- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/02/02(火) 19:13:30.67 ID:NKHo8Z0q0.net]
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↑ワッチョイスレを立てる為の文字列です、スレを立てる際に1行減るので減らない様に適当に増やして下さい
- メーカーホームページ
ttp://www.hifiman.com/
- メーカー直販ページ
ttps://store.hifiman.com/
ttp://www.hifiman.jp/#1
-日本法人Facebook
ttps://m.facebook.com/HIFIMANJapan
-日本法人twitter
ttps://twitter.com/hifimanofficial
-日本法人問い合わせ先
info@hifiman.jp
HiFiMANの製品について語るスレです。DAP・ヘッドホン・イヤホン・アンプ・etc何でもOKです。
色々試行錯誤して情報共有しましょう。
スペック云々はPreoderスレッドを読みましょう。
前スレ
HifiMAN HM-801 Part1
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/wm/1260957913/
HifiMAN HM-801 Part3
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/wm/1267068403/
HifiMAN総合スレ
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/wm/1384266754/
HifiMAN総合スレ 2
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/wm/1406961040/
HiFIMAN総合スレ 3
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/wm/1448706100/
HiFIMAN総合スレ 4
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1481121058/
HiFIMAN総合スレ5
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1529632705/
HiFIMAN総合スレ 6
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1586871180/
HiFIMAN総合スレ 7
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wm/1605293308/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/07(金) 09:37:50.93 ID:n2o5PtpE0.net]
- aryaが気になるんなら買って間違いは無いな
音は文句なく素晴らしい
aryaより上の性能となると急激に価格があがってくるし
aryaでスパイラル打ち止めにしてる人も
多いんじゃね
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/07(金) 11:45:58.04 ID:KGAPWrNZd.net]
- アーリア人のアーリア
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/07(金) 11:50:51.49 ID:sHs3LMst0.net]
- これで打ち止めと思っても全然止まらんのよね
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/07(金) 12:00:28.71 ID:n2o5PtpE0.net]
- >>937
え、やっぱりそう？ｗｗ
おれもarya買った当初は「上がりだ」と思って今度はアンプ物色し
たりになったが、今はaryaより上が気になってきてるｗ
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/07(金) 12:54:31.22 ID:97CGnHTr0.net]
- 価格への許容度に個人差があるだろうけど Aryaよりは HE1000seが良いかな
Susvaraはそれほど欲しいと思わなかった
Arya, HE1000se, Susvaraと比較試聴すると良いんだけどね
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/07(金) 14:06:26.48 ID:NUkeeJ2DE]
-
- 969 名前：1000SEまで行っても、結局SUSVARAが気になるに100万ペリカ。
SUSVARAみたくどこかに金コーティングが入ると、そこ由来で音色もかなり違うと思われ。 [] - [ここ壊れてます]
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/07(金) 13:38:42.74 ID:D9wAMBsp0.net]
- Aryaはヘッドホンでここまで出来るんだに気付かされるから
もうちょい良くしたらどうなるか見てみたくなる誘発材
