ニホンオオカミ(狼的犬科動物・山犬・野犬)総合ｽﾚ16

1 名前：sageteoff mailto:sage [2018/03/03(土) 21:30:06.63 ID:???.net] ニホンオオカミおよび日本各地で目撃報告がある「オオカミ的な謎のイヌ科動物」について語るスレ。 フィクション、ノンフィクション、神話伝承など、何でもＯＫです。 (野生生物板のニホンオオカミ本スレ) ただし、現在もニホンオオカミが生存してるか否か、目撃されたイヌ科動物がニホンオオカミか四国犬(家畜犬)か などという『議論』は>>4にある専用スレで(かつて四国犬論争でスレを独占され荒らされたことがあるため) 狼導入論に関する話題も(外来狼でありスレ違いなので)乱立してる専用スレ(>>6)のどれかでお願いします。 相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。 ※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは全て荒らしです。NGして完スルー推奨。 ※他サイトや他スレの引用は構いませんが、ネットウオッチ行為にあたる書き込みは板ルールで禁止されています。 　控えましょう。 ※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。 　これも完スルー推奨。 ※他スレのレスを丸々コピペをしたりスレを乱立して荒らす人間がいます。 　罵倒やネットウオッチ行為を行う乱立スレは無視、臭いと思ったレスは>>6にある荒らし解説スレで確めてNG。 ＜重要注意事項＞ 四国犬ブログの人など外部の個人サイトについて 授乳中で警戒してる母親に対する配慮の無さなどブリーダーとしての知識を疑問視する意見もありますが 匿名掲示板での個人攻撃は、意図せずともブログ晒しや炎上につながる恐れがあります。 引用はなるべく個人サイトを避け、個人への批判をする場合は常識と節度をもって行ってください。 853 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/02(水) 22:28:51.27 ID:???.net] ＞あったま〜デッカデカ〜 σ((=ﾟｴﾟ=)) ﾎﾞｸﾄﾞﾗｴﾓﾝ 854 名前：名無虫さん [2018/05/03(木) 01:18:22.93 ID:YYpDOQfI.net] あこうしみ 855 名前：名無虫さん [2018/05/03(木) 01:19:17.10 ID:mYgsKUTM.net] 855 856 名前：名無虫さん [2018/05/03(木) 01:20:03.05 ID:nYpXunKo.net] （∪＾ω＾）わんわんお！ 857 名前：名無虫さん [2018/05/03(木) 02:09:40.16 ID:xZab4SLn.net] ↑ 858 名前：名無虫さん [2018/05/03(木) 15:30:19.18 ID:Sik8cePo.net] >>852 福井オオカミ。 飢えている感じだね。 これをもうちょっと太らせて、毛も長めにして、首は細く、頭とおでこを丸くすれば、 柴犬か紀州犬と同じでスタイルか。 859 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:02:10.64 ID:???.net] >>852 なんだろう この剥製の首から頭にかけての別の動物のパーツくっつけたようなアンバランス感 捕殺直後も死体をむりやり引き起こしてるが、出来あがった剥製みたいな違和感は無いのにne 860 名前：名無虫さん [2018/05/03(木) 21:11:48.05 ID:0pvdZbY3.net] はく製は四肢の配置は自然だから、首から下はいい仕事をしてるといえるけど 本当に諸事情で別の動物の首を接いだのかな？ 861 名前：名無虫さん [2018/05/03(木) 21:19:47.64 ID:7XDMP+fc.net] あこうしみ 862 名前：名無虫さん [2018/05/03(木) 21:20:35.41 ID:ylfrkMMY.net] あほうしみ 863 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/04(金) 01:52:05.09 ID:???.net] 福井剥製は焼失しちゃってるのがつくづく惜しい 残ってれば諸々の謎もはっきりしたかもしれないのに 864 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/04(金) 04:25:31.34 ID:???.net] >>863 同意 865 名前：名無虫さん [2018/05/04(金) 06:51:31.42 ID:V0ZJ2vUl.net] 865 866 名前：名無虫さん [2018/05/04(金) 06:52:26.77 ID:MnrNvRHA.net] 866 867 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/04(金) 08:10:28.89 ID:???.net] >>837 双六荘剥製は、前足に比べ後ろ足が大きかったので、結果的にああいうポーズで剥製似するしかなかったらしい なんらかの原因で、前足に比べ後ろ足が発達するケースはあるのかも 868 名前：名無虫さん [2018/05/04(金) 08:25:39.61 ID:vhoFlz0W.net] >>863 せめて、複数の角度・距離からの撮影記録が残っていれば。 