわけだが。 あのまま本土決戦とかなったら、日本は未だに民主国家として なりたってるかどうかも判らんよ。 そもそも戦うのも亡国って判ってるなら、どうして徹底的にどうやったら 勝てるのか？　というのを徹底的に考えなかった時点でおかしいよ。 彼我の戦力差を冷静に認識し、相手の弱み自分の強みを徹底的に 分析すれば、まだもうちょっとはまともな勝負になったかもしれんがね。 299 名前：だつお [2008/06/02(月) 22:54:48 ID:raMKeUxu] 日本の場合は本土のみならず支那派遣軍百万が健在で、マトモに挑むのは米軍と いえども先の見えない冒険だ。共産主義ソ連との妥協を強いられるのは当然。 だが仮にどんなに弱い相手でも戦争となれば犠牲は避けられず、戦闘で圧勝しても占領政策 で失敗ということもありうる。おそらく米次期大統領はイラク反戦のオバマ候補で決定。 占領政策を受け入れるか受け入れないかも、その国民の選択というものだ。 日本の場合はイラクと違い、ポツダム宣言を受諾し占領政策を受け入れるという選択をした。 もしイラクの親米マリキ政権が羨ましいと思うなら、昭和天皇裕仁の死刑は妥当であろう。 300 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/03(火) 19:20:38 ID:???] えーと、つまり 百万人もの兵力が大陸に貼り付けられていて（質は問わない） しかも、制海権が失われてるから 肝心の本土決戦とやらには投入できない、わけですよね どうしてそれを米軍が考慮する必要があるのですか？ 理屈がよく分かりません そういえば 占領政策に大失敗してるといえば その大陸に取り残されてるどっかの軍隊でしたか だ将軍 お答えいただけますか？ 301 名前：だつお [2008/06/03(火) 22:21:04 ID:KJhm1wtj] ＞どうしてそれを米軍が考慮する必要があるのですか？ ゴミのような中国人がいくら皇軍に虐殺されようが、米軍の知ったことではないと？ それも一つの見解かもしれぬが、曲がりなりにも米英中で「カイロ宣言」を発表したはず。 いくら建前とはいえ、公約を全てウソにして平気だったろうかと愚考してみる。 302 名前：名無し三等兵 [2008/06/04(水) 06:03:00 ID:NHixuFfq] 東京、大阪、名古屋に10発位づつ核爆弾落としてくれたらよかったのに・・・ そうすればこんな糞スレもここの住人みたく頭沸いたキモオタも 出現しないで済んだよな(＾０＾)w 本当にアメリカ合衆国は戦後処理に入る前の段階が甘過ぎるわ！ 303 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/04(水) 08:01:03 ID:???] >>302 あんた☆☆　原爆投下は正しかった　☆☆ academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1183195353/ スレの武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s というコテハンだろ。 横やりだが 東京に核爆弾でも降ってこないかなって思うよ 最近。 ウンザリなんだよね東京。 私は東京で生まれて今も東京に住んでて 田舎者が反吐が出るほど嫌いだけど 最近はとにかく ゴミゴミしててさ反吐が出るほど東京が イヤになってきた。 さっさとキレイさっぱり消しちまうのも一興じゃない？ ま、私も東京のド真ん中にほぼいるから確実に死ぬな。 言ってることも似てるしほぼ同じ内容だしな。 304 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/04(水) 08:03:31 ID:???] じゃあよそに行けばいいじゃん。 自分で何もしないくせにあれこれ文句つけることだけは一人前なんだな。 305 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/04(水) 11:05:46 ID:???] >>299、だつお軍師 いつも軍板を昭和１９年以降の陸軍にしてくれてありがとう 制空権もない中、打通をやり遂げた軍の実力には感涙を禁じ得ない ただしこの成功の基盤には、輸送と土木に不可欠な苦力の調達に不自由しなかったことがある これがいかに全備重量６０キロという歩兵の負担を軽減でき、他の戦線に比して有利だったことか そしてこの有利は、終戦直前でも大陸においては大して変わらないわけだ そこでひとつ貴官には、大陸でこの時期に展開する新作戦を研究して頂きたい 勿論、中支北支は侵入ソビエト軍を防衛しなければならない よって、中支以南の警備兵力を再編されたい 重慶四川を征し、雲南よりビルマ北部へ打通するのが最も有効だろうが、そこはだつお軍師にまかせよう 306 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/04(水) 11:39:11 ID:???] それは違うな>>272 マリアナ以降の水際防御というのは、それまでの水際に万策を注ぎ込むという戦術と異なる 水際で叩けるものは叩くそのあとは沿岸に橋頭堡を築かせてから叩く そして最後は縦深地形に引き擦り込んでから叩く。