【事件】「４日間食事していない。ご飯が食べたい」・・・野宿女性：浜松市役所に運ばれ死亡

1 名前：ホテルみそじ(080312)φ ★ mailto:sage [2008/01/16(水) 04:41:24 ID:??? BE:421639027-PLT(19099)] 浜松市で昨年１１月、空腹のホームレスの女性が市役所に運ばれ、福祉担当職員らが 取り囲むなか心肺停止状態となり、翌日死亡した。敷地内の路上で寝かされ、市が 与えた非常食も開封できないまま息絶えた。 「すべきことはやった」と市は説明する。 だが、なぜあと一歩踏み込めなかったのか。女性の死は重い問いを投げかけている。 市によると、１１月２２日昼ごろ、以前から浜松駅周辺で野宿していた７０歳の女性が 駅地下街で弱っているのを警察官が見つけ、１１９番通報。救急隊は女性から 「４日間食事していない。ご飯が食べたい」と聞き、病気の症状や外傷も見られないことから、 中区社会福祉課のある市役所へ運んだ。 女性は救急車から自力で降り、花壇に腰を下ろしたが、間もなくアスファルト上に身を横たえた。 連絡を受けていた同課は、常備する非常用の乾燥米を渡した。食べるには袋を開け、熱湯を入れて ２０〜３０分、水では６０〜７０分待つ必要がある。 守衛が常時見守り、同課の職員や別の課の保健師らが様子を見に訪れた。市の高齢者施設への 短期収容も検討されたが、担当課に難色を示され、対応方針を決めかねた。 (>>2に続く) 756 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 22:54:54 ID:TriVcKAY] >>755 なら米代は誰が払ってるんだ？ いざというときに食えない乾燥米なんて置いてる時点で何考えてるんだと言いたくなる。 せめて、最低でも乾パンだろ。 この職員が良くやった？ ばあちゃんが死ぬまで１時間はあったんだろ？ それを米の袋も開けずに放置してたんだろ？ 乾燥米 ＞食べるには袋を開け、熱湯を入れて２０〜３０分 死ぬまでの１時間の間に、食べたい食べたい言うばあちゃんをみんなで上から見下ろしてたんだろ？ で、実際には袋を開けてもなかったんだろ？ どこが良くやっただ。少なくとも１時間分の減給処分を下せよ。 １時間で職員数人、どれだけの血税が使われたのかねえ。 757 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 23:11:32 ID:+JzvvmOt] >>756 だから備蓄してある災害用非常食な >>死ぬまでの１時間の間に、食べたい食べたい言うばあちゃんをみんなで上から見下ろしてたんだろ? 一時間もずっと取り囲んでる訳無いだろ お湯を飲ませたり、様子がおかしいと周りに人が集まれば必然的に見下ろす形になるな 瀕死と分かれば誰だって救急車呼ぶ。医者でもない人間がホームレスが死にそうかそうでないか分かる訳ないだろ 腹減ったと言ったから非常食渡した、お湯も飲ませた 本人が入館拒否、病院拒否すれば助かるモンも助からんな 758 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 23:17:06 ID:EnCvUC/b] >>756 おちついてください ＞いざというときに食えない乾燥米なんて置いてる時点で何考えてるんだと言いたくなる。 福祉課は施設の手配や生活保護を支給したりするところでホームレス用の炊き出しは仕事ではありません 乾燥米は地震などの自然災害用で今まさに餓死するかいなかの人間は想定していないでしょう。 ＞せめて、最低でも乾パンだろ。 勘違いしているのでしょうがアルファ米もそのまま食べることはできます。 おいしくないので普通はしないというだけです。それにこの人物が餓死ならば カンパンでもオニギリでも食べることはできませんでした。 点滴以外ではどうしようもないでしょうが福祉課の人間に医者は恐らくいないでしょうね 点滴も無いでしょう。 感情的になるのはわかりますができる事とできない事があるのです。 759 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/28(月) 23:33:47 ID:Kjg3Dc1i] で、結局いつもの人が芸風変えたってことでいいの？ 760 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/28(月) 23:33:56 ID:KuA5uwvf] まだやっていたのか。しかもずっと内容変わってねいよ･････。 今日もホームレスさんたちが寒そうにちじこまっていたよ･･････。 761 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 23:34:25 ID:EnCvUC/b] >>1の ＞職員が路上の女性を囲み、見下ろす異様な光景でした 正直これは悪意ある解釈ではないかと思ってしまいます。 仮に一列に並んでいたら 「女性の前に一列に並ぶという異様な光景でした」 になりますし、一人しかいなければ 「一人しか人が来ないという異様な光景でした」 にもなれるし、誰もいなければ 「女性が倒れているのに誰も来ない異様な光景でした」 となるわけじゃないですか。 762 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/28(月) 23:37:38 ID:Kjg3Dc1i] 「事件」じゃなくて「話題」だしね 763 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 23:48:40 ID:+JzvvmOt] 非常食を乾燥米と書いてるのは毎日だけ ひしひしと役人叩きしたい偏見オーラが出てる記事だよ 764 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/29(火) 00:19:54 ID:bgB5xdDA] ホームレス全体の話をしても無意味。好きでやってるのもいるしさ。 でも、死にかけで助けを求めてる婆ちゃんに容器ごと非常食出してそのまま 食べられますよってのもなんだかなあ・・・感情論になってしまうけど、たとえその場 しのぎでもせめてあったかいものの一口ぐらい、と思ってしまうわな。