あと、大きさのわかる目安になるものといっしょに移していれば。 コインでも何でもいいので。 869 名前：名無虫さん [2018/05/04(金) 10:59:11.82 ID:z0wNO3aq.net] 「双六荘剥製」ってニホンオオカミだと鑑定されてるの？ どう見てもキツネでしょ。 尾っぽが体長と比べて長過ぎるし、耳の外側に黒い部分があるし。キツネの特徴とピッタリ。 870 名前：名無虫さん [2018/05/04(金) 11:46:26.87 ID:yJnwAuPn.net] 870 871 名前：名無虫さん [2018/05/04(金) 11:47:14.91 ID:x2KGMCoV.net] ↑ 872 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/04(金) 11:59:14.24 ID:???.net] >>869 剥製の持ち主は白い大狐と思って縁起物として剥製にしたのを 斐太猪之介氏が若いオオカミだと鑑定したんだけど、分類としては狐だろうね ただし 普通の狐に比べて体毛が白く体も大きめ 剥製にした場合、普通の体勢をとらせられないほどに前足に比べ後ろ足が発達している みたいな変な特徴があるので謎剥製であることは同じ オオカミとは別に前足短めのイヌ科動物の目撃も聞くので キツネには前足短い奇形が出ることが多いのか、まだ知られてない狐の亜種がいるのか… 873 名前：名無虫さん [2018/05/04(金) 12:34:09.08 ID:z0wNO3aq.net] >>852 補殺直後の写真ではなくて、補殺翌日以降に撮影。ここからは推測ですが納屋の土間なんかにむしろの 上にでも横たえて一晩放置しているので生体時よりも側面の毛はねてしまっていると思います。 銃で射止めた後数名がこん棒でうちたたき捕殺してますので叩かれた部位はへこんだり或いは 部位によってははれていたかもしれません。 剥製は補殺後よりも表皮が乾燥して縮んでしまう為にマズルも細く貧弱ですね。そしてなにより、 目が作り物で鋭くない為に顔の印象が大きく違って見えます。 生体時に近い剥製を作る技術はこの当時にはまだ無かったのでしょうね。 874 名前：名無虫さん [2018/05/04(金) 12:46:40.88 ID:z0wNO3aq.net] キツネは長い冬毛の形態では後肢が長く見えませんが短い夏毛の写真を見ると結構後肢が長いと思いますが。 『南部町のホンドギツネ激写！』で画像クリックして見て下さい。尾がネズミの尾のようになっている画像です。 875 名前：名無虫さん [2018/05/04(金) 19:19:17.94 ID:d0eG0N8O.net] 875 876 名前：名無虫さん [2018/05/04(金) 19:20:23.15 ID:dM77p83w.net] ↑ 877 名前：名無虫さん [2018/05/04(金) 19:21:14.66 ID:pFqW/PpW.net] 877 878 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/04(金) 21:01:28.54 ID:???.net] 剥製になる前の福井オオカミは 頭部の大きさ、首の長太さが 祖母山野犬に似てると思う 879 名前：名無虫さん [2018/05/04(金) 22:24:16.51 ID:z0wNO3aq.net] >>878 同意。それと吊り上った目尻とマズルが中型和犬よりは長いがチュウゴクオオカミなどよりも太短く見えるところ。 880 名前：名無虫さん [2018/05/04(金) 22:42:57.26 ID:uTw10635.net] 880 881 名前：名無虫さん [2018/05/04(金) 23:02:21.88 ID:o68L6C00.net] >>872 実際にはキツネでしょうね。 動物学の研究者・動物文学者の主流コミュニティは、斐田さんのフィールドワーク至上主義、商業ライター事情優先で、研究史軽視の姿勢に厳しいよ。 ただ、そこも閉鎖的なサークルで、学歴・家筋重視だったり、座学偏重、官尊民卑もかかっている。 斐田さんの著書も、批判しながら参考にしいぇいく価値はあるんだよねぇ。 