というものに進化している ただ本土においては海岸砲や震洋艇など、この過程の初動に上陸部隊を待ち受ける戦力も重厚なため水際というだけだ 307 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/04(水) 12:15:48 ID:???] >>302＝>>304 外患誘致罪か外患援助罪に該当するから拘束すべし。 308 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/04(水) 19:17:03 ID:???] だ将軍、せっかくの御解答ですが 歴史の分岐点を1945年８月14日に置く限り、だ将軍の構想どおりには進まないかと まず >>305氏の指摘する通り、赤軍が満洲、朝鮮を席捲 おそらくは内蒙、場合によっては華北まで進攻すると思われますし それよりもなによりも 本土決戦に臨むと大本営が決した場合 大陸派遣軍がその後も継戦する理由は全くなくなるわけです 補給も援軍も何も期待できないし また本土に帰って戦おうにもそうする手段もない つまり、見捨てられたに等しいわけです そうなると取りうる合理的決断は唯一つ 「　支　那　軍　」　へ　の　降　伏　で　す あえて中華民国軍と書かなったのは 各地の軍閥や八路軍にさえ投降する可能性があるからですが そうやって命ながらえて、事実上の傭兵として、後日に備える、と （いくつか実例があるようですが、詳細に通じていないので、この場では失礼） それが皇軍の名誉を傷つけるとお考えになるのなら インドネシア独立戦争への義勇軍を想起していただければ、よろしいかと でも、まあ、米軍の日本進攻を抑止する役には 端から立たなかったのには変わりがないわけですが 309 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/05(木) 15:30:45 ID:???] なにここ 自演だらけじゃん 310 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/05(木) 21:44:24 ID:???] 一玄さんには希有に感じるかもしれないが ここは自演なしの、真剣しゃべり場となっている おそらく適当な思い付きでおっ建てたスレ主のだつおですら こんな人気スレッドになるとは思ってなかったよ なお現在の所、本土決戦派が優勢 311 名前：名無し三等兵 [2008/06/05(木) 22:23:49 ID:bjQPsrR3] ここでは講和派は軟禁状態におかれています。 312 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/06(金) 02:54:32 ID:???] >>310 寒すぎる。 313 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/06(金) 06:08:51 ID:???] >>308 オマエ、岡野だろ。早く山本の所に逝け。 314 名前：だつお [2008/06/07(土) 10:04:10 ID:HqfA4i7G] ＞大陸派遣軍がその後も継戦する理由は全くなくなるわけです ＞補給も援軍も何も期待できないし その場合は中国大陸で赤軍を迎え撃って、仮に支那派遣軍が全滅したとしても、 おびただしい中国人を血の戦場に巻き込んでやれば良い。 赤軍は敵味方区別なく乱暴狼藉に及ぶから、中国住民の被害は計り知れない。 虫けらのような中国人には、虫けらのような死がふさわしいであろう。 カイロ宣言を反故にして中国を棄てるかどうかは、日本でなくてアメリカの選択だ。 315 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/07(土) 14:06:03 ID:???] と日本社会の最下層の虫けらが申しております 316 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:45:20 ID:???] 自己紹介乙 317 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:46:12 ID:???] 　もし大陸から100万もの兵が無事帰れたとしても・・・みんな餓死しないか？ｗ 318 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/08(日) 02:41:05 ID:???] だつおの中国人嫌悪はどう見ても同族嫌悪です。　本当に（ｒｙ 319 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/08(日) 05:14:39 ID:???] 関連スレ 日本本土決戦　皇軍勝利の可能性 academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1181273689/ 320 名前：名無し三等兵 [2008/06/09(月) 09:28:09 ID:UawPA2cK] モビルスーツ１万機で反撃すれば何とかなるよ。 