アンプ、DAC、HE1000seと次々と行ける心になる
- 971 名前：934 [2021/05/07(金) 16:58:06.94 ID:8rZcCY/ha.net]
- >>936
ありがトン、ありゃりゃのあーりゃなのねぃｗ
>>937 >>938
そうなのよね、これで沼脱出！と思いきや、
1年で飽きちゃうのよねw
Arya買うと思ったが、コンデンサー型もあるんだね？
Jade 2のレビュー少ないけど人気ないのしらん。
ソニーコンデンサー型 ECR-500、良い音だったから気になる。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/08(土) 02:07:12.78 ID:0Ce2YcD50.net]
- >>942
そりゃ普通はSTAX買うから
ヘッドホンは良いのだけど純正アンプがショボいのが玉に瑕だった
なのでこんなアンプが作られていたりする
https://www.msbtechnology.com/amplifiers/select-headphone-amp/
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/08(土) 05:56:10.58 ID:swc9ikWoM.net]
- 静電型はもうちょい音にパンチがほしい。
やはり薄膜振動板の平面磁界型が好みじゃ。
平面でもAUDEZEとかMEZEとかは好みじゃないだろうな。
となると、やはりsusvaraかabyss(買えませんが)
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:SAGE [2021/05/08(土) 16:57:15.25 ID:zZiqG5Oh0.net]
- he6seを鳴らすにあたって、色々検索したが、10万円以下のヘッドホンアンプだとiha-6以外無理みたいだな。
鳴らしにくさでほぼ同等レベルのsusvaraがトッピングa90で鳴らんことはないが、ｇｓｘ mini だと尚よく、
スピーカー用のroksan k3だともっとよく鳴るとの話なので、素直に手持ちのスピーカーアンプで鳴らしますわ。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/08(土) 16:59:31.66 ID:zZiqG5Oh0.net]
- https://www.ippinkan.com/roksan_integrated.htm
ロクサンで鳴るならa70aでも鳴るだろう（つか、鳴ってくれ・・・）
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/08(土) 17:04:47.36 ID:aBdKCw7CM.net]
- 個人的にはaudio gdのmaster 19が気になるので良かったら人柱になって欲しい
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/08(土) 18:11:13.66 ID:89M+ieSe0.net]
- master9でhe6se聴いてたけど、試しにdad-m100proで鳴らしてみた。
なるほどスピーカーアンプの方が鳴りがいいって本当だな。楽しい。
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/08(土) 20:14:09.53 ID:fZeP6bPj0.net]
- 逆のパターンだけどLuxmanの中の人はヘッドホンアンプを作るときも自分らでリファレンスにしてるスピーカーを鳴らしてチューニングしてるって言ってたな
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/08(土) 21:26:59.93 ID:JBgoMaLR0.net]
- re2000 proなんてのも出るのね
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/08(土) 23:21:37.01 ID:gPBaE9G3d.net]
- 調べてみたらhifiman新しいDAC出すんだね
新型DAC搭載のDAPとかアンプももう発表されてるみたいだし楽しみ
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/09(日) 12:47:01.63 ID:JALERdNqd.net]
- hymalaya気になるからHM1000は手を出さずに待機。何より省電力ってのに惹かれる。r2r2000red、3時間くらいしか持たないからさすがに辛くなってきた。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/09(日) 16:56:27.70 ID:ganE/heiM.net]
- 硬くて重くてエッジが立ちすぎて突っ張ったような感覚が残る(一般的なダイナミックっぽい)HE6seの振動板より、適度に分割振動を許しつつも柔らかい空気を含んだような音を出すanandaのナノメートル振動板の方が好きだなー(ある程度駆動力のあるアンプでカチッと鋭角的な音で鳴らした場合)。
音色は一長一短だな。
きらびやかで派手めに金属の響きが滞空しているHE6も、ちょっと金属の音色が乗りすぎのような気もするし、逆にanandaは樹脂フィルムっぽいモノトーン感も気になるし。
さて、A級アンプで柔らかく鳴らすかそれとも...
