【事件】「４日間食事していない。ご飯が食べたい」・・・野宿女性：浜松市役所に運ばれ死亡

1 名前：ホテルみそじ(080312)φ ★ mailto:sage [2008/01/16(水) 04:41:24 ID:??? BE:421639027-PLT(19099)] 浜松市で昨年１１月、空腹のホームレスの女性が市役所に運ばれ、福祉担当職員らが 取り囲むなか心肺停止状態となり、翌日死亡した。敷地内の路上で寝かされ、市が 与えた非常食も開封できないまま息絶えた。 「すべきことはやった」と市は説明する。 だが、なぜあと一歩踏み込めなかったのか。女性の死は重い問いを投げかけている。 市によると、１１月２２日昼ごろ、以前から浜松駅周辺で野宿していた７０歳の女性が 駅地下街で弱っているのを警察官が見つけ、１１９番通報。救急隊は女性から 「４日間食事していない。ご飯が食べたい」と聞き、病気の症状や外傷も見られないことから、 中区社会福祉課のある市役所へ運んだ。 女性は救急車から自力で降り、花壇に腰を下ろしたが、間もなくアスファルト上に身を横たえた。 連絡を受けていた同課は、常備する非常用の乾燥米を渡した。食べるには袋を開け、熱湯を入れて ２０〜３０分、水では６０〜７０分待つ必要がある。 守衛が常時見守り、同課の職員や別の課の保健師らが様子を見に訪れた。市の高齢者施設への 短期収容も検討されたが、担当課に難色を示され、対応方針を決めかねた。 (>>2に続く) 542 名前：名前をあたえないでください [2008/01/21(月) 20:48:25 ID:bQ50y34C] >>540 あいよ やはり俺が議論してた相手と種類が違うみたい 別に異存はないよ 543 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/21(月) 21:28:47 ID:9TB7Pmqw] 浜松市役所ってどうよ society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1050065199/ 544 名前：名前をあたえないでください [2008/01/21(月) 21:31:54 ID:CsjDBYs7] >>540 俺も公務員自体が仕事してない連中なのは事実だと思うし減らせばいいと思う >>542と同じで俺もまったく助けてない口だしな 俺がムカつくのは助けなかった人たちは酷い連中ですとか言い出す奴だけだな 私だったら助けます＞＜とか偽善者振りが気に触る 545 名前：名前をあたえないでください [2008/01/21(月) 21:41:47 ID:CsjDBYs7] つーか小さい国家を目指さなくてはならないのだから公務員を減らすのは当然だし ホームレスも放置しなければならんな。特に生活保護とかもな 546 名前：名前をあたえないでください [2008/01/21(月) 21:58:35 ID:WG3MoM+E] >>544 ネットに書き込むだけで行動は愚か口にすら出さない偽善者以下のクズと付け加えよう ホームレス擁護派が暖かい飯を与えて病院に連れて行き、この婆さんが仮に助かったとしよう 当然入院費は税金で賄われ婆さんが退院しても彼女には行くところはありません 役所の勧めも断りまた路上生活に戻ります。そうすると飯がありません この事態が起こるとさらに困った事に、『自分は助ける』と言ってる馬鹿は暖かい住居と飯をさらに浮浪者に用意しなければなりません 結果エンドレス ホームレス支援団体もホームレスの住み安い町にしてホームレスを増やしてるだけ 自分達はいい事してると自分に酔ってるんだろうが、やってる事は浮浪者育成。拡散 547 名前：名前をあたえないでください [2008/01/21(月) 22:08:32 ID:DuOaPYhP] 市の調査によると、２２日午後０時半ごろ、ＪＲ浜松駅前の交番から「具合の悪いホームレスがいるが 強制入院できないか」と市に問い合わせがあった。 　一方、市消防本部によると、それに先立つ午後１時前、「衰弱した女性がいる」 との通報があり、市の指示でＪＲ浜松駅前から市役所へ女性を搬送した。 これみると、具合の悪いホームレスは病院にいくのを最初から嫌がった為、警官が市に、病院に強制的にいかせることは できないのか相談した感じだな。 それとも、ホームレスが具合がわるくなった場合、通常どのようにするんだろ。 548 名前：名前をあたえないでください [2008/01/21(月) 22:15:29 ID:d3xaevX5] >>547 名古屋でその「具合の悪くなったホームレスの搬送」を見たコトあるぜ。 ホームレス本人に意識のある内は何だかんだとムダ話してて、 気を失ったら救急車に乗せてた（ホームレス自身も搬送を拒否していたが）。 なので、様子を見ながら、容態急変などおかしい場合には強制的に搬送するらしい。 単に酔っ払ってクダ撒いてるだけのときは 「テキトーに話合わせてうんうんって言って、問題なさそ〜ならほっといて撤収」 って救急隊員も言ってたぞ。 549 名前：名前をあたえないでください [2008/01/21(月) 22:20:56 ID:/fu2s3lG] この日本で餓死か？ ホームレスだろうと日本人は助けろ。 同胞だろ。 税金も十分徴収してるだろ。 しかし市役所の連中は冷酷だな。 教育が悪いのか？ 550 名前：名前をあたえないでください [2008/01/21(月) 22:21:43 ID:CsjDBYs7] >>549 ふざけんな お前助けにいけ 551 名前：名前をあたえないでください [2008/01/21(月) 22:29:18 ID:DuOaPYhP] >>548 うわー。ホームレスって意識があるうちは、病院を嫌がるから、意識が無くならないと 病院に連れて行けないのか。 で病院で意識が戻ったと思えば、脱走しちゃう・・・。 552 名前：名前をあたえないでください [2008/01/21(月) 22:35:30 ID:WG3MoM+E] >>549 在日のお前に言う資格無いと思うよ 大陸に帰ってください 553 名前：名前をあたえないでください [2008/01/21(月) 23:10:35 ID:KN/RrTx7] 公務員工作員が必死だね。 少しは反省した方がいいよ。 554 名前：名前をあたえないでください [2008/01/21(月) 23:21:33 ID:m0BcG1k0] >>553 反省すべきなのは、自分ではなにもしようとしない口だけ偽善者のお前だ。 555 名前：名前をあたえないでください [2008/01/21(月) 23:36:31 ID:GMy1BUye] 何を言ってもここの職員が見殺しにした事実は消えないよ 556 名前：名前をあたえないでください [2008/01/21(月) 23:41:31 ID:L5iU+etm] >>554 自己批判かよ（ﾌﾟｹﾞﾗ 557 名前：名前をあたえないでください [2008/01/21(月) 23:42:58 ID:Bp25M0Po] >>554 冷血公務員の方でつか？ 558 名前：名前をあたえないでください [2008/01/21(月) 23:46:57 ID:yCgvKUt7] おいおい非常用の乾燥米は市民の非常時に税金で備蓄しているものだぞ！？ なんで税金も払ってないホームレスにタダでくれてやろうとしてんの？ 米を出したヤツは始末書もんだろ。 おまえらだって日ごろホームレスをゴミ扱いしてんのに、 死んだときだけちやほやするなんて虫が良すぎんだよ。 559 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/21(月) 23:49:49 ID:eN9bv0FA] >>558 賞味期限の近いやつじゃないかな？ うちの地元は避難訓練の時に新しいのと入れ替えるからお試しにﾄﾞｿﾞｰってくれる。 560 名前：名前をあたえないでください [2008/01/21(月) 23:57:14 ID:CsjDBYs7] >>555 ん？ ここの連中は見殺しにしろといってんじゃねーの？ 俺もホームレスに貴重な非常食を与えるべきではないと考えてるけど？ 上に書いたけど小さい政府を目指してるんだから極力経費削減をしないとな ホームレス助けるために国がつぶれたんじゃかなわんな >>557 おいおい ホームレスとか助けてる余裕は日本には無いぜ？ ま、施設に入れたもらえなかったとか言うなら気の毒だけどな 審で当然とは思わないけどしかたないんじゃね 婆さん南無 >>558 同感だね 561 名前：名前をあたえないでください [2008/01/22(火) 00:00:45 ID:bQ50y34C] >>555 俺達も全員で徹底的に見殺しにしてるんだよ普段 それが本当にわからないのか？ 562 名前：名前をあたえないでください [2008/01/22(火) 00:37:30 ID:NEpaiySL] 変な公務員が多くて困るね 563 名前：名前をあたえないでください [2008/01/22(火) 00:55:39 ID:c8I0RiBg] だって浜松だもん 564 名前：名前をあたえないでください [2008/01/22(火) 01:04:35 ID:L6BT3oVm] また偽善者か・・ 参ったねこりゃ 565 名前：名前をあたえないでください [2008/01/22(火) 02:00:34 ID:a47CgtXp] 二日ほど肉を食べてない‥もう限界だ 566 名前：名前をあたえないでください [2008/01/22(火) 02:19:59 ID:J3Q3QVXV] オレももう一週間以上セックスしてないぞ。 市で女を用意しろ。乾燥でもいいから・・・。 567 名前：名前をあたえないでください [2008/01/22(火) 07:56:29 ID:a38P9+Dp] 市役所当事者、匿名だからと思って言いたいこと書きすぎだぉ。 568 名前：名前をあたえないでください [2008/01/22(火) 08:33:17 ID:qXwYFPtK] >>567 短絡的 本当に意見を異にする人間が当事者なのかどうか良く考えてみなよ 569 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/22(火) 08:40:32 ID:4FJBQoPz] >>566 ミイラで良ければ 570 名前：名前をあたえないでください [2008/01/22(火) 10:12:59 ID:Xb4ItxWX] 浜松市役所ホームレス老婆見殺し事件は、 徳川綱吉の生類憐みの令に匹敵する悪政の見本として、 公民の教科書に載せて後世まで語り継がれたほうがよい。 見殺しにする＝浜松役所する　　 同義語として新語認定しようか？ 571 名前：名前をあたえないでください [2008/01/22(火) 10:20:50 ID:FCAda+ko] 不作為の殺人 572 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/22(火) 11:49:15 ID:2d14iYGU] 北朝鮮が絡んでいるような支援団体か。 わざと衰弱させ、自治体に押し付けたと考えたほうがいいな。 573 名前：名前をあたえないでください [2008/01/22(火) 14:58:56 ID:ZdHezsG6] 市役所職員さんがんばれ 574 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/22(火) 15:20:06 ID:89XcQely] >>561 なんぼ言っても無理。 そいつはきれいな見殺しと汚い見殺しがあると思ってて、 自分のはきれいな見殺しはいいと思ってるタイプ。 575 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/22(火) 15:49:37 ID:0CJ4j23I] 511 名前：名前をあたえないでください[] 投稿日：2008/01/21(月) 17:01:47 ID:KJ/K6H9L この事件の後で 身近なホームレスの爺婆に 自腹を切って飯を振舞った人居ますかー？ あちこちでホームレスが飢え死や凍死してますよー どのホームレスもお腹空いてますよー 576 名前：名前をあたえないでください [2008/01/22(火) 15:53:31 ID:1IlG4B/T] 浜松在住だけど、浜松市役所なんて市民のことなんて、何も考えていないよ。 おかげで街中心部は、ゴーストタウンみたいに寂れているし 信号や横断歩道などの交通行政も、机上の空論でやりたい放題… 浜松終わってるよ。 577 名前：名前をあたえないでください [2008/01/22(火) 19:03:25 ID:L6BT3oVm] >>576 心配するな 日本全体が終わってるからね 578 名前：名前をあたえないでください [2008/01/22(火) 23:39:06 ID:INYEsYq8] 911 MYSTERIES by 世界まる見え！テレビ特捜部　　2007年10/15放送 アメリカＮＹ同時多発テロについて、本当にアルカイダによるものか？という疑 惑について。 Youtube jp.youtube.com/watch?v=9fhpzwE4qZI ニコニコ www.nicovideo.jp/watch/sm1288699 Google video.google.com/videoplay?docid=-3202513221609984355&q=9.11&total=333&start=0&num=10&so=1&type=search&plindex=1 911は本当にアルカイダによるテロなのか？と疑いの目でメディアで報じられた 番組集 日本 テロか陰謀か？ 中京テレビ 2006年05月12日 jp.youtube.com/watch?v=dCXZ1gIyv2M video.google.com/videoplay?docid=-7784669553697591044 テレビ朝日「サンデースクランブル」 ? 2006年 ? Asahi TV Sunday! Scramble video.google.com/videoplay?docid=4896594269740126319 長崎放送で『９１１の嘘をくずせ（ルースチェンジ・セカンド・エディション） 07年9月 kikuchiyumi.blogspot.com/2007/09/blog-post_14.html 一番上の世界まる見えの特集を見るだけでも、TVニュースのみで知っていた9.11とは考え方ががらっと変わると思う。 579 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/22(火) 23:55:37 ID:iJPM9odZ] このホームレスは説得に応じなかったのか？ 応じるホームレスもいるんだがな。 580 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 00:04:22 ID:ePOU9H68] >>561 >俺達も全員で徹底的に見殺しにしてるんだよ普段 こういう事を書かないで下さいね、納税によって富の再分配を期待してる人は大勢いるんだから 公務員のくせに助けたくないというなら税金を還付してもらってもいいんですよ >>579 応じない人間が水くれとは言わない 581 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 01:46:36 ID:Iw7hl9Cq] >>580 そこら辺に寝転がってるホームレス一人一人に役人が飯を配って歩けと？ ふざけんな。お前が自腹でやれ。 応じないから病院に行かなかったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ あんたは救急車は役所に行くと思ってる馬鹿ですかｗｗｗｗ 結局お前は公務員叩きがしたいだけの馬鹿だろ？ たいした納税額でもないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 582 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 03:12:38 ID:yY2wYBef] 市役所の役人は市民のために働いてる。 ↓ ホームレスは市民じゃない。 ↓ 終了。 役人叩くなら町中にいるホームレスたくさんいるんだから明日にでもおにぎり配って歩けよwwww 583 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/23(水) 03:24:14 ID:7tsVc7N8] >>579 家に連れ戻しても自分で逃げ出してあてつけでホームレスしてたような人ですから 584 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 03:44:13 ID:7N9Nf4bD] >>581 叩かれる様な事をする公務員が馬鹿でしかないだろｗ。 生産性もない、寄生虫なのにｗｗｗｗｗｗｗ。 >>582 市役所の役人は、国民のために働いている。 ↓ 日本国民は国民であるし、日本国民でなくとも人権を無視してしはいけない。 ↓ 終了 役人叩く事と、町中にいるホームレスに対して、おにぎり配って歩く事とは全然別もの。 無能な役人は非難されて当然ｗ。 >583 ＞家に連れ戻しても自分で逃げ出してあてつけでホームレスしてたような人ですから そのソースは何処ｗ？。 無能公務員擁護工作員には、こんなしょーもない文面しか書けない低レベルなのにしかいないと言うのか。 イメージが悪化してばかりで、真面な公務員にはいい迷惑。 585 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/23(水) 03:49:28 ID:fBM1Hnge] ＞食べるには袋を開け、熱湯を入れて ＞２０〜３０分、水では６０〜７０分待つ必要がある。 ＞非常食は未開封のまま胸の上に置かれていたという。 わ　け　わ　か　ら　ん」 586 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 12:09:09 ID:Iw7hl9Cq] >>586 やる気がないからホームレスになるんだろ 働く気があれば家がなくても借金があってもリストラされても君の言う無能な役人の所に行けば助けてくれるんだよ 人権を無視してないから救急車は来てくれるし運んでくれる それでもほとんどのホームレスは病院行きを拒否し自ら自分の人生と人権を放棄してる事もわかんないの？ あんたは殆どのホームレスがやる気があると思ってるお馬鹿ちゃん？ とりあえずあんたの言ってる事は 『救急車で『役所』に運ばれてきた浮浪者を役人が危篤状態か見極めてとっとと見極めて病院連れて行け』 死にそうかどうかは医者か救急隊員が見極めるんだよ。浮浪者はそれを拒否したがな 死にそうかそうでないかを役人に見極めろと言って無能呼ばわりしてるお前はそこらで寝転んでる死んでるか寝てるか分からない浮浪者の脈を取りながら歩いてるんだろうな？ 587 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/23(水) 12:36:32 ID:5Uq1LTmr] 週明けからどっと来ると思ってたが、案外火が付かなかったな 588 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/23(水) 12:38:42 ID:7/fjkciI] ま〜たはじまった どんだけ蒸し返してんだよｗ 589 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 12:45:04 ID:dFY8JEJ9] >>580 どうしてその事実から逃げる？ お前はホームレスを無視している 俺はしたくない誰か他の奴が助ければいいや それをやるのは税金払ってやってるアイツらだと思ってる 違うか？ 別に悪いとは思わんよそれで お前も俺も“いい人”なんかではない いい加減認めろ これから仮にセーフティーネットが充実してこういった事案がなくなっても俺達が“今”やっている罪は消えない もう一度言うぞ “逃げるな” 590 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 12:55:45 ID:alDIcXAS] 水も熱湯も渡さないで 非常用の乾燥米だけを渡したわけか 591 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 13:19:34 ID:QwSo90kT] >>590 お湯渡してるってよ 記事に書いてある 国は施設などを用意してるわけだから生存権の侵害にはならんわな 施設に入らんほうが悪いし この婆さんが権利を放棄してるんだな 592 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 14:44:00 ID:eYd9lY0w] 浜松って綺麗なのは街並みだけだね 593 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 15:55:17 ID:7N9Nf4bD] >>586　自分で、＞５８６と突っ込み入れて自慰はさみしいだろｗ。 >やる気がないからホームレスになるんだろ >働く気があれば家がなくても借金があってもリストラされても君の言う無能な役人の所に行けば助けてくれるんだよ やる気ねぇ、君頭の中がお花畑すぎ、自分ができない様な事を人に言うのは、腐っているな。 それに、まるで役人自身が助ける様に書いているが、違うな。出処は国民の税金。国民は公務員の私利私欲にお金を使われるぐらいなら弱者救済に使う方を１００％選ぶ。 >人権を無視してないから救急車は来てくれるし運んでくれる >それでもほとんどのホームレスは病院行きを拒否し自ら自分の人生と人権を放棄してる事もわかんないの？ 今回殺したのはのざらしにした役所の役人であって、救急車でも、警察でもない。 それにだ、拒否する理由考えてみれｗ。 >あんたは殆どのホームレスがやる気があると思ってるお馬鹿ちゃん？ 逆もそうだろ。 殆どのホームレスがやる気ないと思っているお馬鹿ちゃん？。 それにだ、やる気ない君は空の下で暮せるか？。 自分ができないでぬくぬくしているのに何をほざいているのかなｗ。 ＞『救急車で『役所』に運ばれてきた浮浪者を役人が危篤状態か見極めてとっとと見極めて病院連れて行け』 ＞死にそうかどうかは医者か救急隊員が見極めるんだよ。浮浪者はそれを拒否したがな 馬鹿を通り越しているな。 見極めるにも、路上に放りだし、食べれもしないもの出しているのが問題。 眠っているかこん睡なのか判らなくても、寒い中で、放置したら体温が下がる事は、真面な社会人ならだれでも判るｗ しまつが悪い事に、多人数で取り囲み見ているだけと言う、無能ぶり。 ＞死にそうかそうでないかを役人に見極めろと言って無能呼ばわりしてるお前はそこらで寝転んでる死んでるか寝てるか分からない浮浪者の脈を取りながら歩いてるんだろうな？ また馬鹿の一つ覚えかよ。 気違いだな。 そこらへんで寝る訳ないだろ。 寒い中で１日外に居た事ないともろわかりだぞ。 外に出して殺した役人の話しをしているだけで、話しを摩り替えるな、お前の馬鹿さかげんにはうんざり。 594 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 15:56:43 ID:7N9Nf4bD] ＞591 ソース提示御願い。 で、そのお湯はどう言う風に使われていたかもね。 595 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 16:28:52 ID:dFY8JEJ9] >>593 横だが スマンが論点をまとめて貰えんが？ もっと税金の使い方を弱点救済が可能なように変えないといかん が主旨かい？ それとも公務員共に殺人罪でも適用してやりたい“俺だったら助けてたね”の方かい？ 596 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 16:49:13 ID:0yOfdRVO] 新潟では衰弱したオットセイですら保護されたのに。 禁じられてるにも関わらず。 www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20080122-OYT8T00755.htm ＞確認した結果、衰弱が激しいことがわかった。 ＞原則、キタオットセイの保護は禁じられているが、県が水産庁と協議したうえで、同水族館が保護した。 597 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 18:18:52 ID:HIizZd8j] >>593 支援団体の人達がホームレスから抜け出すアドバイスをしてるとは思えない？ それでも路上生活から抜け出せなかった理由はどういう事が考えられる？ 結果どうにもならなくなって救急車を呼ばれたけど、救急搬送されるほどでもなく、 そんな人と他のホームレスとの差をつける訳にもいかないでしょ。 ちなみにそこらへんで寝てるホームレスはいくらでもいるけど、寒い地域の人なのかな？ 598 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 21:12:30 ID:QwSo90kT] >>593 >>595の言うとおり考えがいまいちわからん ＞もっと税金の使い方を弱点救済が可能なように変えないといかん このタイプならば末端の公務員を叩いてもしかたなくね？ 予算を組んでるのはこいつらじゃないしさ ＞それとも公務員共に殺人罪でも適用してやりたい“俺だったら助けてたね”の方かい？ >>561が主張する「俺達も全員で徹底的に見殺しにしてるんだよ普段 それが本当にわからないのか？ 」ということだよね 599 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 21:20:04 ID:ESeXwMcF] 俺たちが爺になったころにはこういう人が街にあふれかえるんだろうな。 で、子供や孫くらいの奴らにゴミ扱いいされて。。。 せめて布団の中で死ねるようせっせと貯金しよ。今のうち。 600 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 22:12:02 ID:Iw7hl9Cq] >>593 まったくもって意味不明の回答なんだが… だいたいなんでホームレスの問題が何故税金の無駄遣いのの争点になってる訳？ >>国民は公務員の私利私欲にお金を使われるぐらいなら弱者救済に使う方を１００％選ぶ まったくもって何で税金の無駄遣いの話が出るか分からんが、弱者のためにお前の言う税金で作ったホームレス脱却の施設もあるのにホームレス自身がやる気がないからホームレスのままなんだろ？ >>拒否する理由 入院しても治療費が払えないからだろ？払えないと役所の役人からホームレス脱却施設強く勧められてかなりキツク言われるからな 当然ホームレス自身はそんな所に入りたくないから拒否する 最低限の生活を約束された日本で、ホームレスにやる気があればホームレスにならないな 都心なら道端でゴロゴロ寝ているホームレスは大量に見るじゃん…… どんだけ田舎モンなんだよ… 病院行き、役所の中すら入るのを拒否したら路上に寝ていた奴は路上に返すしかない罠 それでも水だけで食べれる災害用非常食渡し、お湯を役人は飲ませているんだから評価する所だな おまえは根本的にホームレスは飢えてないと思ってる馬鹿だろ 乞食が野垂れ死なないとでも思ってるの？ 今回はたまたま役所前で回収されて病院で死んだだけ他のホームレスよりは格段にマシ 結局お前は何が言いたいのか全然分からん あの時あの場所で役人はどう行動したらお前の尺度では正解の訳？ 601 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 22:16:13 ID:Iw7hl9Cq] ただ単に税金の無駄使いのウサ晴らしに役人を叩きたいだけに見える書き込みに俺は見えた 602 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 22:21:54 ID:QwSo90kT] >599 ＩＤがＳＥＸ 603 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 23:25:00 ID:ESeXwMcF] ゲへへへへへへへ 604 名前：名前をあたえないでください [2008/01/23(水) 23:31:05 ID:QwSo90kT] 名前をあたえないでください：2008/01/23(水) 21:20:04 ID:ESeXwMcF 俺たちが爺になったころにはこういう人が街にあふれかえるんだろうな。 で、子供や孫くらいの奴らにゴミ扱いいされて。。。 せめて布団の中で死ねるようせっせと貯金しよ。今のうち。 603 ：名前をあたえないでください：2008/01/23(水) 23:25:00 ID:ESeXwMcF ゲへへへへへへへ ちょｗｗわずか４レスのあいだに何が！？ 605 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 01:22:14 ID:YkgY/8BG] 俺は街中でホームレスを見かけても、助けたことも食べ物をあげたことも お金をあげたこともないから何とも言えない。 駅の通路とかにいられると、たまに一人でぶつぶつ言ってる人もいるし怖いから 見なかったことにして通り過ぎる。 ここで役所とかの対応がどうこう言ってる人って、街中でホームレスの人が 元気なさそうだったりぐったりしてるのを見かけたら助けたりしてるのか？ だとしたら、すごいと思う。 俺は関わりたくないし、正直彼等がぐったりしてるのか寝てるだけなのかの区別もつかない。 606 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 01:35:27 ID:fUkBgvzG] さすが　美しい国日本。 日本人は残酷で冷淡だとおもう。 607 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/24(木) 02:19:27 ID:TMg6yqZj] >>605 個人で何もできないのは当たり前。 そのために自治体があり制度というものがある。 どこまでやるのか、あるいはできるのかは別にしてね。 608 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/24(木) 02:25:01 ID:2dpi59yx] >>601 正解だとおも。ニュー速のときからずっと粘着しているヤツだと見た。 