321 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/09(月) 09:32:22 ID:???] まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。 日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？ 平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は 不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが 現実なのだ。 しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、 その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。 もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。 １億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。 １００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。 つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた 打撃を被るというわけだ。 君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。 それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。 株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。 日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を 日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど 造作もないのだ。 最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で 外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。 金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら 自営業と答えれば良い。 アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、 武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。 海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。 322 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:56:29 ID:???] >>317 なせ支那総軍を本国に呼ぶ必要があるのか 大陸の部隊は、師団本部ごと移転してしまっているから復員の意味がない 323 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/13(金) 20:40:02 ID:???] >>322 >>317の言っているのは 大陸派遣軍を本土決戦のために呼び戻したとしても… ということではないか、と ところで、だ将軍 閣下の論点がよく分からないのですが （現実に、満洲の日本軍は壊走した、というのをあげるのも野暮で） つまり だ将軍は対中戦争の目的が「中国人のジェノサイド」にあったという （第三帝国の対ソ戦のような？） 中国の一部のプロパガンダにあるような意見をお持ちなのですか？ では、たとえば、いわゆる「南京大虐殺」も事実であり それどころか「計画的」に遂行された、と主張されるわけですね？ さらに前線の部隊が自発的に降伏・投降する可能性を否定されるのですから （カイロ宣言を重要視されていることも併せて考慮すると） 日本が中華民国に対して　も 　降　伏　し　た つまり 　日　本　は　支　那　に　負　け　た つまり 　だ　将　軍　は　支　那　か　ら　す　る　と　敗　戦　国　民　で　あ　る とお認めになるわけですね？ 324 名前：だつお [2008/06/14(土) 08:40:51 ID:rS8bD3Ea] ＞閣下の論点がよく分からないのですが ＞（現実に、満洲の日本軍は壊走した、というのをあげるのも野暮で） 「ソ連参戦抜きで」本土決戦、日本勝利の可能性という主張。 だが現実にソ連参戦は現実のものとなって満州が崩れたので言うだけ野暮といえばそれまで。 中華民国やイギリスではあまりにも力不足だから、米軍はソ連に対日参戦を申し込んだ。 325 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:29:21 ID:???] アメリカの物量　＞＞＞　ナチスの超科学 中華の人海力　＞＞＞　ニホンの技術力 326 名前：名無し三等兵 [2008/06/28(土) 17:29:34 ID:ReMoLVzw] もしソ連に満州と朝鮮、更に北海道と九州を割譲するから講和の仲介をしてくれと頼んだらどうだろ スターリンならもしかしたら承諾してくれるのでは？ 