【事件】「４日間食事していない。ご飯が食べたい」・・・野宿女性：浜松市役所に運ばれ死亡

1 名前：ホテルみそじ(080312)φ ★ mailto:sage [2008/01/16(水) 04:41:24 ID:??? BE:421639027-PLT(19099)] 浜松市で昨年１１月、空腹のホームレスの女性が市役所に運ばれ、福祉担当職員らが 取り囲むなか心肺停止状態となり、翌日死亡した。敷地内の路上で寝かされ、市が 与えた非常食も開封できないまま息絶えた。 「すべきことはやった」と市は説明する。 だが、なぜあと一歩踏み込めなかったのか。女性の死は重い問いを投げかけている。 市によると、１１月２２日昼ごろ、以前から浜松駅周辺で野宿していた７０歳の女性が 駅地下街で弱っているのを警察官が見つけ、１１９番通報。救急隊は女性から 「４日間食事していない。ご飯が食べたい」と聞き、病気の症状や外傷も見られないことから、 中区社会福祉課のある市役所へ運んだ。 女性は救急車から自力で降り、花壇に腰を下ろしたが、間もなくアスファルト上に身を横たえた。 連絡を受けていた同課は、常備する非常用の乾燥米を渡した。食べるには袋を開け、熱湯を入れて ２０〜３０分、水では６０〜７０分待つ必要がある。 守衛が常時見守り、同課の職員や別の課の保健師らが様子を見に訪れた。市の高齢者施設への 短期収容も検討されたが、担当課に難色を示され、対応方針を決めかねた。 (>>2に続く) 601 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 22:16:13 ID:Iw7hl9Cq] ただ単に税金の無駄使いのウサ晴らしに役人を叩きたいだけに見える書き込みに俺は見えた 602 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 22:21:54 ID:QwSo90kT] >599 ＩＤがＳＥＸ 603 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 23:25:00 ID:ESeXwMcF] ゲへへへへへへへ 604 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 23:31:05 ID:QwSo90kT] 名前をあたえないでください：2008/01/23(水) 21:20:04 ID:ESeXwMcF 俺たちが爺になったころにはこういう人が街にあふれかえるんだろうな。 で、子供や孫くらいの奴らにゴミ扱いいされて。。。 せめて布団の中で死ねるようせっせと貯金しよ。今のうち。 603 ：名前をあたえないでください：2008/01/23(水) 23:25:00 ID:ESeXwMcF ゲへへへへへへへ ちょｗｗわずか４レスのあいだに何が！？ 605 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 01:22:14 ID:YkgY/8BG] 俺は街中でホームレスを見かけても、助けたことも食べ物をあげたことも お金をあげたこともないから何とも言えない。 駅の通路とかにいられると、たまに一人でぶつぶつ言ってる人もいるし怖いから 見なかったことにして通り過ぎる。 ここで役所とかの対応がどうこう言ってる人って、街中でホームレスの人が 元気なさそうだったりぐったりしてるのを見かけたら助けたりしてるのか？ だとしたら、すごいと思う。 俺は関わりたくないし、正直彼等がぐったりしてるのか寝てるだけなのかの区別もつかない。 606 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 01:35:27 ID:fUkBgvzG] さすが　美しい国日本。 日本人は残酷で冷淡だとおもう。 607 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/24(木) 02:19:27 ID:TMg6yqZj] >>605 個人で何もできないのは当たり前。 そのために自治体があり制度というものがある。 どこまでやるのか、あるいはできるのかは別にしてね。 608 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/24(木) 02:25:01 ID:2dpi59yx] >>601 正解だとおも。ニュー速のときからずっと粘着しているヤツだと見た。 609 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 02:45:59 ID:FD9gXGiN] 無力で孤独で瀕死の人には役人も誰も関わりたくないでしょ。 徒党を組む肝炎やらいや原爆には力に屈して、 金も幾らでも出して、ぺこぺこしてるけど。 610 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 04:06:30 ID:RAXVXqNf] 役人叩きは楽しいねw 自分は市民税すらおさめてないのにw 611 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 04:11:46 ID:4JxmQGW4] なぬはやな 612 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 04:27:11 ID:0ucuzJTo] 税金でホームレスにホイホイ飯食わす自治体があったら スゲー叩かれるんだろうなぁ 613 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 13:22:35 ID:Vdqh2eRW] >>600 >ホームレス自身がやる気がないからホームレスのままなんだろ？ 公僕がやる気がないから税金が無駄にされてるままなんだよ >入院しても治療費が払えないからだろ？ どうせ国保も取り上げて病気なのに使わせないからだろ？ ちゃんと説明してやったか？ >最低限の生活を約束された日本で、 その約束さえ果たさないから問題になってるわけで >病院行き、役所の中すら入るのを拒否したら そりゃ役人の希望的観測に過ぎないんだよ なんで口がきける人間が素振りしか示さなかったということ自体が不自然 >あの時あの場所で役人はどう行動したら ホームレスは死んでも構わないと思わないで行動してたら結果は違ってた 614 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 13:25:16 ID:Vdqh2eRW] >>609 今回はその発想で殺しちゃったんだからちゃんと責任は取らなきゃ 年金横領は首になるだけで逃げ切れた前例があるから殺人にも適用してもらいたいのかね？ 