609 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 02:45:59 ID:FD9gXGiN] 無力で孤独で瀕死の人には役人も誰も関わりたくないでしょ。 徒党を組む肝炎やらいや原爆には力に屈して、 金も幾らでも出して、ぺこぺこしてるけど。 610 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 04:06:30 ID:RAXVXqNf] 役人叩きは楽しいねw 自分は市民税すらおさめてないのにw 611 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 04:11:46 ID:4JxmQGW4] なぬはやな 612 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 04:27:11 ID:0ucuzJTo] 税金でホームレスにホイホイ飯食わす自治体があったら スゲー叩かれるんだろうなぁ 613 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 13:22:35 ID:Vdqh2eRW] >>600 >ホームレス自身がやる気がないからホームレスのままなんだろ？ 公僕がやる気がないから税金が無駄にされてるままなんだよ >入院しても治療費が払えないからだろ？ どうせ国保も取り上げて病気なのに使わせないからだろ？ ちゃんと説明してやったか？ >最低限の生活を約束された日本で、 その約束さえ果たさないから問題になってるわけで >病院行き、役所の中すら入るのを拒否したら そりゃ役人の希望的観測に過ぎないんだよ なんで口がきける人間が素振りしか示さなかったということ自体が不自然 >あの時あの場所で役人はどう行動したら ホームレスは死んでも構わないと思わないで行動してたら結果は違ってた 614 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 13:25:16 ID:Vdqh2eRW] >>609 今回はその発想で殺しちゃったんだからちゃんと責任は取らなきゃ 年金横領は首になるだけで逃げ切れた前例があるから殺人にも適用してもらいたいのかね？ 615 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 14:47:47 ID:92I8oO4i] 税金徴収は、富の再配分（富裕層から貧困層への所得移転） を大義名分として行われているが、実態は異なる。 社会保障費は減り続ける一方で　無駄な道路の建設は続けられている。 ホームレスに渡されるはずの１杯のカップヌードルは　容赦なく切り捨て 役人の天下り先確保のための税金垂れ流しは　続くのである。 616 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 15:27:35 ID:l865MgUH] >>613 税金の無駄遣いの話なんかしてねぇって言ってんだろ お前の意見はホームレスがいるのは無駄遣いしてる国のせいだとでも言いたい訳？ 救急車は『拒否』しなければ何件でも盥回しにしても病院まで走るんだよ 病院がないから役所に行くってどんな発想だよ >>希望的観測>>自体が不自然 役人叩きがしたいが為の妄想じゃん >>ホームレスは死んでも構わないと思わないで行動 だから具体的にどんな行動お前ならとるんだよ。結局お前は何一つ何の意見もして無いじゃん 言ってる事は全ての回答いにおいて税金が無駄。税金が無駄。 税金の無駄なくせばホームレスがいなくなるとでも思ってるのか？ 道端に寝転がってる寝てるか死んでるか分からないホームレスがいたらお前は飯を配り歩いているのか？ お前は、『それは税金で給料貰ってる役人の仕事』と言ってるが何故役人がやるんだ？ ホームレスに対する役所の仕事は、役所に訪れたホームレスに仕事先と格安の借家を貸して自立を促す事だろ？ 役所にたずねる気もない奴がホームレス脱却できる訳がない お前の言う事はますますホームレス生活を楽にしてくれる行動ばかりですね 結局おまえ自身は道端に寝転がってるホームレスに飯をやるのか？ それは『役人の仕事』と言って何もしないなら>>死んでも構わない　行動をしてるのはお前だ おまえはただ単に口実を見つけて役人叩きがしたいだけだろ？ 自分ならどうするのか、その意見も言えないような奴が書き込みされても疲れるだけなんだけど 617 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 16:17:10 ID:NfGS29U8] >>616 元気やなぁ〜 公務員、乙! 618 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 16:18:23 ID:3g9jcAvm] >>615 地方の人間なんて道路作ればっかりだよ 糞高速道路作れとかダム作れとかで議員選んでるんだもの 少しは日本のことを考えて投票いてほしいよなぁ 619 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 16:18:51 ID:aE6pUirn] >>617 公務員にもなれない奴乙 620 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 16:23:16 ID:NfGS29U8] >>619 公務員認めた奴、乙! wwwww 621 名前：名前をあたえないでください [2008/01/24(木) 17:05:13 ID:3g9jcAvm] >>620 やくざじゃあるまいし公務員であってもいいんじゃないの？ どういう感覚してるんだろ・・・・ 622 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/24(木) 23:24:55 ID:2dpi59yx] Vdqh2eRWのなかの人は本当に暇なんだな。 他の人も相手にするだけ無駄だよ。ずっと同じこといってるｗ 公費の無駄遣いとやらでひたすら公務員たたきたいだけで ホームレスのことなんてこれっぽちも気にしてないからこの人。 623 名前：名前をあたえないでください [2008/01/25(金) 15:57:22 ID:geHi51Fd] ひどいな　お腹すいてたろうに 624 名前：名前をあたえないでください [2008/01/25(金) 16:30:41 ID:HZIuihjn] >>1 ＞支援団体のメンバーが偶然通りかかった。 ﾌｰﾝ 625 名前：名前をあたえないでください [2008/01/25(金) 16:43:17 ID:9t5zkOUK] 野宿野郎の編集長じゃないのか 626 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/25(金) 19:58:06 ID:lslkmLMs] 何で日本は在日にやさしく自国民に厳しいのか、、、 日本の本当の名前は東朝鮮なんじゃないのかと 627 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/25(金) 22:31:28 ID:A/mk6cfu] >>622 突っ込むとしばらく身を潜めて同じ事繰り返すしね 628 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 12:14:35 ID:VCSb+PNQ] >>627 おまえらが公務員の習性なのか同じ事を繰り返してるからじゃね？ だいたいしばらく身を潜めるって公務員じゃないんだから仕事そっちのけでネットをやってるわけではあるまい 629 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/26(土) 14:03:51 ID:AyZ6WBSW] ヨーロッパのどこかの国みたいに 老後も安心した年金暮らしできるのは 夢の又夢だな。 630 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 18:44:09 ID:VCSb+PNQ] >>616 >病院がないから役所に行くってどんな発想だよ そりゃ隊員の発想 >役人叩きがしたいが為の妄想じゃん 被害妄想乙 >税金の無駄なくせばホームレスがいなくなるとでも思ってるのか？ すくなくとも行き倒れやら餓死は減るだろうな >役所に訪れたホームレスに仕事先と格安の借家を貸して自立を促す事だろ？ ホームレス利権を考え始めたな、いいかげんにしろ >それは『役人の仕事』と言って何もしないなら>>死んでも構わない　行動をしてるのはお前だ お前ってのは公務員のことか？ >おまえはただ単に口実を見つけて役人叩きがしたいだけだろ？ 被害妄想乙 何回も一回のレスで繰り返してるところをみると精神に異常をきたしたのか？ よく殺人の逃亡者ではあるようだね >自分ならどうするのか、その意見も言えないような奴が書き込みされても疲れるだけなんだけど 公務員試験を通ったことが自慢の自称優秀有能な公務員様が白痴の振りして 「自分ならどうするのか？」 分からない訳がないと思うがのうｗｗｗ 631 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 18:45:49 ID:VCSb+PNQ] >>629 せっかく憲法第25条がありながら行政職がこれじゃな 632 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 20:12:37 ID:NfNcu5B7] >>630 全ての回答において全て理由がなく意味不明だが >>すくなくとも行き倒れやら餓死は減るだろうな 税金の無駄遣いが減ったら何故餓死が減るんだ？具体的に書けよ 全部希望的憶測の妄想じゃん お前の言う税金の無駄がなくなると、減った結果どんな作用が働いてホームレスが減る（？）と思ってる訳？ `何故`そう思うのか全てにおいて理由を考えてから出直した方がいいよ 理想なら誰でも言える罠 まぁ理想以前にホームレスを減らす（理想）なら何故税金の無駄使いを無くす結論に行くのか、その理由も説明できないようなアホならこれ以上何言っても無駄だが 633 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 20:53:13 ID:vM9xFLcP] >>632 >具体的に書けよ 具体的に書かなければ分からないのか？ やはり公務員試験は馬鹿を選別する試験なのか、それともホームレスは死んでも構わないと思ってる人殺しを選別する試験なのか？ >以上何言っても無駄だが これ以上言うと不作為の殺意がバレちゃうのか？ 634 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 20:56:23 ID:TrsAsnAR] >>595の質問に答えてくれませんか 考えがいまいちよくわからないので 635 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 21:02:51 ID:TrsAsnAR] 後>>630に聞きたいんだが お前は一般市民が倒れているホームレスを見かけても助ける必要はない と考えてるわけ？ 636 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 21:22:22 ID:vM9xFLcP] 残念だがID:TrsAsnARのような論点外しには乗らない事にしてる >>634は読解力のないことを装う論点を外すやり方 >>635は今回のケースと異なる起きてもいない出来事の可能性を語ってるだけ 公務員に同じ事を聞いても同じ答えな場合が多い 637 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 21:31:06 ID:vM9xFLcP] この件は救急隊員が市役所に連れてきた時は息があったホームレスの婆さん しかし市役所の職員が見下している間に脈すら測れない状態で心肺停止に陥ったという事実を忘れてはならない その間の不自然なほど長い時間経過が注目される>>446 救急隊員がばあさんを連れてきてから乾燥米が出るまで6分間 それからお湯を持ってくるまで13分間、だいたい路上で寝た状態で水を飲みたがるのは重症なんだけどね 事態が急変してるのを支援団体に発見されてから保健師が脈を測るまで17分間 638 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 21:45:02 ID:vM9xFLcP] 長い時間経過については職員の殺意からだろう。 違うというなら納税者が理解できる説明をしてほしい 乾燥米を出しておいて頼まれなければ水すら出さない理由についても知りたいですね 639 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 21:55:05 ID:TrsAsnAR] >>636 俺が言いたいのはお前さんが何に対して怒りを感じて言うかということだよ ホームレスが町中に居るのに放置している政府なのか 目の前に人が倒れていたとしたら誰であろうと助けるのは当然だという意味なのか 政府がホームレス対策をしていないという意味なら俺は批判するつもりはないな 俺が非難しているのは自分だったら弁当を買ってあげたとか 普段してもいないことを自分以外の人に強要している奴だな なんで上で聞いたかというと貴方が前者だった場合は噛み合わないので 確認しておきたかったということ 640 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/26(土) 22:01:20 ID:GXPlfrhg] 救急に異常ナシと診断されてしまったら、しばらくは呼べないと思うが。 641 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 22:20:48 ID:lMVrnQV3] なんかもう数人しかいないなここ 語り尽くされたか 飽きられたか まあこんなもんだよ… テレビのニュースにすら出たかどうか… 642 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 22:45:15 ID:TrsAsnAR] >>641 結局民間人だろうと公務員だろうと政治家だろうと ホームレスなんてどうでもいいんだろうよ まぁ俺自身にも言えることだけどな ソウでなければもっと問題になってるでしょ テレビでは多分やってないしな 643 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 23:14:38 ID:lMVrnQV3] >>642 こういう問題が珍しくクローズアップされお決まりの公務員批判が始まったが… 結局石を投げるに値するものは一人も居なかったと 全員同じだな 644 名前：名前をあたえないでください [2008/01/26(土) 23:58:33 ID:NfNcu5B7] >>633>>637>>638 >>具体的に書かなければ分からないのか？ まったくもって分からないですね 公務員叩きがしたい訳じゃないと言うなら説明してみてくださいｗｗｗ 税金の無駄遣いが無くなったらどういう作用が働いてホームレス問題が解決するんですか？ 俺には想像もつかないｗｗｗｗ お前は自分の意見を何も言わないから知らないがホームレスを助けるならさらに税金をつぎ込まないとなりませんね 今の財政の現状でもホームレスが今現在街中をはびこってる訳だし >>ホームレス利権を考え始めたな　 言ってる事が矛盾しすぎてない？君は町にはびこっているホームレスを助けるにはどうするべきだと思うの？自分の意見を言ってから説教してくれｗ 俺は税金の無駄遣いを減らすしか君の意見聞いてないｗｗｗ お前は道端で寝ているホームレスが重症か寝てるのか分かるのか？ そうなのか >>長い時間経過については職員の殺意からだろう ( ﾟдﾟ) >>乾燥米を出しておいて頼まれなければ水すら出さない理由 救急車で役所に来られたら役人は緊急性があるとは思わ無い罠 状況から考えてたかりに見えて仕方ない 死にそうと分かってれば誰でも病院につれて行く罠 診療拒否、ホームレスなどの不幸な理由（？）が重なって野垂れ死んだだけ 前々から言ってるが あの時あの場所で役人はどう行動したらお前の尺度では正解の訳？ >>ホームレスは死んでも構わないと思わないで行動してたら結果は違ってた だから死んでもかまわないってどんな行動だよｗ税金の無駄遣いかｗｗｗｗｗ お前は役人が殺したと言ってるが病人を役所前に放置したのは救急隊だ 放置した理由は診察拒否 お前はそれは浮浪者が死んでもかまわないと思った、救急隊…ではなく何故か役人の希望的観測と意味不明な事言って妄想してるがなｗｗ 本人が病院行かない、役所に世話になる書類書くことも拒否 しょうがないから役所前で降ろされたホームレスに役人は備蓄してある災害用非常食と湯を飲ます事以外にどんな事をすればよかったんだ？ お前は上記の行為を『役人に殺意があった』と言ってる訳だが どうするべきだったか理想じゃなく現実を言ってくれ？ 645 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 05:01:30 ID:x7PCcxIi] まあ所詮浜松だし 646 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/27(日) 05:13:41 ID:lOuAPxop] 美しい国とはこういうわけだ。みすぼらしいホームレスは見殺し推奨という。 汚いものが見えないほうが、街が美しく見えるから。 知らないうちに人々が見えない所で変死していく仕組み。 647 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/27(日) 06:53:51 ID:thZIuhB/] >>646 日本は今までもそうだったしこれからもおそらくずっとそうですが？何か？ 648 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/27(日) 08:14:43 ID:lOuAPxop] >>647 だからそれが加速するっていう話。いつの時代も変わらず同じじゃないんだよ。 649 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 09:11:17 ID:BU9bq7d7] >>646 お前とか俺とかが勝手に見殺しにしてるだけで 推奨はしてないじゃん。 650 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 09:43:32 ID:bFVA67nc] >>640>>644 健康に異常のないホームレスがいるんですか？ そんな発想な上にホームレスは死んでも構わないと思ってるから脈が止まるまで測らないんですよ たとえ支援団体が事を重大さを認識したとしても浜松市役所はね >放置した理由は診察拒否 死人にくちなしだと嘘をいうのが人殺しのやり方なのか？ 水をくれと言える人間が診察拒否は素振りだけで示すわけないだろ 651 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 09:45:50 ID:bFVA67nc] 全然、答えないですね、公務員擁護派は 638 ：名前をあたえないでください：2008/01/26(土) 21:45:02 ID:vM9xFLcP 長い時間経過については職員の殺意からだろう。 違うというなら納税者が理解できる説明をしてほしい 乾燥米を出しておいて頼まれなければ水すら出さない理由についても知りたいですね 652 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 09:47:27 ID:bFVA67nc] 救急隊員がばあさんを連れてきてから乾燥米が出るまで6分間 それからお湯を持ってくるまで13分間、だいたい路上で寝た状態で水を飲みたがるのは重症なんだけどね 事態が急変してるのを支援団体に発見されてから保健師が脈を測るまで17分間 653 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 10:00:57 ID:BU9bq7d7] ホームレスは強制的に収容所に送るべきだな 街中で死なれても邪魔だし どうせ誰も助けないし 654 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 10:40:01 ID:g/Oz7q7F] >>651 人に質問するときは主旨を明確にｗ まず我々はホームレスを助けない 絶対に それを認識して彼らの行動を判断しないとね スピードに関しても別に遅きに失するとまでは思わない 逆にさ？納税者の立場を取らせて貰えばさ もし適切に対応して食事を与えて入院さすその後の生活も支援する？ そのお金を税金から出す事に万人が納得するかい？ “もっと優先して”救われるべき人は本当に居なかったか？ みんなの生活が楽ならこんな悲しい事は起こらない まずお金は有限であることを理解しないと 公務員の給与が高い？確かにな だが“来月から給与二割カットね”“はいそうですか”で済めばとっくの昔に日本は黒字になってるからｗ 時間が掛かるんだよこういうのは 実現可能かも含めてね 655 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 10:44:13 ID:g/Oz7q7F] >>652 再度繰り返すが “俺だったらこうしたね”になんの価値もない まず“俺たちは普段ホームレスを見捨てている”とはっきり自覚しないと話にならない 656 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 10:53:04 ID:BU9bq7d7] >>655 >>652は確か俺は助けないと書いていたからその手の人とは違うと思われ 657 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 11:25:08 ID:sFU2ntVF] 冷たいようだが、これは本人の責任だろう。 市役所はタダ飯を喰えるところじゃない。 感情論で「職員が市の雑費or個人のポケットマネーでおにぎりでも用意しておいてやれよ」 と言う人もいるだろうが、それを一度やってしまうと、「俺も俺も」ともはや収集付かなくなるぞ。 その結果、税負担・行政サービスの低下という被害を被るのは 俺たち一般市民だということを忘れてはならない。 飯を食えなかったのは第一に本人の責任。 ここまでの状態に陥る前に、市や関係団体に相談、なんらかの方法で食事を調達すべきだった。 緊急度MAXの状態で突如、市役所に行っても向こうも法律で縛られた役人だから 何もできないだろう。彼らは自動販売機じゃないんだ。 法の範囲を超えた権限行使・サービスはできない。それが良くも悪くも公務員というものだ。 658 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 11:53:24 ID:yRl0AKPI] まーなんだな、「４日間食事をしていない」だけでまさか死ぬとは思わないだろ。 659 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 12:30:37 ID:j+8mcpd7] >>650 >>ホームレスは死んでも構わないと お前は道端で寝転がってる寝てるか死んでるか分からないホームレスの脈を取るのか？ やらないだろ？ 自分はやらないのに税金貰ってる役人ならやれって他力本願甚だしい それを役人に殺意があったとかホームレス擁護派はほざき出すから脳ミソの足りない馬鹿としか言いようが無い >>死人にくちなしだと嘘をいうのが 妄想じゃないなら嘘というソース出せｗ まぁすべからく妄想だろうが ホームレスの殆どが救急車で病院行きを拒否するのは周知の事実 それを救急隊員が病院に連れて行くのがヤダから役所前まで運んだって…どんな発想だよｗｗｗ 診察拒否で下ろすところがないから役所に行ったんだろ ものすごい発想の湾曲ですねｗｗｗｗ 660 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/27(日) 13:37:57 ID:8PGTMlNb] ホームレスから抜け出す方法、支援団体の人が色々アドバイスしてると思うよ。 それでも抜け出せなかったのは自分の責任か、 施設やらに入れない重大な事情があるかで、 後者の場合はセーフティネットの改善が必要だけど、 前者の場合は正直死んでしまっても仕方がないと思う。 ゴネてゴネてゴネて、最終的にどうにもこうにもならなくなった時にだけ 「やっぱり助けて」って言う人まで助けるようなゴネ得の世の中になったら困る。 非情かもしれないけど線引きは必要。 661 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 16:27:58 ID:BU9bq7d7] bFVA67ncも我々もホームレスなんて死んでもかまわないと考えている もちろん公務員も自衛隊も救急隊員もな そういうこと 662 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 17:12:20 ID:bFVA67nc] >>654 >スピードに関しても別に遅きに失するとまでは思わない そりゃそうだろう、ホームレスは死んでも構わないと思ってるのだから 脈が止まってから保健師が測るのも当然の事、殺意があるんだから >そのお金を税金から出す事に万人が納得するかい？ 年金を横領したり死にそうな人間を見殺しにするやつらの給料に消えるよりは納得するだろう それを差し引いても万人が納得する税制になってるとでも思ってるのかい？ >>657 >法の範囲を超えた権限行使・サービスはできない。それが良くも悪くも公務員というものだ。 ではホームレスを見下してたのも職務怠慢だな >>659 >お前は道端で寝転がってる寝てるか死んでるか分からないホームレスの脈を取るのか？ 保健師だったらとるね、寝てるか死んでるか分からないなら尚更 >自分はやらないのに税金貰ってる役人ならやれって他力本願甚だしい やらないのではなくてやれない。だから納税してる まあ、自宅の前や職場の前、通勤途中に行き倒れがいたら応急処置ぐらいするけどな、普通 >妄想じゃないなら嘘というソース出せｗ 毎日新聞には「隊員によると女性は病院へ行きたくないそぶりを示した。」 と書いてあるがはっきりと「診察拒否」を口頭で伝えたソースはあるのかね？ どうせ無いのに勝手に「診察拒否」と摩り替えるから嘘といった >>661 俺は死んでも構わないと思ってないから納税の義務を果たしている 公務員が死んでも構わないと思って行動した（あるいはしなかった）結果、ホームレスが死んだのが今回の事件。 663 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 17:29:50 ID:BU9bq7d7] >>662 ＞俺は死んでも構わないと思ってないから納税の義務を果たしている お前の子供や両親が死にそうでも税金を払ってるから助けないなんてありえるかい？ 俺も家族とホームレスは同一視しないしお前もしない 俺もお前もホームレス何て死んでもいいと考えている。 結局他人事なんだよね 664 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 17:40:49 ID:bFVA67nc] >>663 >お前の子供や両親が死にそうでも税金を払ってるから助けないなんてありえるかい？ 現実に起こった事件を仮定の上での事件に摩り替えようとする公務員ｗ 市役所内ではそう言ったら免罪されんの？ 665 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 17:51:30 ID:BU9bq7d7] >>664 ＞現実に起こった事件を仮定の上での事件に摩り替えようとする公務員ｗ ＞市役所内ではそう言ったら免罪されんの？ は？私は公務員じゃないんですけど・・・ なんか俺が公務員だという証拠あんの？ 666 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 17:53:18 ID:BU9bq7d7] >>664 お前リアルで痛い香具師だと言われることない？ 多分あると思うけどさ 667 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 20:10:03 ID:j+8mcpd7] >>662 >>保健師だったらとるね だから脈を取ってるよね？　役　所　前　で 普通なら道端で寝てるホームレスなんて誰も見向きもしない 脈なんて取らないわ。俺もお前も 今回は役所前で気にかけてくれる人がいたから病院に運ばれて病院で死ぬ事ができた 他のホームレスより格段にマシ >>「診察拒否」と摩り替えるから嘘といった じゃあ取り合えず、診察拒否じゃないと言うなら何故、救急車は役所に行ったのか説明してもらおうか 救急車が役所に行くのも病院に行くのもどっちも同じ手間だ 拒否さえしなければ盥回しになっても病院を探すんだよ お前は救急車は病院じゃなく役所に行くとでも思ってるのか？ >>やらないのではなくてやれない やれない×ではなくやりたくない○だろ？ 今すぐ町に出て寒空の下、寝ているホームレスの脈を計ってこい。お前でもできる お前が公務員に言ってる事はそういう事だ お前の意見では役人はどんな事をすればホームレスは減る訳？ 解決策もほざかずただ税金の無駄使いをやめろとしかほざかないお前って一体なんなの？ お前はホームレスが死ぬのは役人のせいでさらに殺意があったとか意味不明なんだが ならその役人はあの時あの場所で役所の人間は救急車呼ぶ以外にどんな事すればよかったんだ？ 何度目の同じ質問だろ あと>>納税の義務　は一部の奴（ホームレス）を除いて全員果たしてるんだよｗｗｗ 納税してるから自分の意見は特別だと思ってる訳？全員やってる事だよ。いい加減税金の事から離れれば？ 税金の無駄遣いや納税の話をする場所じゃねえよ 確かに通報するのは遅れたがなぜ　遅れた＝殺意があった　という結論に行き着くのか意味不明 救急車で役所に運ばれて来た事が通報を遅れさせた原因にもなってると思う 一度は救急車で運ばれた人間が役所に来るのだから通報の許可をとって後手後手になったのだろう それに最初に気がついた支援者、保健師、役所の人間達の通報が遅れている 救急隊が診察できなかったとはいえ急患と言う事に気づけなかった 以上の不幸が重なり通報自体は遅れたがそれが役人だけの責任となり役人だけ殺意があった。