882 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/05(土) 08:14:20.73 ID:???.net] ＞斐田さんの著書も、批判しながら参考にしいぇいく価値はあるんだよねぇ。 　 これには同意 883 名前：名無虫さん [2018/05/05(土) 19:13:38.00 ID:UTsv1XdV.net] 双六荘剥製みたいな、ちょっと変なのだけでなく、キツネらしいキツネ剥製までオオカミ鑑定しちゃってるからなぁ＞斐田氏 だから参考になりそうなのまで眉唾扱いされてるのはほんと惜しいと思う 884 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/05(土) 20:15:46.34 ID:???.net] 斐田氏の主張も「オオカミとヤマイヌと二種類いる」とか 当たってそうな部分もあるし 885 名前：名無虫さん [2018/05/05(土) 20:38:36.74 ID:xMd40P3u.net] 885 886 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/05(土) 21:06:20.33 ID:???.net] >>878-879 福井オオカミに似ているイヌ科動物を見たという人は 麒麟(空想動物の方)のようだったと表現してたね あの長い首を立ててるとそんな感じに見えるんだろう 887 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/05(土) 21:50:31.25 ID:???.net] キリンビールの麒麟か そこまでいくと本当にボルゾイ型和犬だな 888 名前：名無虫さん [2018/05/05(土) 22:19:59.36 ID:r031kg4s.net] 888 889 名前：名無虫さん [2018/05/05(土) 22:21:08.64 ID:HHHKcJrY.net] ↑ 890 名前：名無虫さん [2018/05/05(土) 22:22:08.52 ID:60qy7lbG.net] 890 891 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/05(土) 23:28:25.01 ID:???.net] 麒麟みたいな犬科動物想像して燃え〜 892 名前：名無虫さん [2018/05/05(土) 23:56:01.83 ID:3Mf6+n52.net] >>886 福井オオカミの写真で耳の間から首の背側にかけて 鬣状のように見える長くて粗い毛を麒麟のようなと 表現したのではないでしょうか。 893 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/06(日) 07:21:02.92 ID:???.net] 麒麟みたいというと、この書籍の表紙絵のオオカミが思い浮かんだ https://store.shopping.yahoo.co.jp/starclub/9784832967182.html?sc_e=slga_pla https://store.shopping.yahoo.co.jp/starclub/9784832967182.html?sc_e=slga_pla#&gid=itemImage&pid=1 犬よりも首が太長く逞しいという特徴に着目すると、なかなか良い表現なのかも 894 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/06(日) 08:53:19.49 ID:???.net] キリンビールのマークがオオカミに見えてきてしまうｗ 895 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/06(日) 09:09:31.60 ID:???.net] 昔のオオカミ絵を稚拙だとか伝聞や憶測で描いたものだろうと決めつけるのは良くないのかもね 896 名前：名無虫さん [2018/05/06(日) 09:58:30.76 ID:ECq2lgYD.net] 895 897 名前：名無虫さん [2018/05/06(日) 10:20:39.92 ID:Y6B2WqKC.net] 【マイトＬーヤとＵＦＯ】　『月面にはウサギやウルフが棲息』　　　『宇宙人グレイは溶けてゼリーに』 rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525483483/l50 898 名前：名無虫さん [2018/05/06(日) 10:41:14.48 ID:lJvvX2Eu.net] >>886 >>894 冬毛から夏毛への換毛期だと個体によってどの部分から長い毛が抜け落ちていくかはそれぞれでしょう。 ちょうどそういう時に目撃されたのなら麒麟(キリンビール)のように見えたというのは換毛途上の場合 有り得るかもしれませんね。 