職務とか そういうことでなく人として。せめて胸の上のご飯を天国で食べれてたらいいと思うよ。 765 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/29(火) 00:23:57 ID:U+zv9I9F] >>764 公務員たたきたいだけのヤツは別として、ここの人のほとんどは同じこと思っているよ。 766 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/29(火) 00:29:53 ID:W95folOY] >>765 公務員叩きしてるやつのほうが同じことを思っているんであって、公務員叩きに対抗してたやつらはホームレスなんか死んでいいって意見じゃないか。 767 名前：名前をあたえないでください [2008/01/29(火) 02:10:57 ID:ibRHu7Z/] >>766 あなたの言うとおりホームレスなんて死んでもいいと考えている人は多いと 思います。このスレにもいますしね しかし私と貴方も彼らとそれほど差はないと思いますよ。 私も貴方も倒れているホームレスを放置しながら、あげれば助かるはずのお金で パソコンや高い時計に使用しています。 ここでホームレスなんて無視しろといっている人たちは私達より素直なだけだと思います 768 名前：名前をあたえないでください [2008/01/29(火) 08:54:09 ID:gmX/two1] なんだかこのスレ、見殺し職員本人が降臨して火消しに躍起になってるっぽいな。 769 名前：名前をあたえないでください [2008/01/29(火) 09:07:41 ID:udbp0QnH] >>768 ループフラグｋｔｋｒ 770 名前：名前をあたえないでください [2008/01/29(火) 12:49:02 ID:l845lROb] >>761 そうそう。 日常の風景だって「寒空の下、ホームレスが寝転がっているのに皆素通りする異様な光景」になる。 ホームレスがいない地域の人からしたら確かに考えられないと思うけど。 771 名前：名前をあたえないでください [2008/01/29(火) 13:05:46 ID:UU7B5Nvc] 静岡って冷血な人間が多い土地だよ 風土みたいなもん 772 名前：名前をあたえないでください [2008/01/29(火) 13:42:14 ID:udbp0QnH] >>770 ここで浜松を叩いている人はホームレスが澄んでない地域の人なんだと思う。 東京や大阪にすんでればすぐ分かるのに 773 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/29(火) 13:48:03 ID:U8schTrc] 税金使ってホームレスに飯食わせてたら ムダ遣い止めろって言う 774 名前：名前をあたえないでください [2008/01/29(火) 14:30:24 ID:NHU8noJE] おまいら　日本では生存権があって、生活保護されてる。 暴力団、朝鮮、韓国出身者、童話関係者におおいと言う 公営住宅に住みなかにはベンツなど高級車にのっている。 しかし弱者には、生活保護打ち切り、餓死がまっている。 775 名前：名前をあたえないでください [2008/01/29(火) 14:55:46 ID:udbp0QnH] >>774 理由も無く生活保護が取れなかったなら気の毒だけど 今回はそういう話ではないのでは？ 776 名前：名前をあたえないでください [2008/01/29(火) 23:50:12 ID:OlxD017f] >>771 静岡といっても浜松だけの話だけどね 777 名前：名前をあたえないでください [2008/01/30(水) 00:10:57 ID:zLcId/TA] ホットココアかスポーツドリンクくらい飲ませてやれよ（笑） 腹ペコで死にそうな人間に調理が必要なものを出すなよ（笑） コンビニでパンかおにぎり買っておけよ（笑） 積極的に助ける気がないくせに無駄に取り囲んでんなよ（笑） 例えば地震で倒壊した瓦礫の下から三日目に奇跡的に救出されても結局は死ぬ地域だな（笑） 778 名前：名前をあたえないでください [2008/01/30(水) 03:19:22 ID:NySWUB+y] >>777 都内には>>腹ペコで死にそうな人間　がゴロゴロ寝てるのでお前がホットココアかスポーツドリンクくらい飲ませてやれよ（笑） 779 名前：名前をあたえないでください [2008/01/30(水) 03:41:08 ID:IJGeJi/S] 立てない程弱ってる人間に乾燥米だけ渡して放置？！ 何やってんだ… 役所の人間は人じゃないな。信じられん。 780 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/30(水) 06:57:40 ID:U5FbpfE5] さすがにそろそろ釣りだよな 781 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/30(水) 08:38:41 ID:39CgySbL] ゆとりか 782 名前：名前をあたえないでください [2008/01/30(水) 13:01:28 ID:NySWUB+y] つうか納税だろ 783 名前：名前をあたえないでください [2008/01/30(水) 15:33:54 ID:JPNamNA4] >>780 いくらなんでも釣りに決まってるよ >>781 いくらゆとりでもこれはねー 784 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/30(水) 22:14:18 ID:DF5dhMtX] >>778みたいなやつとは友達になりたくないなー 785 名前：名前をあたえないでください [2008/01/31(木) 01:34:42 ID:4ZeBMMXe] 自演乙 786 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/31(木) 03:09:18 ID:XBvPYOni] 記者の目：＜浜松市役所ホームレス放置死事件＞ホームレスの死と「お役所仕事」＝井上英介 ttp://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20080131k0000m070151000c.html 787 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/31(木) 06:52:07 ID:3y7bo3Xv] 【政治】 “平均年収、約７００万円（行政職）” 大阪市職員の給与アップに、平松・大阪市長が合意…人件費１１億９００万円増加★２ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201696898/l50 なぜホームレスになったか知らないがあわれだ。 