と主張する根拠が意味フ それは救急隊や支援者にも言えることで役人と納税の話しかしないお前は役人叩きがしたいだけにしか見えない 668 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/27(日) 20:25:46 ID:JYyQQ4EI] 野垂れ死ぬ覚悟があるからホームレスなんだろ？ 669 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 20:34:35 ID:j+8mcpd7] >>668 だろうな ホームレスの殆どが救急車で病院行きを拒否するのはそういう理由が大きいだろうな 役所に行って脱却するやる気があるなら役所はいつでも助けてくれる 人生放棄と野垂れ死ぬ覚悟があって人間関係の無いホームレスという自由人をやっているのだろう 手を差し伸べても本人達は脱却と助かろうとする意思が無いなら助かるはずも無い 670 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 20:44:39 ID:iHcSn32j] 浜松市役所職員　関係各位様へ 日本国憲法前文より われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。 ＞生存する権利を有することを確認する ＞生存する権利を有する ＞生存する権利 見殺しは憲法違反ですよ。 671 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 20:56:31 ID:BU9bq7d7] >>670 年間大勢病気や事故で死んでるのはありゃ憲法違反だったのか しらんかった 結局のところ施設に入るという権利があるのにそれを放棄しているホームレスが悪いな 施設に入れてもらえなかったのなら>>670の言うとおりだけどそんなソースないしな 婆さん南無 672 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 21:14:09 ID:j+8mcpd7] 施設に入れてもらえないホームレスなんかいないから 本人達がそれを拒否してる >>生存する権利 を放棄してるのはホームレス自身だ 673 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/27(日) 21:26:42 ID:p22nyoLp] それぞれ、立場や事情はあるだろう けど、そういうときに人間だったら普通どうするかってことさえ 頭に浮かばないのかね。どっちにせよ死にそうだったら最期に ごはんぐらい食べさせてやって何の不都合があるんだか。 674 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 21:49:58 ID:BU9bq7d7] こんなの見つけた 公務員だけじゃなくて一般市民もホームレスなんてどうでもいいんだな イメージ>>>>越えられない壁>>>>ホームレスのための家 酷いもんだね。俺もだけど www.news.janjan.jp/area/0401/040122455/1.php >>673 前提がおかしい 675 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/27(日) 22:32:11 ID:tCexEpSg] 「４日間食事していない。ご飯が食べたい」 こんな人に 非常用の乾燥米を渡した。食べるには袋を開け、熱湯を入れて ２０〜３０分、水では６０〜７０分待つ必要がある。 せめて熱湯入れて渡してやれよ、コンビニでオニギリの2〜3個買ってあげるとかさ まぁ、ホントは水分取らせたり、お粥みたいなの食べさすのがいいんだけど “やるべきことはやった” ｗｗｗ バカは何をやらせてもダメだな 676 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 22:36:02 ID:gJCSiOGW] だって猿州だもん 677 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 22:59:29 ID:j+8mcpd7] >>675 緊急性があるか役人に分かる訳ないな ばあさんのような飢えてるホームレスは都心ならそこらじゅうに寝てるぞ？お前が買ってやれ 678 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 23:12:40 ID:BU9bq7d7] >コンビニでオニギリの2〜3個買ってあげるとかさ >まぁ、ホントは水分取らせたり、お粥みたいなの食べさすのがいいんだけど この書き方からみるに餓死したことが前提なんだろうが 明らかに飢えに苦しんでいる人なんて助けたこと無い人間の書き込みだなｗｗｗ 笑える。釣りならゴメンね。斜め読みとか良くわかんなくて ＞バカは何をやらせてもダメだな だねｗｗｗ 679 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/27(日) 23:16:58 ID:p22nyoLp] そうは言うが、ホームレスとは言え７０ぐらいの婆さんが ４日間何も食ってない、何か食いたいって訴えてるのを 取り囲んでじっと見てたって・・・それ何のホラーだよｗ もう一回幼稚園からやりなおしたらいいんじゃないか 680 名前：名前をあたえないでください [2008/01/27(日) 23:21:00 ID:BU9bq7d7] >>679 ＞取り囲んでじっと見てたって・・・それ何のホラーだよｗ だよな。俺たちなら上を見ながら囲むのにな 市役所の連中や市民団体には困ったもんだよ 681 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 00:49:13 ID:+JzvvmOt] >>675 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/20(日) 23:49:24 ID:vTvLILpv0 >>952 さて、あなたはごはんをあげました。 今後もその人は、ご飯にありつくことは難しいだろうと 通常の人間ならわかると思うが その後もずっと定期的にあげるんですか。 それとも、その後は「見殺し」ですか。 682 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/28(月) 01:13:00 ID:Kjg3Dc1i] 元記事が「話題」としての恣意的な記述たっぷりなのにまだ続けてんの？ しかし、いつもの人はほんと厳しく突っ込まれると逃げるんだね 683 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 01:26:49 ID:TriVcKAY] >>678は在日だろ。 人間じゃないな。 ４日何も食べてない全く動かない人間に生米や乾パン渡して黙って取り囲って見てるだけの役所への批判は無く、コンビニの(食べれる状態の)おにぎりを食べさせればいいのにという意見を批判しているところから見て。 678は真性の馬鹿だろ 684 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 01:30:08 ID:TriVcKAY] ああ、乾パンも渡してないんだったな。ただの乾燥米だけか。死ねと言ってるようなもんだな。 職員がその取り囲んでいる間の無駄な給料分を使っておにぎり買って死にかけのばあちゃんに渡したほうが良かった。 つーか役所のそいつらの給料は全額国に返上しろよ、正直そんな市民のために何も出来ない職員イラネーから 685 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/28(月) 01:37:20 ID:4C/mTSiP] 犯罪者は３食に寝床まで与えられるのにな 686 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 02:03:33 ID:+JzvvmOt] >>683>>684 コンビニのおにぎりとか言ってる奴は死因が餓死だと思っている記事すら読まないホームレス擁護派の馬鹿中の馬鹿な意見だからなｗｗ 生米とか乾パン渡したとか言ってる時点で終ってるｗｗ 普段お前が通る道で寝転がっているホームレスを無視してる時点でお前もその役所の人間と同類だ 街中の道端で寝て凍えてるホームレスに死ねと言っているようなもんだな 687 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 02:08:51 ID:+JzvvmOt] >>682 またしばらくすると 納税、納税、税金の無駄とか言い出すぜｗｗｗｗｗｗ 688 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/28(月) 03:16:07 ID:bFHwnCgd] >>686 じゃ真性基地害のお前はどうするべきだと思うのさ 689 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 06:32:58 ID:MTDihMWz] じゃあ、自分ならどうしたのか。無責任な感情論しか批判ばかりする人は展開しない。 690 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 08:32:10 ID:Rij4RA19] >>671 はぁ?事故や病気?なに言ってんの必死にバカみたい。 施設に入る?はぁ?何の施設?それ無料?そんなのあったらホームレス一人もいないだろ。 今回の件は職員が婆さんの生存権を無視して見殺しにした事件。未必の故意と言われても仕方がない事例だろ。 691 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 09:30:59 ID:koKuj6mA] >>679 偶々お前の目の前に居ないだけで沢山いるから心配すんな 食料持って行ってこいよいい加減に 口先だけの偽善者が 692 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 09:37:42 ID:koKuj6mA] >>690 だからそれを裁く具体的な法律て何？ “立件できそうなの”で頼むわ つうか俺も普通に公務員にはなれんけどさ 必死で公務員の落ち度見つけようとする負け組見苦しいわ 何かに違反してんなら内々にやれば充分だろ 死んだのがホームレスなんだから これが普通の人だったらそらお前の言ってる事は正しいがな 693 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 09:45:16 ID:koKuj6mA] >>688 お前本当に馬鹿だな どうすればいいも何も無視してんじゃねえかとっくの昔に お前も俺も 何？お前の言う助けるってのは“その場しのぎ”で自分の目の前にいる時に死ななきゃいいわけな？何だそれ 意味ねえよ 694 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 09:49:39 ID:TriVcKAY] >>686 馬鹿なお前の言葉 ＞生米渡したとか言ってる時点で終ってるｗｗ ニュース記事 ＞連絡を受けていた同課は、常備する非常用の乾燥米を渡した。食べるには袋を開け、熱湯を入れて ＞２０〜３０分、水では６０〜７０分待つ必要がある。 ホームレスが生米だけ貰って食えるかよ。 お前の馬鹿発言 ＞普段お前が通る道で寝転がっているホームレスを無視してる時点でお前もその役所の人間と同類だ ＞街中の道端で寝て凍えてるホームレスに死ねと言っているようなもんだな 一般市民が道路で転がってる一般市民を見殺しにすることは許される。 なぜなら、それは義務でもなんでもないから。 そもそも、４日も何も食べてないと助けを求められたら俺はおにぎりの１つくらい買って食わせてやる。 一般国民を助ける為に一般国民が市役所に通報して職員が迎えに来たんだろ？ 市役所職員は公務員で、市民の為に市民の血税で働いている。 ただの市民と公務員とは違う。 市役所職員はしっかり国民を助けなくちゃならない。 国民の為に働いてる意思が無いなら公務員は辞めろ。 ホームレスは一般に無害だ。 過去に溺れた子供をホームレスが助けた事件すらある。 つまりこの市役所職員は無能であって市民にとって必要でなく、税金の無駄。 どうせ国民の社会保険料巻き上げてたりするんだろ、この職員達も。 社保庁批判が多いが、実際には市職員の着服も多い。 自分だけが良ければそれで良いと考えるこいつらのほうがホームレスよりよっぽど害だよ。 695 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 09:51:56 ID:koKuj6mA] つか“これからは助けます”って宣誓する奴が一人も出て来ねえｗ なんなんだお前らｗ 696 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 09:57:45 ID:TriVcKAY] >>695 たぶんな、４日間も何も食ってないってばあちゃんが居たら、お前のような奴以外のほとんどの日本人はばあちゃん助けるよ。 ４日間も何も食べてないという言葉すら一般市民の耳には普通入らないけどな。 だが、市職員は実際にばあちゃんから４日間何も食べてないという言葉を聴いたんだろ？ ホームレスって知ってるんだろ？ 生米ってなんだよ。 697 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 09:59:02 ID:TriVcKAY] 日本の餓死者は年間で約５人だ。 その５人のうちの１人に、市職員が見殺しにしたばあちゃんの名前が刻まれるわけだ。 ひでえ 698 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:06:21 ID:koKuj6mA] >>670 逆にそういうレスでお前が透けて見えるよ つかストーリー決まってるみたいなんでまず先に言っといてやるが 俺は広島県民だｗ勿論関係者でも何でもない でさ お前結局逃げたいんだよ 俺もお前もホームレス見殺しにしてる事実から 俺は税金払ってるから見殺しにはしてないってな 関係ないってな いいよそれで 関係ないさ確かに 現実問題関係ねえよホームレスなんざｗ 放っておこうや？お互いにな もしコレが問題になって貴重な予算がホームレスにさかれたら曲がりなりにも働いてるネカフェ難民が気の毒だわ 救われるべきはあっちが先だろうがどう考えても 違うか？ 699 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:11:53 ID:koKuj6mA] >>696 ああｗ俺もお前とおんなじだよ “俺の目の前に来たら”なｗ 違う それは助けてないｗ なぜわからない？そういう話をしていない やはり意図的に話をそらしてる じゃあ“当面の生活の面倒を見ます”と宣誓してみろｗ 助けるってのはそういう事だ お前のは“恵んでやる”っていうんだ 俺でも造作無く出来る 700 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:15:11 ID:TriVcKAY] >>698 おい、俺は670とは違うぞ。 俺はケーブルテレビだからID変わらないからな。 ID見て判断しろ。 まあ>>670は至って普通の意見だがね。 お前はただの偽善者だな。 憲法も知らんし、関係ないはずの市職員の対応を擁護するとは。 ホームレスに予算を撒けなんて言ってないよ？ ただな、職員の無駄は何もしないホームレスより有害だって言ってるんだよ。 意味わからないかもな、お前馬鹿だから。 ニュース見たら急性心不全ってなってるなｗ 誘因、かぜなどの感染症、不整脈、肉体的・精神的なストレス、過剰な飲水・飲食、薬ののみ忘れ、不適切な薬の投与など。 精神的なストレスが原因なのかねえ？ 原因不明の死因は急性心不全となるらしいな。 どこかの時津風部屋は、暴行されて死亡したのに死因を医師に頼んで急性心不全と虚偽の診断をさせたんだったな。 同じ手口でも使ったのかねえ？ 明らかに衰弱死なのを餓死ではない急性心不全だと言い張るのは酷いもんだ。 701 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:18:49 ID:TriVcKAY] >>699 お前は本当に馬鹿だな。 市職員は直接ばあちゃんから４日間何も食べてないから助けてくれと言われたんだろ？ 目の前に来たら助けるなら、市職員は助けるべきだったんじゃないのか？ 702 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:21:31 ID:koKuj6mA] >>700 ならいいよ 気にするな 本人に向けたレスだからな 職員減らして日本を合理化する事になんの異義もないよ 給料一律に減らせっていったら激しく抵抗しそうだからな 703 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/28(月) 10:24:56 ID:bFHwnCgd] >>702 やっぱり真性基地害だな 勝手に結論づけて納得してんじゃねぇｗ アホは消えろ 704 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:27:01 ID:TriVcKAY] >>702 いや、それなら別に俺も文句は無いｗ >>670とか知らんが、何か上見たらおにぎりがどうのと書いてあったから便乗しておにぎりを使っただけで、そのせいで間違われたんだろうと思う。 俺的にはインスタント味噌汁のほうが良いと思った。(弱ってるばあちゃんにおにぎり食べらんないかもだしな) 705 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:27:12 ID:koKuj6mA] >>701 俺質問の肝はそこではないが…そこはどうせしやしねえよｗって嫌みだよただの 要はお前が宣誓するのかしないのかだ コイツら実際恵んでやってんじゃん？ なんかおかしいか？ つかなんでそこまでホームレスに肩入れするのかわからない 706 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:28:31 ID:koKuj6mA] >>703 いいから意見を言え くだらない 707 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:30:01 ID:koKuj6mA] >>701 >>705 これは撤回するからレスすんな 708 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:34:04 ID:koKuj6mA] つか訳わからなくなってきたな もし公務員服務規定違反に問いたいって奴がいたら興味無いから何も言わないでくれ 倫理的に云々て言う奴にお前はどうなんだと突っ込み入れたいだけだから俺 709 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:35:51 ID:TriVcKAY] >>705 いや、俺はホームレスでもマジで困ってるなら助けるよ。 ホームレスってのは無害だよ。 むしろ、空き缶集めとか、今の御時勢でもそんなのやって月数百円を稼いでる。 数百円で働いてくれてるようなもんだ。 職員は恵んでるけど、実際にはそんなのゴミになるだけだよ、だってホームレスがどうやってご飯炊くんだ？ 710 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:38:02 ID:TriVcKAY] ああ、俺が言う「マジで困ってる」は餓死寸前だったり凍死寸前だったりってことな。 711 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:45:46 ID:koKuj6mA] >>709 “恵む”だけならやったことあるよ俺…走って逃げたよその後 たださ“助ける”って違うじゃん？最終的にその人が無事自立するまでの手助けじゃん 出来ねえよんなもん何十万かかんだよ 捨て猫みてさ？可哀想だろ？ 餌与えるだけの奴 無視する奴鳴きながら走って逃げる奴 猫からしてみりゃ餌くれる奴以外は同じじゃん？つか餌くれんなら飼えよと思うじゃん？それで初めて助けたって言うんだろ ましてやさ泣きながら走って逃げた奴に無視する奴を非難する権利なんてあるんかなと思うわけよ俺は… 同罪だろどう考えても 712 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:49:50 ID:TriVcKAY] 日本国憲法下の公務員 日本国憲法のもとでは、公務員は日本国憲法第15条第2項に基づき、国民全体への奉仕者であって、一部への奉仕者ではないとされている。また、第99条（第10章最高法規）に基づき、「憲法を尊重し擁護する義務」を負う。 713 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:54:58 ID:TriVcKAY] >>711 どこからどこまでを助けると言ってるのかにもよるな。 一般国民にはそれほどの義務は無いが、公務員たる市職員には助ける義務がある。 少なくとも餓死で死にかけている者をまともな対処もせずに放置し餓死させるのは批判されて当然。 生米やるのがまともな対処というのなら何も文句はないけどな。 714 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:55:48 ID:koKuj6mA] >>712 それに違反してんなら処分すればいいさ 罰則があるかどうかはわからんが… ただ俺は>>708 715 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 10:57:38 ID:TriVcKAY] >>714 罰則などない。 公務員てのは優遇されてるからな、ちょっとくらい馬鹿やっても何も罰せられない。 だから２ｃｈで批判するくらいしかないんだよ 716 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 11:00:33 ID:koKuj6mA] >>715 そうかｗまあ公務員が三割減っても何とかなると思うよ俺は つか罵って悪かったな 本当は助けてやりたいがその前に俺が助けて貰いたいぐらいだからなｗ 717 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 11:09:00 ID:TriVcKAY] >>716 ちょｗｗ おまい何があったｗ でも２ｃｈに書き込み出来るくらいの余裕があればなんとでもなるさ。 市職員の全員の給料を３割カットして何か他にまわしても問題無い希ガス。 たぶん、おまいはネカフェ難民で困ってるんだろ？ こんな無能な市職員よりネカフェ通って低賃金で仕事してる難民に金渡したほうが随分マシに思う。 718 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/28(月) 11:49:21 ID:wbRUYDYU] せめて水とおにぎり位渡してやれば世間体も良かったのに 浜松馬鹿だな！ 719 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 12:26:48 ID:EnCvUC/b] 公務員が多すぎるとか給料多すぎとかいってる奴居るな。 その通りだと思うがスレ違いだろ明らかに >>700 ＞原因不明の死因は急性心不全となるらしいな。 通常書く時は飢餓状態による心不全とか感電による心不全とか書くんだよ 基本的に第三候補くらいまで書くのが基本 意図的なのかわからんが記事に書いてないからわからんな 720 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 12:44:04 ID:EnCvUC/b] 4日くらい食わなくても仕事とかしてなければ餓死はないな 俺は三日間麦茶だけで生活したことあるがデスクワークなら結構大丈夫だ 仮に飢餓の婆さんだったとしても心不全になるかどうかの予知は難しいだろうね 記事を読むと強制的に連れて行くことはできないと書いてあるが実はできる。 というか連れて行くべきだった。ただこれは結果論だから救急隊員を非難はできない 病院に連れて行っても点滴の代金をこの婆さんは払えないだろうからな。 その代金は誰が払うんだ？って事になるからな 福祉課に連れて行ってあげたのは悪くない判断だね。 一回の点滴をするくらいなら福祉を受けさせるべきだからだ。 だから救急隊員は悪くはない。 次に福祉課だが記事を読むと受け入れ施設を検討しているから問題は無いな。 ボランティアの連中も医者ではないので助けようがないから責任はない。 食べ物をあげればいいじゃないという人間も居るが、仮に餓死による心不全だった場合 おにぎりを食べさせるなんてとても無理。点滴しかない。 婆さんの運が悪かったとしかいえない。 721 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 12:47:30 ID:uSGlrBHI] >>690 施設は飲酒禁止で、傷病者や高齢者や障害者以外は 就職活動しないといけないから入りたくない人が多いんだよ。 あと闇金に追われてる人は足がつくから。 722 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 13:00:26 ID:uSGlrBHI] >>720 点滴が必要な程なら救急搬送されてるよ。 ホームレスは病院に搬送されるとその間だけ医療扶助が受けられるからタダ。 退院したらまた路上生活。 それは救急隊員が伝えてると思う。 ４日食べてないって言うのはあくまでも自己申告だから、 もし本当にそうであったとしてもそれほど弱ってなかったんじゃないかと思う。 私はこのお婆さんが路上生活から抜け出せなかった(抜け出さなかった)理由が知りたい。 723 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 13:09:57 ID:EnCvUC/b] >>722 ＞点滴が必要な程なら救急搬送されてるよ。 いやー病院じゃないし救急隊員にそこまでの判断は酷でしょう ＞ホームレスは病院に搬送されるとその間だけ医療扶助が受けられるからタダ 家族が居たりするともらえないんだよ。んでもって家族が払わないといったら病院もちになる 724 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 13:12:17 ID:uSGlrBHI] それに福祉課はこの人を特養にショートステイさせようとしたみたいだけど、 一般の要介護度５の人でも入居に何年も一桁台で順番待ちしてる現状。 この人家族がいたみたいだけど、 ショートステイの後は自宅で面倒みられたんだろうか。 もしそのまま特養に入居出来るようなら、要介護のお年寄りを駅前に置いてきて通報したら 割り込みで簡単に入れる事になってしまうよ。 自宅介護しながら順番待ちしてる人達が哀れすぎる。 っていうか高齢者施設をもっと増やさないといけないんだけど。 介護型療養病床も廃止されるし。 725 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 13:18:04 ID:uSGlrBHI] >>723 あ、そうか。家族がいたんだね。 でも身元分かるようなもの持ってたのかな？ 言うのを拒否したらホームレス扱いになるんじゃない？ 救急隊員を責めてるんじゃなくて、急に容態が悪化したのかなと思って。 726 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 13:37:45 ID:iLTeU01e] 弱者の扱いを難しくしてるのが市民団体と毎日新聞。 お仲間もそりゃ死ぬだろ。 727 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 14:09:45 ID:koKuj6mA] >>717 待てｗ違うｗ 人が飯食ってる間にｗ 残業大杉なのに金貯まらなくて苦しいだけだｗ でもネカフェ難民の方がよっぽど可哀想だ 彼らにはまだ働く意欲がある ああいう人がせめて安定した職業に付くまでの支援は優先的に行って欲しいな ちなみに俺は携帯厨だｗ まあありがとなｗ 728 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 14:20:10 ID:+JzvvmOt] 生米生米言ってる奴はマスゴミの悪意ある記事に踊らされすぎ 災害用非常食な 普通の事を毎日はさも悪意があるように記事を書いてるな 本人が中に入るのを拒否、治療も拒否したら元いた場所に返すしかない罠 飢えてるホームレスなんてそこらじゅうにいるんだからそれが病院じゃなく役所に来ればタカリに見えて仕方ない 役人も役所に来られたのなら命の危機があるとは思わないわな 729 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 14:22:45 ID:R2SfWDMa] >>720 あのな 前日までたっぷり食ってた若者の四日飯抜きと、 細々食べていた婆ちゃんの四日飯抜きを一緒にするな。 食べてない四日間以前から衰弱が始まっていたと推測するのがベターだろ。 730 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 14:40:01 ID:uSGlrBHI] >>729 餓死するほどなら病院に搬送されると思う。 ４日食べてないって言うのは自己申告だから、 もし同じように「４日食べてない」って言う 見た目健康そうなホームレスがワラワラ来ても同じように対応しないといけなくなる。 その差をつけられるのは救急隊員の判断しかないんじゃないかと。 役所でそれやったら暴動起きるよ。 731 名前：720 [2008/01/28(月) 15:01:31 ID:EnCvUC/b] >>729 ＞前日までたっぷり食ってた若者の四日飯抜きと、 ＞細々食べていた婆ちゃんの四日飯抜きを一緒にするな。 ｽﾏﾝｶｯﾀ 732 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 15:18:57 ID:O+WHnrbZ] 人生甘くないんだよ！