- 1 名前：名無虫さん mailto:sageteoff [2018/09/30(日) 10:57:10.42 ID:???.net]
- ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。
フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ)
ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か
などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため)
狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。
相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。
※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。
控えましょう。
※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
これも完スルー推奨。
※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。
罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。
＜重要注意事項＞
四国犬ブログの人など外部の個人サイト�
- 148 名前：名無虫さん [2018/10/06(土) 12:32:57.85 ID:zYjqook5.net]
- >>138
一度、飼育してみたいです！
- 149 名前：名無虫さん [2018/10/06(土) 12:48:37.76 ID:TzEU/grq.net]
- >>137 参考までにジャッカル犬
https://www.101dogbreeds.com/sulimov-dog.asp
旧ソ連発祥なので、キンイロジャッカルといってもオオカミから遠い系統(本物のキンイロジャッカル）を使ったんだろう
- 150 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/06(土) 19:06:22.23 ID:???.net]
- かわゆすなぁ
- 151 名前：名無虫さん [2018/10/06(土) 19:19:19.50 ID:HvKt5etv.net]
- 144
- 152 名前：名無虫さん [2018/10/06(土) 19:20:03.41 ID:ZtZzvGD/.net]
- 145
- 153 名前：名無虫さん [2018/10/06(土) 19:20:49.60 ID:XfOv4aU+.net]
- ↑
- 154 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/06(土) 20:09:29.98 ID:???.net]
- >>136
乙事主がいるならモロの君もいそう
- 155 名前：名無虫さん [2018/10/06(土) 21:38:00.94 ID:q7FQ7vnV.net]
- >>147
三峰神社の毛皮の主がそれじゃないか？ｗ
- 156 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/06(土) 22:00:15.99 ID:???.net]
- >>148
三峰神社の毛皮見るたび美輪明宏の声が再生されちゃうだろｗ
- 157 名前：名無虫さん [2018/10/06(土) 22:13:38.84 ID:Wzw61lnb.net]
- 150
- 158 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/06(土) 23:05:54.74 ID:???.net]
- 黙れ小僧！
- 159 名前：名無虫さん [2018/10/06(土) 23:38:33.79 ID:dOIBtQjp.net]
- >>151
モロ様乙
- 160 名前：名無虫さん [2018/10/07(日) 00:33:29.60 ID:CLlbzWHN.net]
- 0120333の906～
D(ダイアウルフ）H(発見）C（センター）
- 161 名前：名無虫さん [2018/10/07(日) 07:34:42.54 ID:vbwxq6iA.net]
- ↑
- 162 名前：名無虫さん [2018/10/07(日) 07:35:39.26 ID:/ogUUI4n.net]
- 155
- 163 名前：名無虫さん [2018/10/07(日) 07:36:34.44 ID:WLiKS5e3.net]
- ↑
- 164 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/07(日) 09:09:34.43 ID:???.net]
- >>153
カナダの巨大狼型ＵＭＡワヒーラやシュンカ・ワラキンの正体候補やね＞ダイアウルフ
- 165 名前：名無虫さん [2018/10/07(日) 11:18:41.15 ID:zP2y2QyR.net]
- >>153
ニホンオオカミ(Ｎ)発見(Ｈ)機関(Ｋ)
- 166 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/07(日) 13:04:20.00 ID:???.net]
- >>153 >>158
( ´∀｀)σ)∀`*)
- 167 名前：名無虫さん [2018/10/07(日) 14:14:44.37 ID:WaNClsgl.net]
- 160
- 168 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/07(日) 14:56:50.08 ID:???.net]
- >>137
ウルフドッグというかコヨーテドッグ？
- 169 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/07(日) 16:01:16.63 ID:???.net]
- かわいいよねぇ
- 170 名前：名無虫さん [2018/10/07(日) 20:43:45.99 ID:fYXtwzOZ.net]
- >>142
ジャッカルとイヌでも交雑種は作れるんだ
- 171 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/07(日) 22:44:04.76 ID:???.net]
- リカオンとイヌでも一代雑種は作れたはずだからジャッカルとオオカミでも可能なのかな？
- 172 名前：名無虫さん [2018/10/07(日) 23:39:44.24 ID:CLlbzWHN.net]