非現実的？そんなの知らん 以下軍板諸兄によるフルボッコ開始↓↓↓ 327 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:34:52 ID:???] >>326 講和の保証と称して北海道と九州と満州と朝鮮に軍を派遣した後、 いきなり津軽海峡を渡って本土決戦。東京を落として日本全土を赤化する。 これ以外のシナリオは、マジ思いつかん。 328 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/06/29(日) 03:19:03 ID:???] 警備業法 第15条 警備業者及び警備員は、警備業務を行うに当たつては、この法律により特別に権限を与えられているものでないことに 留意するとともに、他人の権利及び自由を侵害し、又は個人若しくは団体の正当な活動に干渉してはならない。 329 名前：名無し三等兵 mailto:Ｈ23 [2008/07/11(金) 00:54:49 ID:???] 　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:、 　　　　 -―==‐_-　 ､　 　 　 i ! 　　　　　　　　┌｀- ゝ.＼　　 i l 　　　　　　　　 |　　　　ヽ､ヽ　| } 　　　　　　　　 |/　　　_ .. ゝ.ﾏ ﾉ―--　､ _ 　　　　　　　　/／`,.へ‐-->へ､,､ __　　　 ｀ 丶､ 　　　　　　　／ ／　　　／ ./　 i　ヽ`､､,　　　　　｀ヽ_ .. _ 　　 　 　 ／.／　,.　　, '　, ;i!.i.　 l　　　ヽ ｀` ｰ‐､/´　　　 ｀ 丶 、 　　 　 ／／　 .;:' 　, '　, '〃| !:　 l　　 :　ヽ　　　 ヽ:::...　　　　　　 `ヽ､ 　 　 ,:';〃, ' .:; '　 ,:'　〃:/'''| |i:.　 !:　　 i　`.　　 　 ヽ　　　　　　 ,　　　ヽ, 　　〃/:/ .::〃,:' ;:'　/,'.:/　 | :!{::.　{:.　　 i.　 l:.　　　､ヽ ､　　 　 / _ .. - " 　 ,' ,'.::/ .::〃/ :i:l ;:/'i_」_ 　 !:| i::.　ｌ::　:　:ｌ　. l::. 　 　､ヽ ＼ 　 /ヽ. 　 ! !::!i .:::i !::i .::i:| ':!´l_!_　 　|:i　!‐-| . i　 i　i　!:.　　: `,.ヽ　ヽ./. 　ヽ 　　i ! | :::!i :!l :::|:|::,;ｨ≡ﾐ　 　 !i　ｔ-_|､｀ﾄ:､|i　i　!:.　 :}. :i i:!ｰ-’　　__,ヽ 　　|l　!.::|.|::l ! ::|:|〈{ !{:;;'|　　　 ゝ.''”;ゞﾐk;､lヽ |　}::.　 |i: l. l|　,. '￣　　　／￣￣￣￣￣￣￣ 　　:!　l:::| !:| :!.::!l｝｀ ゞ-'　　 　 　 /.f:';;j,ﾊ｀.|:. |:. |i::..　|.!:i: !ヽ、　　　　 |　 皇軍の真実は、ただの弱い軍隊！！ 　　 　 :!:| :!|　!:| {　　　 ,　　　 　 ヽ‘''ﾝ ,;}l､!:: !:: }:!::. i:| !:|､ヽ`｀、､ 　∠　　すぐに死んじゃうの♪ 　　　　 'ゝ !　ヾ!ﾊ.　　　､.. __　　　　｀'　 　 !:.|::. !::}:: !:| l:}|ヽヽ　ヽ.｀ヽ. ＼＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　 　　 {:{|＼ 　 '､_ノ　　　　　　 , '|::l|::.ﾉ::l:!::l:ｌ l:}.|　`､　　ヽ._､＼ 　　　　　　 　 　l:{|-,‐＼　　　　　　　.　'　ﾉｿｌ;/;::ﾉ:l:;'ﾉ }ｌ |　i　i、　 　 ｀ｰ ゝ 　　　　　　　　 , !{/.　　 ` --┌　' ´　　ノ'´ |'i ||' ,ﾉ" ,ﾉ' |__,|　 ｌ 　　 　 　 　 　 | l |iｰ‐-- ､／ｌ!__ ...　‐ ´　　 !| ||　 ＼　　　└ ､ｌ 　　　　　　　　i　!.{|ヽ､__ .. ゝ.ﾊ.＿_ ..　- '´ノﾘ ﾘ　　　＼　　 　 ｀ 　　　 　 　 　 |.　` 〉　 　 __..ｆ´｝T ｰ ､、／ ノ　　　　 　 ＼ 330 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/11(金) 12:22:23 ID:???] 話を整理すると 本土決戦が、連合国軍にいかなる損害を与え得るかということをまず研究する必要があろう そこで震洋艇等による、特攻戦果をどう加味するかであるが 揚陸砲艇等を撃沈破した場合は通常戦果とし 沖合の戦艦巡洋艦を撃沈破した場合に特攻戦果とするとのが妙案でないかと存ずる 331 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/12(土) 07:58:35 ID:???] 将軍 それは整理になってません！ 