犯罪を犯して刑務所に入る人もいるのに哀れだ。 そんな考えも浮かんだろうに。 合掌 788 名前：名前をあたえないでください [2008/01/31(木) 22:08:23 ID:XD6Ec4It] こんなにたくさんやさしい人がいるのに、ホームレスは なくならないのね・・・ 789 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/31(木) 22:54:12 ID:lRguLqMC] 世の中、金と力が全てです 倫理や道徳、他者へのいたわりの心はとっくに消え去りました 江戸時代とか姥捨て山あっただろ 要するにそういう事なんじゃね 老人多すぎて支えきれない そして現役世代の老後はもっと悲惨 790 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/31(木) 22:56:25 ID:lRguLqMC] >>788 口で可哀想というのはタダだし簡単だからな レスしてる奴で自ら助ける奴なんか、100人中1人いるかいないかだろ 助けてその後どうする？ 社会制度で支えきれないものを、個人でどうこうしても無理なわけで 791 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 00:24:01 ID:GO0GPjpa] >>790 >レスしてる奴で自ら助ける奴なんか、100人中1人いるかいないかだろ 実際に死んでる事件を仮定の話に摩り替えないで頂きたい 社会制度ってのも心肺停止になるまで見下すことではないだろうし 脈が止まってから測るものでもないだろう 792 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 00:26:54 ID:tUhqD2Zf] なんだかんだと言っても、人口１億２千万人の国で、ホームレスが、約2万5千人ほどだろ。 人口３億人のアメリカでホームレス約７５万人だよ。 　　　　　　マスゴミは報道しないからな。 793 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 00:30:32 ID:GO0GPjpa] >>761 ホームレスが死に瀕してるのに支援団体の人が気付くまで殆ど何もしなかったわけでしょ？ >>446のタイムテーブルを見れば異様としか言い様がないと思うが。 794 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 00:32:47 ID:GO0GPjpa] >>792 アメリカでも市役所の前で死にそうなホームレスを公務員が見下して死ぬのを待ってるの？ 795 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 00:38:57 ID:tUhqD2Zf] >>794 それは聞いたことがないな。炊き出しなどは、市民ボランテｲア等がしてるんだろ。 医療は闇らしいぞ。闇医者ががんがっているらしい。 医療保険に加入していないとマジで大変な国だ。未加入者が３０００万人な。 アメのホームレス７５万人も当然この数字に含まれるよ。 796 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 00:42:50 ID:GO0GPjpa] >>795 日本の医療もそうなってきてるよ こうでもしなきゃ国民殺さなきゃ年金が持たないから 国保は掛け金払って無くても病気なら3割負担でいいらしいが公務員は絶対にその制度自体話題に出さないそうだ 以前、小泉が言ってた 「平均寿命延ばしてやったら年金で文句を言われた」 ってのはそういう意味だろうよｗ 797 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/01(金) 01:26:14 ID:aOEJyBj+] >>793 「体調が悪いのは知っていたが、危なそうなら誰かが救急車を呼ぶと思っていた」と平然と言い放った支援団体か 798 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 06:24:17 ID:jTkpmsrF] かわいそうだろ、育ち盛りの子供三人の母子家庭で生活保護手取り月26万円しか貰えないんだぞ 年金、健康保険は払わないでいいけど、ここから家賃、光熱費を払った後に子供4人の衣服、食事代を出すんだ 泣く泣く、子供のスイミングスクールを諦めたんだぞ お前ら優しくなれ ttp://kin-ikyo.seesaa.net/article/43392898.html >　昨年度、佐賀さんに支給された生活保護費は月額２６万５８２０円でした。内訳は、食費・被服費などの生活扶助１類費が１３万５０３０円、 >光熱水費など生活扶助２類費が５万２００円、母子加算２万４２３０円、教育扶助１万９３６０円、住宅扶助３万７千円です。 >「家賃、光熱水費を払うと、食べさせるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」 >　「プールに通いたい」という末娘の希望を我慢させ、風呂の回数も週２回に制限しています。暖房費を節約し、今は月に１度の外食もさせてやれません 799 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/01(金) 06:59:12 ID:WbCuEQSO] 市の職員はみんなＢか在ですからね・・・。 