899 名前：名無虫さん [2018/05/06(日) 12:16:20.04 ID:XTplva7w.net] >>895 同意 >>12にあるこのイラストも https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/Canis_lupus_hodophilax.jpg/250px-Canis_lupus_hodophilax.jpg 頭大きすぎてバランス変じゃねとよ言われてたが、福井オオカミの標本見るに オオカミ、とくにニホンオオカミは実際首から頭部にかけてデカいんだよな >>898 なるほど 換毛途上の毛がキリンビールのマークのような感じになりそうなの納得する 900 名前：名無虫さん [2018/05/06(日) 13:10:43.41 ID:lJvvX2Eu.net] 「キリンビールのマーク」【 https://news.mynavi.jp/article/20130323-krn/ 】 この中国神話に登場する伝説の聖獣も換毛期だったんでしょうね？ 901 名前：名無虫さん [2018/05/06(日) 13:47:27.16 ID:lJvvX2Eu.net] 「麒麟」google画像検索するといろんなのがあってどれを例えに使ったのかわからない。 竜の四肢が馬みたいなのとか、これって角がある牡鹿だろって思えるのとか、いろいろある。 実在しない神話動物を例えに使うのはどうかと思うな。 902 名前：名無虫さん [2018/05/06(日) 14:08:57.91 ID:WSol04fV.net] このオオカミ、和歌山大剥製のニホンオオカミと頭部は似ている。 https://instagram.com/p/BXIw7ZnlKBq/ 903 名前：名無虫さん [2018/05/06(日) 15:01:15.62 ID:lJvvX2Eu.net] >>902 現在の和歌山大剥製は、旧剥製から頭骨を取り出した時に頭部内側の詰め物がうまく取り出せずあのように 額段のある剥製頭部となってしまったようです。旧剥製の頭部画像はこちら。 【 www.geocities.jp/canisyagi/science/keitai/6.html 】の「口角の黒いほほひげ」の画像を参照。 904 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/06(日) 19:25:14.10 ID:???.net] >>901 まぁ「麒麟に似てると表現した目撃者がいる」という話から始まったことですしおすし 麒麟の画像は様々でも日本人にとっては有名ビールメーカーのマークのイメージが一番根強いんじゃないかなぁ 905 名前：名無虫さん [2018/05/06(日) 19:46:13.06 ID:2KeBGqbo.net] 905 906 名前：名無虫さん [2018/05/06(日) 19:47:05.46 ID:wTS9WhUi.net] ↑ 907 名前：名無虫さん [2018/05/06(日) 20:05:21.10 ID:lJvvX2Eu.net] >>904 目撃者の方に考えて欲しいよね。目撃者の方がスケッチした絵からすると尾がやたら長かったような・・・うろ覚えですみません。 908 名前：名無虫さん [2018/05/06(日) 20:19:38.68 ID:WOaymrz+.net] >>904 麒麟と聞いたら日本人ならアフリカにいるジラフよりもあれを連想するよね。 909 名前：名無虫さん [2018/05/06(日) 23:31:12.04 ID:lJvvX2Eu.net] 偶然見つけました。『 野犬に襲われ怪我をする猟犬 』猟犬でも野犬(？)に襲われるんだ。【 https://www.youtube.com/watch?v=IL6GLsPHmyo 】 このＶの中では、野犬の姿は写っていません。しかし、猟師の方は野犬の姿を見ているようですね。 コメント欄に「猟犬を殺す気で来ますから」って言ってますね。 山口県のようですね。 910 名前：名無虫さん [2018/05/06(日) 23:40:22.92 ID:NNEeSVOV.net] 910 911 名前：名無虫さん [2018/05/06(日) 23:41:17.90 ID:G5nBrvXU.net] 911 912 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/07(月) 01:42:14.71 ID:???.net] 悪いひとたちがやって来て みんなを殺した 理由なんて簡単さ そこに弱いひとたちがいたから 女達は犯され 老人と子供は燃やされた 悪いひとたちはその土地に 家を建てて子供を生んだ そして街ができ 悪いひとたちの子孫は増え続けた 朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺 https://youtu.be/iBIA45CrE30 