615 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 14:47:47 ID:92I8oO4i] 税金徴収は、富の再配分（富裕層から貧困層への所得移転） を大義名分として行われているが、実態は異なる。 社会保障費は減り続ける一方で　無駄な道路の建設は続けられている。 ホームレスに渡されるはずの１杯のカップヌードルは　容赦なく切り捨て 役人の天下り先確保のための税金垂れ流しは　続くのである。 616 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 15:27:35 ID:l865MgUH] >>613 税金の無駄遣いの話なんかしてねぇって言ってんだろ お前の意見はホームレスがいるのは無駄遣いしてる国のせいだとでも言いたい訳？ 救急車は『拒否』しなければ何件でも盥回しにしても病院まで走るんだよ 病院がないから役所に行くってどんな発想だよ >>希望的観測>>自体が不自然 役人叩きがしたいが為の妄想じゃん >>ホームレスは死んでも構わないと思わないで行動 だから具体的にどんな行動お前ならとるんだよ。結局お前は何一つ何の意見もして無いじゃん 言ってる事は全ての回答いにおいて税金が無駄。税金が無駄。 税金の無駄なくせばホームレスがいなくなるとでも思ってるのか？ 道端に寝転がってる寝てるか死んでるか分からないホームレスがいたらお前は飯を配り歩いているのか？ お前は、『それは税金で給料貰ってる役人の仕事』と言ってるが何故役人がやるんだ？ ホームレスに対する役所の仕事は、役所に訪れたホームレスに仕事先と格安の借家を貸して自立を促す事だろ？ 役所にたずねる気もない奴がホームレス脱却できる訳がない お前の言う事はますますホームレス生活を楽にしてくれる行動ばかりですね 結局おまえ自身は道端に寝転がってるホームレスに飯をやるのか？ それは『役人の仕事』と言って何もしないなら>>死んでも構わない　行動をしてるのはお前だ おまえはただ単に口実を見つけて役人叩きがしたいだけだろ？ 自分ならどうするのか、その意見も言えないような奴が書き込みされても疲れるだけなんだけど 617 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 16:17:10 ID:NfGS29U8] >>616 元気やなぁ〜 公務員、乙! 618 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 16:18:23 ID:3g9jcAvm] >>615 地方の人間なんて道路作ればっかりだよ 糞高速道路作れとかダム作れとかで議員選んでるんだもの 少しは日本のことを考えて投票いてほしいよなぁ 619 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 16:18:51 ID:aE6pUirn] >>617 公務員にもなれない奴乙 620 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 16:23:16 ID:NfGS29U8] >>619 公務員認めた奴、乙! wwwww 621 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 17:05:13 ID:3g9jcAvm] >>620 やくざじゃあるまいし公務員であってもいいんじゃないの？ どういう感覚してるんだろ・・・・ 622 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/24(木) 23:24:55 ID:2dpi59yx] Vdqh2eRWのなかの人は本当に暇なんだな。 他の人も相手にするだけ無駄だよ。ずっと同じこといってるｗ 公費の無駄遣いとやらでひたすら公務員たたきたいだけで ホームレスのことなんてこれっぽちも気にしてないからこの人。 623 名前：名前をあたえないでください [2008/01/25(金) 15:57:22 ID:geHi51Fd] ひどいな　お腹すいてたろうに 624 名前：名前をあたえないでください [2008/01/25(金) 16:30:41 ID:HZIuihjn] >>1 ＞支援団体のメンバーが偶然通りかかった。 ﾌｰﾝ 625 名前：名前をあたえないでください [2008/01/25(金) 16:43:17 ID:9t5zkOUK] 野宿野郎の編集長じゃないのか 626 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/25(金) 19:58:06 ID:lslkmLMs] 何で日本は在日にやさしく自国民に厳しいのか、、、 日本の本当の名前は東朝鮮なんじゃないのかと 627 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/25(金) 22:31:28 ID:A/mk6cfu] >>622 突っ込むとしばらく身を潜めて同じ事繰り返すしね 628 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 12:14:35 ID:VCSb+PNQ] >>627 おまえらが公務員の習性なのか同じ事を繰り返してるからじゃね？ だいたいしばらく身を潜めるって公務員じゃないんだから仕事そっちのけでネットをやってるわけではあるまい 629 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/26(土) 14:03:51 ID:AyZ6WBSW] ヨーロッパのどこかの国みたいに 老後も安心した年金暮らしできるのは 夢の又夢だな。 630 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 18:44:09 ID:VCSb+PNQ] >>616 >病院がないから役所に行くってどんな発想だよ そりゃ隊員の発想 >役人叩きがしたいが為の妄想じゃん 被害妄想乙 >税金の無駄なくせばホームレスがいなくなるとでも思ってるのか？ すくなくとも行き倒れやら餓死は減るだろうな >役所に訪れたホームレスに仕事先と格安の借家を貸して自立を促す事だろ？ ホームレス利権を考え始めたな、いいかげんにしろ >それは『役人の仕事』と言って何もしないなら>>死んでも構わない　行動をしてるのはお前だ お前ってのは公務員のことか？ >おまえはただ単に口実を見つけて役人叩きがしたいだけだろ？ 被害妄想乙 何回も一回のレスで繰り返してるところをみると精神に異常をきたしたのか？ よく殺人の逃亡者ではあるようだね >自分ならどうするのか、その意見も言えないような奴が書き込みされても疲れるだけなんだけど 公務員試験を通ったことが自慢の自称優秀有能な公務員様が白痴の振りして 「自分ならどうするのか？」 分からない訳がないと思うがのうｗｗｗ 631 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 18:45:49 ID:VCSb+PNQ] >>629 せっかく憲法第25条がありながら行政職がこれじゃな 632 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 20:12:37 ID:NfNcu5B7] >>630 全ての回答において全て理由がなく意味不明だが >>すくなくとも行き倒れやら餓死は減るだろうな 税金の無駄遣いが減ったら何故餓死が減るんだ？具体的に書けよ 全部希望的憶測の妄想じゃん お前の言う税金の無駄がなくなると、減った結果どんな作用が働いてホームレスが減る（？）と思ってる訳？ `何故`そう思うのか全てにおいて理由を考えてから出直した方がいいよ 理想なら誰でも言える罠 まぁ理想以前にホームレスを減らす（理想）なら何故税金の無駄使いを無くす結論に行くのか、その理由も説明できないようなアホならこれ以上何言っても無駄だが 633 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 20:53:13 ID:vM9xFLcP] >>632 >具体的に書けよ 具体的に書かなければ分からないのか？ やはり公務員試験は馬鹿を選別する試験なのか、それともホームレスは死んでも構わないと思ってる人殺しを選別する試験なのか？ >以上何言っても無駄だが これ以上言うと不作為の殺意がバレちゃうのか？ 634 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 20:56:23 ID:TrsAsnAR] >>595の質問に答えてくれませんか 考えがいまいちよくわからないので 635 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 21:02:51 ID:TrsAsnAR] 後>>630に聞きたいんだが お前は一般市民が倒れているホームレスを見かけても助ける必要はない と考えてるわけ？ 636 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 21:22:22 ID:vM9xFLcP] 残念だがID:TrsAsnARのような論点外しには乗らない事にしてる >>634は読解力のないことを装う論点を外すやり方 >>635は今回のケースと異なる起きてもいない出来事の可能性を語ってるだけ 公務員に同じ事を聞いても同じ答えな場合が多い 637 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 21:31:06 ID:vM9xFLcP] この件は救急隊員が市役所に連れてきた時は息があったホームレスの婆さん しかし市役所の職員が見下している間に脈すら測れない状態で心肺停止に陥ったという事実を忘れてはならない その間の不自然なほど長い時間経過が注目される>>446 救急隊員がばあさんを連れてきてから乾燥米が出るまで6分間 それからお湯を持ってくるまで13分間、だいたい路上で寝た状態で水を飲みたがるのは重症なんだけどね 事態が急変してるのを支援団体に発見されてから保健師が脈を測るまで17分間 638 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 21:45:02 ID:vM9xFLcP] 長い時間経過については職員の殺意からだろう。 違うというなら納税者が理解できる説明をしてほしい 乾燥米を出しておいて頼まれなければ水すら出さない理由についても知りたいですね 639 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 21:55:05 ID:TrsAsnAR] >>636 俺が言いたいのはお前さんが何に対して怒りを感じて言うかということだよ ホームレスが町中に居るのに放置している政府なのか 目の前に人が倒れていたとしたら誰であろうと助けるのは当然だという意味なのか 政府がホームレス対策をしていないという意味なら俺は批判するつもりはないな 俺が非難しているのは自分だったら弁当を買ってあげたとか 普段してもいないことを自分以外の人に強要している奴だな なんで上で聞いたかというと貴方が前者だった場合は噛み合わないので 確認しておきたかったということ 640 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/26(土) 22:01:20 ID:GXPlfrhg] 救急に異常ナシと診断されてしまったら、しばらくは呼べないと思うが。 641 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 22:20:48 ID:lMVrnQV3] なんかもう数人しかいないなここ 語り尽くされたか 飽きられたか まあこんなもんだよ… テレビのニュースにすら出たかどうか… 642 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 22:45:15 ID:TrsAsnAR] >>641 結局民間人だろうと公務員だろうと政治家だろうと ホームレスなんてどうでもいいんだろうよ まぁ俺自身にも言えることだけどな ソウでなければもっと問題になってるでしょ テレビでは多分やってないしな 643 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 23:14:38 ID:lMVrnQV3] >>642 こういう問題が珍しくクローズアップされお決まりの公務員批判が始まったが… 結局石を投げるに値するものは一人も居なかったと 全員同じだな 644 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 23:58:33 ID:NfNcu5B7] >>633>>637>>638 >>具体的に書かなければ分からないのか？ まったくもって分からないですね 公務員叩きがしたい訳じゃないと言うなら説明してみてくださいｗｗｗ 税金の無駄遣いが無くなったらどういう作用が働いてホームレス問題が解決するんですか？ 俺には想像もつかないｗｗｗｗ お前は自分の意見を何も言わないから知らないがホームレスを助けるならさらに税金をつぎ込まないとなりませんね 今の財政の現状でもホームレスが今現在街中をはびこってる訳だし >>ホームレス利権を考え始めたな　 言ってる事が矛盾しすぎてない？君は町にはびこっているホームレスを助けるにはどうするべきだと思うの？自分の意見を言ってから説教してくれｗ 俺は税金の無駄遣いを減らすしか君の意見聞いてないｗｗｗ お前は道端で寝ているホームレスが重症か寝てるのか分かるのか？ そうなのか >>長い時間経過については職員の殺意からだろう ( ﾟдﾟ) >>乾燥米を出しておいて頼まれなければ水すら出さない理由 救急車で役所に来られたら役人は緊急性があるとは思わ無い罠 状況から考えてたかりに見えて仕方ない 死にそうと分かってれば誰でも病院につれて行く罠 診療拒否、ホームレスなどの不幸な理由（？）が重なって野垂れ死んだだけ 前々から言ってるが あの時あの場所で役人はどう行動したらお前の尺度では正解の訳？ >>ホームレスは死んでも構わないと思わないで行動してたら結果は違ってた だから死んでもかまわないってどんな行動だよｗ税金の無駄遣いかｗｗｗｗｗ お前は役人が殺したと言ってるが病人を役所前に放置したのは救急隊だ 放置した理由は診察拒否 お前はそれは浮浪者が死んでもかまわないと思った、救急隊…ではなく何故か役人の希望的観測と意味不明な事言って妄想してるがなｗｗ 本人が病院行かない、役所に世話になる書類書くことも拒否 しょうがないから役所前で降ろされたホームレスに役人は備蓄してある災害用非常食と湯を飲ます事以外にどんな事をすればよかったんだ？ お前は上記の行為を『役人に殺意があった』と言ってる訳だが どうするべきだったか理想じゃなく現実を言ってくれ？ 645 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 05:01:30 ID:x7PCcxIi] まあ所詮浜松だし 646 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/27(日) 05:13:41 ID:lOuAPxop] 美しい国とはこういうわけだ。みすぼらしいホームレスは見殺し推奨という。 汚いものが見えないほうが、街が美しく見えるから。 知らないうちに人々が見えない所で変死していく仕組み。 647 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/27(日) 06:53:51 ID:thZIuhB/] >>646 日本は今までもそうだったしこれからもおそらくずっとそうですが？何か？ 648 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/27(日) 08:14:43 ID:lOuAPxop] >>647 だからそれが加速するっていう話。いつの時代も変わらず同じじゃないんだよ。 649 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 09:11:17 ID:BU9bq7d7] >>646 お前とか俺とかが勝手に見殺しにしてるだけで 推奨はしてないじゃん。 650 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 09:43:32 ID:bFVA67nc] >>640>>644 健康に異常のないホームレスがいるんですか？ そんな発想な上にホームレスは死んでも構わないと思ってるから脈が止まるまで測らないんですよ たとえ支援団体が事を重大さを認識したとしても浜松市役所はね >放置した理由は診察拒否 死人にくちなしだと嘘をいうのが人殺しのやり方なのか？ 水をくれと言える人間が診察拒否は素振りだけで示すわけないだろ 651 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 09:45:50 ID:bFVA67nc] 全然、答えないですね、公務員擁護派は 638 ：名前をあたえないでください：2008/01/26(土) 21:45:02 ID:vM9xFLcP 長い時間経過については職員の殺意からだろう。 違うというなら納税者が理解できる説明をしてほしい 乾燥米を出しておいて頼まれなければ水すら出さない理由についても知りたいですね 652 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 09:47:27 ID:bFVA67nc] 救急隊員がばあさんを連れてきてから乾燥米が出るまで6分間 それからお湯を持ってくるまで13分間、だいたい路上で寝た状態で水を飲みたがるのは重症なんだけどね 事態が急変してるのを支援団体に発見されてから保健師が脈を測るまで17分間 653 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 10:00:57 ID:BU9bq7d7] ホームレスは強制的に収容所に送るべきだな 街中で死なれても邪魔だし どうせ誰も助けないし 654 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 10:40:01 ID:g/Oz7q7F] >>651 人に質問するときは主旨を明確にｗ まず我々はホームレスを助けない 絶対に それを認識して彼らの行動を判断しないとね スピードに関しても別に遅きに失するとまでは思わない 逆にさ？納税者の立場を取らせて貰えばさ もし適切に対応して食事を与えて入院さすその後の生活も支援する？ そのお金を税金から出す事に万人が納得するかい？ “もっと優先して”救われるべき人は本当に居なかったか？ みんなの生活が楽ならこんな悲しい事は起こらない まずお金は有限であることを理解しないと 公務員の給与が高い？