800 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 14:29:01 ID:H3GYzkII] >>798 なんかおかしくね？ 801 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 15:47:19 ID:Rjm/ZQxZ] >>799 少なくとも浜松はね 802 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 16:20:28 ID:zrjdiB86] 在日なら積み立てしてなくても年金の半額がもらえるのにね。 日本人はさっさと死ねってことですか、公明党さんよ。 803 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 16:23:22 ID:jYTagZrB] >>798 手取り２６万円なんて、ねーなあ。 しかもいろいろ控除があるから体感的にはもっと上じゃないか？ 804 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 21:21:46 ID:N/8RTnxw] >>797 >「体調が悪いのは知っていたが、危なそうなら誰かが救急車を呼ぶと思っていた」 人殺しがメディアに晒されるきっかけになった支援団体は憎いだろうねえ でも嘘を書いちゃいけないなｗ >>799 ただの人殺しでしょう Bや在からも蔑視される存在 805 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/01(金) 21:31:27 ID:aOEJyBj+] >>804 ttp://www16.ocn.ne.jp/%7Epacohama/jinnken/0711nojyuku.html その市民団体が出してる抗議文に書いてあることですが？ 806 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 21:54:09 ID:lI4l84yL] どうでもいいが四日飯食わない程度で死ぬか？ チャンコロが冷食の餃子食わしたんじゃねぇのか？ 807 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 22:00:14 ID:y7pr9JZO] >>791そのとおりでしょう。みんないい人になりたいだけでな雰囲気が 伝わってきたのであえて・・・ >>803母子家庭なら児童扶養手当とかもらえるからもっと手取りは多いはず。 月一度の外食なんてうちじゃできやしないし、お稽古事なんてもっと無理。 どんだけいい生活を望んでるんだよ。 >>804急性心不全で亡くなったということなら、人殺しとまではいえないのでは？ 808 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 22:23:27 ID:H3GYzkII] 次の日心不全でなくなっても前日の対応した人間が殺人罪になるなんて あるわけーねだろｗｗ 809 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 22:58:35 ID:U5Sky+dj] 道端の寝てるホームレスなんて誰だって無視するだろ このホームレスを助けるという事はそれらを全て助けろと言ってることと同義 助けを求めない奴をさらに無理矢理に施設に入れて助けろなんて今の日本にそんな税的余裕は無い かわいそうと思うなら自腹でやれ 自らは何も行動せず役人は助けろと言い、自分は道端のホームレスを無視しさらには自分ができない事を他人がしなかったら人殺し呼ばわり あまりに自分勝手で、ご都合主義すぎる 810 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 23:00:44 ID:YTd/duyo] 「家賃、光熱水費（パチンコ代）を払うと、 食べさせるだけで精いっぱい。 （毎月１０万以上パチンコで負けるから） いつも月末の財布は空っぽです」 811 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/02(土) 00:01:06 ID:/SQoexjL] 支援団体の人達も野宿生活から抜け出せるように色々助言してたと思う。 それでも抜け出せなかった人なんだから、 遅かれ早かれホームレスのまま亡くなっただろうね。 何か他の食べ物をあげれば良かったのにって思う人の気持ちも分かる。 この役所の人達も、自分の素性がばれてなかったらやってたかもしれないしね。 家の目の前で倒れてるホームレスにごはんあげたら、 次の日から毎日チャイム鳴らしてやって来て、 そのうち知り合いを何人も連れてきて、 ホームレスから抜け出す方法をアドバイスしてもことごとく拒否されて、 それでも毎日笑顔でごはんを差し出せるのかな。 それだけが仕事だったら出来るだろうけどさ。 812 名前：名前をあたえないでください [2008/02/02(土) 01:53:19 ID:yXkEoRu1] 社会福祉課の課長補佐と生活保護グループ･グループ長、グループ職員の３人の答えが酷い www16.ocn.ne.jp/%7Epacohama/jinnken/0711nojyuku.html ○「保健師は何と言っていましたか？」 　　　　「どうしようもない」 　「どうしようもないとは、どういう意味ですか？」 　　　　　　　答えはありませんでした。 ○「死にそうだから、このままにしておこうということですか？」 　　　　　　　答えはありませんでした。 ○「救急車で女性が到着してから病院にいくまでの間の市の対応は適切なものでしたか？」 　　　　「そうではなかったかもしれない。」 813 名前：名前をあたえないでください [2008/02/02(土) 03:24:12 ID:KxfPIWHr] ただ共鳴するだけでいい 814 名前：名前をあたえないでください [2008/02/02(土) 20:54:32 ID:+U1ZYdwc] >>812 市民団体は治療費出してくれんのかね？ まさか病院もちなんていわないよな 815 名前：名前をあたえないでください [2008/02/02(土) 23:24:05 ID:/SQoexjL] >>812 これを読むと生活保護や受診や施設入居を支援団体の人はこの人に薦めてたんだろうね。 でも拒否された。 他のホームレスの生活保護申請に立ち会う為に役所に足を運んだ時の出来事らしいから。 弱ってる事が分かってて拒否してなかったら、まずこのお婆ちゃんの申請に立ち会うだろうしね。 だから職権で役所の連中がどうにか出来なかったのかって怒ってる。 これって、野宿者の意見全く無視して無理矢理どうにかしろって言ってるように感じる。 高齢者や障害者や傷病者なら生活保護も分かるけど、 それ以外の人は自立支援センター入って就職しろって事でしょ？ それともゴネ得も許せって事かな？ 「路上死の起きない町、浜松市」をめざしてるらしいから後者かな。 816 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/03(日) 00:12:41 ID:Ujgcj7O4] そろそろ赤旗か週刊金曜日に行く準備でもしといた方がいんじゃねぇの、Ｉさんよｗ 817 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/03(日) 02:13:10 ID:+VeFwdfY] またおにぎり食べたーいかww 死にそうになってから役所に駆け込んで来て一体どうしろと言うんだ？ 818 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 09:33:10 ID:JYOG4Tok] >>817 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080202-00000016-yom-int 819 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 12:24:49 ID:A5/0OYUy] このようになったのは今までの自分の人生の報い 自業自得で同情の余地はない 820 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 12:51:03 ID:cQRcd8Vv] >> 819 お前の子供がそうなっても言えるのか？ 自己責任だけでは言い切れない、不運というものがこの世にはある。お前には罰は与えないお前の子供に降りかかる 821 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 13:17:45 ID:qSlRDP/k] >>820 お前だって自分の息子は助けてもホームレスはたすけんだろ？ 822 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 16:57:29 ID:JYOG4Tok] >>819 俺の子供は浜松市の職員のようには育てないから安心しろ 823 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 17:26:31 ID:aNb7emtF] やさしくして、ホームレスに居つかれたらどうしよう と思いながら取り囲んでたんだろうな 早くどっかいかないかなー　とかね 俺でもそうするなー 824 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 17:42:28 ID:+Ixae3Zv] 木っ端役人　　特権階級 825 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 18:40:20 ID:PWPUdEIf] >>822 お前の家は飢えたホームレスを家に無理にでも連れ込んで養うのかｗｗｗｗｗ 826 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 18:53:02 ID:/mEJeJm1] 生活保護受給者とホームレスは収容所送ってしまえ。社会のゴミ共に死を。 827 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 18:56:03 ID:GSE43o6M] 豆をまくといい 828 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 18:56:15 ID:/mEJeJm1] 18歳以下の女のホームレスなら養うよ。 829 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 19:13:30 ID:JYOG4Tok] >>825 仮定の話に摩り替えるなよｗ >>826 市役所で働いてもらえばいいじゃん。 見下してるだけでいいんだから アルファ米はやるけど湯は頼まれなきゃ出さないとか致命的な状態になってから脈をとったり救急車呼んだりするのはかなり熟練度が必要だが 830 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 20:14:03 ID:qSlRDP/k] >>812 この報告書を見ると婆さんの自己責任だな 施設にも入らなかったろうし 831 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 21:09:24 ID:BKLK7Hey] ひどいニュースだな。 市役所職員、餓死しろ。 832 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 21:27:02 ID:PWPUdEIf] >>829 別に仮定でもなんでもない　>>俺の子供は浜松市の職員のように 要するに飢えてそうな（全員そうだが）寝ているホームレスにはお前は飯を買ってやるんだろ？ 助けたホームレスの入院費は？退院しても今後も食べていく事は難しいだろうな 退院したホームレスは誰が養うんだ？その後は見殺しか？