332 名前：名無し三等兵 [2008/07/12(土) 15:03:33 ID:BN4CXqMz] 昭和20年に入ると、室蘭、日立、串本、白浜、浜松、清水、釜石などは、 艦砲射撃の被害を被っているのだが、都市沿岸への反撃力さえなかったのか? 333 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/12(土) 17:06:24 ID:???] >>332 あるわけないじゃん。 大体対艦の雷撃部隊なんて一番損耗率高くて 大戦で真っ先に消耗してるし。 334 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/12(土) 18:11:29 ID:???] 松代大本営陥落、逃げる皇族を密告する臣民が出てくるのは間違いないなｗ 335 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/12(土) 18:33:06 ID:???] >>332 上陸してくるわけでもない、威力偵察の砲撃にいちいち反応はしまいよ 逆にいうと随所に秘匿砲座があることが警戒されており その陣地捜索に必死だったといえるだろう 336 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/12(土) 19:58:27 ID:???] >>335 いえねーよｗ 337 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/12(土) 20:04:22 ID:???] >>335 上陸舟艇迎撃用ならともかく、対戦艦用砲台を秘匿することなんて無理だろ。 338 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/12(土) 22:26:36 ID:???] 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　 ＼∧∧∧∧／ 　　　　　　　　　　　　　 ＜　　　 俺　＞ 　　　　　　　　　　　　　 ＜　　　 シ　＞ 　　　　　　　　　　　　　 ＜　予　カ　＞ ―――――――――＜　感　イ　＞―――――――――― 　　　　　　　　　　　　　 ＜　！　ナ　＞ 　　　　　　　　　　　　　 ＜　 　　イ　＞ 　　　　　　　　　　　　　 ／∨∨∨∨＼ 　　　　　　　　　　　　／　∧＿∧　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 ／　　（　´。ゝ｀）　　　　＼ 　　　　　　　　　／　　　／　　　　＼　　　　　＼ 　　　　　　　 ／　　　 ノ　　　√￣￣￣￣〃　 ＼ 　　　　　　／　　　 ＿（＿⊃〃　 戦時　〃＿　　 ＼ 　　　 　　　　　　　　　　　＼〃＿＿＿＿√ 339 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/13(日) 13:34:23 ID:???] よく軍板に出てくる話で、蒸し返しになるが 本土決戦は水際防御だから勝ち目はなかった。という話をする愚か者がいるがそれは違う 南方島嶼の玉砕戦による最大の戦果は、強襲揚陸に対する効果的な戦略の研究にフィードバックがあったことだ 本土という軍事策源そのものを戦場とする有利と、兵器の多様性を最大に活かすなら 海岸に限らず、山河、構造物を十分活用していく そして沿岸で潰せるものは潰す一方、深く迎え撃つ場面もあって 一概に敵の思い描く進攻ラインは破綻していくのだ 例えば上陸占領戦の中で、米軍がかなりてこずったのが日本軍の曲射陣地 大規模なものは、準備が調わないうちに、またスキップされて米軍の被害は少なくなっているものの これはまともに喰らうととても正視できない損害となるだろう パラオ、硫黄島、沖縄、いずれでも経験したことのないアリジゴクに向けて海兵隊は進撃しようとしているのだ 340 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/13(日) 14:51:08 ID:???] 本質的に援軍の当てのない水際防御だの本土決戦だのの戦略では 勝つことはありえないってのが大問題なんだが。 341 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:29:46 ID:???] 日本人が一人残らず餓死もしくは戦死しなければ勝ち！とかｗ 342 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:46:25 ID:???] >>341 つまり日本本土決戦最善の道筋とは、 国体（天皇）護持のために一億特攻、何人戦死しようと餓死しようと徹底抗戦 　　↓ ついに天皇以外の日本人全員死亡 　　↓ 天皇、さっさとアメリカに降伏 　　↓ 日本領土はアメリカの領土になり米国民が移民。天皇はハワイあたりで悠々と余生をすごす。 こういうことですね、分かります。 