- 犬と交配可能なのはキンイロジャッカル(ゴールデンウルフも含む）とアビシニアジャッカルだけで、他のはリカオンやドールより遺伝的に遠いから、仮にできても一代限りになりそう
- 173 名前：名無虫さん [2018/10/08(月) 00:26:10.73 ID:UECu76eO.net]
- >>114
うちの平凡な雑種犬でも19キロあるな。
- 174 名前：名無虫さん [2018/10/08(月) 00:51:12.73 ID:qX8uOifC.net]
- ↑
- 175 名前：名無虫さん [2018/10/08(月) 09:20:08.86 ID:Q76cjFf8.net]
- >>147-148
これでも日本産の狼も猪も大陸産よりは小さいというのがな
大陸産のはどれだけ大きいんだ
- 176 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/08(月) 10:48:04.58 ID:???.net]
- ちな大陸産
https://i.gzn.jp/img/2007/05/28/boy_kills_fetal_hog/monster-pig.jpg
- 177 名前：名無虫さん [2018/10/08(月) 11:54:53.82 ID:kdqOErhV.net]
- >>142
ウルフドッグっぽいのから、日本犬みたいなのまで。
やっぱりプリミティブ・ドッグ似。
- 178 名前：名無虫さん [2018/10/08(月) 12:17:22.93 ID:kdqOErhV.net]
- >>161
ミニチュアコイドッグ。
- 179 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/08(月) 13:13:56.00 ID:???.net]
- >>169
でかっ
- 180 名前：名無虫さん [2018/10/08(月) 14:45:28.15 ID:IcBxN20S.net]
- >>169
ぬげー
- 181 名前：名無虫さん [2018/10/08(月) 16:13:44.99 ID:kdqOErhV.net]
- >>142
これはハスキーとかけたのか。
F２だね。１／４ジャッカル、３／４イヌ。
狐っぽいの、柴犬っぽいの、ハスキーめいたの、毛色はジャッカルらしいの。
- 182 名前：名無虫さん [2018/10/08(月) 19:08:13.28 ID:xiNA+QNS.net]
- 175
- 183 名前：名無虫さん [2018/10/08(月) 19:08:58.07 ID:kuEWEcWC.net]
- ↑
- 184 名前：名無虫さん [2018/10/08(月) 19:09:45.35 ID:Q4GhpnN7.net]
- 177
- 185 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/08(月) 22:16:05.21 ID:???.net]
- >>166
チワワやポメラニアンにも平均よりかなりデカくなるのがいる
品種固定のための間引きしてない雑種なら尚更
原種のオオカミに戻ってく(デカくなる)傾向はあるんだろうな
- 186 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/08(月) 23:35:51.69 ID:???.net]
- >>169
コラかと思ったらマジだった
- 187 名前：名無虫さん [2018/10/09(火) 06:24:00.77 ID:39GmGRZ7.net]
- 180
- 188 名前：名無虫さん [2018/10/09(火) 06:24:57.75 ID:BGE320ec.net]
- ↑
- 189 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/09(火) 07:35:13.23 ID:???.net]
- >>169
もはやモンスター
- 190 名前：名無虫さん [2018/10/09(火) 10:36:27.88 ID:v7E2Kjfz.net]
- >>169
特殊ケースなんだろうが凄いな
- 191 名前：名無虫さん [2018/10/09(火) 13:29:57.06 ID:WN4cIWCB.net]
- ↑
- 192 名前：名無虫さん [2018/10/09(火) 13:30:46.50 ID:tFN1QEGC.net]
- 185
- 193 名前：名無虫さん [2018/10/09(火) 19:25:52.18 ID:wYCcw+av.net]
- 犬に100kg超えはいるけどオオカミにはそこまでデカいやつはいない罠
- 194 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/09(火) 20:15:14.06 ID:???.net]
- つか犬なら100kgオーバーはいるってのが逆に面白い
- 195 名前：名無虫さん [2018/10/09(火) 21:39:07.06 ID:sHqdlAgT.net]
- 188
- 196 名前：名無虫さん [2018/10/09(火) 21:39:55.61 ID:joLQ9WBr.net]
- ↑
- 197 名前：名無虫さん [2018/10/09(火) 21:40:42.98 ID:awKVjqb0.net]
- 190
- 198 名前：名無虫さん [2018/10/09(火) 21:41:31.68 ID:L39xtjAT.net]
- ↑
- 199 名前：名無虫さん [2018/10/09(火) 22:05:02.94 ID:zs3zPPpu.net]
- >>186,187 そういうタイプの犬って大体マスチフ系だな
たるたるの皮膚に垂れ下がった耳、人で例えたら、フィクションだけど千と千尋の「坊」みたいな感じかw
巨大化したネオテニー
- 200 名前：名無虫さん [2018/10/10(水) 00:15:57.50 ID:N2/DxZ/D.net]
- 実はオオカミも完全肉食ではない
時々草やトウモロコシや果実も食べるらしい
ドールやコヨーテやジャッカルも雑食だしな
- 201 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/10(水) 08:35:13.14 ID:???.net]
- >>192
巨人症みたいなもんじゃないかと推測してる人もいたよ
- 202 名前：名無虫さん [2018/10/10(水) 10:04:12.74 ID:ujYJeJZt.net]
- 195
- 203 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/10(水) 12:24:24.61 ID:???.net]
- 種間雑種のライガーに巨大化するのがいるのは、脳下垂体の異常なのかな？