それならまったく意味がない行為だな 一役人が寝ているホームレスが>>致命的な状態　かどうか見分けるなんて芸当はできない罠 ホームレス自身が病院行きを拒否すれば重症とは思わない それで何故役人の責任になるのか意味不明 支援団体も救急隊も重体だと気づけなかった事を役人なら見分けろってまったく訳が分からん 責任があるとしたら誰も重体に気づけなかった支援団体、救急隊にも言えることだ それとも役人だけが重体と分かってて見殺しにしたと脳内妄想してる訳？ 都心で寝ているホームレスをスルーしてる時点で俺たちは全員ホームレスを見下してるんだよ 見下してないならお前はホームレス達に飯を買うって事だ 役人叩きだけがしたい馬鹿なら消えろ 833 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 22:13:34 ID:qSlRDP/k] >>832 触んじゃね！ 834 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 22:38:53 ID:aNb7emtF] >>832 死にそうな人を見つけて、1時間ぐらい、ただ監視するだけ そういうのをしないだけでも、ずいぶん人間らしい行為だぜ 835 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 23:19:16 ID:bDe8KRR2] 子供や孫や旦那はいないのかな？親戚くらいいるだろうに そういう生き方をしてきたって事だろ 自業自得 836 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 23:25:19 ID:JYOG4Tok] >>832 >別に仮定でもなんでもない 仮定は仮定。浜松市の職員のように見殺しにしたわけじゃないから >致命的な状態　かどうか見分けるなんて芸当はできない罠 誰だってできるよ。市民団体の人だって分かったんだから 致命的な状態の人間を放置し見下すのは難しいけどな 普通の人間には人を殺すのは難しい。兵士だって敵兵に対して躊躇することがあるぐらいだ >それとも役人だけが重体と分かってて見殺しにしたと脳内妄想してる訳？ 今回の事件では木っ端役人による不作為の殺人だろ？ >>役人叩きだけがしたい馬鹿なら消えろ 人殺しを叩いてるわけだが ひょっとしてまだ現職なのかな。人殺し諸君は 837 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 23:46:32 ID:qSlRDP/k] >>836 お前の考えを詳しく聞こうか 838 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/03(日) 23:53:44 ID:/GwafUGk] まだいるのかこいつｗ わっかりやすいなあ 839 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:18:40 ID:aaa+0RkM] >>836 お前は道端に寝転がってるホームレスが見ただけで死んでるか寝てるか分かる訳？ それでいて寝ているホームレスの脈をいちいち計ったり話しかけたりしてんの？ 都内でゴロゴロ寝てるけどそんな奴見たことねぇよ。それともお前やってるの？ 自分がやらない事を役人だからやれって理論なら死ね 納税は全員やってんだよ。お前だけじゃねえよ 役所前でたまたま話しかけた人がいたから危篤状態と判明した 普通ホームレスなんか誰も話しかけられずそのまま野垂れ死にだ ホームレスが野垂れ死なないとでも思ってんの？ お前の『道端で寝ているホームレスを無視したら殺人罪』で行くなら通報しなかった市民団体や気づかなかった救急の人間。さらには道端で寝ているこのホームレスを無視してきたお前や他の奴にも責任があることになるな ３つ答えてもらおう 何故役人だけ叩いてるのか説明してもらおうか それとどの辺が君の言う人殺しなのか説明してもらおうか ホームレスを無視したのが人殺し行為というなら俺やお前にも言える事だ そして何故か危篤状態で病院ではなく　役　所　に来た飢えたホームレスに備蓄してある非常食とお湯を飲ませる その後、危篤と気づいたらから救急車を呼ぶ これ以外に具体的にどんな事をお前ならやるんだ？ 840 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:27:32 ID:f5EAIk/8] >>839 「ご飯食べたい」といって救急車で来て だんだん動きが緩慢になっていく浮浪者 そりゃ死にかけだよ、だれでもわかるさ 841 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:30:44 ID:f5EAIk/8] >>839 ８３６じゃないけど １）役人が見殺しにしたから、市民団体は気が付いた ２）死にかけてるのに対策をせず漫然と取り囲んでいた ３）非常食を胸の上に乗せてどうする、食えるようにしてやれよ 　出来ないなら救急隊員に返せ 842 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:36:29 ID:t9LWHYch] >>841 ＞１）役人が見殺しにしたから、市民団体は気が付いた お前だって倒れているホームレスを見殺しにして生活してるじゃない ＞２）死にかけてるのに対策をせず漫然と取り囲んでいた 記事くらいは読もうぜ ＞３）非常食を胸の上に乗せてどうする、食えるようにしてやれよ ＞出来ないなら救急隊員に返せ お前は婆さんが餓死したと思ってるんだろ？ 餓死寸前の人間がもの食べるのは人間の構造的に無理なんだよ どうやって食べさせればいいの？ 一応書いておくけど役所は非常食くらいしかないだろ 843 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:46:00 ID:aaa+0RkM] >>840 死にかけと誰だって分かってるなら何故　役　所　に来るのか説明してもらおうか 危篤と分かってれば誰でもすぐ病院に連れて行く >>841 >>死にかけてるのに対策をせず漫然と取り囲んでいた 何故　死にかけているのが分かっている　ってのが前提なんだ？ 様子がおかしいと取り囲んで初めて　死にかけている　と分かったんだよな？ そして危篤と分かってから救急車を呼んだ なぜ　死にそうなのが分かってて救急車を呼ばない　って設定になってんの？ どんな鬼畜だよ ３）も　何故　死にかけているのが分かっている　ってのが前提なんだ？ 死にかけてると分からなかったから非常食を渡しただけに留まったんだろ 死にそうと分かってれば携帯ですぐ救急車呼んだだろうな　支援団体も役人も 844 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:46:36 ID:f5EAIk/8] >>842 バカバカバカ 釣り？ １）いったんは救急隊から引き受け、本人と会話もした、物もあげた 　そのうえで見殺しは人として出来ません 　見殺しにするのは、縁もゆかりもない場合だけだな ２）記事引用 　守衛が常時見守り、同課の職員や別の課の保健師らが様子を見に訪れた。市の高齢者施設への 　短期収容も検討されたが、担当課に難色を示され、対応方針を決めかねた。 　 　ハイ　お前が読んでないだけ ３）まず袋破いて湯につけて、ふやかして、ふうふうして口元だろ？ 　まあ、出来ない他の仕事なるなら救急隊員呼んで病院 845 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:47:36 ID:f5EAIk/8] >>843 ＞　だんだん動きが緩慢になっていく浮浪者 時間とともに弱っていった お前バカだろ 846 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:48:45 ID:f5EAIk/8] スーバーバカ 文盲 こんなやつの相手ゴメン 847 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:50:39 ID:aaa+0RkM] あああと>>842の１）はもう一度>>839を読み直してくれ 848 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:52:53 ID:t9LWHYch] 844 ：名前をあたえないでください：2008/02/04(月) 00:46:36 ID:f5EAIk/8 >>842 ＞バカバカバカ ＞釣り？ 845 ：名前をあたえないでください：2008/02/04(月) 00:47:36 ID:f5EAIk/8 >>843 ＞　だんだん動きが緩慢になっていく浮浪者 ＞時間とともに弱っていった ＞お前バカだろ 846 ：名前をあたえないでください：2008/02/04(月) 00:48:45 ID:f5EAIk/8 ＞スーバーバカ ＞文盲 ＞こんなやつの相手ゴメン ・・・・・・・・ 849 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:58:16 ID:t9LWHYch] ＞３）まず袋破いて湯につけて、ふやかして、ふうふうして口元だろ？ まさに飢えで苦しんでる人間なんて助けようと思ったことがない人間のカキコミだね 飢餓状態の人間に通常の食べ物を与えるとショック死する可能性があるんだよ？ ま、その前に飲み込むことなんてできないけどね。 850 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 01:04:10 ID:aaa+0RkM] まぁそれ以前に死因は餓死じゃないんだけどな 翌日病院で心不全 おなかがすいてるホームレスは腐るほど溢れていて 道端でおなかがすいていると訴えるホームレスに >>まず袋破いて湯につけて、ふやかして、ふうふうして口元だろ？ これを寝ているホームレス全員に役人がやるならアホのキワミだな 851 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 01:25:52 ID:t9LWHYch] >>850 アホのキワミ アッーーー！！ 852 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 01:39:09 ID:0jTpP3UJ] >>839 一体何処の学校なのか、話しからいくとレベルが低いわな。 ＞お前は道端に寝転がってるホームレスが見ただけで死んでるか寝てるか分かる訳？ 論点が変っている。 今回の事と関係ない。 特に、ちみのおつむのなさがよく判るのがここ。 すぐに医者じゃあないからとか言うが、はじめに、救急車を呼んだのは警察官。 警察官は状態が良くないと判断できている。 また、すぐ一つ覚えに、見ただけで判るかと言うが、危険度の違いも判らない低知能か？。 普通、寝ない所で倒れていたら、ホームレス関係なく危険ではないかと判る話し。 そうなれば、警察がくる。（そんな事も知らない？） 全ホームレス対象にして話しを進める思考は飛躍し過ぎて異常。 今回、警察官が危険と判断し、救急車がきて、役所が引き受けますとＯＫを出した。 それなら役所は、ちゃんと責任もつのが、常識であって、寒い外に置いたままにしない事や、 ちゃんと食べれるものを出すのは、当たり前の事。 それ以前に人間らしい行為があってしかるべき事。そんな事もちみは、教えて貰えなかったのか？なんか憐れ過ぎる。 ＞自分がやらない事を役人だからやれって理論なら死ね 今回、救急車は、意味無く役所にこない。 引き受けた以上、役所の仕事の中の一つにある。 理論崩壊なのでこの一つ覚えは、二度と言わない様に。 言いたくなったら言わなくていいから死んでこい。 ＞お前の『道端で寝ているホームレスを無視したら殺人罪』で行くなら通報しなかった市民団体や気づかなかった救急の人間。さらには道端で寝ているこのホームレスを無視してきたお前や他の奴にも責任があることになるな これまた論点が崩壊している。 今回は、引き受けると約束して、救急車で運ばれてきた話し。 話しを摩り替えて、君の脳内地球で行われてるスパイスが効いた日常生活を争点にしてはいけない。 ＞何故役人だけ叩いてるのか説明してもらおうか 今回対応した役人が余りにも非人道的、人権を無視しているからに他ならない。 それが判らないようなら、社会の害虫だから、日本から出ていかないといけない。 