ホームレスよ。 733 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 15:38:57 ID:Rij4RA19] >>730 見た目健康そうな婆さんだったのかよ?今にも死にそうで、それでほんとに死んでしまったんだろ。 734 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 16:42:38 ID:+JzvvmOt] >>733 それって寝ているホームレス全てに言える事じゃね？ 735 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 16:46:45 ID:uSGlrBHI] >>733 見た目で差別は出来ないって事だよ。 736 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 16:52:07 ID:Rij4RA19] >>734 ホームレスが全部今にも死にそうってどんな地獄絵図だよそれ。大昔の飢饉か。 >>735 出来るだろなに言ってんの。死にそうな人とそうでない人くらい区別しろよ馬鹿か。 737 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 17:12:41 ID:uSGlrBHI] >>736 それは救急隊員や医者がする事。 そこらで寝てるホームレスが死にそうかそうでないか、 それ以前に生きてるか死んでるか見た目で分かる？ 738 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 17:24:49 ID:uSGlrBHI] 役所の人間が「４日食べてない」って言ってワラワラ集まってきたホームレス達に、 「あなたは弱ってそうなので温かいごはんを出します」 「あなたはそんなに弱ってなさそうなので乾燥米です」 って見た目で勝手に待遇変える訳にはいかないでしょ。 弱ってたら病院に行く。 739 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 18:35:57 ID:EnCvUC/b] >>736 ＞出来るだろなに言ってんの。死にそうな人とそうでない人くらい区別しろよ馬鹿か。 それがそうもいかないもんなんだよ 血液の濃度が通常の三分の一なのに普通に歩いている人とか実際にいるからね 血を吐いてるとかならともかく寝ているのか倒れているのかはちょっと分からんもんよ？ 740 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 18:51:27 ID:Rij4RA19] >>739 普通に歩いてるなら健康だろどう見ても。 この婆さんは見た目にも明らかに衰弱していて「4日間絶食」と告知してるんだよ。渡されたアルファ米も手に取れずに胸の上に置かれたままだったんだよ。しかももし開けられたとしても乾燥したままのアルファ米だから食えるものじゃなかったんだよ。そして死んだ。 人間のすることか?明らかな生存権の侵害で憲法違反だ。役人にはあってはならない行為とその結果だろ。 741 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/28(月) 18:51:58 ID:Kjg3Dc1i] >>729 件の市民団体はそれを知っていながら放置したんだよね 742 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 18:54:28 ID:TriVcKAY] ＞受け入れ施設を検討 受け入れる施設なんかないっての。 死にかけの妊婦をたらい回しにする病院、大金取ってテキトーな生活をしている老人ホーム。 老人ホームにホームステイ？ 食べ物代より高いし、そもそも老人ホーム入りたいなんて誰も言ってないだろ。 インスタント味噌汁でも何でも食わせてやれよ。 好きでホームレスになってるやつもいれば、悪い息子や娘から追い出されてホームレスになってるやつや、 生活保護受給しなければならないのにテキトーに理由つけて生活保護を受け付けない役所の職員も居る。 それでいて在日同和から脅されたらなんでもほいほい不正受給を認める役所員。 在日や同和のヤクザばっかりに特権与えてないで日本人の弱者を助けろよ 在日特権 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9 在日特権を許さない市民の会（在日とは？） www.zaitokukai.com/modules/zaiko/ 京都市役所と同和 www.team-aoyagi.com/2006/08/post_c794.html 743 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 19:03:55 ID:TriVcKAY] 無くならない同和行政 blog.livedoor.jp/rokuta_ma/archives/50663491.html こんなんで市職員だけの懐が潤っていく現状。 ＞同和行政を巡る不正の相次ぐ発覚を受け、大阪市は２９日、旧芦原病院への２億５０００万円のヤミ貸し付けなどを主導したとして、 ＞中山芳樹・前健康福祉局長（５８）を諭旨免職にするなど、市職員９９人と外郭団体職員６人の計１０５人の大量処分を発表した。 ＞京都市職員の不祥事が止まらない。この４月以降に９人が逮捕され、懲戒処分などで１１人が免職になった。 ＞覚せい剤使用、児童買春、窃盗未遂……。生活保護受給者の一時金を詐取したとされるケースワーカーもいて ＞京都市、免職処分にした３職員を再雇用 これが、今の公務員、社保庁や市職員の実態。 ホームレスとどっちが有害かなんて一目でわかる 744 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 19:06:25 ID:EnCvUC/b] >>740 いや血の濃度が三分の一は死にかけだよ 分かりやすく言うと2500CCの血を抜いたような物 すぐに輸血しないと命にかかわるよ。 死ぬほど衰弱しているように見えなかったから区役所に送ったんだと思うよ。 今回の件は誰も悪くないと思うよ？ 悪いとしたら行政側が予算削減をしたのが原因かな 周りの人が食べ物を与えても次の日また同じ状態になるし 問題があるのは明らかに厚生労働省だと思うんだけどな ボランティアや下っ端役員を叩いても意味ないと思うんだよね 745 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 19:08:45 ID:uSGlrBHI] >>740 「４日絶食」は自己申告でしょ。 見た目で判断したらダメなんだって。 他のホームレスも、何日も食べてませんって言って衰弱したふりをすればいいの？ それとも救急隊員の判断が間違ってたって事？ そんな事より救急車呼ばれる前に なんで路上生活から抜け出せなかったのかっていう方が明らかに問題。 お婆さんの我が儘なのか、そう出来なかった重大な訳があるのか。 746 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 19:20:21 ID:uSGlrBHI] >>742 大金とってるのは有料老人ホーム。 このお婆ちゃんをショートステイさせようとしたのは特別養護老人ホーム。 ホームレスならタダ。 死にかけの妊婦って言っても臨月近いのにかかりつけ医のいない妊婦が大半。 生活保護は普通の人でも困窮したら受けられるけど、 在日同和創価暴力団に関しては確かにゆるいね。 747 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 19:23:22 ID:TriVcKAY] blog.livedoor.jp/kingcurtis/archives/50271518.html ＞京都市職員暴力団化問題　市長が言及　職員の同和優先採用枠制度に問題あり 同和や在日が日本人を逆差別している。 www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1517724 ＞元公安調査部長が語る「ヤクザの６割は同和、３割は在日」 つまり同和以外の日本人のヤクザは１割。 ＞奈良市の清掃局員が、５年半でたった８日しか働いていないのに、満額の２６２５万円の支給を受けていた問題で、彼が支部長を務める「部落解放同盟」がますます脚光を浴びている。 ＞実質的に暴力団と同じである。各県の部落解放同盟の人たちは言うであろう、「腐敗しているのは、一部の幹部だけなんです」と。 ＞しかし、「暴力団の６割が同和関係者である」という公安調査官の説明に、どう反論するつもりだろうか。 日本の公務員なんて既に在日や同和に頭が上がらない状態ですよ。 在日や同和は特権からホームレスになることもない。 どんなに遊んでても生活保護受けれるみたいだしな。 ホームレスで餓死したおばあちゃんなんて、将来のおまいら日本人だよ。 批判する対象を間違わないほうがいい。 748 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 19:49:36 ID:TriVcKAY] >>746 ＞ホームレスならタダ。 ＞特別養護老人ホーム 特別擁護老人ホームは入居者とほぼ同人数が常に予約待機状態。 タダのホームレス、しかも要介護認定もされていないであろうホームレスは入居の優先度が低いからどこの老人ホームでも受け入れ拒否するだろ。 ＞死にかけの妊婦って言っても臨月近いのにかかりつけ医のいない妊婦が大半。 確かにそれも問題だが、かかりつけ医が居ても、そのかかりつけ医が別の分娩に当たってたら妊婦は他の病院に送られる。 実際それで１０以上の病院をたらい回しにされて死亡した妊婦もニュースになってる。 バンキシャで医者達がモザイクかけて言ってたよ。「既に数箇所受け入れ拒否されてる人をうちで受け入れて万が一死亡したらうちが訴訟を起こされる可能性が高いから受け入れない」ってな。 所詮、医者も、人助けじゃなく金儲け、自分可愛さでやってるってことだ。 749 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 21:08:03 ID:Rij4RA19] >>745 ＞それとも救急隊員の判断が間違ってたって事？ そのとおり。 ＞そんな事より救急車呼ばれる前になんで路上生活から抜け出せなかったのかっていう方が明らかに問題。 それは別問題。 今そこにいる瀕死の老婆を見殺すのか生かそうと尽力するのか。人としてどうするべきだったか。そこを問われる事例。老婆と社会の兼合い、老婆個人の事情は関係ない。 750 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 22:01:27 ID:uSGlrBHI] >>748 介護する人がいなかったらその場で要介護認定の審査されて 優先的に入れるけど、この人家族いたらしいね。 それにこの人知的障害もちで認知症じゃないみたいだけど、 特養に入れるのかなとは思った。 知的障害って言ってるのは支援団体で、それもどうやって判断したのか分からない。 障害者手帳でも持ってたのかね。 妊婦については、かかりつけ医がいてしっかり通っていればまず滅多にそんな事にはならないよ。 他の病院にまわしてくれるし。 妊娠中毒症や切迫流産・早産してるのに生活改めなかったりしたら分からないけど。 助からない患者を受け入れる事は、多分ほとんどの人が出来ないと思う。 お医者様だからと言ってそれほどの器を期待したらいけないよ。 751 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 22:05:34 ID:uSGlrBHI] >>749 なら役所の連中は悪くないって事になるけど。 752 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/28(月) 22:16:14 ID:ZP7OlJ0W] ホームレスで70なら大往生だろ・・・ これで文句とかどんだけ〜 あと、悪いが生産性の無い人間に食わせる飯は無い。 日本はそんなに余裕のある国では無いこと解って欲しい。 資源が人間しかないから他国より働かなければ国際競争で生き残れない。 753 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 22:18:50 ID:+JzvvmOt] >>749 診察すらできないのに見た目だけで危篤か見分けろってか？ 熟練された医師でも無理だろうよ 病院行きを拒否した本人に一番の問題がある >>今そこにいる瀕死の老婆を見殺すのか生かそうと尽力するのか。人としてどうするべきだったか この老婆のように瀕死のようにに見える人は都内を歩けばゴロゴロいるぞ？ お前はそのホームレス達に、人としてどうするべき行動を取ってる訳？ 754 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 22:31:36 ID:TriVcKAY] >>752 なら生産性がマイナスの人間に与える金や飯はあるのか？ 俺はホームレス擁護をしてるんじゃなく、しょうもないことして働いてない市職員を批判してるだけだ。 助けると決めたからには助けろ。 助けないつもりなら始めから助けるな。 老人を餓死から助けようと米を渡したなら、食わせることくらいしろ。 中途半端に老人を助けようとして、結局何もしてないで無駄に時間だけ使って、その無駄な時間の職員の給料は日本人労働者の血税から抜き取られていく。 ＞他国より働かなければ国際競争で生き残れない。 不正で失われる金を考慮しなければ他国よりいくら働いても国際競争で生き残れない。 現に、日本の労働時間は世界最長で、日本は世界一働いている国なのに景気も良くならない。 綺麗毎行って弱者を叩いても、強い者こそを叩かないと何も解決していかないよ。 ニートだって税金は払ってるし不正で金使ってる政治家やらヤクザ職員やらに比べたら無害なもんだよ。 強い者を叩かない今の日本人って馬鹿だよな。 755 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 22:39:50 ID:EnCvUC/b] ＞老人を餓死から助けようと米を渡したなら、食わせることくらいしろ。 この前提が違うんだと思う。職員は死ぬなんて思わなかったろうし 仮に餓死だとしたら食わせることなんてとてもできない。むしろ危険だ。 点滴意外に救う方法は無いけどその代金は誰が払うの？って言うこと ＞働いてない市職員を批判してるだけだ。 働いていない公務員はたくさんいるだろうけどこの職員は良くやったと思うよ 756 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 22:54:54 ID:TriVcKAY] >>755 なら米代は誰が払ってるんだ？ いざというときに食えない乾燥米なんて置いてる時点で何考えてるんだと言いたくなる。 せめて、最低でも乾パンだろ。 この職員が良くやった？ ばあちゃんが死ぬまで１時間はあったんだろ？ それを米の袋も開けずに放置してたんだろ？ 乾燥米 ＞食べるには袋を開け、熱湯を入れて２０〜３０分 死ぬまでの１時間の間に、食べたい食べたい言うばあちゃんをみんなで上から見下ろしてたんだろ？ で、実際には袋を開けてもなかったんだろ？ どこが良くやっただ。少なくとも１時間分の減給処分を下せよ。 １時間で職員数人、どれだけの血税が使われたのかねえ。 757 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 23:11:32 ID:+JzvvmOt] >>756 だから備蓄してある災害用非常食な >>死ぬまでの１時間の間に、食べたい食べたい言うばあちゃんをみんなで上から見下ろしてたんだろ? 一時間もずっと取り囲んでる訳無いだろ お湯を飲ませたり、様子がおかしいと周りに人が集まれば必然的に見下ろす形になるな 瀕死と分かれば誰だって救急車呼ぶ。医者でもない人間がホームレスが死にそうかそうでないか分かる訳ないだろ 腹減ったと言ったから非常食渡した、お湯も飲ませた 本人が入館拒否、病院拒否すれば助かるモンも助からんな 758 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 23:17:06 ID:EnCvUC/b] >>756 おちついてください ＞いざというときに食えない乾燥米なんて置いてる時点で何考えてるんだと言いたくなる。 福祉課は施設の手配や生活保護を支給したりするところでホームレス用の炊き出しは仕事ではありません 乾燥米は地震などの自然災害用で今まさに餓死するかいなかの人間は想定していないでしょう。 ＞せめて、最低でも乾パンだろ。 勘違いしているのでしょうがアルファ米もそのまま食べることはできます。 おいしくないので普通はしないというだけです。それにこの人物が餓死ならば カンパンでもオニギリでも食べることはできませんでした。 点滴以外ではどうしようもないでしょうが福祉課の人間に医者は恐らくいないでしょうね 点滴も無いでしょう。 感情的になるのはわかりますができる事とできない事があるのです。 759 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/28(月) 23:33:47 ID:Kjg3Dc1i] で、結局いつもの人が芸風変えたってことでいいの？ 760 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/28(月) 23:33:56 ID:KuA5uwvf] まだやっていたのか。しかもずっと内容変わってねいよ･････。 今日もホームレスさんたちが寒そうにちじこまっていたよ･･････。 761 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 23:34:25 ID:EnCvUC/b] >>1の ＞職員が路上の女性を囲み、見下ろす異様な光景でした 正直これは悪意ある解釈ではないかと思ってしまいます。 仮に一列に並んでいたら 「女性の前に一列に並ぶという異様な光景でした」 になりますし、一人しかいなければ 「一人しか人が来ないという異様な光景でした」 にもなれるし、誰もいなければ 「女性が倒れているのに誰も来ない異様な光景でした」 となるわけじゃないですか。 762 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/28(月) 23:37:38 ID:Kjg3Dc1i] 「事件」じゃなくて「話題」だしね 763 名前：名前をあたえないでください [2008/01/28(月) 23:48:40 ID:+JzvvmOt] 非常食を乾燥米と書いてるのは毎日だけ ひしひしと役人叩きしたい偏見オーラが出てる記事だよ 764 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/29(火) 00:19:54 ID:bgB5xdDA] ホームレス全体の話をしても無意味。好きでやってるのもいるしさ。 でも、死にかけで助けを求めてる婆ちゃんに容器ごと非常食出してそのまま 食べられますよってのもなんだかなあ・・・感情論になってしまうけど、たとえその場 しのぎでもせめてあったかいものの一口ぐらい、と思ってしまうわな。職務とか そういうことでなく人として。せめて胸の上のご飯を天国で食べれてたらいいと思うよ。 765 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/29(火) 00:23:57 ID:U+zv9I9F] >>764 公務員たたきたいだけのヤツは別として、ここの人のほとんどは同じこと思っているよ。 766 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/29(火) 00:29:53 ID:W95folOY] >>765 公務員叩きしてるやつのほうが同じことを思っているんであって、公務員叩きに対抗してたやつらはホームレスなんか死んでいいって意見じゃないか。 767 名前：名前をあたえないでください [2008/01/29(火) 02:10:57 ID:ibRHu7Z/] >>766 あなたの言うとおりホームレスなんて死んでもいいと考えている人は多いと 思います。このスレにもいますしね しかし私と貴方も彼らとそれほど差はないと思いますよ。 私も貴方も倒れているホームレスを放置しながら、あげれば助かるはずのお金で パソコンや高い時計に使用しています。 ここでホームレスなんて無視しろといっている人たちは私達より素直なだけだと思います 768 名前：名前をあたえないでください [2008/01/29(火) 08:54:09 ID:gmX/two1] なんだかこのスレ、見殺し職員本人が降臨して火消しに躍起になってるっぽいな。 769 名前：名前をあたえないでください [2008/01/29(火) 09:07:41 ID:udbp0QnH] >>768 ループフラグｋｔｋｒ 770 名前：名前をあたえないでください [2008/01/29(火) 12:49:02 ID:l845lROb] >>761 そうそう。 日常の風景だって「寒空の下、ホームレスが寝転がっているのに皆素通りする異様な光景」になる。 ホームレスがいない地域の人からしたら確かに考えられないと思うけど。 771 名前：名前をあたえないでください [2008/01/29(火) 13:05:46 ID:UU7B5Nvc] 静岡って冷血な人間が多い土地だよ 風土みたいなもん 772 名前：名前をあたえないでください [2008/01/29(火) 13:42:14 ID:udbp0QnH] >>770 ここで浜松を叩いている人はホームレスが澄んでない地域の人なんだと思う。 東京や大阪にすんでればすぐ分かるのに 773 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/29(火) 13:48:03 ID:U8schTrc] 税金使ってホームレスに飯食わせてたら ムダ遣い止めろって言う 774 名前：名前をあたえないでください [2008/01/29(火) 14:30:24 ID:NHU8noJE] おまいら　日本では生存権があって、生活保護されてる。 暴力団、朝鮮、韓国出身者、童話関係者におおいと言う 公営住宅に住みなかにはベンツなど高級車にのっている。 しかし弱者には、生活保護打ち切り、餓死がまっている。 775 名前：名前をあたえないでください [2008/01/29(火) 14:55:46 ID:udbp0QnH] >>774 理由も無く生活保護が取れなかったなら気の毒だけど 今回はそういう話ではないのでは？ 776 名前：名前をあたえないでください [2008/01/29(火) 23:50:12 ID:OlxD017f] >>771 静岡といっても浜松だけの話だけどね 777 名前：名前をあたえないでください [2008/01/30(水) 00:10:57 ID:zLcId/TA] ホットココアかスポーツドリンクくらい飲ませてやれよ（笑） 腹ペコで死にそうな人間に調理が必要なものを出すなよ（笑） コンビニでパンかおにぎり買っておけよ（笑） 積極的に助ける気がないくせに無駄に取り囲んでんなよ（笑） 例えば地震で倒壊した瓦礫の下から三日目に奇跡的に救出されても結局は死ぬ地域だな（笑） 778 名前：名前をあたえないでください [2008/01/30(水) 03:19:22 ID:NySWUB+y] >>777 都内には>>腹ペコで死にそうな人間　がゴロゴロ寝てるのでお前がホットココアかスポーツドリンクくらい飲ませてやれよ（笑） 779 名前：名前をあたえないでください [2008/01/30(水) 03:41:08 ID:IJGeJi/S] 立てない程弱ってる人間に乾燥米だけ渡して放置？！ 何やってんだ… 役所の人間は人じゃないな。信じられん。 780 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/30(水) 06:57:40 ID:U5FbpfE5] さすがにそろそろ釣りだよな 781 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/30(水) 08:38:41 ID:39CgySbL] ゆとりか 782 名前：名前をあたえないでください [2008/01/30(水) 13:01:28 ID:NySWUB+y] つうか納税だろ 783 名前：名前をあたえないでください [2008/01/30(水) 15:33:54 ID:JPNamNA4] >>780 いくらなんでも釣りに決まってるよ >>781 いくらゆとりでもこれはねー 784 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/30(水) 22:14:18 ID:DF5dhMtX] >>778みたいなやつとは友達になりたくないなー 785 名前：名前をあたえないでください [2008/01/31(木) 01:34:42 ID:4ZeBMMXe] 自演乙 786 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/31(木) 03:09:18 ID:XBvPYOni] 記者の目：＜浜松市役所ホームレス放置死事件＞ホームレスの死と「お役所仕事」＝井上英介 ttp://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20080131k0000m070151000c.html 787 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/31(木) 06:52:07 ID:3y7bo3Xv] 【政治】 “平均年収、約７００万円（行政職）” 大阪市職員の給与アップに、平松・大阪市長が合意…人件費１１億９００万円増加★２ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201696898/l50 なぜホームレスになったか知らないがあわれだ。 犯罪を犯して刑務所に入る人もいるのに哀れだ。 そんな考えも浮かんだろうに。 合掌 788 名前：名前をあたえないでください [2008/01/31(木) 22:08:23 ID:XD6Ec4It] こんなにたくさんやさしい人がいるのに、ホームレスは なくならないのね・・・ 789 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/31(木) 22:54:12 ID:lRguLqMC] 世の中、金と力が全てです 倫理や道徳、他者へのいたわりの心はとっくに消え去りました 江戸時代とか姥捨て山あっただろ 要するにそういう事なんじゃね 老人多すぎて支えきれない そして現役世代の老後はもっと悲惨 790 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/01/31(木) 22:56:25 ID:lRguLqMC] >>788 口で可哀想というのはタダだし簡単だからな レスしてる奴で自ら助ける奴なんか、100人中1人いるかいないかだろ 助けてその後どうする？ 社会制度で支えきれないものを、個人でどうこうしても無理なわけで 791 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 00:24:01 ID:GO0GPjpa] >>790 >レスしてる奴で自ら助ける奴なんか、100人中1人いるかいないかだろ 実際に死んでる事件を仮定の話に摩り替えないで頂きたい 社会制度ってのも心肺停止になるまで見下すことではないだろうし 脈が止まってから測るものでもないだろう 792 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 00:26:54 ID:tUhqD2Zf] なんだかんだと言っても、人口１億２千万人の国で、ホームレスが、約2万5千人ほどだろ。 人口３億人のアメリカでホームレス約７５万人だよ。 　　　　　　マスゴミは報道しないからな。 793 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 00:30:32 ID:GO0GPjpa] >>761 ホームレスが死に瀕してるのに支援団体の人が気付くまで殆ど何もしなかったわけでしょ？ >>446のタイムテーブルを見れば異様としか言い様がないと思うが。 794 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 00:32:47 ID:GO0GPjpa] >>792 アメリカでも市役所の前で死にそうなホームレスを公務員が見下して死ぬのを待ってるの？ 795 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 00:38:57 ID:tUhqD2Zf] >>794 それは聞いたことがないな。炊き出しなどは、市民ボランテｲア等がしてるんだろ。 医療は闇らしいぞ。闇医者ががんがっているらしい。 医療保険に加入していないとマジで大変な国だ。未加入者が３０００万人な。 アメのホームレス７５万人も当然この数字に含まれるよ。 796 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 00:42:50 ID:GO0GPjpa] >>795 日本の医療もそうなってきてるよ こうでもしなきゃ国民殺さなきゃ年金が持たないから 国保は掛け金払って無くても病気なら3割負担でいいらしいが公務員は絶対にその制度自体話題に出さないそうだ 以前、小泉が言ってた 「平均寿命延ばしてやったら年金で文句を言われた」 ってのはそういう意味だろうよｗ 797 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/01(金) 01:26:14 ID:aOEJyBj+] >>793 「体調が悪いのは知っていたが、危なそうなら誰かが救急車を呼ぶと思っていた」と平然と言い放った支援団体か 798 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 06:24:17 ID:jTkpmsrF] かわいそうだろ、育ち盛りの子供三人の母子家庭で生活保護手取り月26万円しか貰えないんだぞ 年金、健康保険は払わないでいいけど、ここから家賃、光熱費を払った後に子供4人の衣服、食事代を出すんだ 泣く泣く、子供のスイミングスクールを諦めたんだぞ お前ら優しくなれ ttp://kin-ikyo.seesaa.net/article/43392898.html >　昨年度、佐賀さんに支給された生活保護費は月額２６万５８２０円でした。