確かにな だが“来月から給与二割カットね”“はいそうですか”で済めばとっくの昔に日本は黒字になってるからｗ 時間が掛かるんだよこういうのは 実現可能かも含めてね 655 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 10:44:13 ID:g/Oz7q7F] >>652 再度繰り返すが “俺だったらこうしたね”になんの価値もない まず“俺たちは普段ホームレスを見捨てている”とはっきり自覚しないと話にならない 656 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 10:53:04 ID:BU9bq7d7] >>655 >>652は確か俺は助けないと書いていたからその手の人とは違うと思われ 657 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 11:25:08 ID:sFU2ntVF] 冷たいようだが、これは本人の責任だろう。 市役所はタダ飯を喰えるところじゃない。 感情論で「職員が市の雑費or個人のポケットマネーでおにぎりでも用意しておいてやれよ」 と言う人もいるだろうが、それを一度やってしまうと、「俺も俺も」ともはや収集付かなくなるぞ。 その結果、税負担・行政サービスの低下という被害を被るのは 俺たち一般市民だということを忘れてはならない。 飯を食えなかったのは第一に本人の責任。 ここまでの状態に陥る前に、市や関係団体に相談、なんらかの方法で食事を調達すべきだった。 緊急度MAXの状態で突如、市役所に行っても向こうも法律で縛られた役人だから 何もできないだろう。彼らは自動販売機じゃないんだ。 法の範囲を超えた権限行使・サービスはできない。それが良くも悪くも公務員というものだ。 658 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 11:53:24 ID:yRl0AKPI] まーなんだな、「４日間食事をしていない」だけでまさか死ぬとは思わないだろ。 659 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 12:30:37 ID:j+8mcpd7] >>650 >>ホームレスは死んでも構わないと お前は道端で寝転がってる寝てるか死んでるか分からないホームレスの脈を取るのか？ やらないだろ？ 自分はやらないのに税金貰ってる役人ならやれって他力本願甚だしい それを役人に殺意があったとかホームレス擁護派はほざき出すから脳ミソの足りない馬鹿としか言いようが無い >>死人にくちなしだと嘘をいうのが 妄想じゃないなら嘘というソース出せｗ まぁすべからく妄想だろうが ホームレスの殆どが救急車で病院行きを拒否するのは周知の事実 それを救急隊員が病院に連れて行くのがヤダから役所前まで運んだって…どんな発想だよｗｗｗ 診察拒否で下ろすところがないから役所に行ったんだろ ものすごい発想の湾曲ですねｗｗｗｗ 660 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/27(日) 13:37:57 ID:8PGTMlNb] ホームレスから抜け出す方法、支援団体の人が色々アドバイスしてると思うよ。 それでも抜け出せなかったのは自分の責任か、 施設やらに入れない重大な事情があるかで、 後者の場合はセーフティネットの改善が必要だけど、 前者の場合は正直死んでしまっても仕方がないと思う。 ゴネてゴネてゴネて、最終的にどうにもこうにもならなくなった時にだけ 「やっぱり助けて」って言う人まで助けるようなゴネ得の世の中になったら困る。 非情かもしれないけど線引きは必要。 661 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 16:27:58 ID:BU9bq7d7] bFVA67ncも我々もホームレスなんて死んでもかまわないと考えている もちろん公務員も自衛隊も救急隊員もな そういうこと 662 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 17:12:20 ID:bFVA67nc] >>654 >スピードに関しても別に遅きに失するとまでは思わない そりゃそうだろう、ホームレスは死んでも構わないと思ってるのだから 脈が止まってから保健師が測るのも当然の事、殺意があるんだから >そのお金を税金から出す事に万人が納得するかい？ 年金を横領したり死にそうな人間を見殺しにするやつらの給料に消えるよりは納得するだろう それを差し引いても万人が納得する税制になってるとでも思ってるのかい？ >>657 >法の範囲を超えた権限行使・サービスはできない。それが良くも悪くも公務員というものだ。 ではホームレスを見下してたのも職務怠慢だな >>659 >お前は道端で寝転がってる寝てるか死んでるか分からないホームレスの脈を取るのか？ 保健師だったらとるね、寝てるか死んでるか分からないなら尚更 >自分はやらないのに税金貰ってる役人ならやれって他力本願甚だしい やらないのではなくてやれない。だから納税してる まあ、自宅の前や職場の前、通勤途中に行き倒れがいたら応急処置ぐらいするけどな、普通 >妄想じゃないなら嘘というソース出せｗ 毎日新聞には「隊員によると女性は病院へ行きたくないそぶりを示した。」 と書いてあるがはっきりと「診察拒否」を口頭で伝えたソースはあるのかね？ どうせ無いのに勝手に「診察拒否」と摩り替えるから嘘といった >>661 俺は死んでも構わないと思ってないから納税の義務を果たしている 公務員が死んでも構わないと思って行動した（あるいはしなかった）結果、ホームレスが死んだのが今回の事件。 663 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 17:29:50 ID:BU9bq7d7] >>662 ＞俺は死んでも構わないと思ってないから納税の義務を果たしている お前の子供や両親が死にそうでも税金を払ってるから助けないなんてありえるかい？ 俺も家族とホームレスは同一視しないしお前もしない 俺もお前もホームレス何て死んでもいいと考えている。 結局他人事なんだよね 664 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 17:40:49 ID:bFVA67nc] >>663 >お前の子供や両親が死にそうでも税金を払ってるから助けないなんてありえるかい？ 現実に起こった事件を仮定の上での事件に摩り替えようとする公務員ｗ 市役所内ではそう言ったら免罪されんの？ 