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/09(日) 18:15:10.79 ID:ganE/heiM.net]
- RE800のトポロジー振動板の音色は凄いよな。
ペン先はヘッドホンのナノメートル振動板より太めだし、ちょっとハイのエナジーが強すぎるけど、キンキンでもなくプラスチッキーなものでもなく「絶妙な良い塩梅のキンキン感」がありおる。
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/09(日) 18:23:12.95 ID:tnzYIYBe0.net]
- HE1000seの音がAryaの価格まで降りてくるのは何年後ですか？
ずっと待ってるんですけど
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/09(日) 20:03:29.47 ID:nVVGeFFN0.net]
- HE1000の新型が出ないとなあ
SUSVARA以降はマイナーチェンジや廉価版みたいな製品ばっかりでちょっと開発苦しんでるよな
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/09(日) 20:36:39.58 ID:iCeHxvK60.net]
- HE1000se発売してまだ2年半だからな
FOCAL UTOPIAなんてその2年前から売ってる訳で同様に上級機は当分出ない
高効率化で念願の下位機種の充実が実現できて何の問題も無いのだし
上位機種が出て アップグレードが行き渡って HE1000seが陳腐化して
そう考えると次期ARYAは当分先かな
もしSUSVARAやHE1000seのアップグレードサービスが無いなら更に先だね
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/10(月) 12:49:27.00 ID:pd7Z8aIU0.net]
- 実売５万円くらいのが欲しい
2-3万クラス使ってたら
いきなり８万円とか１５万円とかは敷居が高い
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/10(月) 13:19:20.68 ID:ULpX4BK00.net]
- 5万円まででしっかりしたアンプがあるのなら HE560 v4が良いんじゃないかな
Anandaは手が出しやすそうだけど Aryaや HE6seと比べられるので難しい価格だわね
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/10(月) 16:42:57.05 ID:1pNK8Y49M.net]
- ANANDAを5万円でオクで入手しろ(ただしBT版は本当に鳴るのか極めて怪しいので避けろ)
気に入ったら数年使ってARYA他さらに上位を目指すべし。
HE6seは..こういうカチコチのギンギラのズンドコ調はもう古いのではないか(ジャズロックには合いそうだが、これなら何も平面じゃなくても....)
ANANDAのがずっとスムーズでなめらかですよ。
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/10(月) 16:51:47.16 ID:1pNK8Y49M.net]
- 10年前のレジェンド級のイヤホン、ヘッドホン...ダイヤフラムの進化もあるので最近の入門機種にも負けるというケースはじつは結構あります。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/10(月) 16:58:54.59 ID:V+DFu7nU0.net]
- 某ブログのanandaくりそつの音がHE400seで出てしまう記事なんてにわかに信じがたいんですけどもしそれが本当ならばもうそれで一般人ならゴールしてしまっても良いんじゃないのかと思ってしまうわ
だからここでのレビューを楽しみにしてるよ
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/10(月) 17:06:34.16 ID:7+4nrnai0.net]
- 今週末だな、みんなのレビューが楽しみ
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/10(月) 17:40:08.30 ID:1pNK8Y49M.net]
- ぶっちゃけ、RP振動板の完成系、T60RPも「上がり」のヘッドホンだしな。
若干のフィルムの共振の癖、振動板が小さいので低域が出ない(それでもイヤホンよりはマシ)、鳴らしにくいので追加投資が必要、リスニング向けと謳っている割には歯擦音を容赦なく拾う(最近のヘッドホンのチューニングトレンドとは違う)、という問題が気にならなければ。
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/12(水) 08:40:00.38 ID:rG14H2gta.net]
- >>962
そうは、ならananda。
14～15日が楽しみだわ
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/12(水) 09:22:08.91 ID:VjcD
]
- [ここ壊れてます]
- 996 名前：jdat0.net mailto: ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) []
- [ここ壊れてます]
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/12(水) 09:23:10.21 ID:uuu/9YuBM.net]
- 次期型ではARYAとANANDAが一本化するらしいな。
名前はARYANANDA(アリャナンダ?)というらしい。
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/12(水) 09:32:19.08 ID:uuu/9YuBM.net]
- >>965
買うたのけ?
念押ししとくとケーブル替えないと真価が発揮されないので(純正だとユルフワのごった煮サウンドになってしまう)
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/12(水) 10:04:39.80 ID:zMkFvsLEM.net]
- 公式にきてるぞ！
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/12(水) 10:16:40.34 ID:I0tc7f0S0.net]
- 泥にHE-X4出てるね
HE400seの廉価版かな
レビューの評価が高いけど今回は見送ることにします、何となく
- 1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/12(水) 15:49:56.56 ID:2oF7oPalM.net]
- perfumeの「未来のミュージアム」はanandaよりHE6seの方が良いな。
それにしても音がキツイのぅ...