- 204 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/10(水) 13:36:43.43 ID:???.net]
- >>196
異種間雑種は先天的な内臓疾患抱えてる割合が高くなるらしいからね
異種間でなくとも体格の違う個体同士の交配はそういう弊害が生じたり
流産のリスクも高まるとか
- 205 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/10(水) 14:46:04.14 ID:???.net]
- >>193
アラビアオオカミには八割植物食というのいるよね
- 206 名前：名無虫さん [2018/10/10(水) 17:25:46.89 ID:EgZDj0bi.net]
- 199
- 207 名前：名無虫さん [2018/10/10(水) 17:26:33.22 ID:2FN37OiT.net]
- 200
- 208 名前：名無虫さん [2018/10/10(水) 17:27:17.60 ID:Y8iL4OX2.net]
- ↑
- 209 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/10(水) 19:16:00.83 ID:???.net]
- >>194
デカい犬は比較的短命なのが多い品
- 210 名前：名無虫さん [2018/10/10(水) 21:02:35.27 ID:b/GgbXDF.net]
- 犬の先祖は絶滅した小型の狼だった説がある
大型犬は犬として健康でいられる標準値から外れるんだろう
- 211 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/10(水) 21:32:48.48 ID:???.net]
- （∪＾ω＾）わんわんお！
- 212 名前：名無虫さん [2018/10/10(水) 23:23:04.99 ID:1Oxw2iPd.net]
- >>203 大きなホッキョクオオカミですら、先月のNHKのワイルドライフで1年追跡取材をしても、ジャコウウシを仕留めるシーンは一秒も映らなかったな
狩
- 213 名前：った獲物と言えばレミングとホッキョクウサギ。編集があるとはいえ、仮に幼獣でもジャコウウシの狩りに成功してたら、一番の見せ場だから使わないはずがない。
群れの構成が小さいからかもしれないけど、ジャコウウシは獲物としては難しいんだろうな
まして犬の先祖が小型オオカミだったとしたら、群れを作っていたとしても大型獣の狩りは下手だったのかな
ちょうど今のコヨーテのような生態だった？ [] - [ここ壊れてます]
- 214 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/11(木) 08:14:49.09 ID:???.net]
- >>205
狩り能力って個体差あるんじゃないかな
平均すればホッキョクオオカミは他のオオカミに比べてむしろ大きな獲物を捕るオオカミと言われてるし、二頭でジャコウウシを倒した記録もある
あと、遺伝子で決着つくまで犬の先祖ジャッカル説もあったのは、小動物や死肉を漁るジャッカルの方が馴らしやすい生態と思われてたからで
ジャッカル説が否定された後は、ならば犬の先祖は過去に存在したジャッカル的生態の小型オオカミ亜種で現在それは滅んでるんじゃないか説が出た
- 215 名前：名無虫さん [2018/10/11(木) 11:32:35.73 ID:pbb93AVv.net]
- >>203
イエイヌをオオカミの一種とする屁理屈をとるならオオカミにも100kg超えはいることにはなるが
それは野生個体ではないし、オオカミという種の上限自体、大型ネコ科に比べれば小さいやね
- 216 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/11(木) 12:52:38.05 ID:???.net]
- ちなネコ科の最大クラスは３００㎏超え
ライガーみたいな人為的なものだと４００㎏超えもある
- 217 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/11(木) 15:13:45.60 ID:???.net]
- >>208
絶滅した化石種ならいる＞500kg超えのネコ科
https://ailovei.com/?p=74789
500kg超え肉食獣って怖すぎ
- 218 名前：名無虫さん [2018/10/11(木) 15:50:39.93 ID:u/Yy9Nve.net]
- 210
- 219 名前：名無虫さん [2018/10/11(木) 15:51:29.42 ID:LVDWQ4W3.net]
- 211
- 220 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/11(木) 17:13:22.03 ID:???.net]
- >>203
人為的改良には無理生じる場合アリ
- 221 名前：名無虫さん [2018/10/11(木) 20:04:25.28 ID:lTNSuldD.net]
- >>212
仕込みは無しがイイ
- 222 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/11(木) 20:29:53.74 ID:???.net]
- このおばちゃん怖い
https://www.fieldandstream.com/sites/fieldandstream.com/files/styles/1000_1x_/public/qa/assets/2017/02/58a7040175fdf.JPG
- 223 名前：名無虫さん [2018/10/11(木) 21:36:05.95 ID:TdeiS7rE.net]
- 215
- 224 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/11(木) 22:02:29.84 ID:???.net]
- >>214
でかっ
つかこんな大きいのよく持ち上げられるなぁ
- 225 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/11(木) 22:43:02.59 ID:???.net]
- >>214
( Д ) ゜ ゜ﾎﾟﾝｯ
- 226 名前：名無虫さん [2018/10/11(木) 22:44:23.11 ID:bLWDmLX0.net]
- これはご臨終になったオオカミか。気を許した飼い主に体を預けてるという構図ではなさそう
おばちゃんが仕留めたのかな
- 227 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/12(金) 01:22:48.52 ID:???.net]
- >>214
とったどー!