https://youtu.be/D0vgxFC04JQ https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8 https://youtu.be/-wF31xbwqPM 913 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/07(月) 05:58:26.55 ID:???.net] >>909 猟犬には気の毒だし、もし普通の野犬なら捨てた奴氏ねと思うが どんな野犬だったのかは気になる 914 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/07(月) 07:34:22.16 ID:???.net] >>909 顔腫れちゃったワンコ気の毒 でも大事なくて良かった 915 名前：名無虫さん [2018/05/07(月) 08:32:10.89 ID:A61r5xI4.net] 915 916 名前：名無虫さん [2018/05/07(月) 08:32:56.19 ID:gQKm/L7t.net] ↑ 917 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/07(月) 10:49:00.77 ID:???.net] >>872 これは極端な奇形のケースだけど 前足だけ短くなる変異はあることはあるらしいyo kar apaia.com/archives/52232853.html 918 名前：名無虫さん [2018/05/07(月) 15:19:38.73 ID:K6FY4im/.net] >>917 奇形でも案外生きられるもんなのな 919 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/07(月) 16:12:59.92 ID:???.net] >>917 (´；ω；｀)ｶﾜｲｿｽ… 920 名前：名無虫さん [2018/05/07(月) 17:18:16.35 ID:DjLuHUmk.net] 920 921 名前：名無虫さん [2018/05/07(月) 17:19:05.50 ID:eOIghjE7.net] ↑ 922 名前：名無虫さん [2018/05/07(月) 17:19:52.70 ID:mJuf8bKu.net] 922 923 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/07(月) 20:41:43.43 ID:???.net] >>913 同意 924 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/07(月) 20:49:30.26 ID:???.net] >>909 >>913 野犬の動画もみたひ 925 名前：名無虫さん [2018/05/07(月) 21:29:46.98 ID:7AN80pvV.net] 925 926 名前：名無虫さん [2018/05/07(月) 21:30:42.54 ID:3/8eJntL.net] ↑ 927 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/07(月) 23:04:18.25 ID:???.net] >>924 同意 928 名前：名無虫さん [2018/05/07(月) 23:33:45.44 ID:vAfiT5+4.net] 噛まれたワンコはかわいそうだけど 野犬の動画は見たいｎｅ 929 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/08(火) 06:49:45.98 ID:???.net] ふむ 930 名前：名無虫さん [2018/05/08(火) 09:20:57.25 ID:01kC5izP.net] 930 931 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/08(火) 11:28:11.98 ID:???.net] ただの野良犬と思われてるものの中には掘り出し物あるかもしれないし 932 名前：名無虫さん [2018/05/08(火) 13:31:01.09 ID:tygv9n3I.net] www.bloglifer.net/entry/affiliate-2018 933 名前：名無虫さん [2018/05/08(火) 17:20:45.44 ID:ZdLHTb8g.net] 933 934 名前：名無虫さん [2018/05/08(火) 17:21:33.62 ID:GTLKRCKd.net] ↑ 935 名前：名無虫さん [2018/05/08(火) 17:22:19.77 ID:B4zcAeFo.net] 935 936 名前：名無虫さん [2018/05/08(火) 