内訳は、食費・被服費などの生活扶助１類費が１３万５０３０円、 >光熱水費など生活扶助２類費が５万２００円、母子加算２万４２３０円、教育扶助１万９３６０円、住宅扶助３万７千円です。 >「家賃、光熱水費を払うと、食べさせるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」 >　「プールに通いたい」という末娘の希望を我慢させ、風呂の回数も週２回に制限しています。暖房費を節約し、今は月に１度の外食もさせてやれません 799 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/01(金) 06:59:12 ID:WbCuEQSO] 市の職員はみんなＢか在ですからね・・・。 800 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 14:29:01 ID:H3GYzkII] >>798 なんかおかしくね？ 801 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 15:47:19 ID:Rjm/ZQxZ] >>799 少なくとも浜松はね 802 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 16:20:28 ID:zrjdiB86] 在日なら積み立てしてなくても年金の半額がもらえるのにね。 日本人はさっさと死ねってことですか、公明党さんよ。 803 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 16:23:22 ID:jYTagZrB] >>798 手取り２６万円なんて、ねーなあ。 しかもいろいろ控除があるから体感的にはもっと上じゃないか？ 804 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 21:21:46 ID:N/8RTnxw] >>797 >「体調が悪いのは知っていたが、危なそうなら誰かが救急車を呼ぶと思っていた」 人殺しがメディアに晒されるきっかけになった支援団体は憎いだろうねえ でも嘘を書いちゃいけないなｗ >>799 ただの人殺しでしょう Bや在からも蔑視される存在 805 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/01(金) 21:31:27 ID:aOEJyBj+] >>804 ttp://www16.ocn.ne.jp/%7Epacohama/jinnken/0711nojyuku.html その市民団体が出してる抗議文に書いてあることですが？ 806 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 21:54:09 ID:lI4l84yL] どうでもいいが四日飯食わない程度で死ぬか？ チャンコロが冷食の餃子食わしたんじゃねぇのか？ 807 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 22:00:14 ID:y7pr9JZO] >>791そのとおりでしょう。みんないい人になりたいだけでな雰囲気が 伝わってきたのであえて・・・ >>803母子家庭なら児童扶養手当とかもらえるからもっと手取りは多いはず。 月一度の外食なんてうちじゃできやしないし、お稽古事なんてもっと無理。 どんだけいい生活を望んでるんだよ。 >>804急性心不全で亡くなったということなら、人殺しとまではいえないのでは？ 808 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 22:23:27 ID:H3GYzkII] 次の日心不全でなくなっても前日の対応した人間が殺人罪になるなんて あるわけーねだろｗｗ 809 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 22:58:35 ID:U5Sky+dj] 道端の寝てるホームレスなんて誰だって無視するだろ このホームレスを助けるという事はそれらを全て助けろと言ってることと同義 助けを求めない奴をさらに無理矢理に施設に入れて助けろなんて今の日本にそんな税的余裕は無い かわいそうと思うなら自腹でやれ 自らは何も行動せず役人は助けろと言い、自分は道端のホームレスを無視しさらには自分ができない事を他人がしなかったら人殺し呼ばわり あまりに自分勝手で、ご都合主義すぎる 810 名前：名前をあたえないでください [2008/02/01(金) 23:00:44 ID:YTd/duyo] 「家賃、光熱水費（パチンコ代）を払うと、 食べさせるだけで精いっぱい。 （毎月１０万以上パチンコで負けるから） いつも月末の財布は空っぽです」 811 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/02(土) 00:01:06 ID:/SQoexjL] 支援団体の人達も野宿生活から抜け出せるように色々助言してたと思う。 それでも抜け出せなかった人なんだから、 遅かれ早かれホームレスのまま亡くなっただろうね。 何か他の食べ物をあげれば良かったのにって思う人の気持ちも分かる。 この役所の人達も、自分の素性がばれてなかったらやってたかもしれないしね。 家の目の前で倒れてるホームレスにごはんあげたら、 次の日から毎日チャイム鳴らしてやって来て、 そのうち知り合いを何人も連れてきて、 ホームレスから抜け出す方法をアドバイスしてもことごとく拒否されて、 それでも毎日笑顔でごはんを差し出せるのかな。 それだけが仕事だったら出来るだろうけどさ。 812 名前：名前をあたえないでください [2008/02/02(土) 01:53:19 ID:yXkEoRu1] 社会福祉課の課長補佐と生活保護グループ･グループ長、グループ職員の３人の答えが酷い www16.ocn.ne.jp/%7Epacohama/jinnken/0711nojyuku.html ○「保健師は何と言っていましたか？」 　　　　「どうしようもない」 　「どうしようもないとは、どういう意味ですか？」 　　　　　　　答えはありませんでした。 ○「死にそうだから、このままにしておこうということですか？」 　　　　　　　答えはありませんでした。 ○「救急車で女性が到着してから病院にいくまでの間の市の対応は適切なものでしたか？」 　　　　「そうではなかったかもしれない。」 813 名前：名前をあたえないでください [2008/02/02(土) 03:24:12 ID:KxfPIWHr] ただ共鳴するだけでいい 814 名前：名前をあたえないでください [2008/02/02(土) 20:54:32 ID:+U1ZYdwc] >>812 市民団体は治療費出してくれんのかね？ まさか病院もちなんていわないよな 815 名前：名前をあたえないでください [2008/02/02(土) 23:24:05 ID:/SQoexjL] >>812 これを読むと生活保護や受診や施設入居を支援団体の人はこの人に薦めてたんだろうね。 でも拒否された。 他のホームレスの生活保護申請に立ち会う為に役所に足を運んだ時の出来事らしいから。 弱ってる事が分かってて拒否してなかったら、まずこのお婆ちゃんの申請に立ち会うだろうしね。 だから職権で役所の連中がどうにか出来なかったのかって怒ってる。 これって、野宿者の意見全く無視して無理矢理どうにかしろって言ってるように感じる。 高齢者や障害者や傷病者なら生活保護も分かるけど、 それ以外の人は自立支援センター入って就職しろって事でしょ？ それともゴネ得も許せって事かな？ 「路上死の起きない町、浜松市」をめざしてるらしいから後者かな。 816 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/03(日) 00:12:41 ID:Ujgcj7O4] そろそろ赤旗か週刊金曜日に行く準備でもしといた方がいんじゃねぇの、Ｉさんよｗ 817 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/03(日) 02:13:10 ID:+VeFwdfY] またおにぎり食べたーいかww 死にそうになってから役所に駆け込んで来て一体どうしろと言うんだ？ 818 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 09:33:10 ID:JYOG4Tok] >>817 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080202-00000016-yom-int 819 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 12:24:49 ID:A5/0OYUy] このようになったのは今までの自分の人生の報い 自業自得で同情の余地はない 820 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 12:51:03 ID:cQRcd8Vv] >> 819 お前の子供がそうなっても言えるのか？ 自己責任だけでは言い切れない、不運というものがこの世にはある。お前には罰は与えないお前の子供に降りかかる 821 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 13:17:45 ID:qSlRDP/k] >>820 お前だって自分の息子は助けてもホームレスはたすけんだろ？ 822 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 16:57:29 ID:JYOG4Tok] >>819 俺の子供は浜松市の職員のようには育てないから安心しろ 823 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 17:26:31 ID:aNb7emtF] やさしくして、ホームレスに居つかれたらどうしよう と思いながら取り囲んでたんだろうな 早くどっかいかないかなー　とかね 俺でもそうするなー 824 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 17:42:28 ID:+Ixae3Zv] 木っ端役人　　特権階級 825 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 18:40:20 ID:PWPUdEIf] >>822 お前の家は飢えたホームレスを家に無理にでも連れ込んで養うのかｗｗｗｗｗ 826 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 18:53:02 ID:/mEJeJm1] 生活保護受給者とホームレスは収容所送ってしまえ。社会のゴミ共に死を。 827 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 18:56:03 ID:GSE43o6M] 豆をまくといい 828 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 18:56:15 ID:/mEJeJm1] 18歳以下の女のホームレスなら養うよ。 829 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 19:13:30 ID:JYOG4Tok] >>825 仮定の話に摩り替えるなよｗ >>826 市役所で働いてもらえばいいじゃん。 見下してるだけでいいんだから アルファ米はやるけど湯は頼まれなきゃ出さないとか致命的な状態になってから脈をとったり救急車呼んだりするのはかなり熟練度が必要だが 830 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 20:14:03 ID:qSlRDP/k] >>812 この報告書を見ると婆さんの自己責任だな 施設にも入らなかったろうし 831 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 21:09:24 ID:BKLK7Hey] ひどいニュースだな。 市役所職員、餓死しろ。 832 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 21:27:02 ID:PWPUdEIf] >>829 別に仮定でもなんでもない　>>俺の子供は浜松市の職員のように 要するに飢えてそうな（全員そうだが）寝ているホームレスにはお前は飯を買ってやるんだろ？ 助けたホームレスの入院費は？退院しても今後も食べていく事は難しいだろうな 退院したホームレスは誰が養うんだ？その後は見殺しか？それならまったく意味がない行為だな 一役人が寝ているホームレスが>>致命的な状態　かどうか見分けるなんて芸当はできない罠 ホームレス自身が病院行きを拒否すれば重症とは思わない それで何故役人の責任になるのか意味不明 支援団体も救急隊も重体だと気づけなかった事を役人なら見分けろってまったく訳が分からん 責任があるとしたら誰も重体に気づけなかった支援団体、救急隊にも言えることだ それとも役人だけが重体と分かってて見殺しにしたと脳内妄想してる訳？ 都心で寝ているホームレスをスルーしてる時点で俺たちは全員ホームレスを見下してるんだよ 見下してないならお前はホームレス達に飯を買うって事だ 役人叩きだけがしたい馬鹿なら消えろ 833 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 22:13:34 ID:qSlRDP/k] >>832 触んじゃね！ 834 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 22:38:53 ID:aNb7emtF] >>832 死にそうな人を見つけて、1時間ぐらい、ただ監視するだけ そういうのをしないだけでも、ずいぶん人間らしい行為だぜ 835 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 23:19:16 ID:bDe8KRR2] 子供や孫や旦那はいないのかな？親戚くらいいるだろうに そういう生き方をしてきたって事だろ 自業自得 836 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 23:25:19 ID:JYOG4Tok] >>832 >別に仮定でもなんでもない 仮定は仮定。浜松市の職員のように見殺しにしたわけじゃないから >致命的な状態　かどうか見分けるなんて芸当はできない罠 誰だってできるよ。市民団体の人だって分かったんだから 致命的な状態の人間を放置し見下すのは難しいけどな 普通の人間には人を殺すのは難しい。兵士だって敵兵に対して躊躇することがあるぐらいだ >それとも役人だけが重体と分かってて見殺しにしたと脳内妄想してる訳？ 今回の事件では木っ端役人による不作為の殺人だろ？ >>役人叩きだけがしたい馬鹿なら消えろ 人殺しを叩いてるわけだが ひょっとしてまだ現職なのかな。人殺し諸君は 837 名前：名前をあたえないでください [2008/02/03(日) 23:46:32 ID:qSlRDP/k] >>836 お前の考えを詳しく聞こうか 838 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/03(日) 23:53:44 ID:/GwafUGk] まだいるのかこいつｗ わっかりやすいなあ 839 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:18:40 ID:aaa+0RkM] >>836 お前は道端に寝転がってるホームレスが見ただけで死んでるか寝てるか分かる訳？ それでいて寝ているホームレスの脈をいちいち計ったり話しかけたりしてんの？ 都内でゴロゴロ寝てるけどそんな奴見たことねぇよ。それともお前やってるの？ 自分がやらない事を役人だからやれって理論なら死ね 納税は全員やってんだよ。お前だけじゃねえよ 役所前でたまたま話しかけた人がいたから危篤状態と判明した 普通ホームレスなんか誰も話しかけられずそのまま野垂れ死にだ ホームレスが野垂れ死なないとでも思ってんの？ お前の『道端で寝ているホームレスを無視したら殺人罪』で行くなら通報しなかった市民団体や気づかなかった救急の人間。さらには道端で寝ているこのホームレスを無視してきたお前や他の奴にも責任があることになるな ３つ答えてもらおう 何故役人だけ叩いてるのか説明してもらおうか それとどの辺が君の言う人殺しなのか説明してもらおうか ホームレスを無視したのが人殺し行為というなら俺やお前にも言える事だ そして何故か危篤状態で病院ではなく　役　所　に来た飢えたホームレスに備蓄してある非常食とお湯を飲ませる その後、危篤と気づいたらから救急車を呼ぶ これ以外に具体的にどんな事をお前ならやるんだ？ 840 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:27:32 ID:f5EAIk/8] >>839 「ご飯食べたい」といって救急車で来て だんだん動きが緩慢になっていく浮浪者 そりゃ死にかけだよ、だれでもわかるさ 841 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:30:44 ID:f5EAIk/8] >>839 ８３６じゃないけど １）役人が見殺しにしたから、市民団体は気が付いた ２）死にかけてるのに対策をせず漫然と取り囲んでいた ３）非常食を胸の上に乗せてどうする、食えるようにしてやれよ 　出来ないなら救急隊員に返せ 842 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:36:29 ID:t9LWHYch] >>841 ＞１）役人が見殺しにしたから、市民団体は気が付いた お前だって倒れているホームレスを見殺しにして生活してるじゃない ＞２）死にかけてるのに対策をせず漫然と取り囲んでいた 記事くらいは読もうぜ ＞３）非常食を胸の上に乗せてどうする、食えるようにしてやれよ ＞出来ないなら救急隊員に返せ お前は婆さんが餓死したと思ってるんだろ？ 餓死寸前の人間がもの食べるのは人間の構造的に無理なんだよ どうやって食べさせればいいの？ 一応書いておくけど役所は非常食くらいしかないだろ 843 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:46:00 ID:aaa+0RkM] >>840 死にかけと誰だって分かってるなら何故　役　所　に来るのか説明してもらおうか 危篤と分かってれば誰でもすぐ病院に連れて行く >>841 >>死にかけてるのに対策をせず漫然と取り囲んでいた 何故　死にかけているのが分かっている　ってのが前提なんだ？ 様子がおかしいと取り囲んで初めて　死にかけている　と分かったんだよな？ そして危篤と分かってから救急車を呼んだ なぜ　死にそうなのが分かってて救急車を呼ばない　って設定になってんの？ どんな鬼畜だよ ３）も　何故　死にかけているのが分かっている　ってのが前提なんだ？ 死にかけてると分からなかったから非常食を渡しただけに留まったんだろ 死にそうと分かってれば携帯ですぐ救急車呼んだだろうな　支援団体も役人も 844 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:46:36 ID:f5EAIk/8] >>842 バカバカバカ 釣り？ １）いったんは救急隊から引き受け、本人と会話もした、物もあげた 　そのうえで見殺しは人として出来ません 　見殺しにするのは、縁もゆかりもない場合だけだな ２）記事引用 　守衛が常時見守り、同課の職員や別の課の保健師らが様子を見に訪れた。市の高齢者施設への 　短期収容も検討されたが、担当課に難色を示され、対応方針を決めかねた。 　 　ハイ　お前が読んでないだけ ３）まず袋破いて湯につけて、ふやかして、ふうふうして口元だろ？ 　まあ、出来ない他の仕事なるなら救急隊員呼んで病院 845 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:47:36 ID:f5EAIk/8] >>843 ＞　だんだん動きが緩慢になっていく浮浪者 時間とともに弱っていった お前バカだろ 846 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:48:45 ID:f5EAIk/8] スーバーバカ 文盲 こんなやつの相手ゴメン 847 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:50:39 ID:aaa+0RkM] あああと>>842の１）はもう一度>>839を読み直してくれ 848 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:52:53 ID:t9LWHYch] 844 ：名前をあたえないでください：2008/02/04(月) 00:46:36 ID:f5EAIk/8 >>842 ＞バカバカバカ ＞釣り？ 845 ：名前をあたえないでください：2008/02/04(月) 00:47:36 ID:f5EAIk/8 >>843 ＞　だんだん動きが緩慢になっていく浮浪者 ＞時間とともに弱っていった ＞お前バカだろ 846 ：名前をあたえないでください：2008/02/04(月) 00:48:45 ID:f5EAIk/8 ＞スーバーバカ ＞文盲 ＞こんなやつの相手ゴメン ・・・・・・・・ 849 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 00:58:16 ID:t9LWHYch] ＞３）まず袋破いて湯につけて、ふやかして、ふうふうして口元だろ？ まさに飢えで苦しんでる人間なんて助けようと思ったことがない人間のカキコミだね 飢餓状態の人間に通常の食べ物を与えるとショック死する可能性があるんだよ？ ま、その前に飲み込むことなんてできないけどね。 850 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 01:04:10 ID:aaa+0RkM] まぁそれ以前に死因は餓死じゃないんだけどな 翌日病院で心不全 おなかがすいてるホームレスは腐るほど溢れていて 道端でおなかがすいていると訴えるホームレスに >>まず袋破いて湯につけて、ふやかして、ふうふうして口元だろ？ これを寝ているホームレス全員に役人がやるならアホのキワミだな 851 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 01:25:52 ID:t9LWHYch] >>850 アホのキワミ アッーーー！！ 852 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 01:39:09 ID:0jTpP3UJ] >>839 一体何処の学校なのか、話しからいくとレベルが低いわな。 ＞お前は道端に寝転がってるホームレスが見ただけで死んでるか寝てるか分かる訳？ 論点が変っている。 今回の事と関係ない。 特に、ちみのおつむのなさがよく判るのがここ。 すぐに医者じゃあないからとか言うが、はじめに、救急車を呼んだのは警察官。 警察官は状態が良くないと判断できている。 また、すぐ一つ覚えに、見ただけで判るかと言うが、危険度の違いも判らない低知能か？。 普通、寝ない所で倒れていたら、ホームレス関係なく危険ではないかと判る話し。 そうなれば、警察がくる。（そんな事も知らない？） 全ホームレス対象にして話しを進める思考は飛躍し過ぎて異常。 今回、警察官が危険と判断し、救急車がきて、役所が引き受けますとＯＫを出した。 それなら役所は、ちゃんと責任もつのが、常識であって、寒い外に置いたままにしない事や、 ちゃんと食べれるものを出すのは、当たり前の事。 それ以前に人間らしい行為があってしかるべき事。そんな事もちみは、教えて貰えなかったのか？なんか憐れ過ぎる。 ＞自分がやらない事を役人だからやれって理論なら死ね 今回、救急車は、意味無く役所にこない。 引き受けた以上、役所の仕事の中の一つにある。 理論崩壊なのでこの一つ覚えは、二度と言わない様に。 言いたくなったら言わなくていいから死んでこい。 ＞お前の『道端で寝ているホームレスを無視したら殺人罪』で行くなら通報しなかった市民団体や気づかなかった救急の人間。さらには道端で寝ているこのホームレスを無視してきたお前や他の奴にも責任があることになるな これまた論点が崩壊している。 今回は、引き受けると約束して、救急車で運ばれてきた話し。 話しを摩り替えて、君の脳内地球で行われてるスパイスが効いた日常生活を争点にしてはいけない。 ＞何故役人だけ叩いてるのか説明してもらおうか 今回対応した役人が余りにも非人道的、人権を無視しているからに他ならない。 それが判らないようなら、社会の害虫だから、日本から出ていかないといけない。 853 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 01:56:01 ID:t9LWHYch] >>852 冷静を装わなくてもいいよ 腹の中は煮えくり返ってるんだろうな 854 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 03:09:38 ID:KlKStDU1] 冬場に４日絶食した高齢者を市役所に放り出すとか非常食とかありえない。 点滴→経過観察→流動食だろ常考。 855 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 03:25:31 ID:aaa+0RkM] >>852 病院に行くのも拒否。役所に入る書類も本人が拒否したらお前は何処に患者を置くの？ 元の場所に戻すしかないな そしてお前の言う世話も一応してるんだよ 確かに警官の判断は正しかったが、診断のプロの救急隊が緊急性はないと判断して役所につれてったんだよ 役人以前に救急隊の診断ミスだろ？ まぁ診断すら拒否してできてないがな。救急車は普通役所ではなく病院に行くんだよ？知ってた？ 救急隊が見た目で判断できない物を役人が瀕死かどうか判断できる訳がない ホームレスを救急車から受け取った役人はそのホームレスが瀕死なんて思いもよらなかっただろうな 全てを役人の責任にするならこれをキッチリ反論してから言ってもらおうか 役所が引き受けますとＯＫは確かに出した。だが本人が役所の世話になる事を放棄したらどうしようもない 強制的に施設等に入れる手続きはできない。本人はホームレスに戻るしかない あと　>>寝ない所で倒れていたら なんて俺の通学する駅前にはゴロゴロいるんだが… >>全ホームレス対象にして話しを進める思考は飛躍し過ぎて異常 あのね？君。住む家が無いからホームレスって言うんだよ？ ホームレス全て共通して　全　員　家がないんだよ もう一度言うぞ？ホームレス　全　て　が　住む家が無いから道端に住んでんだよ 皆一緒なんだよ？例外で野垂れ死なないホームレスがいると思ってるの？ 例外で家を持ってるホームレスがいると思ってるの？ >>今回対応した役人が余りにも非人道的、人権を無視しているから って具体的にどんな行動なのか説明してみて この役人達がホームレスが瀕死と気づけなかったのはそこまでの罪なのか？ それ以外にお前が役人なら何したの？お前のこのホームレスに対する非人道的、人権を無視してない行動って何？ お前の尺度で役人は具体的にどう行動すれば正解だった訳？ 役人は運ばれてきた飢えたホームレスに非常食とお湯を与え、その後瀕死と分かったから救急車を呼んだ それ以外に何をすれば良かったの？ 根本的にお前と俺の考えの前提が違うんだよ 『役人が死にそうと分かっていながら無視して役人が救急車を呼ぶのを遅らせた』　って前提で話してるだろ？ 違うならお前はどう認識してる訳？　自　分　の　考　え　を　言　え　！！！ 救急車を呼ぶならその場にいた支援団体でもできるんだよ 何故役人だけの責任になるんだ？ 『おなかがすいたホームレスが来たので非常食とお湯をあげてその後、死にそうと分かって役人は救急車を呼んだ』 ってのが俺の認識なんだよ 856 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 04:42:30 ID:0jTpP3UJ] >855 ＞病院に行くのも拒否。役所に入る書類も本人が拒否したらお前は何処に患者を置くの？ 仮説はいいから、今回の事を具体的に書け。 ちみの脳内妄想はいらない。 ＞そしてお前の言う世話も一応してるんだよ 今回の事を具体的に書け。 ちみの脳内妄想はいらない。 ＞確かに警官の判断は正しかったが、診断のプロの救急隊が緊急性はないと判断して役所につれてったんだよ ＞役人以前に救急隊の診断ミスだろ？ 救急も役所で担当した人間もどっちもどっち。御粗末。 ＞まぁ診断すら拒否してできてないがな。救急車は普通役所ではなく病院に行くんだよ？知ってた？ 受けたら責任持つ。 ＞ 救急隊が見た目で判断できない物を役人が瀕死かどうか判断できる訳がない。 お前、思考が腐っているな。ちゃんと読め。運ばれた後、急変しているだろ。 読解力０点。小学校からやり直し。 ＞ホームレスを救急車から受け取った役人はそのホームレスが瀕死なんて思いもよらなかっただろうな ＞全てを役人の責任にするならこれをキッチリ反論してから言ってもらおうか 釣る気持ちがあるなら、よく文を読んでから、やってこい。 馬鹿すぎる釣り人では、つまらなすぎ。 ＞役所が引き受けますとＯＫは確かに出した。だが本人が役所の世話になる事を放棄したらどうしようもない 強制的に施設等に入れる手続きはできない。本人はホームレスに戻るしかない 今回の事を具体的に書け。 ちみの脳内妄想はいらない。 あと　>>寝ない所で倒れていたら なんて俺の通学する駅前にはゴロゴロいるんだが… ちみの脳内妄想はいらないから、その駅と、寝る態勢でもない人がごろごろ倒れていて何処か具体的に書け。 通行するまん中などに、意識を失う様に倒れた人がいる戦場みたいな所は少ないがな。 