- 1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/12(水) 17:16:54.52 ID:BD5UMLEW0.net]
- >>967
若干滑ったな
- 1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/12(水) 17:17:07.51 ID:zfuhAXXba.net]
- >>968
そんなあなたに、ヘイジュードII（笑）
中国向け黒ケーブルならZ1R用のキンバリーB20SB1使ってみるわ。
サンダルさんとこみたく白ケーブルなら、そのまま使ってイマイチなら、先のキンバリーに変えてみるわ。
- 1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/12(水) 18:00:19.75 ID:ozYya+AmM.net]
- anandaは良いよ。どう考えても自分の好みはHE6seよりanandaだ。
6 は近々売りに出すから買っておくれ。
俺はレジェンド級のHE6 seを持っているんだ!とマニアの間でドヤれるのが強みだ。
持っているというそれだけで「こいつはタダもんじゃねえな...」「すげえな。あのどうやっても鳴らないモンスターをどう飼いならしてるんだコイツは?」と相手を畏怖させ、一目置かせることができるアイテムだ。
- 1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/12(水) 18:39:17.97 ID:dqvFZ1xE0.net]
- あながち間違いとも言えないけど、他の環境次第で鼻で笑われる諸刃の剣な事は忘れるなよ
- 1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/12(水) 18:40:08.15 ID:zfuhAXXba.net]
- >>974
モンスター級のananda買ったぞ！
と言ったら、
あっ、なんだ？と言われそうやww
- 1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/12(水) 21:23:46.75 ID:LGnagfYp0.net]
- >>976
モンスター級のアナコンダかと
- 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/12(水) 22:21:31.72 ID:ozYya+AmM.net]
- >>975
単に鳴らす事はできても、「綺麗に」鳴らすのは相当ハードル高い(と容易に想像できちゃう)
真空管やろなぁ。
- 1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/12(水) 23:58:35.26 ID:0iBaLDX+0.net]
- 遊びの一つに過ぎないけど、He6se を出力低いAmp噛ませてワザと低域歪ませても面白いよ
- 1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/13(木) 08:33:33.21 ID:Y1jzZdlia.net]
- あと1日か。
着は土曜日かなー
- 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/13(木) 16:42:38.30 ID:xPRnhMkxM.net]
- >>979
まぁ色々やって「味変」を愉しむ趣味とも言えるしな。
自分が求めるのは「一定のパンチを備えた静電型の音」だけど。
HE6は何かちょっと違う..自分が苦手な金属振動板っぽい音だな。
次はHEDDのAMTかether2のvplanarか...
ポタ用のANANDAラインは残して、新しいのが出る度に(セール時に)買い替え方針。
- 1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/13(木) 18:41:09.69 ID:YiZ8ZdO7d.net]
- 似たような理由でhe6seからHEDDphoneに乗り換えたけど概ね満足してるよ
金属っぽい響きもないしアタックも程よい塩梅でhe6seであった聴いてて疲れる事がなくなった
ただフラットなhe6se�
- 1013 名前：ﾆ比べると低音の響きが多めなのでそこが気になるかどうか []
- [ここ壊れてます]
- 1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/13(木) 19:23:41.00 ID:T67hadIH0.net]
- sundara買ってみた
バランス接続を試そうとT1 2ndの純正XLR4pinのバランスケーブルを繋いで見たんだけど変な音になってしまう
互換性ないのかな・・・おすすめのケーブルあります？
- 1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/13(木) 20:34:03.05 ID:u6Ad+vT20.net]
- >>983
自分もベイヤーのリケーブルで駄目だったよ
これが安心
NewFantasia HiFiケーブル 4ピンXLRバランスオス Hifiman HE400S、HE-400I、HE-400i、HE560、HE-350、HE1000、ヘッドフォン用 シルバーメッキ 交換用オーディオアップグレードケーブル with Dual 3.5mm male T1PKN400iBX
同じケーブルがメルカリにも出品されてた
- 1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/13(木) 20:39:25.08 ID:6cGN61ead.net]
- ベイヤーのは数ミリ浮かせるように浅目にさしたらいけたな
ただ音は元ケーブルのが好きかな…
ak t5p 2ndのケーブルは良い感じ
- 1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/13(木) 20:40:37.73 ID:6cGN61ead.net]