17:23:08.15 ID:aBXMpNsA.net] ↑ 937 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/08(火) 19:49:49.73 ID:???.net] >>931 しかしその掘り出し物が普通の犬と区別しづらいのが悩ましいところ 938 名前：名無虫さん [2018/05/08(火) 22:07:11.50 ID:GwaNwN0Y.net] >>937 砂金探しみたいなもんか 939 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/08(火) 23:09:50.79 ID:???.net] なーる 940 名前：名無虫さん [2018/05/08(火) 23:35:24.77 ID:vbAOHOnN.net] 940 941 名前：名無虫さん [2018/05/08(火) 23:43:15.19 ID:oC5EWhI1.net] この公園に行く人いるのかなぁ？　車から出れないよな。 【 https://www.youtube.com/watch?v=Zq9l0Jr_0wU 】 【 https://www.youtube.com/watch?v=230sLv3HCak 】 【 https://www.youtube.com/watch?v=ZIQC8sESH5c 】 942 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/09(水) 06:17:26.03 ID:???.net] >>941 こういう元飼い犬の野良化問題は 捨てた元飼い主氏ねやと言いたくなる 943 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/09(水) 09:02:23.99 ID:???.net] でもまぁ昔の日本ならそこらであった光景だよなぁ 今、都心部じゃ野犬駆除が進んで見られなくなったが そういう対策しない・しても追いつかない場所じゃ 未だにこういう不幸な犬は存在するんだろう 944 名前：名無虫さん [2018/05/09(水) 10:10:27.11 ID:CLPJ9mqq.net] 944 945 名前：名無虫さん [2018/05/09(水) 10:11:14.37 ID:V32l9w1R.net] 945 946 名前：名無虫さん [2018/05/09(水) 10:12:12.05 ID:nzeuckno.net] ↑ 947 名前：名無虫さん mailto:sage [2018/05/09(水) 11:05:44.36 ID:???.net] 忠犬ハチ公は当たり前のように大型犬の野良犬＆放し飼いがあった時代だから成り立った美談 948 名前：名無虫さん [2018/05/09(水) 11:25:00.64 ID:9cm3iDcQ.net] >>941 リアル銀牙だね。 ファンタジー動物漫画はともかく、実際には悲惨なものだね。 オオカミ風の遠吠えもできず、ワンワンと犬らしく吠えている。 949 名前：名無虫さん [2018/05/09(水) 11:59:00.62 ID:HqTdo+Ph.net] >>947 現代の渋谷駅前にノーリードの秋田犬が現れたら美談どころじゃなくパニックになりかねないよなｗ そして忠犬は保健所によってあえなく駆除… >>948 「日本犬はチワワと違って昔は外で飼ってたしぃ捨てても生きてけるだろうからいいよね〜」みたいに 罪悪感無く捨てる馬鹿がいるんだよな そういう馬鹿は自分も冬場のホームレス生活してみりゃいいのに 「オーバー着てれば凍死はしないし生きてけるからいいよね〜」言われてそれで納得出来るのかよと 950 名前：名無虫さん [2018/05/09(水) 13:16:31.93 ID:BqGyqJUF.net] イエネコに負けるクマ https://news.biglobe.ne.jp/animal/0509/kpa_180509_8329842928.html 951 名前：名無虫さん [2018/05/09(水) 14:16:51.70 ID:d+zoSStT.net] mama-hack.com/ikuji-deokure 952 名前：名無虫さん [2018/05/09(水) 15:23:32.40 ID:mw/iqx1n.net] >>941 この公園、日中でもこんなにいるよ。 https://www.youtube.com/watch?v=6lOQ4-sfgag 953 名前：名無虫さん [2018/05/09(水) 21:14:20.04 ID:Iyl4SHJs.net] >>949 美談台無しって、ひでーｗｗｗｗｗｗｗ >>952 日本犬萌えの人には天国かも 仔犬もいるし可愛さに負けて餌やっちゃう人多そう

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