ちゃんと提示したら、今から、警察に電話してやる。 ただしだ、お前の書いた文も当然一緒に送るから、ふざけた事書いたら、困るのはちみだがｗ。 ＞もう一度言うぞ？ホームレス　全　て　が　住む家が無いから道端に住んでんだよ ＞皆一緒なんだよ？例外で野垂れ死なないホームレスがいると思ってるの？ ＞例外で家を持ってるホームレスがいると思ってるの？ ちみは馬鹿を越えているな、今回の事だけだと話しができないので、全般の話しにしたくてしょうがないんだな。 カテ違いだ、他にいけ。 >>今回対応した役人が余りにも非人道的、人権を無視しているから。って具体的にどんな行動なのか説明してみて 釣る気持ちがあるなら、よく文を読んでから、やってこい。 馬鹿すぎる釣り人では、つまらなすぎ。 ＞根本的にお前と俺の考えの前提が違うんだよ いや、考えでなく、人間かそうでないかだな。 ＞『おなかがすいたホームレスが来たので非常食とお湯をあげてその後、死にそうと分かって役人は救急車を呼んだ』 ってのが俺の認識なんだよ 悪いが、役所の担当は「女性の容態が、危篤であると聞いていた。これは役所の正式解答だからな。 単にちみの認識が大間違いの見当違い無能。さっさと地球外の星にかえれ。 857 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 11:59:41 ID:t9LWHYch] >>866 俺は>>855ではないが ＞ちみの脳内妄想はいらないから、その駅と、寝る態勢でもない人がごろごろ倒れていて何処か具体的に書け。 ＞通行するまん中などに、意識を失う様に倒れた人がいる戦場みたいな所は少ないがな。 ＞ちゃんと提示したら、今から、警察に電話してやる。 池袋駅の東口の階段を下りて階段の側面のところでさっき二人倒れてたよ ハヤク助けに行ってやってくれ。頼んだよ 858 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 12:03:38 ID:t9LWHYch] ごめん>>856あてだった 859 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/04(月) 12:11:08 ID:UvmprkYl] そりゃ大変だ！早く助けに行ってやってくれ！ 860 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/04(月) 12:58:00 ID:Lxr9h0ij] 疲れきってるだろうから、マッサージチェアにでも座らせてやれ 861 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 15:37:14 ID:cnX7gIgZ] あーそうか。 なんで役所の連中が元の場所に戻さなかったのか分かった。 元の場所に戻したら野宿生活を認める事になるからじゃない？ 支援団体が野宿生活から抜け出す方法をアドバイスしても拒否、 でも本人の意思を無視して無理矢理押し付ける事は出来ない、 救急搬送されずに本人の意思を尊重するって事は急患でもない、 そんなホームレスは腐るほどいるから特別待遇する事も出来ない、 だからと言って野宿生活を認める事も出来ない。 法的に罰せられる事もないから悪者になってくれたのかもよ。 862 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 16:42:24 ID:cnX7gIgZ] 個人でホームレスを養う事は難しいから、 みんな納税してその税金で生活保護や自立支援施設を運営してもらってる。 だけどそれを拒否されたらどうしようもないよ。 どんな理由で拒否してるのかは分からないけど、そこまで面倒見切れないよ。 生活保護受給者の不正受給を怒ってるのも、 別に「自分も不正受給させろ」って訳じゃなくて「不正受給をなくせ」って事で怒ってるんでしょ？ 働けない人まで働けって言ってるんじゃなくて、働ける人は働けって事。 それならホームレスも同じ事で、働けるなら自立支援センターに入って働くべきだし、 働けない間は生活保護に頼ってほしい。 働けない人に、野宿生活してそのままのたれ死ねと思ってる訳じゃない。 「人様に迷惑をかけたくない」って思ってるのかもしれないけど ルールを守ってくれた方がよっぽど迷惑かからない。 「お酒が飲めなくなるから施設に入りたくない」とか 「子供の習い事が出来なくなるから生活保護を減額しないで」とか 「無年金だから生活保護受給させて」とか何かおかしいよ。 863 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 16:59:03 ID:aaa+0RkM] お前は救急車が役所に行くとでも思ってるのかと何回（ｒｙ 拒否しないかぎりは盥回しにしても病院探して走り回ると何回（ｒｙ ３２分　　　職員が乾燥米を渡そうとするが、所定の申請書を書こうとせず、渡さずに戻る。上司の許可を得て再び出向き、傍らに置く 格ソースは自分で過去スレを遡って自分で見つけてね >>今回の事を具体的に書け。 >>ちみの脳内妄想はいらない。 だから自分で過去のソースと>>1-2を穴が開くほど読んだら書き込んでくれ >>受けたら責任持つ 何回言ってるか分からないけどお前の尺度で役人はどう行動したら正解だった訳？ 強制的にホームレスを施設に入れる権限は役所の人間は持ってないんだよ 強制的にホームレスを助けられるのならホームレスはいないハズだわな 脱却の助けを求めない奴を助ける事はできないんだよ >>運ばれた後、急変しているだろ だから寝ている小汚いホームレスが命の危機か寝ているか見るだけでお前は分かるのかと何回（ｒｙ まぁお前は道端で寝ているホームレスを見たこと無い田舎物のようだが… >>今回の事を具体的に書け。 >>ちみの脳内妄想はいらない。 すべて毎日のソースですので自分で探してね＾＾ >>がごろごろ倒れていて何処か具体的に書け 都心の駅か、駅近くの通りを歩いただけで必ず目につくだけで１人２人は見るな。昨日は高田馬場２人ダンボール引いて寝てたな… 都心の公園付近では例外なく言わずともだな 頼む！！通報して助けてやってくれ！！ >>危篤であると聞いていた だからなんで危篤の人間を役所につれて行くのかと何回（ｒｙ 役所以前に救急隊の責任で通報が遅れた責任は役人と市民団体の責任で同罪だ なんでお前は過去から遡って役人しか叩いてないんだ？ん？納税者だからか？ｗｗｗ つーかお前の言ってるのって正式なニュースソースじゃないよね 公平な立場の人間が書いた物なの？ その他はの質問は全部答えず全部罵ってるだけだから答えようがないな…… >>861が真理だな 脱却の助けを求めない人間を助ける事は強制以外不可能 強制的に施設に入れる法律は今の日本には無い そんなのあればホームレスはいなくなってるか 864 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 18:18:26 ID:rQYs2zEa] >>839 >お前は道端に寝転がってるホームレスが見ただけで死んでるか寝てるか分かる訳？ 市役所前を道端などと話を摩り替えるなってえの >役所前でたまたま話しかけた人がいたから危篤状態と判明した その危篤状態と判断して話しかけた人は市民団体の人ね。 決して役所の人間ではない。 彼らはホームレスは死んでも構わないとでも思ってたんだろ？ >お前の『道端で寝ているホームレスを だから道端ではなくて市役所前で木っ端役人に見下されてたホームレスの話 >非常食とお湯を飲ませる 非常食が出てからお湯が出るまでの経過時間と経緯は？ なんか同時に積極的に出たようになってんだけどｗ >危篤と気づいたらから救急車を呼ぶ 市民団体の人が気づくまで全く放置状態だったくせに なんで気づいたから救急車ってなるんだよ。 早く死ねよと見下してたところに市民団体の横槍が入ったんだろ？ だから保健師「どうしようもない」って答えがでてくるんじゃね？ 865 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 18:32:49 ID:g6H5ySqO] 0jTpP3UJはちゃんと857の情報を警察に通報してくれたんだろうか？ 866 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 18:33:20 ID:cnX7gIgZ] >>864 みんなホームレスは死んでも仕方ないって思ってるんだよ。 だからこんなにたくさんのたれ死ぬホームレスがいる訳で。 「お酒飲めなくなるから施設に入るの嫌」って言う人がいたら 「じゃーお酒飲んでもいい事にしよう」とか、 「就職活動したくないから施設に入るの嫌」って言う人がいたら「じゃー就職活動しなくていい事にしよう」とか、 そんな天使のような納税者はほとんどいません。 だから悪役をひきうけてくれたんだよ、きっと。 867 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 18:45:24 ID:t9LWHYch] >>865 お弁当と毛布がちゃんと届いてるといいね 今日は寒いし 868 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 18:55:38 ID:aaa+0RkM] >>864 道端で寝てるホームレスと、この役所入りを拒否して役所前の道端の花壇で寝るホームレスは何がどう違うのか説明してみて 救急車で診察も拒否。役所入りも拒否されたら救急隊は役所前で患者を下ろすしかない しかたないから役人は備蓄してある非常食を渡し、お湯を飲みたいと言うからお湯を飲ませた。それ以外何すればいいの？ つきっきりで看病？ >>市民団体の人が気づくまで全く放置状態　って何？ このババアの求める事は全て役人は全てやってるよな？ 役人は対応してるとお前自身が言ってるのに何この矛盾回答 診察すらを拒否するホームレスにどこまでの特別待遇を強制的に施せばよかった訳？ 通報が遅れた事が役人の責任と言うなら、その場にいた市民団体も通報しなかった事で同罪だ >>早く死ねよと見下してたところに市民団体の横槍が入ったんだろ って何処のソース？記事の湾曲妄想？ なんで‘役人だけが死ぬのが分かっていた’っていう前提になってんの？ 869 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/04(月) 19:02:37 ID:L10kcQ79] 簡単にいうと社会福祉の為に税金払わされてるけど、イザというときは助けてくれないってことだろ。 870 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 19:37:09 ID:rQYs2zEa] >>868 >救急車で診察も拒否。 ソースは？ >通報が遅れた事が役人の責任と言うなら、その場にいた市民団体も通報しなかった事で同罪だ さあてどうかな？ 木っ端役人が見下してる間に脈が止まったんだぜ。心肺停止でもあった。 >って何処のソース？記事の湾曲妄想？ そう考えれば保健師の「どうしようもない」の意味がはっきりする このまま殺せたものを市民団体がきやがってどうしようもないって意味なんじゃね？ 871 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 19:39:38 ID:rQYs2zEa] >>869 木っ端役人の助けない理由が我々も税金はらってますｗ あるいは皆助けませんからｗ またはあなたが助ければいいｗ 根底には弱者死すべしの発想なんだろうな 872 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/04(月) 20:09:39 ID:UvmprkYl] >>870 早く役人が殺意を持ってたというソースを出してくれ 873 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 20:17:27 ID:aaa+0RkM] >>870 ごめん間違えた 診察じゃなく『病院に行くのを拒否』 >>木っ端役人が見下してる間に脈が止まった >>市民団体が見下してる間に脈が止まった 同じだ罠。同じ場所にいたんだから つーか寝ている人間の周りに集まれば誰でも見下す形になるな つーかホームレスを見下してない奴なんているの？ ホームレスを見かけたら飯を買ってやり家に泊めてやる聖人君子なんているのか？ 保健師が「どうしようもない」から救急車を呼んだんだろ？ 一度救急車で運ばれてきた人間だから許可をとるのに対応が後手後手になったんだろうな 保健師ではどうしようもない ↓ 救急車呼ぶ 普通にこうなるな 心肺蘇生の有無はやったかどうかは書いてないからわからんがな 874 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 20:28:20 ID:aaa+0RkM] >>872 役人を叩きたい奴は根拠もないのに 『役人に殺意があった』とぶっ飛んだ事言い出すからな 本当に殺意（？）があるなら何も対応せず門前払い（つーかコレが普通の対応） だいたい脱却以外の目的で役所にこられても対応できる訳が無い そう見ると、今回の対応は通常以上の事をしているしな 『死ぬと分かっていて見下して殺した』と殺意があったと言ってる奴は言いたいのだろうな 875 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 23:40:08 ID:rQYs2zEa] >>873 >診察じゃなく『病院に行くのを拒否』 だから病院に行くのを拒否したソースは？ はっきりと拒否の意思表示を発音したとするソースだ 水をくれと言える人間が病院には行きたくないと言えないわけが無いだろう >同じだ罠。同じ場所にいたんだから じゃあ今からでも浜松市役所に行った奴は全員同じなんだな？ 時間が違ってもお前は同じというならそういうことになる ちなみに>>446によるとホームレスが市役所に来たのが13:26で市民団体の人が来たのは14:20だ >一度救急車で運ばれてきた人間だから許可をとるのに対応が後手後手になったんだろうな 苦しい憶測じゃないかｗ ばあさん殺したくなければ見下ろしてる間の様態の変化に対応したはずだ それを見下して市民団体の人に言われるまで脈さえ取らなかった責任は重い >>874 >本当に殺意（？）があるなら何も対応せず門前払い お役人てのは責任回避の熟練者だ 対応する振りでもしてたんだろう 後々言い訳が成り立つはずだったんだろうな 市民団体の人にチェックされなきゃｗ だから通常以上というのは間違っていて通常以外が正しいのでは？ 876 名前：名前をあたえないでください [2008/02/04(月) 23:57:13 ID:fniMdbb0] 家の近所の道路わきにも最近夜になると寝袋に入ったじいさんが出没してんだけどそれもどっかに届け出したがいいんかな？ 横通る時いっつも寒いのに大丈夫なのか？と思う… 877 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 00:03:48 ID:aaa+0RkM] >>875 2 ：試されるだいちっちφ ★ ：2008/01/20(日) 03:03:30 ID:???0 （>>1のつづき） 　最初に病院ではなく市役所へ運んだことについて、市消防本部中消防署の青木紀一朗 　副署長は「業務規定に従って血圧や体温などを調べ、急患ではないと判断した。隊員に 　よると女性は病院へ行きたくないそぶりを示した。搬送は純粋な行政サービスで、強制的に 　病院へ運ぶことはできない」と話す。 　市の一連の対応について、社会福祉部の野中敬専門官は「与えられた権限の範囲内で 　すべきことはやった。職員たちの目に衰弱している様子はなかった。容体急変は医師では 　ないので予想できない」と話す。 　死因は急性心不全だった。女性の死亡後、市民団体などから抗議された市は、内部調査を 　実施。中区社会福祉課の対応について「空腹を訴える女性に非常食を渡し、収容可能な 　福祉施設を検討した。２回目の救急車も要請した。職務逸脱や法的な義務を果たさなかった 　不作為は認められない」と結論付けた。（以上） 878 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/05(火) 00:07:25 ID:t4Qsm5Rr] 東京社会部の遊軍記者って二軍のスレまで伸ばせる程ヒマなのかｗ 879 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 00:20:05 ID:RhWJlqo3] >>875 はっきり拒否してなかったら病院に運ぶでしょう。 ホームレスの場合治療費踏み倒される心配もないんだから。 それに役所に抗議してる支援団体の人達は 弱ってる事が分かってたのになんで受診を薦めなかったのかね？ 薦めなかったとは考えづらいからお婆さんが拒否したんだろうね。 役所の連中も支援団体も私もあなたも 抜け出す気のないホームレスは死んでも仕方ないって思ってるから 特別待遇しなかったんじゃないかな。 抗議してるのはこのお婆さんじゃなくて支援団体で、 その抗議文の中のお婆さんの言葉は「おなかが空いている」っていう一言だけ。 意識のあるうちに生活保護や受診やシェルターに入る事を望んだ記述も、 役所が拒否したっていう記述もない。 あったとしたら真っ先に書くでしょうね。 役所は自立に向けてのサポートはしても野宿生活のサポートはしないでしょ。 おなかが空いてるならルールを守らないとごはんは食べられません。 それこそもしあなたが可哀想だと思うなら、あなたがやってあげないと。 880 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 00:23:13 ID:QEjBdHFb] >>877 >急患ではないと判断した。 一回目の救急車に乗ったときはね >隊員によると女性は病院へ行きたくないそぶりを示した。 この女性はお水をくれと日本語を話せるのにそぶりとはおかしいね。 これだけで病院行きを拒否したとは言い切れない >職員たちの目に衰弱している様子はなかった。 市民団体の人の目には衰弱してる様子だったようだぞ 実際に脈も止まってるのに衰弱してないってのも信じられない あくまで人殺しの目だから仕方ないか >容体急変は医師ではないので予想できない それは救急隊員が運んできた13:26の話 医師では無い市民団体の人が気付いた14:20には急変に予想ではなくて気付かなければおかしい >空腹を訴える女性に非常食を渡し ポーズだろ、こりゃ。 >２回目の救急車も要請した。 心肺停止してから要請しても遅いんだよ 881 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 00:30:58 ID:QEjBdHFb] >与えられた権限の範囲内ですべきことはやった。 「救急車で女性が到着してから病院にいくまでの間の市の対応は適切なものでしたか？」 支援団体の問いに役所はこう答えてる 「そうではなかったかもしれない。」 なにがすべきことはすべてやっただｗ >>879 >はっきり拒否してなかったら病院に運ぶでしょう。 あくまでもあなたの憶測ですね そぶりだけで見殺しにされちゃかないませんね。 どうせ殺すからいいとでも思ったんでしょうか？ >役所の連中も支援団体も私もあなたも 抜け出す気のないホームレスは死んでも仕方ないって思ってるから 勝手に不作為の殺人者を増やさないでねｗ 支援団体が救急車の要請をしなきゃ脈すら測らない役所に連中に殺意はあると思いますがね 882 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 00:36:07 ID:irAZNKpF] >>875 だから、浮浪者が求めたから備蓄してある非常食を渡し、お湯を飲みたいと言うからお湯を飲ませた。それ以外何すればいいの？ ここまででもかなり業務外の事をしてるよな？これ以外どこまで特別待遇にするのが正解なんだ？ 役所の中に入る事も拒否されたらあとはほっとくしかないじゃん 付きっ切りでホームレスを看病する余裕なんて役所にはない >>じゃあ今からでも浜松市役所に行った奴は全員同じなんだな？ >>時間が違ってもお前は同じというならそういうことになる そして役所入りを拒否したホームレスが役所前で寝ていて、支援者が危篤と初めて気づいた 言っとくがその場にいた支援団体も脈をはかってはいない（20-37分の間)お前の言うように見下してるな。救急車も呼んではいない >>苦しい憶測じゃないか 20-35分で通報が遅れた理由が他にあるのか？ お前の『殺意があったから意図的に遅らせた』という仮説の方がかなり苦しい憶測に見えるが？ その場にいた役人も支援団体も医療のプロじゃないんだよ。機転的においそれと浮浪者の生死なんて確認できねーよ >>お役人てのは責任回避の熟練者だ >>対応する振りでもしてたんだろう >>後々言い訳が成り立つはずだったんだろうな 全部お前の妄想じゃん…… 役人が助けても助けなくてもお前がこんな事言えば『どんな行動をとれば正解』なんて答えはないな… 頭から役人に非があると決め付けて読んでいるからこれ以上言っても無駄な気がするが 883 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 00:47:31 ID:irAZNKpF] >>880 あのさ、なんで救急車が役所に行くのよ 救急車は拒否されない限り最近問題になってる盥回しになっても病院を探すんだよ 救急車が役所に行く理由って拒否される以外に何があんだ >>市民団体の人の目には衰弱してる様子だったようだぞ >>実際に脈も止まってるのに衰弱してないってのも信じられない >>あくまで人殺しの目だから仕方ないか >>医師では無い市民団体の人が気付いた14:20には急変に予想ではなくて気付かなければおかしい ホームレス支援団体の人間だから話しかけて返事がなかったんだろうな お前は道端で寝ているホームレスが死んでるか寝ているか‘見た目’だけで分かるのか。そうなのか。 884 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 00:49:03 ID:AlrOb0pi] 普通の人なら4日飯食わないくらいで死ぬと思わないよね きっと4日前以前の数日も何も食べてなかったんじゃない？ おれなら水だけで1月はもつと思うし・・・ｂｙ0.15ｔ 885 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 00:52:33 ID:QEjBdHFb] >>882 >それ以外何すればいいの？ 死んでも構わないと思わないことだ >役所の中に入る事も拒否されたら またそぶりを都合よく解釈でもしたのかい？ >支援団体も脈をはかってはいない 見ただけでヤバイ状態てのが分かったんだろう、 >（20-37分の間)お前の言うように見下してるな。救急車も呼んではいない 13:26-14:20まで人殺しは何をしてたかって話 20-35の間は支援団体と人殺しは押問答でもしてたんじゃないのか？ 救急車を呼べと言われて15分もかかってる役所に人間って何？カタツムリ？ >20-35分で通報が遅れた理由が他にあるのか？ 医者でもない支援団体の人さえ気付く容態の変化に気付かない振りをしてたからだろ？ そもそも救急車で運ばれてきた人間の容態が悪化しても再度救急車を呼んではいけないって条例でもあるんか？ >全部お前の妄想じゃん…… 役人が責任回避の達人なのは常識。 これが分からないのは役人だけ。 支援団体にチェックされてから若干対応が変化したのも私も妄想でない証拠だろう >頭から役人に非があると決め付けて読んでいるからこれ以上言っても無駄な気がするが 役人に非ではなくて人殺しに非があるといってる。 まあ不作為の殺人は決まったようなもんなんで書き逃げたい気持ちはわかるよｗ 886 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 00:53:10 ID:irAZNKpF] >>「救急車で女性が到着してから病院にいくまでの間の市の対応は適切なものでしたか？」 >>支援団体の問いに役所はこう答えてる >>「そうではなかったかもしれない。」 公平なニュースソースですらない支援団体自身が書いた糞ソースじゃん 毎日の記事とかなり返事が食い違ってるし 支援団体自身も見殺しにしてるから責任転嫁したいんだろうな >>あくまでもあなたの憶測ですね お前が『病院へ行きたくないそぶりを示したのは救急隊の嘘だ！』と主張するのもお前の妄想だけどな 887 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 00:55:44 ID:QEjBdHFb] >>883 >ホームレス支援団体の人間だから話しかけて返事がなかったんだろうな また憶測かｗ それとも役所の人殺し連中は1時間近くの間、話し掛ける事すらしなかったってことか？ 888 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 00:57:17 ID:irAZNKpF] >>887 お前の見ただけでホームレスが瀕死と支援団体は気づいたと言うのもお前の妄想だけどな 889 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:00:23 ID:QEjBdHFb] >>886 未必の殺意が認められちゃうとヤバイから必死だな。 >お前が『病院へ行きたくないそぶりを示したのは救急隊の嘘だ！』と主張するのもお前の妄想だけどな 日本語も読めないのか？ だれもそぶりを示したのが嘘とは書いてないが そのそぶりが病院に行きたくないということを示したというのは隊員が言ってるにすぎないってこと 890 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:01:35 ID:irAZNKpF] >>887 お前は記事の何もかもを信用してないよね 病院へ行きたくないそぶりを示したのは救急隊の嘘 役人が非常食とお湯を飲ませたのは死んだ時の保険で役人に殺意があった 心優しい支援団体だけは‘見た目’だけでホームレスを危篤と判断して役人に話しただけ（笑） 行ってる事が支離滅裂すぎる 891 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:02:28 ID:QEjBdHFb] >>888 きづかなきゃ救急車の要請はしないだろう、殺したくなければ。 お前、頭悪すぎｗ 892 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:04:03 ID:FUVWzwda] >ID:QEjBdHFb、ID:irAZNKpF ハヤクネロ！ 893 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:05:27 ID:irAZNKpF] >>889 >>隊員が言ってるにすぎないって事 要するに隊員が嘘をついてると言いたいんだろ？ｗ お前はホームレスが病院に行きたいと素振りを示したが役所に行ったと主張したいんだろ？ 894 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:05:57 ID:irAZNKpF] 言い負かすまで俺は寝ないぜ 895 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:08:10 ID:QEjBdHFb] >>890 >病院へ行きたくないそぶりを示したのは救急隊の嘘 馬鹿じゃね？ 何のそぶりが知らんがそぶりを示しただけで行きたくないとは言ってないだろ？ 口がきける人間だったらちゃんと「行きたくない」発音するわｗ 水下さいって言えたんだろ、殺されたホームレスは。 >お湯を飲ませたのは お湯も持ってきたのは乾燥米が出てから13分後にばあさん自身が頼んだから。 勝手に話を作って支離滅裂にしてんじゃねえ。人殺しを庇うからそうなるんじゃねえのか？ 896 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:09:02 ID:irAZNKpF] 救急隊が役所に行った理由を説明しろよ ババアが行きたくない素振りをしたから→役所 なんだろ？ お前はなんで救急車が役所に行ったと思ってるわけ？ 897 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/05(火) 01:09:19 ID:pfZO9V4t] ほんとかよ、これ… ４日食べてないなんて聞いたら、あったかい飲み物かなんかをのませろよ。 自分の仕事がなんであれ、人間だったら当然だろ！ 市役所なんかだったら、宿直のためのシャワールームとかあるだろが。 さしあたり、なんとかしてやれ！なんのための「公僕」だ！ 慈善もできないなら、役所なんてやめちまえ！ しかし許せんな！ 898 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:09:58 ID:QEjBdHFb] >>893 なんのそぶりだったかは婆さんのみが知るところだ。 それをもって病院行きを拒否と騒ぐのは馬鹿だと言ってる 899 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:11:52 ID:irAZNKpF] >>895 お前より記事を読んでるからそんな事は知ってるよｗ 誰も非常食とお湯を一緒に飲ませたなんて言ってねーよ あと自分でソースぐらい探せ 900 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:12:32 ID:QEjBdHFb] >>896 救急隊が役所に行った理由ｗｗｗｗｗｗ それ聞いてどうすんの？ 話題逸らしたいの？ 人殺しを庇うのって大変だよね？ 901 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:13:26 ID:irAZNKpF] >>898 救急隊が『行きたくないそぶり』って言ってるじゃんｗｗ 『何のそぶり』って事はお前は救急隊が嘘をついてると言いたいんだろ？ 違うのか？ 902 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:14:55 ID:QEjBdHFb] >>899 残念だったな。お湯を持ってきたのも人殺しの手柄にしたかったのにｗ >>901 だからただのそぶりだろ？ 