- あ 、he6seの話ね参考までに
- 1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/13(木) 23:13:48.38 ID:ltxyqo1z0.net]
- HE400SE 発送が遅れるそうな。
最短で、14→16日だと＠e☆イヤホン
他の人、どうよ？
- 1019 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/14(金) 01:24:41.19 ID:vMeGUbC1M.net]
- フジヤだけど予定通り
- 1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/14(金) 09:51:42.75 ID:5s/C8zd8M.net]
- >>982
俺も近々そっち行く。
まぁHEDDではオケ中心に聴くから、多少低音が響いても...ボーカル物はANANDAで。
- 1021 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/14(金) 11:19:08.94 ID:LugoBrAe0.net]
- 400SEって中国版と国際版で中身違うらしいけど実際どうなん？
- 1022 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/14(金) 11:49:43.34 ID:FepuwOtu0.net]
- レビューまだー？
- 1023 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/14(金) 15:59:05.80 ID:v2rIG8kIM.net]
- ananda買った人には、宇多田のfantomeのアルバムを通しで聴いて貰って、感想を聴かせてほしいな。
もちろん付属ケーブルじゃないやつで...
- 1024 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/14(金) 18:45:37.99 ID:zYGeLADj0.net]
- >>990
シナ国内は、黒ケーブル、
インターナショナルは、白ケーブルみたいね。
本体は同一と思いたい。
- 1025 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/14(金) 23:10:53.19 ID:Tk6sm01FM.net]
- Hifiman ANANDA Bluetoothてどんな感じです？
重いですか？
AD2000.HD599.HD458BT所持
DAPはZX300.M3Xです。
平面に興味があり悩んでます。
- 1026 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/14(金) 23:11:17.31 ID:jGk7uZqGM.net]
- 嘘か真か国際版は片面磁石で国内版は両面磁石という書き込みを海外フォーラムで見た（でX4がその国内版と同じドライバらしい
確かめるためにタオバオで国内版買おうと思ったら公式の4px発送お断りで野良の転送サービス使えって言ってきたからやめたわ
- 1027 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/14(金) 23:23:01.64 ID:58JTOkXj0.net]
- 評判いいのはどっちなの？
- 1028 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/14(金) 23:37:26.43 ID:jGk7uZqGM.net]
- >>996
redditに比較があるけど国際版のほうが若干解像度高めで国内版はいくぶん刺さりにくい、けどほとんど同じでどっちが良いかは好みって話だった
- 1029 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2021/05/15(土) 04:25:03.14 ID:wgctkIBd0.net]
- >>994
装着感は長時間つけてても疲れない感じ。
個人差はあるかと思うが、自分は頭頂部も耳周りも痛くならない。
bluetoothなので音質は多少落ちる感じだけど、気軽に動けるメリットがあるので一番よく使う。
あと、PCに192KHz24bit対応のUSBデバイスとして有�
- 1030 名前：�接続できるのもおもしろい特徴だと思う。 []
- [ここ壊れてます]
- 1031 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/15(土) 08:29:26.19 ID:eXBMXUlf0.net]
- >>997
400SE本体？たいこの部分が、
シルバーなのに対し、
X4は、黒なんだな。
- 1032 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/15(土) 08:31:32.99 ID:eXBMXUlf0.net]
- https://www.mmorpg.com/hardware-reviews/drop-hifiman-he-x4-review-2000121924
- 1033 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2021/05/15(土) 08:35:17.99 ID:eXBMXUlf0.net]
- あれ、添付間違えたかな？
https://drop.com/buy/drop-hifiman-he-x4-planar-magnetic-headphones
- 1034 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 101日 13時間 21分 48秒
- 1035 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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