853 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 01:56:01 ID:t9LWHYch] >>852 冷静を装わなくてもいいよ 腹の中は煮えくり返ってるんだろうな 854 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 03:09:38 ID:KlKStDU1] 冬場に４日絶食した高齢者を市役所に放り出すとか非常食とかありえない。 点滴→経過観察→流動食だろ常考。 855 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 03:25:31 ID:aaa+0RkM] >>852 病院に行くのも拒否。役所に入る書類も本人が拒否したらお前は何処に患者を置くの？ 元の場所に戻すしかないな そしてお前の言う世話も一応してるんだよ 確かに警官の判断は正しかったが、診断のプロの救急隊が緊急性はないと判断して役所につれてったんだよ 役人以前に救急隊の診断ミスだろ？ まぁ診断すら拒否してできてないがな。救急車は普通役所ではなく病院に行くんだよ？知ってた？ 救急隊が見た目で判断できない物を役人が瀕死かどうか判断できる訳がない ホームレスを救急車から受け取った役人はそのホームレスが瀕死なんて思いもよらなかっただろうな 全てを役人の責任にするならこれをキッチリ反論してから言ってもらおうか 役所が引き受けますとＯＫは確かに出した。だが本人が役所の世話になる事を放棄したらどうしようもない 強制的に施設等に入れる手続きはできない。本人はホームレスに戻るしかない あと　>>寝ない所で倒れていたら なんて俺の通学する駅前にはゴロゴロいるんだが… >>全ホームレス対象にして話しを進める思考は飛躍し過ぎて異常 あのね？君。住む家が無いからホームレスって言うんだよ？ ホームレス全て共通して　全　員　家がないんだよ もう一度言うぞ？ホームレス　全　て　が　住む家が無いから道端に住んでんだよ 皆一緒なんだよ？例外で野垂れ死なないホームレスがいると思ってるの？ 例外で家を持ってるホームレスがいると思ってるの？ >>今回対応した役人が余りにも非人道的、人権を無視しているから って具体的にどんな行動なのか説明してみて この役人達がホームレスが瀕死と気づけなかったのはそこまでの罪なのか？ それ以外にお前が役人なら何したの？お前のこのホームレスに対する非人道的、人権を無視してない行動って何？ お前の尺度で役人は具体的にどう行動すれば正解だった訳？ 役人は運ばれてきた飢えたホームレスに非常食とお湯を与え、その後瀕死と分かったから救急車を呼んだ それ以外に何をすれば良かったの？ 根本的にお前と俺の考えの前提が違うんだよ 『役人が死にそうと分かっていながら無視して役人が救急車を呼ぶのを遅らせた』　って前提で話してるだろ？ 違うならお前はどう認識してる訳？　自　分　の　考　え　を　言　え　！！！ 救急車を呼ぶならその場にいた支援団体でもできるんだよ 何故役人だけの責任になるんだ？ 『おなかがすいたホームレスが来たので非常食とお湯をあげてその後、死にそうと分かって役人は救急車を呼んだ』 ってのが俺の認識なんだよ 856 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 04:42:30 ID:0jTpP3UJ] >855 ＞病院に行くのも拒否。役所に入る書類も本人が拒否したらお前は何処に患者を置くの？ 仮説はいいから、今回の事を具体的に書け。 ちみの脳内妄想はいらない。 ＞そしてお前の言う世話も一応してるんだよ 今回の事を具体的に書け。 ちみの脳内妄想はいらない。 ＞確かに警官の判断は正しかったが、診断のプロの救急隊が緊急性はないと判断して役所につれてったんだよ ＞役人以前に救急隊の診断ミスだろ？ 救急も役所で担当した人間もどっちもどっち。御粗末。 ＞まぁ診断すら拒否してできてないがな。救急車は普通役所ではなく病院に行くんだよ？知ってた？ 受けたら責任持つ。 ＞ 救急隊が見た目で判断できない物を役人が瀕死かどうか判断できる訳がない。 お前、思考が腐っているな。ちゃんと読め。運ばれた後、急変しているだろ。 読解力０点。小学校からやり直し。 ＞ホームレスを救急車から受け取った役人はそのホームレスが瀕死なんて思いもよらなかっただろうな ＞全てを役人の責任にするならこれをキッチリ反論してから言ってもらおうか 釣る気持ちがあるなら、よく文を読んでから、やってこい。 馬鹿すぎる釣り人では、つまらなすぎ。 ＞役所が引き受けますとＯＫは確かに出した。だが本人が役所の世話になる事を放棄したらどうしようもない 強制的に施設等に入れる手続きはできない。本人はホームレスに戻るしかない 今回の事を具体的に書け。 ちみの脳内妄想はいらない。 あと　>>寝ない所で倒れていたら なんて俺の通学する駅前にはゴロゴロいるんだが… ちみの脳内妄想はいらないから、その駅と、寝る態勢でもない人がごろごろ倒れていて何処か具体的に書け。 通行するまん中などに、意識を失う様に倒れた人がいる戦場みたいな所は少ないがな。 ちゃんと提示したら、今から、警察に電話してやる。 ただしだ、お前の書いた文も当然一緒に送るから、ふざけた事書いたら、困るのはちみだがｗ。 ＞もう一度言うぞ？ホームレス　全　て　が　住む家が無いから道端に住んでんだよ ＞皆一緒なんだよ？例外で野垂れ死なないホームレスがいると思ってるの？ ＞例外で家を持ってるホームレスがいると思ってるの？ ちみは馬鹿を越えているな、今回の事だけだと話しができないので、全般の話しにしたくてしょうがないんだな。 カテ違いだ、他にいけ。 >>今回対応した役人が余りにも非人道的、人権を無視しているから。って具体的にどんな行動なのか説明してみて 釣る気持ちがあるなら、よく文を読んでから、やってこい。 馬鹿すぎる釣り人では、つまらなすぎ。 ＞根本的にお前と俺の考えの前提が違うんだよ いや、考えでなく、人間かそうでないかだな。 ＞『おなかがすいたホームレスが来たので非常食とお湯をあげてその後、死にそうと分かって役人は救急車を呼んだ』 ってのが俺の認識なんだよ 悪いが、役所の担当は「女性の容態が、危篤であると聞いていた。これは役所の正式解答だからな。 単にちみの認識が大間違いの見当違い無能。さっさと地球外の星にかえれ。

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