903 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:18:20 ID:irAZNKpF] >>902 だから『行きたくないそぶり』だろ 行きたくない奴を強制的に連れて行く事はできないと書いてあるだろうが！！！ 『行きたくないそぶりではない』とお前が主張するならお前は救急隊は嘘をついているとお前が言っている 904 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:20:17 ID:QEjBdHFb] >>903 「行きたくない」そぶりじゃなくてただのそぶり。 「行きたくない」ってのは隊員が勝手に判断しただけの話。 何度書けば分かるんだよ、馬鹿が。 で、救急車で運ばれてきた人間の容態が悪化しても再度救急車を呼んではいけないって条例はまだか？ 905 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:21:51 ID:QEjBdHFb] 人殺しを庇う馬鹿に条例などは朝までかかっても探せまいｗｗｗｗ 906 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:24:38 ID:irAZNKpF] >>904 あのさ記事読めよ… 『行きたくないそぶり』って書いてあるだろ… >>「行きたくない」ってのは隊員が勝手に判断しただけの話。 何を基準に隊員が>>勝手に判断した　と思ってるの？ お前の妄想か………………… 907 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:28:10 ID:QEjBdHFb] >>906 「隊員によると女性は病院へ行きたくないそぶりを示した。」 あくまで女性によるとじゃなくて「隊員によると」だから 894 ：名前をあたえないでください：2008/02/05(火) 01:05:57 ID:irAZNKpF 言い負かすまで俺は寝ないぜ 大変だな、寝ないで有るか無いかわからん条例が見つけるのはｗ 908 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:33:50 ID:irAZNKpF] >>907 だから隊員は女性は病院に行きたくないと素振りを示したから役所に行ったんだろ？ それ以外の例え意識が無くても、どんな素振りでも、どんな奴でも救急車は病院に直行するんだよ >>あくまで女性によるとじゃなくて「隊員によると」 だからお前は何が言いたいの？ 救急隊が病院に行きたくないから役所前に降ろしたと言いたい訳？ 909 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:35:46 ID:QEjBdHFb] 5分も経って何リピートしてんの？ 話は先に進んでるのｗ 救急車で運ばれてきた人間の容態が悪化しても再度救急車を呼んではいけないって条例はまだ？ 910 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:36:16 ID:Q8ONElb5] >>863 ＞お前は救急車が役所に行くとでも思ってるのかと何回（ｒｙ ちみは学習能力がなさすぎるな（ｒｙ 役所が来る事を認め受けた以上、役所として責任は持つ。（ｒｙ ＞３２分　　　職員が乾燥米を渡そうとするが、所定の申請書を書こうとせず、渡さずに戻る。上司の許可を得て再び出向き、傍らに置く ちみは、知的障害のある老人との付き合いがない少年なんだな。 知的障害者であり、７０歳、疲労度が高く申請できる訳ないだろｗ。 こんな思考をする鬼畜物体が世の中に放たれると考えると怖いものだな。 ＞だから自分で過去のソースと>>1-2を穴が開くほど読んだら書き込んでくれ それでこんな事しか言えないなら、話しにならんな。 >だから寝ている小汚いホームレスが命の危機か寝ているか見るだけでお前は分かるのかと何回（ｒｙ 警官が判断できていると読めないのか。 危篤とも受ける役所の担当も聞いている（ｒｙ >>がごろごろ倒れていて何処か具体的に書け ＞都心の駅か、駅近くの通りを歩いただけで必ず目につくだけで１人２人は見るな。昨日は高田馬場２人ダンボール引いて寝てたな…都心の公園付近では例外なく言わずともだな 全然、具体的でないじゃないかへたれ。 この老女と同じ様に、倒れているんだろ。 ダンボールを引いて寝ているって、それは死にかけている様な状態に見えない寝ている様に見える状態と言うんだがｗ。 まあ、それにだ、ちみは、駅、駅近郊で日中ダンボールを引いたまま、寝むった状態で何日もその状態のまま居つづけている人を見た事があるかね？。 うーんどうも、ちみは、国語力が余りに御粗末すぎるようだが、もしかして日本に来て間もないんではないか？ ＞だからなんで危篤の人間を役所につれて行くのかと何回（ｒｙ ＞役所以前に救急隊の責任で通報が遅れた責任は役人と市民団体の責任で同罪だ 話しを摩り替えるな。 仕事として、受けたからは責任感もつ。 他がどうだろうと、そんな事は関係ない。 役人全体と、対応の不味かった今回の役人とごっちゃにして話し展開をするのはいい加減うんざり。 ＞その他はの質問は全部答えず全部罵ってるだけだから答えようがないな…… 鬼畜でも、自分の場合は、罵られたと感じるんだな。 不思議な事だ。 911 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 01:45:48 ID:irAZNKpF] だから役所に来たホームレスに対してどんな行動を役人はとればいいのよ？ >>死んでも構わないと思わないことだ。いつも納税時代からコレしか言わないけれど、抽象的すぎ 具体的に自分の意見をかけよ？ 老人が求めた非常食上げてお湯を飲ませる以外にどんな行動をとればいいの？ ちなみにこの時は役人はホームレスが死にそうと気づいてないぞ？ 912 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/05(火) 01:58:04 ID:pfZO9V4t] >>911 救急車で運ばれてきたんだろ。で、すぐ死んだんだろ。どういう状況か、みて分かるだろ、ふつうに。 913 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/05(火) 02:04:29 ID:pfZO9V4t] 役人というのは経済活動をして利潤を自分で稼いでいるわけではない。 国民の、いわば施しで生きている、この女性が必要としたものと同じもので生きているわけだ。 だから「公僕」なわけ。 公にはこの女性も含まれる。そのしもべだろうが。 役人って認識が甘いからこういう事態になるんじゃないの？ インターンで営業でもやらせて、教育してから役人にするとか考えないとまずそう。 914 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 02:10:30 ID:irAZNKpF] >>警官が判断できていると読めないのか。 >>危篤とも受ける役所の担当も聞いている（ｒｙ 警官は見た目だけで判断はしてない罠 お前さ？自分で『受け取ってから容態が急変した』と自分で書いてるよね？ 明らかに毎日のソースと支援団体のソースで食い違ってる >>ダンボールを引いて寝ているって、それは死にかけている様な状態に見えない寝ている様に見える状態と言うんだが あのさ？だからこの寝ているホームレスが死に掛けているかお前は見分けられるの？ しいてようがしいていまいがかわんねーよ。あと>>857は通報してくれた？ >>仕事として、受けたからは責任感もつ この老人が拒否したらどうしようもないだろ 施設に入れることもできない。入る意思があれば役人も役所内に入れる事を拒否したりなんてしねーよ 的障害だろうが少なくとも自分の意思があるからホームレスをやってんだろ 家族と暮らすのを拒否してた婆だからな 915 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 02:12:05 ID:irAZNKpF] つーか逃げたか…糞印税野郎が… 916 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 02:34:43 ID:Q8ONElb5] >>914 >>警官が判断できていると読めないのか。 >>危篤とも受ける役所の担当も聞いている（ｒｙ ＞警官は見た目だけで判断はしてない罠 ＞お前さ？自分で『受け取ってから容態が急変した』と自分で書いてるよね？ オウムの信者か？。 急変とは、さらに悪化と言う意味だが。 元々、２００７年１１月２２日昼頃、女性がバスターミナル地下で動けなくなっていたところを警察官が発見して駅前交番から区役所に対して電話連絡が入り福祉課グループ長から救急車を呼ぶように言われんだな。 毎日くんｗ。 >>ダンボールを引いて寝ているって、それは死にかけている様な状態に見えない寝ている様に見える状態と言うんだが ＞あのさ？だからこの寝ているホームレスが死に掛けているかお前は見分けられるの？ ＞しいてようがしいていまいがかわんねーよ。あと>>857は通報してくれた？ 老婆は、市役所のまん前、それは、ちゃんと寝ために仕度している態勢。そんな事も判らないのかｗ。 世間知らずな田舎者の少年。駅が深夜どうなるか知っていたら、そんな馬鹿な事いえんわなｗ。 よかったな、一応匿名掲示板でｗ。 >>仕事として、受けたからは責任感もつ ＞この老人が拒否したらどうしようもないだろ ＞施設に入れることもできない。入る意思があれば役人も役所内に入れる事を拒否したりなんてしねーよ ＞的障害だろうが少なくとも自分の意思があるからホームレスをやってんだろ ＞家族と暮らすのを拒否してた婆だからな 拒否していると言うのは何処で言ったんだい？。 脳内妄想くん。 話し摩り替えないで、一旦引き受けたものが、無責任でいいと言う理由を答えてみれ。 917 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/05(火) 10:20:05 ID:rSyXwAgs] 普通の状態から重篤な状況に陥っても急変だよね 元々が衰弱してたから「普通」と言い切るのはどうかと思うけどさ とりあえず 病院に行きたがってたのに役所に降ろされた、降ろされたからには役所で面倒を見る義務がある なんてのはどこから出てくるんだろう。書き込んでるのは死んだおばあさんなの？ 918 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 13:51:34 ID:RhWJlqo3] だから役所は自立や保護を支援出来ても野宿生活は支援出来ないって事だよ。 支援団体が野宿生活を抜け出す方法を色々アドバイスしてるし (現に他のホームレスの生活保護の申請に立ち会う為に役所を訪れてる訳だから) 「施設や生活保護は嫌だけど、おなかが空いたらいつでもなんかくれ」 って言うのは我が儘以外の何者でもないよ。 納税者だって自立や保護は支援するけど、野宿生活を支援したいと思ってる人なんてほとんどいない。 それに知的障害っていうのもどうやって判断したのか謎。 障害者手帳持ってたら年金も支払われてたはずだし、 そこまで弱る程何も食べられなかったとは思えない。 結局食べ物配って歩く支援団体やそれ以外の心優しい人達にしか、 このお婆ちゃんを生きさせる事は出来なかったと思う。 919 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 14:19:31 ID:RhWJlqo3] なんか抗議文読めば読むほど支援団体側が、 自分達に怒りの矛先が向かないように必死になってるように思える。 前から弱ってたのも知ってたし、野宿生活から抜け出す事を拒否してる事も知ってた。 それなのに役所に何とかしろって、それはないんじゃないかと思う。 ホームレスの意思無視して無理矢理なんとかしろって事でしょ？ それかホームレスの我が儘全部聞いて、その我が儘にあった支援に変えろって事でしょ？ なんか生活保護の支援団体と似てる。 「子供に習い事させたいから生活保護減額しないで」って訴える人達。 正当な抗議なら優しい人達だなと思うけど、変な抗議されるとちょっと。 弱ってるホームレスを放置して死なせたら、寄付金が集まらなくなったりするのかな？ 920 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/05(火) 16:15:22 ID:pfZO9V4t] 支援団体だけの責任ではない。 困っている人や苦しんでいる人をみたら、手を貸すのが当たり前。 特に、役所の役人！困っている人を見たら責任を持って助けてあげないと。 921 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 18:17:31 ID:irAZNKpF] >>920 路上に寝てるホームレスは全て困って苦しんでますよ お前は手をかしてんの？ 922 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 18:32:28 ID:irAZNKpF] >>916 >>オウムの信者か？。 >>急変とは、さらに悪化と言う意味だが。 おまえ記事まったく読んでないだろ >>877を一万回読み直せ >>急患ではないと判断した >>急患ではないと判断した >>急患ではないと判断した 救急車で運んでいて下ろした時点で診察した老人には異常はないと救急隊が判断している それをお前は 「老人が病院に『行きたくない素振り』をしたのを現場の救急隊が判断し、それは『ただの素振り』で救急隊が『勝手に判断』（←根拠イミフ）　した」 こうなると救急隊は嘘をついた事になるのに、『救急隊の嘘とは書いていない』とか意味不明な事を言い出しているし お前一体全体何が言いたいの？ 923 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 18:36:02 ID:irAZNKpF] 明らかに支援団体当事者の記事と毎日新聞のソースは異なっている 当事者が記事を書いてる時点で公平性も客観性も何もない記事だけどな 924 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 18:46:53 ID:irAZNKpF] >>老婆は、市役所のまん前、それは、ちゃんと寝ために仕度している態勢。そんな事も判らないのかｗ。 >>世間知らずな田舎者の少年。駅が深夜どうなるか知っていたら、そんな馬鹿な事いえんわなｗ。 >>よかったな、一応匿名掲示板でｗ。 お前の基準では浮浪者がダンボールを敷いていれば寝ていて 敷いてなければ死んでると見た目で判断するのか… …………両者にはなんの違いも無いな お前自分で書き込めば通報するとか言っといて結局……ｗ >>>>よかったな、一応匿名掲示板でｗ 一度都心に来ることを勧めるよｗｗｗ 間違いを何も認めない馬鹿がｗｗｗｗ >>拒否していると言うのは何処で言ったんだい？。 だから救急隊が行きたくない素振りを見て現場の人間の判断で『拒否』と判断したんだよ 拒否しないならなんで役所に行くんだよ ただの素振りなら救急車は病院に行くんだよ？ あといつになったら>>911はいつ答えてくれるかなー ３００レス前ぐらいからずっと言ってるがｗｗ 925 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 19:09:10 ID:RhWJlqo3] >>920 冷たい言い方かもしれないけど、 野宿生活から抜け出す事を拒否した時点で、 自己責任で後は暮らすべきだと思うよ。 926 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 20:22:01 ID:e6veOtoo] 流石は陰湿浜松人が住む街だ 927 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 20:32:11 ID:Q8ONElb5] >>irAZNKpF お前自分で書き込めば通報するとか言っといて結局……ｗ >>>>よかったな、一応匿名掲示板でｗ 一度都心に来ることを勧めるよｗｗｗ 間違いを何も認めない馬鹿がｗｗｗｗ どうやら、これは君が負けだな。 まず自分が怖くて具体的に自分でかけないのもなんか情けないが。 突っ込み入れている便乗したレスの所は、池袋駅の東口には、出口はいくつもあり、あれでは場所が不明でしょ。 終電の後、池袋駅がどうなるか知らない、小中学生か２３区外で歩いてやタクシーで帰れない遠い所に住んでいるのも判ちゃう事なんだが。 で、君が田舎者の少年と言うのがあながち当たっていると思える所は、それに便乗して大切な部分を知らないでいる所。 池袋駅の中は、深夜いられないから、駅の中に居たら、駅員さんが必ず対処すると言うか、せざるおえない。 斯うして、間違い認める様に人に言うなら、素直に謝らないといけないな。 それと見ていておもうけど、君が人を救おうとしないのはいいとしても、助けなくていい話しだったと人を説得する必要はない。 君の言う事は、車の事故で、人を轢き殺しておいて、原因は相手が飛びだしてきたからと問題はないと言うのと何も変らない。 928 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 20:39:04 ID:RhWJlqo3] ところで駅が深夜どうなるかってどういう意味だろう。 真夜中に行った事はないけど、よく駅の中で始発待ちしたけどなー。 終電が１時前くらいで始発が４時台くらいじゃなかった？ その間駅って閉まったっけ？ 929 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 21:13:14 ID:RhWJlqo3] >>927 深夜駅がどうなるか知ってる人って少ないと思うよ。 私は都心の超有名な駅が実家の最寄り駅だけど、 その駅が深夜どうなってるか知らないし。 その駅からなら歩いて帰れるし、帰れない駅で何時間も待たないでしょう。 普通は店で時間潰すよ。 でもホームレスのおっちゃんが地下道の柱にもたれて座って ワンカップ片手にブツブツ言ってたり、 そのまま寝っ転がってたり(死んだのかも) 警察官に「大丈夫ですかー？」って声かけられても「いけるいける」ってそのまま寝てたり、 そんな光景しょっちゅう見たけどなー。 ホームレスだけじゃなく普通のおっさんが酔っぱらって床で寝てたり。(これも死んでるかも) いちいち相手にしてられないでしょう。 あと車の事故でも、運転手の過失０になる事もあるよ。 路駐の車の間から目の前に飛び出してきたり。 それはもう仕方がないよ。 930 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 21:15:22 ID:xWccGKDi] >池袋駅の東口の階段を下りて階段の側面のところでさっき二人倒れてたよ >ハヤク助けに行ってやってくれ。頼んだよ ここまで書いてあって具体的じゃないから駄目だとかアホかと・・・ なんだかんだいって通報しないジャン しかも東口は階段二つしかないだろ。 931 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 21:15:31 ID:irAZNKpF] >>927 負けでいいからその他質問に全部答えてくれない？ｗｗｗ 都合の悪い質問は全部スルーですかｗｗｗｗ >>君の言う事は、車の事故で、人を轢き殺しておいて、原因は相手が飛びだしてきたからと問題はないと言うのと何も変らない 今回のホームレスが１人野垂れ死んだ事件が誰がどうこの例えに当てはまるんだ？ｗｗｗｗ >>助けなくていい話しだったと人を説得 俺がいつホームレスは助けるなと人に強制する事言ったんだよ お前は寝ているホームレスに飯をあげて家を提供して助けるのか？とは散々聞いてきたが ホームレス問題を解決するなら >>ホームレスに飯をあげて家を提供 しかないんだよ。そんな事をしてもキリが無いし役所にそんな余裕はない お前はホームレス問題を解決するには　税金の無駄（笑）を減らせば解決すると思ってるんだろ？ 税金の無駄をなくしたらどんな作用が働いてホームレスがいなくなると思ってるんでしょうねｗｗ 全て君が今までスルーしてきた質問ですよｗｗｗｗ 役人叩きがしたいだけの馬鹿がｗｗｗ 932 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 21:26:56 ID:xWccGKDi] >>930 ごめん 東口は階段一個しかなかったわｗｗｗ 933 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 21:35:46 ID:irAZNKpF] つーか都心に寝ているホームレスに警官が全員チェックして病院に連れて行くと思っている時点で すでに脳内お花畑ｗｗｗｗｗ 危篤状態と寝ている状態の違いはダンボールを敷いてるか否かだぜｗ 934 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/05(火) 21:43:25 ID:oEWEEKPF] 【ネット】炎上に遭いやすい人の特徴（１）偏見や先入観が強い（２）傲慢（３）公平性がない　“火種”投じる人後絶たないと夕刊フジ ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202199153/ 935 名前：名前をあたえないでください [2008/02/05(火) 21:44:44 ID:RhWJlqo3] こんな事件が起こらないように、 ホームレスを強制的に保護するしかないのかね。 高齢者・障害者・傷病者は生活保護、それ以外は自立支援センター。 高齢者や障害者は昔ちゃんと年金払ってたらそれで救われる場合もあるんだけどね。 施設は一人部屋は稀だし、お酒は飲めないし、 煙草も所定の場所でしか吸えないし、 規則正しい生活しないといけないし、 何年かの間に就職して出ていかないといけないけど頑張れ。 936 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 00:07:19 ID:p0xp0ZsR] 人殺し擁護者ID:irAZNKpFよ 救急車で運ばれてきた人間の容態が悪化しても再度救急車を呼んではいけないって条例はまだ？ 待ってんだから早く探せよｗ >>922 急患でないと隊員が判断したのは13:26ごろ 14:20ごろでも急患でないと判断したんか？ 13:26から14:20にかけて殺害したんだろ？ >>923 >当事者が記事を書いてる時点で公平性も客観性も何もない 「与えられた権限の範囲内ですべきことはやった。」などとほざいてる社会福祉部の野中敬専門官がだろ 人殺しの言い分を信じてたら世の中の殺人事件は全て迷宮入りだ >>924 >ただの素振りなら救急車は病院に行くんだよ？ 行かないね。 口のきける人間なんだからはっきり文言で意思確認をする >>924 >あといつになったら>>911はいつ答えてくれるかなー 得意になってんじゃねえよ、この人殺し好きが。 ホームレスは死んでも構わないと思わない事だと書いてるだろ 公務員試験を通ったのが自慢の自称優秀な役人様なんだからそれを踏まえて自らの考えを書け 937 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 00:40:35 ID:ZhyYbwMD] >>936 >>救急車で運ばれてきた人間の容態が悪化しても再度救急車を呼んではいけないって条例はまだ？ 一体何の話をしてんの？ｗ そんな条例できる訳ないしお前は再度救急車を呼ばないほうが良かったの？ｗｗ そうだよね。そうすれば役人に殺意があったと主張できるからねｗ >>殺害したんだろ 殺人罪で起訴でもすれば？ 殺意があると証明すれば民事でも賠償とれるかもよｗｗ？ >>行かないね。 >>口のきける人間なんだからはっきり文言で意思確認をする 要するにお前は『浮浪者が病院に行きたいと口で言ったが救急車は役所に行った。救急隊は嘘をついてはいない』 で？ｗいいんだな？ｗｗｗｗ 拒否して無いなら救急車が病院じゃなく役所に行く意味は？？ なんで救急車は役所に行ったのかなー？んー？説明できるー？ｗｗｗｗ >>ホームレスは死んでも構わないと思わない事だと書いてるだろ お前、眼科か脳外科行った方がいいよ？ 文字読める？ 大丈夫？ できれば俺以外の質問や意見にも返信してあげてｗｗｗ 集中砲火で大変だろうがお前の意見をまとめて教えてやれｗｗ 938 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 00:55:49 ID:p0xp0ZsR] >>937 >そんな条例できる訳ないし できるできないじゃなくて存在すらしてないんだろ？ だから権限の範囲でも何でもないわけ にも関わらず緊急車両よぶのに14:20から14:35まで15分もかけてるのは 殺意があると考えると自然な行為となる >浮浪者が病院に行きたいと口で言ったが救急車は役所に行った。救急隊は嘘をついてはいない 狂ったか？ ホームレスの婆さんは病院に行きたくないとは言ってないと言ってるだけ で、13:26から14:20にかけて行われた殺人については認めるわけね？ それとも14:20ごろでも急患でないと隊員が判断したんか？ 939 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 00:57:05 ID:ZhyYbwMD] えーっとお前の考えをまとめると 『浮浪者が病院に行きたいと口で言ったが救急車は役所に行った。救急隊は嘘をついてはいないｗｗｗ（ｲﾐﾌｗｗｗ）』 『救急隊は浮浪者が危篤としっていた。それを役人に伝えた。毎日のソースは嘘。その場にいた支援団体のソースが本命』 『役人は死ぬと分かっていて浮浪者を役所前に放置して殺意があった。殺す人間にお湯と非常食を渡したのは死んだ時の為の言い訳の為の伏線』 『救急車を呼ぶのが遅れたのは役人の殺意の表れ。その場にいた支援団体も救急車を呼んでないが気づいたのは彼らなので市民団体は殺意は無い』 『ホームレスがいる原因は税金の無駄遣いのせい。税金の無駄をなくせばホームレス問題は解決します。（根拠不明）』 役人がどう動けば正しかったか、お前の尺度での正解は 『ホームレスは死んでも構わないと思わない行動。具体的行動は何一つ分からない』ｗｗｗ 違うなら訂正していいよｗｗｗ 分かりやすくこのままカッコ内訂正していいよｗ 940 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 01:05:39 ID:ZhyYbwMD] >>938 >>ホームレスの婆さんは病院に行きたくないとは言ってない だから婆さんはどんな行動をとったら救急車は役所に行くんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 呼ぶのが遅れただけで殺意があるなら その場で１５分通報しなかった支援団体もお前の尺度では殺意があった事になるなｗｗｗ 941 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 01:13:35 ID:ZhyYbwMD] >>13:26から14:20にかけて行われた殺人については認めるわけね？ お湯やら非常食やらをあげて役人はできる範囲で対応してますがｗｗｗｗ 最もお前は >>殺す人間にお湯と非常食を渡したのは死んだ時の為の言い訳の為の伏線 と言ってるがなｗｗｗ 942 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 01:39:03 ID:2cB393Z9] 狂ったか？ ホームレスの婆さんは病院に行きたくないとは言ってないと言ってないとは 言ってないなんて言ってないとは言ってないし言ってない 943 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 01:47:44 ID:ZhyYbwMD] まさに無限ループ 944 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 03:41:02 ID:ZLAhB0bG] >>931 ＞負けでいいからその他質問に全部答えてくれない？ｗｗｗ ＞都合の悪い質問は全部スルーですかｗｗｗｗ あらあら、見てると貴方もドライブスルーしているのに、自分は特別いいよねぇ♪。 >>君の言う事は、車の事故で、人を轢き殺しておいて、原因は相手が飛びだしてきたからと問題はないと言うのと何も変らない >今回のホームレスが１人野垂れ死んだ事件が誰がどうこの例えに当てはまるんだ？ｗｗｗｗ ↓恥ずかしくないのぉー♪。↓よく読みなよ。こうして、今回の事件と関係ない事で、自分が飛躍させているのになぁ〜♪。 >>助けなくていい話しだったと人を説得 >俺がいつホームレスは助けるなと人に強制する事言ったんだよ >お前は寝ているホームレスに飯をあげて家を提供して助けるのか？とは散々聞いてきたが >ホームレス問題を解決するなら >>ホームレスに飯をあげて家を提供 しかないんだよ。そんな事をしてもキリが無いし役所にそんな余裕はない ねえ、普通倒れていない様な所で倒れていて、危篤なのかどうかわからないのが判らない程、いるんだよねぇ。 で、警察に通報してくれるのに、具体的に聞いても答えないでいるんだよねぇ。 大義の無い事を声高らかに言ったりさ、自分は間違っていないと思える自信があるならさ、はやく教えてよ♪。 >役人叩きがしたいだけの馬鹿がｗｗｗ 可愛いよirAZNKpF。可愛いよ。 945 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/06(水) 06:40:44 ID:i0hKrWj1] 例の納税の人はこの記事と団体の抗議文の中で 誰が嘘をついてるのかはっきりしてくれよ 誰も嘘をついてないなら誰も悪くないってことにしかならないぞ あ、もう一人の釣りの人のレスは邪魔だからいいです 946 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 11:24:58 ID:XC3pAtSH] >>945 誰も悪くないよね。 支援団体も役所も野宿生活から抜け出す事を拒否した人に つきっきりで支援は出来ないし。 納税者だってそんな人まで助けたいとは思ってないし。 このお婆ちゃんだって生きてて抗議してる訳でもなく、 支援団体が自分達に怒りの矛先が向かないように重要な部分を省いて使われてるんだし。 これまでに支援団体の助言を拒否したのかどうかってところ。 もし役所の申請に立ち会って不当に拒否されてたとしたら、 真っ先に支援団体はそれを抗議文に入れてたとは思うけど。 