343 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:50:19 ID:???] >>342 残念だが死ぬのは一億のうち内地の8000万で半島民2000万が新たなる日本の主人となるニダ 344 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:41:39 ID:???] >>339より　>>340〜>>343へ 涙をふいて、しっかり沖合を監視しるように 君達は三次動員で沿岸防御師団になのだから 　銃　は　必　要　な　い　が 竹ざおを集め、よく穴を掘り、蓋を掛けて擬装し その中へ潜んで竹ざおをもち、車両が通過するや否や 刺突爆雷つき竹ざおを突き出す バンザイ 345 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:40:55 ID:???] おまえも浜辺の穴グラで250kg爆弾たたくときに使う金槌を落とすなよ。 誘爆したら周りが迷惑だから。 346 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/14(月) 09:31:38 ID:???] 図書館で当時の本土決戦マニュアルみたいなのがあった 米兵に後ろから組み付いて鎌で喉を斬るとか、結構無茶な戦闘法だった あと、敵機が正面から来たら人差し指を目印に左右正面に来るのが分かるとか 347 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/14(月) 10:32:48 ID:???] >>346 何をゆう、はやみゆう 米兵は図体がでかいのでマニュアルに、２対１でかかれ。としるしてあるジャマイカ 無茶でもなんにもない おたくは機動師団ですから峠道で車列を奇襲する際、参考にせよ 348 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/14(月) 11:22:20 ID:???] でもさ、餓死しそうなヨタヨタ歩いてるの二人が、 毎日ステーキ食ってるようなごつい外人に太刀打ちできるのか？ 349 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/14(月) 17:07:24 ID:???] >>348 硫黄島や沖縄では太刀打ちできてたね。 350 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/14(月) 17:38:44 ID:???] >>349 ガダルカナル島では太刀打ちできなかったぞ。 351 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/15(火) 01:36:51 ID:???] ということは、本土では太刀打ちできるということさ 352 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/15(火) 07:04:21 ID:???] >>350 それまでの戦訓が活かされての硫黄島、沖縄戦だからな。 353 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/15(火) 07:17:28 ID:???] くそ暑くて電気も通ってこない洞窟に立てこもる戦術な。 354 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/16(水) 17:31:00 ID:???] 本土上陸は２０年の秋から冬だったりするのれす 355 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/19(土) 11:18:02 ID:???] 九州上陸のオリンピック作戦はな。 関東上陸のコロネット作戦は２１年春決行予定。 １ヶ月くらいで日本軍がさっさと全滅するならともかく、また洞窟に 立てこもったり松代に逃げたりすると、あっと言う間にくそ暑い夏まで 長引いて、くそ暑い洞窟に立てこもることに。 356 名前：だつお [2008/07/19(土) 21:18:15 ID:lAPoZ9w7] 空母機動部隊を持たない赤軍がわざわざ不慣れな上陸戦を敢えてすると思う？ 日本が本土決戦した場合、大量死するのはむしろ中国人だぞ。 なぜなら赤軍が南下して支那派遣軍と衝突するから。 日本の敵である米英中にとっても赤軍は天敵、ということはつまり「敵の敵は味方」。 その場合は仮に支那派遣軍が全滅したとしても、中国住民の被害は計り知れない。 これは赤軍がウクライナやポーランドで何をやったかをみれば自明だ。 同盟国であってもそこの住民を平気で踏みにじるのが赤軍。 357 名前：だつお [2008/07/19(土) 21:26:02 ID:lAPoZ9w7] ＞「敵の敵は味方」 赤軍は敵味方問わず乱暴するので日本人も被害を受けるがそれでも原爆よりは少ない。 原爆はたった２発で１５万人くらいは死んでいるが、シベリア抑留はその半分にも満たない。 ソ連脅威論は戦後になって米軍とアメポチ保守がデッチあげたデマ宣伝だ。 利用価値が見出せるのなら、共産主義ソ連であっても積極的に利用すべきだ。 共産主義ソ連が米英や国民政府にとっての天敵なら、日本にとっては頼もしい味方だ。 何しろあのナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたのだから。 