665 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 17:51:30 ID:BU9bq7d7] >>664 ＞現実に起こった事件を仮定の上での事件に摩り替えようとする公務員ｗ ＞市役所内ではそう言ったら免罪されんの？ は？私は公務員じゃないんですけど・・・ なんか俺が公務員だという証拠あんの？ 666 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 17:53:18 ID:BU9bq7d7] >>664 お前リアルで痛い香具師だと言われることない？ 多分あると思うけどさ 667 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 20:10:03 ID:j+8mcpd7] >>662 >>保健師だったらとるね だから脈を取ってるよね？　役　所　前　で 普通なら道端で寝てるホームレスなんて誰も見向きもしない 脈なんて取らないわ。俺もお前も 今回は役所前で気にかけてくれる人がいたから病院に運ばれて病院で死ぬ事ができた 他のホームレスより格段にマシ >>「診察拒否」と摩り替えるから嘘といった じゃあ取り合えず、診察拒否じゃないと言うなら何故、救急車は役所に行ったのか説明してもらおうか 救急車が役所に行くのも病院に行くのもどっちも同じ手間だ 拒否さえしなければ盥回しになっても病院を探すんだよ お前は救急車は病院じゃなく役所に行くとでも思ってるのか？ >>やらないのではなくてやれない やれない×ではなくやりたくない○だろ？ 今すぐ町に出て寒空の下、寝ているホームレスの脈を計ってこい。お前でもできる お前が公務員に言ってる事はそういう事だ お前の意見では役人はどんな事をすればホームレスは減る訳？ 解決策もほざかずただ税金の無駄使いをやめろとしかほざかないお前って一体なんなの？ お前はホームレスが死ぬのは役人のせいでさらに殺意があったとか意味不明なんだが ならその役人はあの時あの場所で役所の人間は救急車呼ぶ以外にどんな事すればよかったんだ？ 何度目の同じ質問だろ あと>>納税の義務　は一部の奴（ホームレス）を除いて全員果たしてるんだよｗｗｗ 納税してるから自分の意見は特別だと思ってる訳？全員やってる事だよ。いい加減税金の事から離れれば？ 税金の無駄遣いや納税の話をする場所じゃねえよ 確かに通報するのは遅れたがなぜ　遅れた＝殺意があった　という結論に行き着くのか意味不明 救急車で役所に運ばれて来た事が通報を遅れさせた原因にもなってると思う 一度は救急車で運ばれた人間が役所に来るのだから通報の許可をとって後手後手になったのだろう それに最初に気がついた支援者、保健師、役所の人間達の通報が遅れている 救急隊が診察できなかったとはいえ急患と言う事に気づけなかった 以上の不幸が重なり通報自体は遅れたがそれが役人だけの責任となり役人だけ殺意があった。と主張する根拠が意味フ それは救急隊や支援者にも言えることで役人と納税の話しかしないお前は役人叩きがしたいだけにしか見えない 668 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/27(日) 20:25:46 ID:JYyQQ4EI] 野垂れ死ぬ覚悟があるからホームレスなんだろ？ 669 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 20:34:35 ID:j+8mcpd7] >>668 だろうな ホームレスの殆どが救急車で病院行きを拒否するのはそういう理由が大きいだろうな 役所に行って脱却するやる気があるなら役所はいつでも助けてくれる 人生放棄と野垂れ死ぬ覚悟があって人間関係の無いホームレスという自由人をやっているのだろう 手を差し伸べても本人達は脱却と助かろうとする意思が無いなら助かるはずも無い 670 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 20:44:39 ID:iHcSn32j] 浜松市役所職員　関係各位様へ 日本国憲法前文より われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。 ＞生存する権利を有することを確認する ＞生存する権利を有する ＞生存する権利 見殺しは憲法違反ですよ。 671 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 20:56:31 ID:BU9bq7d7] >>670 年間大勢病気や事故で死んでるのはありゃ憲法違反だったのか しらんかった 結局のところ施設に入るという権利があるのにそれを放棄しているホームレスが悪いな 施設に入れてもらえなかったのなら>>670の言うとおりだけどそんなソースないしな 婆さん南無 672 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 21:14:09 ID:j+8mcpd7] 施設に入れてもらえないホームレスなんかいないから 本人達がそれを拒否してる >>生存する権利 を放棄してるのはホームレス自身だ 673 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/27(日) 21:26:42 ID:p22nyoLp] それぞれ、立場や事情はあるだろう けど、そういうときに人間だったら普通どうするかってことさえ 頭に浮かばないのかね。どっちにせよ死にそうだったら最期に ごはんぐらい食べさせてやって何の不都合があるんだか。 674 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 21:49:58 ID:BU9bq7d7] こんなの見つけた 公務員だけじゃなくて一般市民もホームレスなんてどうでもいいんだな イメージ>>>>越えられない壁>>>>ホームレスのための家 酷いもんだね。俺もだけど www.news.janjan.jp/area/0401/040122455/1.php >>673 前提がおかしい 675 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/27(日) 22:32:11 ID:tCexEpSg] 「４日間食事していない。ご飯が食べたい」 こんな人に 非常用の乾燥米を渡した。