947 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 15:22:23 ID:ZhyYbwMD] 何一つ自分の考えをまとめない…基、まとめる気がまるでないからな いや、多分まとめられないんだろう 頭の中は自分は納税してるから、税金の無駄遣いをしてる役人を叩きたいだけなのだろう 何がどういう結果で役人が悪いのかそれすら説明できない馬鹿だからなぁ 回答の全てが役人のせいｗｗｗ救急隊市民団体の事は触れず、なぜか役人だけに殺意まであったとか脳が腐った発言してるからなｗｗ 948 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 15:42:38 ID:ZhyYbwMD] 役人を叩ける口実があればそこにある『過程』はどうでもいいのだろう >>お役人てのは責任回避の熟練者だ >>対応する振りでもしてたんだろう >>後々言い訳が成り立つはずだったんだろうな こんな事を言っている時点で役人がどう動けば『正解』だったのかこいつはその答えを持ち合わせていない だから>>ホームレスは死んでも構わないと思わない行動。しか言えず、その具体性を説明しろと言われても説明できない そろそろ逃げ時だしもう来ないかもなｗｗｗ 949 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 17:09:46 ID:CJSFDOwo] 最強伝説黒沢のあかねばぁちゃん思い出した あかねじゃなくておこめだったら良かったよう 950 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 17:28:38 ID:2DQstgDv] >>944 >で、警察に通報してくれるのに、具体的に聞いても答えないでいるんだよねぇ。 >>857とかに具体的に書いてあるじゃん これのどこが抽象的なの 951 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 21:16:19 ID:p0xp0ZsR] >>940 支援団体は殺意があったとは言えないな 市役所の人殺し連中に通報しろと言っている。 それに対して上司の指示を仰ぐなどと15分もかけたやつはどこのドイツだ？ 緊急車両呼ぶのに上司の許可が必要なんて条例は無いんだよな？ 13:26-14:20の長時間に渡って放置して何してたんだろうねえ 救急隊員は問題ないと言われた人間を心肺停止に追い込むのに必要だったんか？ >>948 役人を叩いてるのではなくて人殺しを叩いてる >役人がどう動けば『正解』だったのかこいつはその答えを持ち合わせていない だからホームレスは死んでも構わないと思わないことだといってるだろ 952 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 21:31:35 ID:ZhyYbwMD] >>951 分かったから自分の考えまとめて言ってみろよ >>939に俺がまとめてやったからｗｗｗｗ 違うなら自分で訂正しろｗｗｗ あと、婆さんはどんな行動をとった為に救急車は役所に行く事になったの？ スルー？ｗｗｗ >>市役所の人殺し連中に通報しろと えっと…何処に書いてある？１５分の間だよな？ 妄想、空想、虚報癖？ 通報するなら市民団体の携帯でもできるのは知ってる？ 953 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 21:41:09 ID:2DQstgDv] 15分どころか見かけても決して助けに行かない連中がよく言うわｗ 税金の使い方をホームレス救済に回すべきだと言う主張は理解できるがね 954 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 21:41:20 ID:ZhyYbwMD] >>13:26-14:20の長時間に渡って放置して何してたんだろうねえ お前は記事を穴が空くほど読めと何回言ったら分かるんだ？ まぁもっとも、書類書かそうとした事もお湯を飲ませてやった事も非常食渡したのも全て役人の殺意の表れなんだろうがｗｗｗｗ 死んだ時の言い訳に使う為の伏線なんでしょ？ 何処のソース？お前の腐った脳内でしょ？ 955 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 21:44:11 ID:2DQstgDv] 救急車をよんだだところで代金は誰が払うの？ おまいらがはらってくれるの？ 956 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/06(水) 22:01:19 ID:eUgZjspF] 2歳の子供をひっぱたくのはそこらのDQN親とたいして変わらん 957 名前：名前をあたえないでください [2008/02/06(水) 23:14:03 ID:XC3pAtSH] >>951 ホームレスは死んでも構わないとは思ってないから施設や生活保護がある訳で。 それとも支援団体の人達は他のホームレスの生活保護申請には立ち会うのに、 このお婆さんには何の助言もしなかったって思ってるの？ 野宿生活から抜け出す事を拒否した時点で後は自己責任で問題ないでしょう。 もしあなたがそんなホームレスにまで長生きさせてあげたいと思ってるなら、 それは個人で毎日ごはんを配って歩くしかないよ。 それは素晴らしい事だと思うよ。 958 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 09:24:47 ID:lyh6iJEH] >>953 話題のすり替え乙 >>957 >生活保護がある訳で。 死んでも構わないと思ってるから生活保護すら機能させない人殺しがいるわけで。 www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2007/0710-2.html#thu 959 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/07(木) 09:29:09 ID:2MDFEDLd] 納税野郎って 「俺みたいなバカには具体的に思いつかないけど、賢いお役人様なら 全てのホームレスを救えるすばらしい対策を考えてくれるはず！」 ってことが言いたいんだよね？ 960 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 11:25:07 ID:NwT+cR7s] このスレには三種類の人間がいるな �@自分は助けないから他人が助けないのも容認する派 �A自分は助けるから他人にも助けることを強制する派 �B自分は助けないが他人が助けないのは許せないよ派 961 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 12:00:59 ID:PUYbXnFF] こういう人を自分が目前にしちゃったら、どうすりゃ良いんだ。 病院に入れて、世話してやるだけの甲斐性は俺にはないぞ。 第一、死にそうなおばあさんとか、それだけで怖いよ。 支援団体を調べて、連絡すれば良いの？ とりあえず、ブドウ糖とエマージェンシーブランケットは 常に携帯しているから提供するが。 962 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 12:31:42 ID:Xed9YDXE] >>958 それこそ話題のすり替えだよ。 このお婆さんの話しでしょ？ 963 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 14:10:31 ID:M753YDAC] 自分の都合の悪い質問は完璧スルーだよ納税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 964 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 17:18:29 ID:NMoZlG9s] 中途半端に生き残るよりは死ねてよかったんだと思う もう飢えにも病気にも寒さにも苦しむことはない 965 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 17:32:02 ID:oe9Mo99B] >>959 > 納税野郎って「俺みたいなバカには具体的に思いつかないけど、賢いお役人様なら全てのホームレスを救えるすばらしい対策を考えてくれるはず！」ってことが言いたいんだよね？ だから、生産性のある事をして国民がその資金出しているだろ？、 それとも、お前には、何も役にたたない寄生虫に見えるのか？。 本当の役人を馬鹿にしているだろ。 >>961 >病院に入れて、世話してやるだけの甲斐性は俺にはないぞ。 こう言う人とはどう言う人？ 今回の様に、普通倒れていない所で、倒れている人の事なのだろうか？ まだ日本は民族にほこりがあり、納税し助け合っている国だから、警察、消防に電話をすれば、公共で対応する。 個人で支払いの事を心配する必要はない。 >>964 自分の都合の悪い質問は完璧スルーだよ無能役人擁護者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>964 確かに、死んでしまえば肉体的に苦しむ事はないが、そうすると、君の人生の最後、人からこう言う風にされて死にたいか？。 966 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 19:00:14 ID:lyh6iJEH] >>954 書類書かそうとしてアルファ米を見せびらかせた以外に何かやって殺したんだろう？ 不作為も含めてさあ >>959 納税を受けてるのに目の前の死にそうな人間を事実上放置して殺してしまったのに罰さえ受けない人殺しが許せないだけ >>962 すり替えであるわけ無い 生活保護なんて機能してないのを知らないやつに実態を教えたまで 今回のホームレス殺しもこの延長線上にあると思ってます 967 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 19:03:02 ID:M753YDAC] >>965 とっとと自分の考えの意見をまとめてくれない？もうすぐ終るよ？ｗｗｗ お前は批判ばっかで自分の考え何一つまとめてないじゃん >>939でおｋなの？批判しか言えない解決策も言えない提案できない社民党かお前は 968 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 19:05:57 ID:2Msd+3Da] 俺は、2週間食事しなかったことがある。 修行の為だったが、必要なエネルギーが体内で生産されることがわかった。 つまり、食事を摂らないで生きていられる、選ばれた人間であると。 969 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 19:08:19 ID:3434miml] 公務員は年収200万が妥当 970 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 19:10:10 ID:M753YDAC] 婆さんはどんな行動をとった為に救急車は役所に行く事になったの？ 通報するなら市民団体の携帯でもできるのは知ってる？ >>以外に何かやって殺したんだろう？ 何故疑問系 脳内妄想ソースお疲れ様です 971 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/07(木) 19:13:16 ID:2MDFEDLd] 否定はしないんだね 972 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 19:54:32 ID:NwT+cR7s] >>965 ＞まだ日本は民族にほこりがあり、納税し助け合っている国だから、警察、消防に電話をすれば、公共で対応する。 ＞個人で支払いの事を心配する必要はない。 本人が病院いきを拒否したらどうしようもないだろう それがスウェーデンだろうと共産国だろうとさ 973 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 20:08:58 ID:lyh6iJEH] >>970 >通報するなら市民団体の携帯でもできるのは知ってる？ 公僕に通報させるのは何か問題あるの？ 見殺すように上から指示がでてたの？ >>972 >本人が病院いきを拒否したらどうしようもないだろう 死人にくちなしか www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2008/0801-4.html 「病気の人々は保険証を維持できる」というセーフティネットがあるにもかかわらず、それが機能していない 974 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 20:25:34 ID:Xed9YDXE] >>966 生活保護が機能してるからこそニュースになるんでしょ。 それにもしこのお婆さんが生活保護申請を役所に却下されてたとしたら、 支援団体は抗議文に真っ先に書くはずだよ。 975 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 20:33:14 ID:M753YDAC] >>973 その場にいた市民団体、役所が通報できる立場にいるのに通報しないのはどう考えても同罪だわな >>死人にくちなしか ねぇ…だから答えてくれない？拒否してないなら婆さんはどんな行動をとった為に救急車は役所に行く事になったの？何回目？ 『水が飲みたいと言ったバアさんが口で拒否したとは考えられない』というならその口でどう言ったら救急車は役所に行くんだよ とっとと事の本末から自分の意見を全てまとめろ。都合の悪い質問はスルーか？ 自分の意見が>>939で合ってるなら合ってると言え、違うなら訂正してみろよ 批判しかせず、その解決策も自分の意見も示せず。『税金の無駄＝役人のせい』しか頭にないんだろ？ 976 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 20:33:34 ID:NwT+cR7s] >>973 >死人にくちなしか まーーたはじまった 977 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 20:41:40 ID:lyh6iJEH] >>974 生活保護が機能してないから報道されたんじゃないか。 www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2007/0710-2.html#thu >支援団体は抗議文に真っ先に書くはずだよ。 「はず」はあくまであなたの「はず」 >>975 支援団体は公僕を通じて通報しようとしたわけ それに対し15分もかけたのはどこの人殺し？ 一体記事のどこ読んでんだよ？ >『水が飲みたいと言ったバアさんが口で拒否したとは考えられない』 ばかじゃね？ 水が飲みたいと言える人間が病院行きは文言ではなくそぶりで拒否するはずがない ってことだ。 978 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 20:54:50 ID:M753YDAC] >>977 お前はサルか？よく読んでから返信しろよ？ 15分間支援団体も己の携帯を持ちながら通報せず、それでいて通報が15分遅れた役人だけに責任があるってどんだけ責任転嫁なんだ？ >>公僕を通じて通報しようとしたわけ どこの情報？脳内記事が多いですね >>ばかじゃね？ >>水が飲みたいと言える人間が病院行きは文言ではなくそぶりで拒否するはずがない >>ってことだ。 何回同じ事言わせるわけ？ この婆さんが拒否以外でどんな行動とったら救急車は役所に向かうの？ とっとと答えろ 自分の意見が>>939で合ってるなら合ってると言え、違うなら訂正してみろよ 批判しかせず、その解決策も自分の意見も示せず。『税金の無駄＝役人のせい』しか頭にないんだろ？ 979 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 21:16:36 ID:NwT+cR7s] つーか次の日病院で死んだのは 15分通報しなかったことが原因なわけ？ 980 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 21:33:41 ID:M753YDAC] >>979 ちがうだろｗｗ 納税はいかに公務員が残虐非道か脳内ソースで説明したいんでしょｗｗｗ どの道、翌日心不全で死んでたろうね 981 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 21:36:07 ID:J4F7cOIf] 死ぬ前に一矢報いてくれてよかったのにな どうせ死ぬなら何でもありだろ 982 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 21:46:17 ID:Xed9YDXE] >>977 だから機能してる中で不正があったから報道されたんだよ。 全く機能してなかったら報道すらされないよ。 それに自分だって「はずがない」って言ってるし。 983 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/07(木) 21:46:41 ID:3oh1g+fa] まだやってたのか。 つーか、どうしても話を公務員叩きにもっていきたいやつと ホームレス全体にもっていきたいやつが出てきて辟易するな。 この話で公務員全体の批判をするのは飛躍が過ぎるし、ホームレスに したって全部が全部保護してほしい人ばっかでもなければそんなこと できるわけもないし。 要は、目の前で４日間食事していないから助けてくれと訴えた老婆に 最後になんかあったかいものでも食わせてやればよかったのに、っていう 単純な話なんだろ。 984 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 21:56:44 ID:Xed9YDXE] >>983 無理でしょう、勤め先知られてるのに。 通りすがりのホームレスにお願いされたら出来るけど。 ホームレスを日常的に見ている人ほど出来ないと思う。 保護を拒否したホームレスはどうしようもないよ。 985 名前：名前をあたえないでください mailto:sage [2008/02/07(木) 22:11:26 ID:3oh1g+fa] >>984 やっぱりそういうもんなのかな。昔ならともかく、このご時世だからね・・・ 年寄りじみた言い方だけど、何かイヤな国になってしまったな、日本って。 986 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 22:14:13 ID:FCdwB99J] 同じ日に、ﾀﾝﾁｮｳﾂﾞﾙ等の動物は手厚く保護され、人間の老婆は見殺しか。しかも、公務の福祉担当職員が為す事か。老婆があまりに哀れだ… 987 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 22:15:00 ID:oe9Mo99B] ＞＞3oh1g+fa これ一個人の話しじゃないし、君の話しが一番正しいだろ。 988 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 22:44:57 ID:M753YDAC] >>986 絶滅危惧種だからな 言うまでも無くホームレスは絶滅危惧種ではない。絶滅したほうがいいんだがな >>985>>987 今も昔もホームレスの扱いなんて誰も変わってないと思うぞ 989 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 22:52:18 ID:9oCSct+N] 何でホームレス助けないで宝石とか買う訳？ 心のないやつらだ。自分がそうなったらどう思うか考えてみろ。 990 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 22:52:34 ID:JEyhz1El] ニュース二軍板でこんなにスレが伸びたの初めて見た 991 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 23:09:49 ID:g1ML7KCM] 日本は食えるだけの富はあるんだな。病院たらい回しで死ぬ人が、後を 絶たない一方で、ひたすら道路工事を続けて巨額の公金を浪費し続ける 現実がある。この国はリソースの使い方が間違ってる。 >983 お前みたいな冷静なやつが、もう少し社会システムや政策について勉強 していけばこの国を変えられる。 992 名前：名前をあたえないでください [2008/02/07(木) 23:32:49 ID:C/zuAhiR] これって職員が 職員A「腹減ってんだって」 職員B「ちょうどこれの賞味期限が切れかかってるんだからあげれば？」 でもどちらも米の喰い方を知らなかったみたいな感じじゃないの？ あとホームレスって本当にどこでもすぐに横になくから寝てるのか死んでるのか分かりづらいよね。 臭いから近くでまじまじと確かめるのもいやだし・・・ 993 名前：名前をあたえないでください [2008/02/08(金) 00:37:44 ID:LIMrmFVr] >>985 私はホームレスがたくさんいる町で育ったせいか (山谷や西成じゃないですが) ホームレスを冷めた目で見てしまうところがあるんです。 子供の頃は「可哀想だけど嫌だな」くらいの感想だったけど、 大人になってからは「なんでこの人達は保護や自立を拒否するんだろう」ってつくづく思う。 闇金に追われてるとかそうしたくても出来ないような人達は対策をたてて救ってあげてほしいけど、 規則を守りたくないからそうしたくないっていう人達まで救う必要があるのかは疑問。 このお婆ちゃんはどちらか分からないけど。 994 名前：もやし味(080312)φ ★ [2008/02/08(金) 01:16:31 ID:???] もやし味です 当該スレは「◆◆◆スレッド作成依頼スレッド◆◆◆★35匹目」 news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1201673780/376 にて次スレ立てのご依頼がありましたので、次スレを立て、誘導させて頂きます 次スレ 【事件】「４日間食事していない。ご飯が食べたい」・・・野宿女性：浜松市役所に運ばれ死亡　（２） news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1202400924/ よろしくお願いいたします 995 名前：名前をあたえないでください [2008/02/08(金) 04:37:34 ID:Wtn1qEZ0] もやし味さん　誘導されているのに、こちらに書いてごめんなさい。 >>M753YDAC=ZhyYbwMD等 ＞『浮浪者が病院に行きたいと口で言ったが救急車は役所に行った。救急隊は嘘をついてはいないｗｗｗ（ｲﾐﾌｗｗｗ）』 自分が弱いから人も弱くなければいけないと言うのは良くありません。 一般人と、市民団体を巻きこもうとしますが、仕事としてうけた事と、一般の倫理とをおんなじには論じられません。 今回、バスターミナルの地下で動けなくなっている所を警察官が発見し、区役所に対して「ホームレスで具合の悪い女性がいる」と連絡。 社会福祉課から救急車を呼ぶように言われ、消防に通報。 救急隊は、この時、「女性が衰弱している」との連絡もうけています。 救急隊は、女性自身から「お腹がへった、四日間食事をしていない」という話しを聞きます。 女性の容態を確認した後、病院に対して受け入れの要請を行なわず社会福祉課に連絡。 そのやり取りにおいて、社会福祉課のある浜松市庁舎正面玄関先の駐車場に搬送。 救急隊から引き継いだ社会福祉課では、空腹で衰弱した女性に対して、アルファ米を渡します。 この時、屋内に入れることもなく、女性に毛布を渡すこともなく、また、すぐ口にすることができる食料は渡しません。 また、女性に手渡したアルファ米を開封してお湯を注ぐなどの行為もありません。 座っていたが、横になりはじめそのまま救急車が呼ばれるまでの約３０分間、駐車場に置いたままにされています。 その後、救急車が呼ばれる事になりましたが、搬送には役所の職員が同行することはありません。 また、救急車が到着した時には、すでに心肺停止状態です。 ＞役人がどう動けば正しかったか、 どう動く事が最良なのか判断する能力が貴方の所の役人にはないと言うのですか？。 貴方が一番役人を馬鹿にしている様に感じます。 貴方の回りにいる出来の悪い役人と、他の真面な出来の良い役人を一緒にしないで下さい。迷惑です。 健康な人でも駐車場の地面で寝ていたら、体温の低下が烈しく寒い事は容易に判断が付く話しです。 仮に死ぬと分からなかったとしても、実際に死んでいるんですから、開きなおれる事ではありませんし、今回のやり方で正しかったんだと擁護される筋合いの事でもありません。 職務として見たら、こんな形で、死んでしまっているのです。これは失敗なのです。 最低限、防寒に対する配慮、食べ物に対する配慮、さらに、老齢で体調を崩している訳ですから、それだけでも保護すべきであったと言えます。 ＞社会福祉課の職員は、医学知識がないので「正しい判断」ができない。 保健師、社会福祉士などは、その道のプロです。 保護世帯の現場で活動しています。 容態の悪い時の対処法を知っていて当たり前ですし、知っていなければいけません。 全く判らない職種みたいに言う、こんな馬鹿にした言い方は失礼です。 ＞一般人がホームレスを無差別に救済しないから、役所も助けを必要としているホームレスに対して救済する必要はない。 職務上の義務が遂行されていたかが問われているだけで、一般の話しと同じ事ではありません。 話しを混同して論じないで下さい。 ＞病院に行きたがっていないから。 保護する優先順位が高いと判断し保護しようしたした時に、そう言う人がいたら、信頼をえられる様に努力し説得するのがプロです。 そこで、保護して欲しいと言わないから、何もしなくていいと言ってしまうのは、プロとは言えません。 これを言っても、貴方は、本人が救いを求めていない意志云々と言うだけと判っていますが、急迫した状況にある時は職権による保護が行われる様になっていて、ちゃんと厚生省側のマニュアルにもあります。 相手が、正常な状態であれば、職権でどうにかする事はできませんが、緊急を要する場合は、職権で保護できるのですから、今回の事と混同されて語られるのは困ります。 まじめにやっている人達が白い目で見られるいい迷惑になる様な事をしている、問題のある事をした所を擁護する事は恥を世間に晒すだけですから、もう辞めて戴きたいものです。 最後に、私の拙い乱文、どうかお許し下さい。 996 名前：名前をあたえないでください [2008/02/08(金) 05:20:04 ID:CUWd95g0] >>995 >>市民団体を巻きこもうとしますが その場にいた当事者としては同じ事だ。こいつらだって通報するチャンスはあったはずだ そしてそいつらが役人達の隣で通報せず、お前の言う見下していたのも事実だ。それが何故役人だけの責任になるんだ？ 書類の件もそうだが救急車の件は老人が拒否してる 拒否してる人を病院や施設に強制的に入れる事はできないんだよ 拒否した素振りがタダの素振りで救急隊の嘘言うのなら、お前はそんなに現場の人間を信用できないの？と問いたい 老人が拒否してないならなんで救急車は役所に向かう必要があるんだ？説明してみて（何度目だ…） >>健康な人でも駐車場の地面で寝ていたら 健康な一般人と小汚い寝ているホームレスを一緒にするな 一般人は道端では普通は倒れないし寝ないんだよ >>どう動く事が最良なのか判断する能力が貴方の所の役人にはないと言うのですか？。 >>貴方が一番役人を馬鹿にしている様に感じます。 >>貴方の回りにいる出来の悪い役人と、他の真面な出来の良い役人を一緒にしないで下さい。迷惑です まったくもって意味不明。具体的にどこまで特別待遇をすれば良かったのかと聞いているんだ 強制的に役所に入ってもらい寝床を与え、コンビニの飯をあげるのが正解なのか？ そんな特別扱いなんかしてたら役所にはホームレスがどんどん集まりますね お前はホームレスが元々死にそうだと役人は知っていたみたいに言ってるが死にそうな事に気づいたのは保健師が気づいた通報直前だ 非常食あげ、お湯を飲ませてる時点では、ただの飢えた浮浪者なんだよ 飢えた‘死にそうな’浮浪者ではない 事実はそうであったが診察すらできない状況で見極めるなんて事はできない >>役所も助けを必要としているホームレスに対して救済する必要はない この婆さんは助けを求めていない。求めないやつを救うなんて事はできないのが今回の事例だ >>保健師、社会福祉士などは、その道のプロです だから保健師が危篤と気づいてるな？ 最初に対応したのはただの医学知識の無い役人って知ってる？ 医学知識の無い人間が救急隊から『命の危険性はない』と言われればそれを信用する罠 >>そこで、保護して欲しいと言わないから、何もしなくていいと言ってしまうのは、プロとは言えません 病院に行くか、行かないか、意思決定は本人に全てあんだよ 本人が拒否したら強制的にホームレス施設に入れることができないように病院にも入れられないんだよ あと言っとくが救急車で診察した段階で>>急迫した状況 ではない 命の危険があると分かってれば救急隊は病院に連れて行くに決まってるだろ。死にそうと分かってて病院連れて行かないってどんな鬼畜だ この婆さんが拒否した素振りがお前は嘘だと思ってるんだろ？ すなわち救急隊が患者のサインをミスして受け取ったと言いたいんだろ？ お前はそんなに救急隊が信用できないの？ 997 名前：名前をあたえないでください [2008/02/08(金) 06:56:01 ID:gjxsNU4c] あ 998 名前：名前をあたえないでください [2008/02/08(金) 07:15:09 ID:nTitIkKz] い 999 名前：名前をあたえないでください [2008/02/08(金) 07:15:43 ID:nTitIkKz] カールハインツシュナイダー 1000 名前：名前をあたえないでください [2008/02/08(金) 07:16:27 ID:nTitIkKz] 吸いません、１０００ゲト 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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