358 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/19(土) 21:30:36 ID:???] 日本赤化計画 359 名前：だつお [2008/07/20(日) 09:02:51 ID:d5Fy7KST] 戦後、中国とソ連が共産主義国として西側と対立するに至ったがため、 独ソ戦や日中戦争があまり語られなくなってしまった。 アメリカでも第二次世界大戦はというとノルマンディ作戦が圧倒的で、 太平洋戦線その他の扱いは比較的小さいままだった。 ノルマンディ作戦とマリアナ作戦では、前者のほうが投入兵力も損害も圧倒的ゆえ、 それだけをみればドイツ軍は精強で旧日本軍は弱小ということにもなる。 中国戦線を無視したいのならそれもアンゴロサクソン人の勝手だし、 また中国人がいくら皇軍に虐殺されても無関心ならもっと殺戮しておけばよかった。 360 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/20(日) 09:47:38 ID:???] >>356 ウクライナは同盟国ですらありませんから、文句を言っても内政干渉ですよｗ 361 名前：だつお [2008/07/20(日) 11:41:43 ID:d5Fy7KST] ウクライナは同盟国どころか、ソ連領土の一部でありその住民はソ連国民だからな。 ポーランドとかチェコスロバキアとかは「衛星国家」と呼ぶ。 自国民であれ衛星国であれ、見境無く乱暴する赤軍は「両刃の剣」としての利用価値が大きい。 それに比島戦線や沖縄戦線など、友軍でさえ敵に回ることさえも珍しくない。 どっちにしても日本人は大量死する、それなら敵にも多大な損害を与えるほうが遥かにマシ。 日本人の損害を少なくするためには、満州でも積極的に差別政策をとって中国人を置き去りにして 日本人だけが先に逃げて、赤軍の乱暴狼藉に遭うのは専ら中国人ってことにすべきだった。 362 名前：だつお [2008/07/20(日) 21:48:01 ID:d5Fy7KST] 「ソ連脅威論」なるものは、冷戦時代にアメリカがデッチあげた扇動にすぎんよ。 現実にソ連が脅威だったのは専ら西側ヨーロッパと中国韓国。日本には直接関係ない。 そもそもソ連とは中立だったし、日本人を大量虐殺したのは専ら米軍であって赤軍じゃない。 国交回復さえすればソ連は日本にとって何らかの害を与える存在ではないのだ。 自由主義社会主義の理念対立なんてやりたいやつが勝手に好きなだけやればいいことだ。 ヤルタ協定でソ連に対日参戦をけしかけたのもアメリカ、東京裁判にソ連代表を 招いたのもアメリカ。講和条約を認めずシベリア抑留を長引かせたのもアメリカｗｗ 363 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/20(日) 21:51:37 ID:???] 色んなだつおが居るんだなぁ。 364 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/20(日) 23:38:12 ID:???] >>362 満州で無抵抗の日本人が殺されまくった事は無視？ 冷戦中も領空侵犯しまくりだし、 ソ連なんか信用出来ないだろ 365 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/20(日) 23:43:17 ID:???] それいうなら広島長崎で無抵抗の日本人が殺されまくった事は無視？ 冷戦中も沖縄で領土侵犯・婦女暴行しまくりだし、米軍なんか信用出来ないだろｗ 366 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/21(月) 07:58:48 ID:???] そのうちだつおｖｓだつおの論戦が見られるかも知れん。 367 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/21(月) 14:33:25 ID:???] 他所スレで赤軍をこきおろしている、だつおもいれば こうして親ソ必死隊の、だつおもいる ただこの二人上手にすみわけていて同一スレでバッティングしないようだ この二人はサバゲーか、ニート系軍ヲタオフ会あたりで面識があるのだろうよ 368 名前：だつお [2008/07/23(水) 20:06:38 ID:dUkkc6uP] 別に共産主義ソ連がいい国だとか親日だとか言いたいわけじゃない。 そうではなくて敵の敵は味方ということで、中共やソ連などの共産主義勢力は米英 および中国国民党の敵であり、日本にとって『利用価値』が見出せると言いたいのだ。 共産主義＝絶対悪という反共謀略宣伝を鵜呑みにしていると本質を見失ってしまう。 ドイツの場合は自らソ連に絶滅戦争をしかけてベルリン陥落だったが、 日本とソ連とは中立でありソ連に対日参戦をけしかけたのは米英だ。 369 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/23(水) 20:24:30 ID:???] >>368 むしろ枢軸国という敵の敵を求めてアメリカとソ連が手を結んだように見えるんだが。 