食べるには袋を開け、熱湯を入れて ２０〜３０分、水では６０〜７０分待つ必要がある。 せめて熱湯入れて渡してやれよ、コンビニでオニギリの2〜3個買ってあげるとかさ まぁ、ホントは水分取らせたり、お粥みたいなの食べさすのがいいんだけど “やるべきことはやった” ｗｗｗ バカは何をやらせてもダメだな 676 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 22:36:02 ID:gJCSiOGW] だって猿州だもん 677 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 22:59:29 ID:j+8mcpd7] >>675 緊急性があるか役人に分かる訳ないな ばあさんのような飢えてるホームレスは都心ならそこらじゅうに寝てるぞ？お前が買ってやれ 678 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 23:12:40 ID:BU9bq7d7] >コンビニでオニギリの2〜3個買ってあげるとかさ >まぁ、ホントは水分取らせたり、お粥みたいなの食べさすのがいいんだけど この書き方からみるに餓死したことが前提なんだろうが 明らかに飢えに苦しんでいる人なんて助けたこと無い人間の書き込みだなｗｗｗ 笑える。釣りならゴメンね。斜め読みとか良くわかんなくて ＞バカは何をやらせてもダメだな だねｗｗｗ 679 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/27(日) 23:16:58 ID:p22nyoLp] そうは言うが、ホームレスとは言え７０ぐらいの婆さんが ４日間何も食ってない、何か食いたいって訴えてるのを 取り囲んでじっと見てたって・・・それ何のホラーだよｗ もう一回幼稚園からやりなおしたらいいんじゃないか 680 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 23:21:00 ID:BU9bq7d7] >>679 ＞取り囲んでじっと見てたって・・・それ何のホラーだよｗ だよな。俺たちなら上を見ながら囲むのにな 市役所の連中や市民団体には困ったもんだよ 681 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 00:49:13 ID:+JzvvmOt] >>675 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/20(日) 23:49:24 ID:vTvLILpv0 >>952 さて、あなたはごはんをあげました。 今後もその人は、ご飯にありつくことは難しいだろうと 通常の人間ならわかると思うが その後もずっと定期的にあげるんですか。 それとも、その後は「見殺し」ですか。 682 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/28(月) 01:13:00 ID:Kjg3Dc1i] 元記事が「話題」としての恣意的な記述たっぷりなのにまだ続けてんの？ しかし、いつもの人はほんと厳しく突っ込まれると逃げるんだね 683 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 01:26:49 ID:TriVcKAY] >>678は在日だろ。 人間じゃないな。 ４日何も食べてない全く動かない人間に生米や乾パン渡して黙って取り囲って見てるだけの役所への批判は無く、コンビニの(食べれる状態の)おにぎりを食べさせればいいのにという意見を批判しているところから見て。 678は真性の馬鹿だろ 684 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 01:30:08 ID:TriVcKAY] ああ、乾パンも渡してないんだったな。ただの乾燥米だけか。死ねと言ってるようなもんだな。 職員がその取り囲んでいる間の無駄な給料分を使っておにぎり買って死にかけのばあちゃんに渡したほうが良かった。 つーか役所のそいつらの給料は全額国に返上しろよ、正直そんな市民のために何も出来ない職員イラネーから 685 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/28(月) 01:37:20 ID:4C/mTSiP] 犯罪者は３食に寝床まで与えられるのにな 686 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 02:03:33 ID:+JzvvmOt] >>683>>684 コンビニのおにぎりとか言ってる奴は死因が餓死だと思っている記事すら読まないホームレス擁護派の馬鹿中の馬鹿な意見だからなｗｗ 生米とか乾パン渡したとか言ってる時点で終ってるｗｗ 普段お前が通る道で寝転がっているホームレスを無視してる時点でお前もその役所の人間と同類だ 街中の道端で寝て凍えてるホームレスに死ねと言っているようなもんだな 687 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 02:08:51 ID:+JzvvmOt] >>682 またしばらくすると 納税、納税、税金の無駄とか言い出すぜｗｗｗｗｗｗ 688 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/28(月) 03:16:07 ID:bFHwnCgd] >>686 じゃ真性基地害のお前はどうするべきだと思うのさ 689 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 06:32:58 ID:MTDihMWz] じゃあ、自分ならどうしたのか。無責任な感情論しか批判ばかりする人は展開しない。 690 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 08:32:10 ID:Rij4RA19] >>671 はぁ?事故や病気?なに言ってんの必死にバカみたい。 施設に入る?はぁ?何の施設?それ無料?そんなのあったらホームレス一人もいないだろ。 今回の件は職員が婆さんの生存権を無視して見殺しにした事件。未必の故意と言われても仕方がない事例だろ。 