- 228 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/12(金) 02:11:36.00 ID:???.net]
- 90kg級のユーコンオオカミを見てみたい
- 229 名前：名無虫さん [2018/10/12(金) 03:27:51.37 ID:4NSa0vOr.net]
- ↑
- 230 名前：名無虫さん [2018/10/12(金) 03:29:11.05 ID:eO+vJGpE.net]
- 222
- 231 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/12(金) 08:31:30.62 ID:???.net]
- >>220
同意
- 232 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/12(金) 11:02:20.04 ID:???.net]
- これは一部誤訳で実際は89kgなかったそうだけど大きいね
sondabara.com/grey-wolf/
- 233 名前：名無虫さん [2018/10/12(金) 11:53:28.49 ID:woc2PUa3.net]
- >>212
縄文時代の柴犬もいまと同サイズだったと言うし、原始犬といえば、半分ネコのような生態、独特の声で鳴くバセンジーも小型犬。
北方は身体が大きくなる傾向はあるが、シベリアン・ハスキーはむちゃくちゃ大きくはならない。
- 234 名前：名無虫さん [2018/10/12(金) 12:06:53.09 ID:BrCy11xq.net]
- ↑
- 235 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/12(金) 12:59:12.59 ID:???.net]
- >>225
明治期に日本の半野良犬目撃した外国人が
「日本の犬は、普通の犬のように吠えず猫のようにキィキィ鳴き、オオカミのような外見だった」と
証言してるね
- 236 名前：名無虫さん [2018/10/12(金) 19:14:17.53 ID:oQItvK49.net]
- >>224
これもデカいわ
- 237 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/12(金) 20:02:25.59 ID:???.net]
- ヌゲー
- 238 名前：名無虫さん [2018/10/12(金) 20:32:56.23 ID:bHxwiVks.net]
- 230
- 239 名前：名無虫さん [2018/10/12(金) 20:41:47.60 ID:woc2PUa3.net]
- >>227
バセンジーのヨーデル
https://youtu.be/VL8qeGOoyL4
そういえば、柴犬は猫っぽいとも言うね。
https://youtu.be/daDBNB0edcs
https://youtu.be/4duqTF5ZbKg
今の狼よりももっと原始的な犬猫共通祖先のミアキスに近い種から進化した？
- 240 名前：名無虫さん [2018/10/12(金) 21:35:31.57 ID:gZB1aZbj.net]
- 柴犬はタヌキとだとさらに似たところが多いのかな
タヌキは一応位置づけとしてはキツネの系統の一番原始的なやつだけど、習性とか外見はイヌ科の共通祖先に近いとか？
系統的には北米のハイイロギツネの方がもっと古いらしいけど
- 241 名前：名無虫さん [2018/10/12(金) 23:07:14.15 ID:2j0ARH6s.net]
- 233
- 242 名前：名無虫さん [2018/10/12(金) 23:08:06.29 ID:3k2IUxGa.net]
- 234
- 243 名前：名無虫さん [2018/10/12(金) 23:09:46.83 ID:NMwTerD+.net]
- 235
- 244 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/13(土) 04:38:42.52 ID:???.net]
- >>231-232
遺伝子調べるとやはり犬は古代オオカミの系統になるっぽいよ
- 245 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/13(土) 07:06:12.13 ID:???.net]
- （∪＾ω＾）わんわんお！
- 246 名前：名無虫さん [2018/10/13(土) 07:49:26.29 ID:7sBhux2u.net]
- >>231
かわいい
- 247 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/10/13(土) 18:27:34.64 ID:???.net]
- >>231
猫犬ｗ
- 248 名前：名無虫さん [2018/10/13(土) 19:31:57.73 ID:OQ/Qnabl.net]
- 240
|
 |