370 名前：名無し三等兵 [2008/07/24(木) 00:34:47 ID:l9/+dvH5] 本土決戦、日本勝利の可能性？ あるわけねぇだろ、馬鹿かっつうの。 んなこと、cal techに入れるぐらい 脳みそを鍛えてから語れやアホが 371 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/24(木) 14:34:21 ID:???] んんもーすれ 372 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/26(土) 01:44:49 ID:???] 『暗闘　スターリン、トルーマンと日本降伏』　長谷川 毅著 　若いころにアメリカの大学に学んだ長谷川氏は、ロシア史の博士号を取得して、アメリカ の女性と結婚後アメリカに定住、アメリカ国籍を取得した日系アメリカ人だ。従って、日本人 でもありアメリカ人でもありロシア史の専門家でもある。 　本書は、ハーバード大学出版から2005年5月に出版された「Racing the Enemy: Stalin Truman,and the surrender of Japan」を日本版にしたものだ。おもとして1945年4月から太平洋 戦争が終結した9月5日までの経過を、アメリカ・ソ連・日本をめぐる外交・軍事関係を中心に分 析した内容である。 　この本で私が知ったことはまず、あの太平洋戦争で日本がポツダム宣言を受諾（無条件 降伏）するに至った大きな理由は、アメリカの原爆投下でなく、ソ連参戦にあったことである。 私はこれまで、広島と長崎に落とされたあの2発の原爆によって多くの非戦闘員が犠牲にな ったがゆえに、日本はポツダム宣言を受け入れたとばかり思っていた。 　もちろん原爆も降伏の要因ではあったわけだが、当時の日本政府・軍部は8月9日、ソ連軍 が満州に攻め込んで来たことの方がショックが大きかったのだという。これによって、「もうア カン、頼みとしていたソ連が満州に攻めてきたんやから、日本は負けや」。そういう気になっ たようだ。もし、ソ連が満州に攻め込んでこなかったら、ポツダム宣言の受け入れはもっと後 になったかも知れない。 　そうなればアメリカは、早く日本を降伏させるために広島・長崎だけでなくほかの都市にも 原爆を落としていたかも知れない。 www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000005077 「トルーマンは当初、戦争が長引くようであれば４５年８月から１２月までにさらに１８発の原爆を日本に投下する計画を承認していた」 １９９５年７月のワシントンポストより・・・ 373 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/07/31(木) 19:05:19 ID:???] 関連スレ 降伏早すぎヘタレ日本軍(T_T) hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1216728760/ 374 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/01(金) 08:07:23 ID:???] 「決戦」という言葉の守備範囲は広い 戦いを決する重要作戦として、兵力が一方面に集中運用され そこへ敵が来襲したのなら撃退可能だし、勝つ目的としての決戦になったであろう 実際にはニューギニア以降、陸海軍ともに敵兵力に対して優勢にて迎撃、反攻できたことはなく 「決戦」とされる勝負のほとんどが、決死戦の略語のような運命となった 勿論、米軍のかえるとび戦略が有効に働き、我が軍は兵力を集積できず、不利に不利を重ねたといたということはある 例えば行われていれば、台湾防衛戦が本来の決戦を全うできる地勢と体制を有していた 最終的に沖縄と大陸を後詰とする鉄壁の構えで、直前直後の増員も可能 完膚無きまでに米軍を打撃できたであろう 硫黄島も沖縄も甲装備であと一個師団あれば勝っていたわけだから （ほとんどの南方島嶼戦では完装師団の不備と、僅か一個連隊相当の兵力不足によって玉砕した）勝つための決戦体制とはなにかを、冷静に検討してみると 太平洋戦争に負けたのは、戦略的決戦術に対する理解の不足という原因が見えてくる 375 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/02(土) 05:52:52 ID:???] 関連スレ オリンピック〜コロネット作戦が決行されていれば？ academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1217197223/ 376 名前：名無し三等兵 [2008/08/03(日) 08:02:49 ID:WjO/cIqP] 打通氏はどこへ？ 健筆を待つや切なり。 377 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/08/03(日) 09:34:57 ID:???] ↑ なんでそんな変な言い回しが好きなの？ 自分でかっこいいと思ってるの？ バカなの？

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