691 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 09:30:59 ID:koKuj6mA] >>679 偶々お前の目の前に居ないだけで沢山いるから心配すんな 食料持って行ってこいよいい加減に 口先だけの偽善者が 692 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 09:37:42 ID:koKuj6mA] >>690 だからそれを裁く具体的な法律て何？ “立件できそうなの”で頼むわ つうか俺も普通に公務員にはなれんけどさ 必死で公務員の落ち度見つけようとする負け組見苦しいわ 何かに違反してんなら内々にやれば充分だろ 死んだのがホームレスなんだから これが普通の人だったらそらお前の言ってる事は正しいがな 693 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 09:45:16 ID:koKuj6mA] >>688 お前本当に馬鹿だな どうすればいいも何も無視してんじゃねえかとっくの昔に お前も俺も 何？お前の言う助けるってのは“その場しのぎ”で自分の目の前にいる時に死ななきゃいいわけな？何だそれ 意味ねえよ 694 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 09:49:39 ID:TriVcKAY] >>686 馬鹿なお前の言葉 ＞生米渡したとか言ってる時点で終ってるｗｗ ニュース記事 ＞連絡を受けていた同課は、常備する非常用の乾燥米を渡した。食べるには袋を開け、熱湯を入れて ＞２０〜３０分、水では６０〜７０分待つ必要がある。 ホームレスが生米だけ貰って食えるかよ。 お前の馬鹿発言 ＞普段お前が通る道で寝転がっているホームレスを無視してる時点でお前もその役所の人間と同類だ ＞街中の道端で寝て凍えてるホームレスに死ねと言っているようなもんだな 一般市民が道路で転がってる一般市民を見殺しにすることは許される。 なぜなら、それは義務でもなんでもないから。 そもそも、４日も何も食べてないと助けを求められたら俺はおにぎりの１つくらい買って食わせてやる。 一般国民を助ける為に一般国民が市役所に通報して職員が迎えに来たんだろ？ 市役所職員は公務員で、市民の為に市民の血税で働いている。 ただの市民と公務員とは違う。 市役所職員はしっかり国民を助けなくちゃならない。 国民の為に働いてる意思が無いなら公務員は辞めろ。 ホームレスは一般に無害だ。 過去に溺れた子供をホームレスが助けた事件すらある。 つまりこの市役所職員は無能であって市民にとって必要でなく、税金の無駄。 どうせ国民の社会保険料巻き上げてたりするんだろ、この職員達も。 社保庁批判が多いが、実際には市職員の着服も多い。 自分だけが良ければそれで良いと考えるこいつらのほうがホームレスよりよっぽど害だよ。 695 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 09:51:56 ID:koKuj6mA] つか“これからは助けます”って宣誓する奴が一人も出て来ねえｗ なんなんだお前らｗ 696 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 09:57:45 ID:TriVcKAY] >>695 たぶんな、４日間も何も食ってないってばあちゃんが居たら、お前のような奴以外のほとんどの日本人はばあちゃん助けるよ。 ４日間も何も食べてないという言葉すら一般市民の耳には普通入らないけどな。 だが、市職員は実際にばあちゃんから４日間何も食べてないという言葉を聴いたんだろ？ ホームレスって知ってるんだろ？ 生米ってなんだよ。 697 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 09:59:02 ID:TriVcKAY] 日本の餓死者は年間で約５人だ。 その５人のうちの１人に、市職員が見殺しにしたばあちゃんの名前が刻まれるわけだ。 ひでえ 698 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:06:21 ID:koKuj6mA] >>670 逆にそういうレスでお前が透けて見えるよ つかストーリー決まってるみたいなんでまず先に言っといてやるが 俺は広島県民だｗ勿論関係者でも何でもない でさ お前結局逃げたいんだよ 俺もお前もホームレス見殺しにしてる事実から 俺は税金払ってるから見殺しにはしてないってな 関係ないってな いいよそれで 関係ないさ確かに 現実問題関係ねえよホームレスなんざｗ 放っておこうや？お互いにな もしコレが問題になって貴重な予算がホームレスにさかれたら曲がりなりにも働いてるネカフェ難民が気の毒だわ 救われるべきはあっちが先だろうがどう考えても 違うか？ 699 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:11:53 ID:koKuj6mA] >>696 ああｗ俺もお前とおんなじだよ “俺の目の前に来たら”なｗ 違う それは助けてないｗ なぜわからない？そういう話をしていない やはり意図的に話をそらしてる じゃあ“当面の生活の面倒を見ます”と宣誓してみろｗ 助けるってのはそういう事だ お前のは“恵んでやる”っていうんだ 俺でも造作無く出来る 700 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:15:11 ID:TriVcKAY] >>698 おい、俺は670とは違うぞ。 俺はケーブルテレビだからID変わらないからな。 ID見て判断しろ。 まあ>>670は至って普通の意見だがね。 お前はただの偽善者だな。 憲法も知らんし、関係ないはずの市職員の対応を擁護するとは。 ホームレスに予算を撒けなんて言ってないよ？ ただな、職員の無駄は何もしないホームレスより有害だって言ってるんだよ。 意味わからないかもな、お前馬鹿だから。 ニュース見たら急性心不全ってなってるなｗ 誘因、かぜなどの感染症、不整脈、肉体的・精神的なストレス、過剰な飲水・飲食、薬ののみ忘れ、不適切な薬の投与など。 精神的なストレスが原因なのかねえ？ 原因不明の死因は急性心不全となるらしいな。 どこかの時津風部屋は、暴行されて死亡したのに死因を医師に頼んで急性心不全と虚偽の診断をさせたんだったな。 同じ手口でも使ったのかねえ？ 明らかに衰弱死なのを餓死ではない急性心不全だと言い張るのは酷いもんだ。

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